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Daniel KOMEN, 7'20 au 3000m était-il en VMA, ou à 95% ou à 105% de sa VMA par Didier (invité) (93.6.245.xxx) le 19/05/12 à 18:35:21
D'après vous Daniel KOMEN en établissant le record du monde du 3000m en 7'20 courait-il à sa vitesse de VMA, ou une vitesse inférieure, ou supérieure, et de combien approximativement.
Question posé surtout aux spécialistes, médecins, physiologues spécialités activités physiques.
Personnelement j'aurai tendance à penser qu'il était légèrement à une vitesse supérieure à sa VMA, maintenant comme les évaluations se font plus sur 6mn mais aussi sur 9mn voir 12mn.
J'attends un débat normalement assez intéressant.
Didier
Daniel KOMEN, 7'20 au 3000m était-il en VMA, ou à 95% ou à 105% de sa VMA par Dr Phy (invité) (79.94.26.xxx) le 19/05/12 à 18:44:39
Je pense comme toi, il était au-dessus de sa VMA car à son niveau il doit avoir un temps de soutien supérieur à 8min...
Daniel KOMEN, 7'20 au 3000m était-il en VMA, ou à 95% ou à 105% de sa VMA par Serge92 (membre) (90.44.16.xxx) le 19/05/12 à 18:50:59
oui il paraitrait que certains pourraient tenir 10'....
Daniel KOMEN, 7'20 au 3000m était-il en VMA, ou à 95% ou à 105% de sa VMA par Da Silva (invité) (83.203.5.xxx) le 19/05/12 à 18:57:34
Ce record ressemble malheureusement aux 10s49 de Flo Jo sur 100m, trop fort pour vrai.
Daniel KOMEN, 7'20 au 3000m était-il en VMA, ou à 95% ou à 105% de sa VMA par Dr Phy (invité) (79.94.26.xxx) le 19/05/12 à 18:57:41
La vitesse moyenne de son 3000 étant de 24.5Km/h, il doit avoir une VMA et un VO2max de ouf...
Daniel KOMEN, 7'20 au 3000m était-il en VMA, ou à 95% ou à 105% de sa VMA par Da Silva (invité) (83.203.5.xxx) le 19/05/12 à 18:58:30
lire 'trop fort pour ETRE vrai.'
Désolé.
Daniel KOMEN, 7'20 au 3000m était-il en VMA, ou à 95% ou à 105% de sa VMA par carapace (invité) (85.168.207.xxx) le 19/05/12 à 19:02:37
Dr Phy,
La VMA est descendue sur toi puis elle s'est révélée comme la transcendance suprême ?
La VMA est juste un indicateur parmi d'autres, non ?
Daniel KOMEN, 7'20 au 3000m était-il en VMA, ou à 95% ou à 105% de sa VMA par Dr Phy (invité) (79.94.26.xxx) le 19/05/12 à 19:03:04
Bah, il est vrai... ment louche, comme beaucoup de records de nos jour, n'est-ce pas Jannie?
Daniel KOMEN, 7'20 au 3000m était-il en VMA, ou à 95% ou à 105% de sa VMA par Dr Phy (invité) (79.94.26.xxx) le 19/05/12 à 19:06:26
Carapace, la VMA est un indicateur de puissance aérobie pour les coureurs, sans lequel il serait difficile de s'entrainer efficacement de nos jours...
En cyclisme, on préfère parler de PMA...
Daniel KOMEN, 7'20 au 3000m était-il en VMA, ou à 95% ou à 105% de sa VMA par Daniel Koment (invité) (86.215.250.xxx) le 19/05/12 à 19:30:08
Koment?... moi dopé? moi dopé!
Daniel KOMEN, 7'20 au 3000m était-il en VMA, ou à 95% ou à 105% de sa VMA par carapace (invité) (85.168.207.xxx) le 19/05/12 à 19:43:15
Dr Phy,
Je suis ravie de lire de votre clavier que la VMA n'est qu'un indicateur (outil qui a besoin d'être aiguisé et relativisé).
Dans un cycle d'entrainement, la pertinence de l'utilisation de la VMA se mesure de manière ad hoc selon de nombreux autres critères, lesquels touchent à la nature même du coureur en évolution.
Sportivement.
Daniel KOMEN, 7'20 au 3000m était-il en VMA, ou à 95% ou à 105% de sa VMA par valdes (invité) (78.124.107.xxx) le 19/05/12 à 19:46:55
Dopé ou Copé ?
ok ok je sors ...
Daniel KOMEN, 7'20 au 3000m était-il en VMA, ou à 95% ou à 105% de sa VMA par (invité) (86.215.250.xxx) le 19/05/12 à 19:56:49
"Je suis ravie de lire de votre clavier que la VMA n'est qu'un indicateur "
Il a dit "est" et pas "n'est", la VMA est la condition première de la performance en CAP.
Daniel KOMEN, 7'20 au 3000m était-il en VMA, ou à 95% ou à 105% de sa VMA par Dr Phy (invité) (79.94.26.xxx) le 19/05/12 à 20:04:00
Carapace, contrairement à la PMA en cyclisme, la VMA a pour avantage d'être très "parlante".
Par exemple, "avoir une VMA de 18km/h", c'est beaucoup facilement interprétable que "avoir une PMA de 350 Watts".
De cet indicateur, on peut estimer beaucoup de choses, que ce soit pour définir ses entrainements ou prévoir ses performances sur diverses distances avec une marge d'erreur réduite...
Daniel KOMEN, 7'20 au 3000m était-il en VMA, ou à 95% ou à 105% de sa VMA par carapace (invité) (85.168.207.xxx) le 19/05/12 à 20:07:03
"la VMA est la condition première de la performance en CAP"
Je dirais plutôt, les conditions premières sont les suivantes :
1ère ou 2ème = disposition naturelle
2ème ou 1ère = entrainement ciblé
C'est l'oeuf qui fait la poule ? C'est la VMA qui fait le coureur ?
Daniel KOMEN, 7'20 au 3000m était-il en VMA, ou à 95% ou à 105% de sa VMA par carapace (invité) (85.168.207.xxx) le 19/05/12 à 20:10:58
Dr Phy, ne vous inquiètez pas, je suis d'accord, vma ou allure spécifique, même combat, même "outil utile" (ouf) pour s'entraîner.
Daniel KOMEN, 7'20 au 3000m était-il en VMA, ou à 95% ou à 105% de sa VMA par (invité) (86.215.250.xxx) le 19/05/12 à 20:15:13
C'est la VMA qui fait le coureur, une fois bien entraîné en endurance, celui qui a 20 ira toujours plus vite que celui qui a 19.
Daniel KOMEN, 7'20 au 3000m était-il en VMA, ou à 95% ou à 105% de sa VMA par Dr Phy (invité) (79.94.26.xxx) le 19/05/12 à 20:29:43
Alors là, c'est bien évident que la VMA dépend du VO2max, qui dépend de la grosseur des mitochondries, qui dépend de ses ancêtres...
Daniel KOMEN, 7'20 au 3000m était-il en VMA, ou à 95% ou à 105% de sa VMA par Didier (invité) (93.6.245.xxx) le 19/05/12 à 20:38:05
En principe oui un coureur avec une vma de 20 battra un coureur avec un vma de 19, mais la capacité de combat d'agressivité de résistance à la douleur, la souffrance font que certains coureurs à 19 battront certains coureurs à 20 moins combattifs.
Daniel KOMEN, 7'20 au 3000m était-il en VMA, ou à 95% ou à 105% de sa VMA par Didier (invité) (93.6.245.xxx) le 19/05/12 à 20:39:36
pour éviter les débordements sur ma réflexion sur qu'un coureur combatif avec une vma à 14 ne battra jamais un coureur moins combatif à 22.
Daniel KOMEN, 7'20 au 3000m était-il en VMA, ou à 95% ou à 105% de sa VMA par Dr Phy (invité) (79.94.26.xxx) le 19/05/12 à 20:40:52
Didier, c'est un forum de course à pieds ici, pas de kung fu... ;-)))
Daniel KOMEN, 7'20 au 3000m était-il en VMA, ou à 95% ou à 105% de sa VMA par Didier (invité) (93.6.245.xxx) le 19/05/12 à 20:57:24
Si tu n'as pas souffert dans ta ou tes courses c'est que tu n'as pas obtenu le meilleur résultat que tu aurais pu espérer.
Quand je parle de combat c'est pas de taper sur ses adversaires mais de visser le plus possible pour avoir le moins de monde possible qui puisse suivre.
Daniel KOMEN, 7'20 au 3000m était-il en VMA, ou à 95% ou à 105% de sa VMA par Serge92 (membre) (82.124.0.xxx) le 19/05/12 à 21:55:35
La VMA est déterminée en grande parie par ce que vos parents ont bien voulu vous léguer.....hélas le travail ne suffit pas mais nécessaire.....
Daniel KOMEN, 7'20 au 3000m était-il en VMA, ou à 95% ou à 105% de sa VMA par shadock (membre) (82.234.43.xxx) le 19/05/12 à 22:44:32
@ Didier
Comment répondre à ta question mises à part des spéculations comme " coureur de haut niveau donc temps de soutien à Vma 'plutôt élevé' " ?
Il courait pas avec un K4 sur la gueule en 1996 ? :-)
Si c'est Didier R. passe le bonjour à ton chien ! :-)
Daniel KOMEN, 7'20 au 3000m était-il en VMA, ou à 95% ou à 105% de sa VMA par google (invité) (90.61.52.xxx) le 19/05/12 à 23:09:42
7.25-7.25-7.20 en trois semaines ce kenyan a été un coureur exceptionnel.
Daniel KOMEN, 7'20 au 3000m était-il en VMA, ou à 95% ou à 105% de sa VMA par (invité) (78.227.160.xxx) le 19/05/12 à 23:14:10
El guerrouj en une fois 7MN23s en belgique. Il aurait du battre ce record, dans la continuité de ses records du monde : 15, MILE et 2000m
Daniel KOMEN, 7'20 au 3000m était-il en VMA, ou à 95% ou à 105% de sa VMA par Francky (invité) (78.236.49.xxx) le 20/05/12 à 10:30:12
Ils sont tous dopés.
Faut vraiment être stupide pour accorder le moindre intérêt aux sportifs de haut niveau.
Daniel KOMEN, 7'20 au 3000m était-il en VMA, ou à 95% ou à 105% de sa VMA par Didier (invité) (93.6.245.xxx) le 20/05/12 à 10:52:19
Accusation facile et sans preuve comme d'habitude, maintenant à partir de quel niveau ils ne sont pas dopés sur 3 000m ?
8mn, 9mn, 10mn ?
J'attends.
Certes il y a des dopés, mais de là à accuser tout le monde il y a une marge non ?
Est-ce que les kenyans se dopent ? se dopaient dans les années 90 ?
Surement qu'il y a des dopés, ou des qu'ils se dopaient dans ces années la, mais faut aussi admettre qu'ils ont des qualités physiques exemptionnelles, je sais pas si Daniel Komen se dopait ou était dopé, mais sur qu'il avait des qualités exemptionnelles.
Daniel KOMEN, 7'20 au 3000m était-il en VMA, ou à 95% ou à 105% de sa VMA par Didier (invité) (93.6.245.xxx) le 20/05/12 à 10:58:37
Je suis à 100 pour 100 contre le dopage, mais de la à accuser sur un forum sans preuve je ne le peux pas.
Maintenant supposer que certains sportifs sont dopés je le crois, mais pas forcément tous et jeter sur certains athlètes cette notion me paraît être dégueul......
Comme tout le monde je pense à des noms de sportifs qui ont du se doper et surtout dans certains sports, mais je n'ai que suppositions et pas de preuve et de plus je crois qu'un forum n'est pas fait pour dénoncer mais pour construire des dialogues positifs.
Daniel KOMEN, 7'20 au 3000m était-il en VMA, ou à 95% ou à 105% de sa VMA par Dr Phy (invité) (79.94.45.xxx) le 20/05/12 à 10:58:40
Didier, je vais t'appeler "le kung fu man enfonceur de portes ouvertes". ;-))
C'est évident que ces coureurs de haut niveau ont des qualités exceptionnelles...
Seulement pour faire la différence, de nos jours, avec l'évolution des connaissances, il ne suffit pas de boire de l'eau...
Daniel KOMEN, 7'20 au 3000m était-il en VMA, ou à 95% ou à 105% de sa VMA par t (invité) (77.202.3.xxx) le 20/05/12 à 13:39:25
Toi aussi tu aimes enfoncer les portes ouvertes Phy
Daniel KOMEN, 7'20 au 3000m était-il en VMA, ou à 95% ou à 105% de sa VMA par Serge92 (membre) (82.124.0.xxx) le 20/05/12 à 14:37:39
"Seulement pour faire la différence, de nos jours, avec l'évolution des connaissances, il ne suffit pas de boire de l'eau..."
Déjà certains de nos ancêtres goutaient au chaudron magique...rien de neuf la tentation sera toujours là...
combien ont fini premier dans un état second.....
Daniel KOMEN, 7'20 au 3000m était-il en VMA, ou à 95% ou à 105% de sa VMA par (invité) (86.215.250.xxx) le 20/05/12 à 16:04:17
Et les boches en 1940?... quand ils ont passé Sedan? derrière l'argument classique et historique de "la puissance mécanique", il y a "l'énergie et la résistance" du soldat allemand, gonflée à la pervitin, la pilule à Goebbels.
Je sais, vaut mieux rêver au superman champion du ballon, qui fait triompher son pays à l'eau douce, continuez!
Daniel KOMEN, 7'20 au 3000m était-il en VMA, ou à 95% ou à 105% de sa VMA par (invité) (194.4.120.xxx) le 07/10/15 à 15:31:48
j'ai tjs entendu dire sur 3000m on tient 98-100% de VMA
Daniel Komen valait 3'29'' sur 1500m et 7'20'' sur 3000m( ça fait 2 1500m consécutifs en 3'40")
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