3h30: est ce trop ambitieux pour mon premier marathon

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3h30: est ce trop ambitieux pour mon premier marathon par Anthony-th (invité) (78.121.23.xxx) le 23/04/12 à 22:48:10

Je participe à mon premier marathon au mont St. Michel le 13 mai prochain. Je m'étais fixé comme objectif premier 3h45 mais je pense revoir cet objectif à la hausse. Pour étayer mes propos je vous donne quelques infos.
Voici les details de ma deuxième participation à un semi marathon à s-4:
Je suis partis prudemment sur les 5 premiers km à 12,7 de moyenne (parcours vallonné et vent défavorable). Ensuite j'ai accélèré entre le 5ème et le 10ème à 13,4 km/h puis à 13,6 km/h entre le 10ème et le 15ème. À partir du 15 ème j'ai encore accélèré et fini les 7 derniers kilomètres à 14.6 de moyenne pour finir en 1h34'29". Ce fût une bonne surprise pour moi qui visais au mieux 1h37.
En me préparant correctement je pense pouvoir rapidemment atteindre 1h30 sur semi plus roulant avec une préparation spécifique.
Pensez vous que je puisse prévoir de courir mon marathon plus vite qu'initialement prévu. Je pense plus me rapprocher d'une vitesse avoisinant les 12 km/h.
Je vous donne maintenant des details concernant ma sortie longue a s-3 réalisées hier:
50' à 72% fcmax
40' à 78% à 12.2 km/h (recup 5')
40' à 79% à 12.1 km/h
8' de retour au calme
Jambes relativement lourdes à la fin de la séance mais pas de problème s'il avait fallu continuer
Qu'en pensez vous?

3h30: est ce trop ambitieux pour mon premier marathon par Edgar (invité) (77.202.100.xxx) le 23/04/12 à 23:40:10

Moi je dis que tu peux faire 3h30 mais j'y ajoute deux bémols de prudence:
1) le Mont St Michel est un marathon différent ou le vent peux jouer et te faire dépenser plus d'énergie à une vitesse donnée.
2) Un marathon est différent d'un semi. Perso j'ai fait mon 1er marathon prudemment et j'ai pas essayé de faire mieux que prévu. Du coup j'ai vu, j'ai compris quelles étaient mes lacunes (qui évoluent à chaque fois) et j'ai bien préparé le suivant confiant avec un objectif respecté pil poil.

Donc tu peux tenter 3h30 car tu sembles en avoir les moyens, mais si ca ne passe pas alors tu pourras te servir de ce qui n'a pas été pour que la fois d'après tu tentes encore mieux.

La grosse différence entre un semi et un marathon est que la gestion de course est totalement différente et nécessite une planification rigoureuse.
On peut faire un semi à l'arrache mais pas un marathon. Enfin je crois.

3h30: est ce trop ambitieux pour mon premier marathon par D'''''''N (invité) (2.0.221.xxx) le 24/04/12 à 00:01:01

Anthony, ton passé de coureur ne semble pas important puisque tu en es à ton 2ème semi si j'ai bien lu. Pars sur 3H45', ce sera beaucoup plus prudent. Il vaut mieux être frustré que déçu. Tu peux faire 3H30', voire 3H20' en fonction de tes 1H34', mais, ce qui se passe après le 28ème (+7 par rapport au semi) n'a plus rien à voir. En partant avec les meneurs 3H45', tu seras à l'abri un certain temps. Vers le 14ème km, si vraiment ça va très bien (très bien), tu peux envisager d'aller de l'avant de manière douce et progressive. Ce chrono sera une base de travail pour ton prochain avec plus de connaissances, de confiance. Par contre, si tu cherches mieux et que tu finis mal, ton prochain sera difficile à gérer psychologiquement.
La frustration est positive, la déception négative.

3h30: est ce trop ambitieux pour mon premier marathon par Trader86 (invité) (82.251.68.xxx) le 24/04/12 à 00:11:50

finir par 14,7 de moyenne sur les 7 derniers kms apres avoir parcouru 14 km a bonne allure laisse qd meme présager de bonnes possibilités..ca veux dire que tu as le niveau pour les 40 au 10km, si tu as une bonne endurance je sens que ca pourrait passer assez à l'aise (j'avais fait 3h29 a la rochelle en 2010)et je valais 40 sur 10 (enfin je crois car je fractionnais en 3mn48 aux 1000 quelques semaines avant)

3h30: est ce trop ambitieux pour mon premier marathon par (invité) (109.14.9.xxx) le 24/04/12 à 07:01:21

Coucou Edgar et tout le monde,
je prepare mon premier marathon, et je pense aussi valoir 03h30, la diff c'est qu'ayant arrêter quelques mois la course a pied cet hiver, et gerant un début de tfl, je ne fais que endurance, resitance douce, et une semaine sur 3 un peu de resistance dure. J'en suis a 2/9 semaines sur ma preparation.Ca se passe bien, le ssorties longues notemment.

Bref, je vais donc le faire pour le finir, sans objectif, simplement peux tu me dire

Quels enseignements tu as tiré de ton premier marathon?
Combien de sortie longue de plus de 2h conseillerais tu?
(plan actuel: 3 4 sorties de 02h00 que je vais pousser à 02h15, pas plus...)
Et combien de mois aprés as tu fais ton deuxieme?
Quels differences (temps, ressentis, prepa, plaisir) entre le premier et le deuxieme?

Merci Edgar

3h30: est ce trop ambitieux pour mon premier marathon par D'''''''N (invité) (2.0.221.xxx) le 24/04/12 à 07:55:05

Je suis souvent intervenu sur ce forum (d'autres entraineurs le font également) pour dire que: On ne s'entraine pas pour faire tel ou tel chrono, mais que l'on s'entraine parce que les capacités (valeur su 10 - semi - et le potentiel VMA) le permettront.
Avoir envie ou penser que n'est pas suffisant. On s'entraine avec ses capacités et si, après des tests et des compèts sur des distances inférieures, le potentiel est de 3H30' par ex, et bien on s'entrainera sur une base très légèrement supérieure 3H25' (fourchette haute) à très légèrement inférieure 3H35'. Combien de personnes, sur ce forum même entre autre, on fait la sale expérience d'un entrainement sur un désir plutôt que sur des faits réels?

3h30: est ce trop ambitieux pour mon premier marathon par Sadok (invité) (86.220.214.xxx) le 24/04/12 à 09:02:46

Perso j’ai fait aussi mon 1er marathon à La Rochalle en 1998 et je l’avais fait en 3h29 avec deux potes.

Pour mon 1er marathon tout s’est déroulé comme dans un rêve ; je n’avais pas connu le fameux mur et j’avais pu dépasser de très nombreux coureurs qui étaient en galère.

A l’époque je n’avais pas d’entraînement structuré mais j’avais 14 ans de moins.

Vu ton niveau apparaissant dans tes semis et à l’entraînement je pense que tu peux envisager 3h30 et courir en 5’ du kilo.

3h30: est ce trop ambitieux pour mon premier marathon par (invité) (212.23.175.xxx) le 24/04/12 à 09:40:31

D""N "La frustration est positive, la déception négative."
Si je peux me permettre de rebondir juste là dessus...
Après un 1 er marathon plutôt réussi mais avec un peu de frustration, j'ai complètement subi un échec au 2è en pensant , par manque d'humilité surement, que je pouvais le faire en restant sur mes acquis. Cet échec par contre m'a surmotivé pour mon 3è marathon, et après une prépa bien structurée ce coup ci, mon objectif, bien que à la hausse, a été atteint. Je pense, pour ma part, que l'on apprend plus d'un échec et d'une déception que de la frustration.
A Antho, si son entourage de cap qui le connait mieux que nous pense qu'il peut partir sur 3h30, j'aurais tendance à lui dire d'y aller.

3h30: est ce trop ambitieux pour mon premier marathon par D'''''''N (invité) (2.0.221.xxx) le 24/04/12 à 11:29:50

Je connais la valeur d'un échec sur marathon (72 au compteur) et je connais aussi ce que cela donne chez les athlètes "en général". Bien sur, il y a des cas particuliers, mais là, il nous dit qu'il n'a que 2 semis dans les jambes et qu'il veut faire 3H30' au Mt St Michel. Je répète donc : Prudence.
J'ai fait 4 fois ce marathon. A chaque fois conditions différentes et extrêmes. 3H30' est possible avec un peu plus de passé cap et plusieurs semi. Partir à 3H45' et terminer sous les 3H40' lui permettra de viser 3H30' ensuite.

Tu dis que tu a foiré le 2ème, mais as-tu travaillé sur tes capacités ou ton envie. Si c'est le 1er cas, c'est en effet décevant, si c'est le 2ème, c'est une erreur.
En meneur d'allure, je rencontre plein de personnes qui ambitionnent un chrono. A l'arrivée, le % de réussite est bien maigre malheureusement.

Je le sais, il y a des exceptions et des personnes peuvent se révéler sur marathon tout en étant moyen sur 10 ou semi. En connaissez-vous beaucoup. Moi non, pourtant j'entraine depuis + de 25 ans.

3h30: est ce trop ambitieux pour mon premier marathon par Anthony-th (invité) (92.90.20.xxx) le 24/04/12 à 11:45:51

Merci pour tous vos conseils
Il est bien évident que si le vent est défavorable au départ je reverrais mon objectif à la baisse
Dans tous les cas je ferais comme d'habitude, je partirais très prudemment et je verrais par la suite suivant les sensations et les conditions climatiques. Pour mon allure je préfère me rapprocher de 5' au kilo parce que je sens beaucoup mieux mes jambes. Il à y très peu de différence au cardio lorsque je cours à 11/11.5 et mes jambes tournent beaucoup mieux de cette manière.

3h30: est ce trop ambitieux pour mon premier marathon par Edgar (invité) (90.3.213.xxx) le 24/04/12 à 11:57:45

Une bonne base pour se caler est de se dire que tu dois passer au semi en forme, c'est à dire comme si tu avais l'impression d'avoir juste fait ton échauffement.
Si tu sens des difficultés à suivre le rythme avant le semi, alors ca peut devenir compliquer.
Moi je mets un point à toujours passer le semi en me sentant bien, alors seulement la course commence.

3h30: est ce trop ambitieux pour mon premier marathon par D'''''''N (invité) (2.0.221.xxx) le 24/04/12 à 11:58:13

Je t'ai mis dans la liste sur le fil du Mt St Mich et tu nous diras ensuite.

3h30: est ce trop ambitieux pour mon premier marathon par Trader86 (invité) (82.249.144.xxx) le 24/04/12 à 13:03:08

suis d'accord avec D"""N il ne faut surtout pas se focaliser sur un temps souhaité.
En 2010 qd j'ai décidé de faire des compéts j'ai commencé par un marathon a poitiers sans prépa spécifique avec la rage au départ et la bronchitte et gastro aussi, resultat 193 pulsations au compteur au 5 eme km ,10km a cracher comme un tuberculeux, je me suis laissé enbarqué par l'euphorie ...et bien sûr le mur vers 27 bornes.semi en 1h56 puis finish en 4h40, par contre j'ai été au bout de moi meme, jamais rien n'aurait pû m'arréter, mais quelle souffrance!
fin 2010 a la rochelle j'ai fait une prepa de 8 semaines dont 1 semi vers 1H35 en m'arrétant 2mns pour point de coté à 2kms de l'arivée et perdu un peu de poids, j'avais pas d'objectif car je connaissais pas ma vitesse spécifique, je me suis fié aux pulsations , en ne depassant pas cette fois 165 puls (sauf qu'au depart je suis parti tout derriere et j'ai vu le compteur monter a + de 180 tant j'ai accéléré par acoups pour doubler tellement ca ramait..
finish 3H29mn43s en accelerant bien sur les 2 derniers kms, resultats puls moyennes 163/164 .
Vu la peche que j'avais a la fin je pense que j'ai pas utilisé toutes mes reserves, j'aurais peut etre dû monter un poil plus haut dans les pulsations

3h30: est ce trop ambitieux pour mon premier marathon par (invité) (158.169.131.xxx) le 24/04/12 à 13:44:00

Pour mon premier marathon, j'ai fait 3h30 apres avoir couru mon meilleur semi en 1h36. Donc pour toi 3h30 devrait etre possible. Ce qui joue le plus c'est le nombre de sorties longues. Si tu en as fait bcp (3-4 de 3h tres lents, 3-4 de 2h-2h30 avec acceleration dans la deuxieme moitie), vas-y. Par contre, si tu penses de ne pas avoir fait assez, mefie des derniers 10km du marathon. Dans ce cas la, il vaut mieux aller tres doucement dans la premiere partie.

Bonne chance!

3h30: est ce trop ambitieux pour mon premier marathon par kipon (membre) (82.123.71.xxx) le 24/04/12 à 15:07:48

bonjour,
avis de néophyte, mais quand même : ça me parait super risqué de revoir son objectif en cours de prépa, surtout pour espérer gagner 15 minutes. Je viens de faire mon 1er marathon (MDP), à l'issue d'une préparation de 8 semaines qui s'est très bien déroulée. Je finis avec 4 minutes d'avance sur mon objectif, et en ayant doublé dans les derniers 5-7 kms beaucoup de coureurs qui semblaient vraiment cramés. A mon avis c'est le risque que tu prends en partant plus rapidement que ta feuille de route initiale, et sans avoir comment ton corps va réagir. Et sans compter le plaisir que tu risques de ne pas avoir, si tu finis à la ramasse en ayant explosé en 2ème partie.

3h30: est ce trop ambitieux pour mon premier marathon par Eugène (invité) (80.185.211.xxx) le 24/04/12 à 15:11:59

3-4 sorties de 3 heures, ça fait quand même un peu beaucoup, non ?

3h30: est ce trop ambitieux pour mon premier marathon par carapace (invité) (85.168.207.xxx) le 24/04/12 à 15:13:28

"super risqué de revoir son objectif en cours de prépa"

kipon,
A ce point là ?
Dans le cas d'espèce (l'iniateur du post vaut 1h30 sur semi), cela ne me parait pas "super risqué".

3h30: est ce trop ambitieux pour mon premier marathon par kipon (membre) (82.123.71.xxx) le 24/04/12 à 15:25:00

@carapace : encroe une fois je ne suis pas un spécialiste mais la moitié de la prépa est orientée sur 3h45. Donc recaler à mi-prépa toutes ses séances avec 1km/h de plus, je ne l'aurais pas fait pour 1 premier marathon même en ayant l'impression d'en être capable. En plus je suis tellement content d'avoir fini le 1er sans souffrir, en ayant que du plaisir, et dans l'objectif que je m'étais fixé (et même quelques minutes de mieux), que j'ai juste envie d'en préparer un 2ème avec un objectif un peu plus ambitieux et une préparation ajustée en conséquence. Mais bon, je suis plutôt prudent par nature, mais sur le coup là, ça m'a bien réussi

3h30: est ce trop ambitieux pour mon premier marathon par SuperD (membre) (82.232.241.xxx) le 24/04/12 à 15:34:13

@ Anthony-th
au vu des conditions dans lesquelles il a été réalisé ton chrono sur semi semble valoir 3h30 sur marathon (à condition de savoir gérer la durée et la distance ce qui n'est généralement pas le cas lors d'une première expérience).
La prudence est de partir sur une base légèrement plus modeste (3h35-3h40) et de voir venir jusqu'au 25-30ème km. Si ton indice d'endurance est élevé tu vas te régaler pendant la dernière heure et ça restera un souvenir impérissable... (j'en ai fait l'expérience) si tu pars sur 3h30 et que tu es limite tu vas rencontrer des difficultés que tu n'imagines même pas et que tu n'es pas prêt à affronter mentalement.
considère ton premier marathon comme une expérience dont le vécu te servira plus tard à affronter vraiment le chronomètre sur l'épreuve. Faire son 1er à 12 de moyenne c'est déjà très bien... et tu auras toute la vie devant toi pour améliorer ce chrono. Imagine le mental que tu auras lors du second si tu finis le premier dans l'euphorie! et imagine l'inverse...

3h30: est ce trop ambitieux pour mon premier marathon par kipon (membre) (82.123.71.xxx) le 24/04/12 à 16:24:46

@superD : tout à fait d'accord, c'était le sens de mes post. En ce qui te concerne, quel objectif tu t'étais fixé pour ton 2ème marathon ? j'envisage d'en faire un en octobre, soit 6 mois après le 1er, avec une fréquence d'entraînement similaire. Entre temps, je pense surtout travailler ma vitesse sur des 5/10 kms. ton avis ? merci

3h30: est ce trop ambitieux pour mon premier marathon par (invité) (159.50.249.xxx) le 24/04/12 à 16:31:02

1h37 au semi de paris (c'était mon 3e semi) l'an dernier et 3h27 au MDP 2011 (mon 1er).
Donc c'est jouable et pas du tout impossible.
Après faut voir les conditions le jour de la course (vent, pluie, chaleur, ...)et ta capacité à tenir la distance.
J'avais fait 1er semi en 1h40 et le 2e en 1h47 au mdp 2011 (j'en avais un peu ch... de 30 a 42 qd même)

3h30: est ce trop ambitieux pour mon premier marathon par Edgar (invité) (90.61.60.xxx) le 24/04/12 à 16:51:36

Admettons que les conditions soient bonnes, alors part sur les bases de 3h35-40 puis entre le 9 et le 10eme mets toi au rythme 3h30. Même chose pour les km 19 à 20, 25 à 26 et les 2 derniers si tu es bien.
(technique suggérée ds un mensuel bien connu, en fait eux disent de passer de 80%FCM à 85 ou 90)

Tu ne risques rien et si ca passe bien, alors tu te "teste" un peu pdt la course et au final tu gagneras qq minutes.

Enfin je dis ça parce que j'ai testé et que ça a plutot bien fonctionné, mais c'est à l'appréciation de chacun.

3h30: est ce trop ambitieux pour mon premier marathon par Edgar (invité) (90.61.60.xxx) le 24/04/12 à 16:52:41

Pour les sorties longues, elles sont très importante mais au delà de 2h15 ou 2h30 pour une prépa marathon, c'est de la fatigue pour rien.

3h30: est ce trop ambitieux pour mon premier marathon par Anthony-th (invité) (92.90.20.xxx) le 24/04/12 à 17:50:43

Pour le plan d'entraînement j'ai choisi 3h30. Si j'avais pris 3h45 mon allure AS 42 aurait été quasiment inférieure à mon allure en EF quand je suis échauffé.

3h30: est ce trop ambitieux pour mon premier marathon par Anthony-th (invité) (92.90.20.xxx) le 24/04/12 à 17:57:42

Dans tous les cas je partirai pour les 5 premiers kilomètres sur une base de 3h40 voir 3h45. J'ai toujours besoin d'environ 30 minutes avant de bien sentir mes jambes

3h30: est ce trop ambitieux pour mon premier marathon par runner01 (membre) (195.6.68.xxx) le 24/04/12 à 18:25:00

bonjour
Voici ma propre experience
Début 2011 semi en 1H39 marathon 2 mois plus tard 3h33
Début 2011 semi en 1H35 marathon 1 mois plus tard 3h25
Début 2012 10km 41mn marathon 1 mois plus tard 3h12 (Paris)

3h30: est ce trop ambitieux pour mon premier marathon par SuperD (membre) (82.232.241.xxx) le 24/04/12 à 18:27:51

@ Anthony-th
Dans ces conditions ça devrait n'être que du bonheur pour toi!
@ kipon
je n'ai jamais basé mes plans d'entraînement sur un objectif mais j'ai toujours calé mes objectifs sur le niveau acquis en fin de préparation (test sur 10000m seul en piste 10 jours avant l'épreuve). J'ai toujours été dans le flou pendant les 2-3 mois précédent un marathon, l'essentiel étant d'aller crescendo jusqu'au jour J! à mon sens c'est dans la dernière semaine que l'on définit son objectif pas dans la première.

3h30: est ce trop ambitieux pour mon premier marathon par (invité) (132.168.164.xxx) le 24/04/12 à 18:34:31

Coucou, et le 10 km pour définir l'objectif ne t'as pas cramé?

3h30: est ce trop ambitieux pour mon premier marathon par SuperD (membre) (82.232.241.xxx) le 24/04/12 à 18:40:27

@ 132.168.164
jamais... ça se récupère en 3 jours quand on est bien préparé.

3h30: est ce trop ambitieux pour mon premier marathon par carapace (invité) (85.168.207.xxx) le 24/04/12 à 18:46:22

SuperD, t'es le meilleur !

3h30: est ce trop ambitieux pour mon premier marathon par SuperD (membre) (82.232.241.xxx) le 24/04/12 à 18:57:36

Merci carapace de reconnaître mes qualités

3h30: est ce trop ambitieux pour mon premier marathon par Booth (invité) (88.164.220.xxx) le 24/04/12 à 20:07:27

ça me semble logique de définir un objectif en fonction de la forme du moment (logique mais tout de même pas facile... :-) ) et non d'un espoir, en revanche, quand on manque de repères (première fois sur une distance), c'est pas évident de bien jauger.
J'ai fait 1h29 à mon deuxième semi fin février. J'avais commencé à évaluer mon objectif pour mon premier marathon le 13 mai. Sauf que pour diverses raisons (dont la moindre n'est pas une préparation "perfectible"), je n'ai plus la forme que j'avais au semi. Je fais quoi ? J'attends donc la semaine précédente pour faire un test ? Oui mais en faisant ça, je fonctionne un peu à l'aveugle d'ici là ?
Alors oui, on peut se dire "c'est mon premier marathon, l'unique objectif est de le finir..." mais c'est tout de même un peu "frustrant" pour reprendre un terme cher à D'''''N.

3h30: est ce trop ambitieux pour mon premier marathon par SuperD (membre) (82.232.241.xxx) le 24/04/12 à 20:47:50

@ Booth
c'est encore plus difficile de faire des prévisions en début de préparation qu'à la fin et à fortiori lorsqu'on débute sur la distance. En se concentrant essentiellement sur les sensations liées aux allures et à l'évolution de la fatigue et de l'envie au fil des semaines on recale progressivement lesdites allures et on arrive de proche en proche au Top le jour J. Le chronomètre et le cardio sont utiles pour cela mais ne sont pas l'instrument essentiel. L'essentiel c'est d'étudier en permanence son comportement à l'entraînement (les allures d'EF, de seuil, etc peuvent varier dans de grandes proportions au cours d'une préparation et l'erreur souvent commise est de rester bloqué sur des allures prédéfinies au lieu de s'adapter à leur évolution avec le temps).
Il ne suffit pas de suivre un plan au petit poil pour réussir un chrono, le même plan suivi à la lettre peut conduire au choix à la fatigue chronique, la blessure ou la sous-évaluation du potentiel selon les conditions dans lesquelles il aura été suivi (il peut aussi tomber juste bien sûr!).
J'ai toujours commencé mes prépas à un niveau très modeste de façon à pouvoir contrôler et surveiller la montée en puissance sans risquer les surrégimes.
Ce n'est vraiment qu'à la fin de la prépa que l'on peut avoir une bonne idée du chrono réalisable car on a alors une connaissance certaine des allures tenables pendant la course.

3h30: est ce trop ambitieux pour mon premier marathon par Anthony-th (invité) (78.121.23.xxx) le 24/04/12 à 21:59:08

Dans tous les cas je partirai pour les 5 premiers kilomètres sur une base de 3h40 voir 3h45. J'ai toujours besoin d'environ 30 minutes avant de bien sentir mes jambes

3h30: est ce trop ambitieux pour mon premier marathon par (invité) (109.14.9.xxx) le 25/04/12 à 07:40:58

Coucou Super D, j'en suis a 2/9 de ma preparation cottereau marathon, et j'ai pris une prepa speciale avec R DOUCE et endu uniquement, car je reviens de blessure. je pense au mieux valoir 03h30 pour un premier, mais actuellement je vise de découvrir, finir et prendre du plaisir pour éventuellement en faire un deuxieme en fin d'année avec un plan qui aura de la resistance dure.

Pourquoi ne pourrais je pas fonctionner au cardio?
vu qu'en RDOUCE je dois etre toujours entre 148 et 166bpm, (80-90%), ne pourrais je pas dire je fais

5 km @ 75% en verifiant le jour j que en km/h y a pas trop d'ecart entre ce rythme cardiaque et ma vitesse du au stress.

puis 15km@ 80%
Puis
15km @ 85%
puis le final > ou = à 85%

Quel %FCM sur un marathon peut on (serait il judicieux de )tenir quand on est debutant sur la distance? 80%? 85%?

Je redis, ca serait dans le cadre d'un premier marathon, que j'utiliserai le cardio. Sur mon premier semi, j'avais fait ca, et j'avais fini frais et je ne m'etais jamais fait doublé aprés mi course, mais au contraire je remontais du monde.

Qu'en penses tu?

3h30: est ce trop ambitieux pour mon premier marathon par Le Pixe (invité) (192.223.140.xxx) le 25/04/12 à 09:26:50

"J'ai toujours besoin d'environ 30 minutes avant de bien sentir mes jambes"

eu égard à ma forte odeur corporelle, moi je sens mes pieds tout de suite.
ça viendra avec l'entraînement, t'inquiète

3h30: est ce trop ambitieux pour mon premier marathon par (invité) (2.0.221.xxx) le 25/04/12 à 10:33:48

Si tu coures à 85% ton marathon, ben tu seras avec les meilleurs.

3h30: est ce trop ambitieux pour mon premier marathon par coach man (invité) (192.223.140.xxx) le 25/04/12 à 10:41:28

ah put1 de mon temps, on courait pas au pourcentage bordel !
le but c'est que toi tu te connaisses, pas qu'un gadget te connaisse.

ta fcm est elle fiable ? l'as tu mesurée avec un FCM-mètre ?

3h30: est ce trop ambitieux pour mon premier marathon par SuperD (membre) (82.232.241.xxx) le 25/04/12 à 11:43:33

@ (109.14.9.xxx
je ne dis pas qu'il ne faut pas utiliser le cardio, je dis que pour faire une perf il faut aussi savoir le laisser à la maison car c'est un outil qui bride. si tu emmènes le cardio sur une compète c'est avec l'arrière pensée de surtout ne pas entrer dans le rouge... mais avec un raisonnement comme celui-ci on finit par ne jamais savoir où se trouve la zone rouge parce qu'on n'y entre jamais.
Pour performer il faut aussi prendre des risques, c'est toute la saveur de la compétition.
Si tu as bien conduit ta préparation, avec chrono et/ou cardio, et analysé parallèlement tes sensations pour toutes les allures, tu dois être capable de conduire ta course sans ton radar doppler portatif et dépasser parfois la vitesse limite de quelques % sans dommage. L'adrénaline, facteur inconnu à l'entraînement, t'y aidera en compète en bouleversant bien des paramètres.

3h30: est ce trop ambitieux pour mon premier marathon par Frédéric (membre) (83.202.72.xxx) le 25/04/12 à 11:46:04

" Quel %FCM sur un marathon peut on (serait il judicieux de )tenir quand on est debutant sur la distance? 80%? 85%? "

C'est à relativiser selon la durée de l'effort, les conditions météo également (forte température : fréquence cardiaque plus élevée).

Fred

3h30: est ce trop ambitieux pour mon premier marathon par yoyo (invité) (92.151.147.xxx) le 25/04/12 à 13:11:53

hello
j'ai fait 1h33 à mon dernier semi en complement de ma prepa marathon (12s 5sorties).il y a moins de 15 jours j'ai fais 3h29mn à annecy
par contre je suis toujours rester au contact des meneurs d'allure sans jamais m'enflammer (12 a l'heure)car dans les derniers kilo c'est dans la tête que ça se joue si ça peut t'aider.

3h30: est ce trop ambitieux pour mon premier marathon par Anthony-th (invité) (92.90.16.xxx) le 25/04/12 à 14:21:33

Merci pour ton retour d'expérience. Pour ma part je ne pense pas suivre le meneur d'allure pour gérer mon rythme, c'est plutôt mon forunner qui me servira de guide. Je vais partir doucement pour que ma fcmax soit relativement basse au départ. D'après ce que j'ai pu voir sur le tracé du parcours, cela débute par une côte. Je me servirais de la descente pour me mettre dans le bon rythme.

3h30: est ce trop ambitieux pour mon premier marathon par D'''''''N (invité) (2.0.221.xxx) le 25/04/12 à 14:40:50

"""ma fcmax soit relativement basse"""

Y a pas quelque chose qui cloche, là?

Le garmin, ça sert à l'entrainement, pas en course. Sur une compèt, tu utilises la fonction chrono pour que chaque kilomètre du terrain (et non du gps) soit fait dans le temps que tu as maitrisé à l'entrainement long.
Plus je lis tes posts, plus je te sens dans le flou, ce qui est normal pour un 1er marathon, mais quand même anormal en terme de gestion en fonction de tes capacités et des entrainements effectués.
Je l'ai dit, on ne fait pas une compèt en fonction d'un désir, mais d'une réalité de terrain.

3h30: est ce trop ambitieux pour mon premier marathon par Anthony-th (invité) (92.90.16.xxx) le 25/04/12 à 15:04:38

"Le garmin, ça sert à l'entrainement, pas en course. Sur une compèt, tu utilises la fonction chrono pour que chaque kilomètre du terrain (et non du gps) soit fait dans le temps que tu as maitrisé à l'entrainement long."

Je suis tout à fait d'accord avec toi mais je fais toujours très attention au départ, que ce soit en entraînement ou en compet, à ne pas faire monter mes puls trop vite. Par la suite je me base uniquement sur ma vitesse travaillée à l'entraînement et ensuite ce sont les jambes et les sensations qui dictent ma course.

3h30: est ce trop ambitieux pour mon premier marathon par (invité) (82.45.149.xxx) le 25/04/12 à 16:34:27

J'ai souvenir de mon 1er et seul marathon à ce jour.
Et notamment le passage du panneau km27. Je n'avais jamais couru davantage. (27km étant la distance faite sur ma sortie la plus longue de 2h30). Je me suis dit : 'tain, tu rentres dans l'inconnue man, et j'étais content d'être parti sur des bases tranquilles pour pouvoir appréhender sereinement et digérer les 15km d'inconnue qui se présentaient à moi. Et 15km à faire si on se sent un poil bouilli, ca peut faire cher à la fin
Moi, à ta place, j'écouterais les conseils du sage D''''''N ;)

3h30: est ce trop ambitieux pour mon premier marathon par (invité) (132.168.164.xxx) le 25/04/12 à 17:34:50

Et t'avais kiffé ces 15 km? J'ai hate de connaitre "l'inconnu mois aussi".

A ce niveau de 03h30 -03h40, quel durée pour les seances longues? De 01h45 à 02h15 ?

3h30: est ce trop ambitieux pour mon premier marathon par D'''''''N (invité) (2.0.221.xxx) le 25/04/12 à 22:55:47

Jusqu'à 2H30', si c'est pour le 13/05, faut faire ça ce week-end. le week-end suivant maxi 1H45'.

3h30: est ce trop ambitieux pour mon premier marathon par (invité) (109.12.22.xxx) le 26/04/12 à 09:11:34

Mon premier marathon sera le 17juin, et j'en suis à 2/9 semaines prepa. J'ai deja fait deux sorties de 02h05, et si je m'en tiens au plan:

S3 01h45
S4 01h45
S5 01H45
S6 02h00
S7 02h00
S8 01H45
S9 Marathon

Sachant que dans mon plan il n'y a pas d'allure marathon dans les seances longues (mais j'en mets 20 à 30min), et que les seances longues me donnent du plaisir, puis je en augmenter quelques unes? Et de combien. Je rappelle que je vise de finir, et que je ferais pas de vma, et peu de resitance dure.

3h30: est ce trop ambitieux pour mon premier marathon par D'''''''N (invité) (2.0.223.xxx) le 26/04/12 à 10:56:38

S3 01h45 : Les 15 dernières minutes en accélération douce.
S4 01h45 : avec 20' de multi variations d'allure et de temps(*)
S5 01H45 : 2H00' avec 10' all mar et 10' all semi.
S6 02h00 : 2H30' avec 20' all mar et 10' all semi.
S7 02h00 : avec 20' all mar
S8 01H45 : avec 15' all mar
S9 Marathon

Terminer toutes les séances longues par quelques lignes droite afin de décontracter les muscles tétanisés.

(*) à l'envie de "30" à 2' quel que soit le profil et a distance. (de tel virage à tel arbre, ou toute la côte,) les possibilité sont infinies.

3h30: est ce trop ambitieux pour mon premier marathon par (invité) (132.168.164.xxx) le 26/04/12 à 12:58:32

Merci d""""n !!

3h30: est ce trop ambitieux pour mon premier marathon par claque man (invité) (192.223.140.xxx) le 26/04/12 à 13:26:39

bonjour,

je suis débutant, je cours au garmine
vaut il mieux faire la course à 83 ou 84 %
merci

3h30: est ce trop ambitieux pour mon premier marathon par D'''''''N (invité) (2.0.223.xxx) le 26/04/12 à 13:51:19

quel âge la garmine? -de18 ans, c'est 100% de 20 ans de Santé. + de 18, si t'assures à 83%, je pense qu'elle sera contente. A 84%, tu peux caler dans le sprint final!

3h30: est ce trop ambitieux pour mon premier marathon par (invité) (80.13.29.xxx) le 26/04/12 à 13:51:52

garmine c'est pas une chienne?

3h30: est ce trop ambitieux pour mon premier marathon par nicolas le jardinier (invité) (192.223.140.xxx) le 26/04/12 à 13:53:41

la graminée ? c'est pas un gros chat ? (BLP²)

3h30: est ce trop ambitieux pour mon premier marathon par Bouape (invité) (217.111.195.xxx) le 26/04/12 à 14:15:33

"je suis débutant, je cours au garmine
vaut il mieux faire la course à 83 ou 84 %"

De VMA ou de FCM théorique ?

3h30: est ce trop ambitieux pour mon premier marathon par SuperD (membre) (82.232.241.xxx) le 26/04/12 à 15:01:22

83 ou 84% de la distance peut-être!

3h30: est ce trop ambitieux pour mon premier marathon par l'ancien (invité) (80.118.39.xxx) le 26/04/12 à 15:06:19

sur 10 mois 1000km total sans prépa spéciale ( ni cardio ,ni GPS ), marathon 3h05' et voila !!

3h30: est ce trop ambitieux pour mon premier marathon par ???? (invité) (2.0.223.xxx) le 26/04/12 à 15:09:46

ouais, et alors?

3h30: est ce trop ambitieux pour mon premier marathon par (invité) (212.234.218.xxx) le 26/04/12 à 15:12:45

comment qui s'la pète l'ancien!
t'es quand même un randonneur.

3h30: est ce trop ambitieux pour mon premier marathon par l'ancien (invité) (80.118.39.xxx) le 26/04/12 à 15:25:42

eh oui avec un record à 2h 32'!!!

3h30: est ce trop ambitieux pour mon premier marathon par ???? (invité) (2.0.223.xxx) le 26/04/12 à 15:53:20

Ouais et alors!!!
En effet, tu te la pètes! quand on a un record à 2H32', 20 ans après, on se doit d'être à moins de 3H, sinon randonneur.

3h30: est ce trop ambitieux pour mon premier marathon par (invité) (132.168.164.xxx) le 26/04/12 à 16:01:30

Hello, combien y a til de ravitaillements sur un marathon?

3h30: est ce trop ambitieux pour mon premier marathon par Le Pixe (invité) (192.223.140.xxx) le 26/04/12 à 16:03:49

ça dépend de la longueur du marathon en fait
plus le marathon est long et plus ya de ravitos (12 marathons au compteur)

3h30: est ce trop ambitieux pour mon premier marathon par D'''''''N (invité) (2.0.223.xxx) le 26/04/12 à 16:05:22

Obligatoire: ts les 5 kms + arrivée.
Quelquefois + (Nice)

3h30: est ce trop ambitieux pour mon premier marathon par (invité) (132.168.164.xxx) le 26/04/12 à 16:11:18

A priori y en a 9, mais pas tous les 5 kil, si quelqu'un veut jeter un oeil:

http://www.maraisthon.fr/fr/presentation/le-marathon/parcours

"Les modalités d’organisation :

Parcours 2 boucles.
Parcours plat et ombragé avec 60 % de chemins blancs, au cœur de la Venise Verte.
Meneurs d’allure avec ballons à 3h, 3h 30, 4h, 4h30, 5h sous réserve.
Assistance médicale sur le parcours et à l’arrivée avec médecins et kinés.
9 postes de ravitaillements.
8 postes épongeage.
Toilettes au 3ème, 13ème, 25ème, 35ème Km"

3h30: est ce trop ambitieux pour mon premier marathon par olivier de carglass (invité) (192.223.140.xxx) le 26/04/12 à 16:12:07

@D'''''n

puis je faire changer mon pare-brise aux ravitos ?
merçi

3h30: est ce trop ambitieux pour mon premier marathon par D'''''''N (invité) (2.0.223.xxx) le 26/04/12 à 17:30:59

M'en vais courir mes jambes dans les escaliers du Vieux Mans, moi!

Olivier est tout juste bon à boucher les trous taille 1€. Au delà, ça fuit de tous les côté.

Tu m'as pas envoyé les mensu... coordonnées de ta cop's. Te goure pas, pas celles de son mec, please!

3h30: est ce trop ambitieux pour mon premier marathon par Anthony-th (invité) (78.121.23.xxx) le 26/04/12 à 17:40:46

Petite question concernant l'alimentation du matin avant le départ. Vous mangez quoi et à quelle heure sachant que le départ est à 8 h30. Je ne sais pas comment m'y prendre. En théorie je pensais prendre un gatosport une heure et demie avant le départ mais je viens de lire dans le livre de Serge cotterau que le gatosport ce n'est que du marketing. Même si on a l'impression de l'avoir digéré, ce n'est pas le cas. Il faut terminer de manger 4 heures avant le départ.

3h30: est ce trop ambitieux pour mon premier marathon par D'''''''N (invité) (2.0.223.xxx) le 26/04/12 à 17:41:56

J'ai déjà répondu à cette question.

3h30: est ce trop ambitieux pour mon premier marathon par (invité) (132.168.164.xxx) le 26/04/12 à 17:52:00

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