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SORTIE PROCHAINE DE MON LIVRE SUR LE MINIMALISME par FRED (invité) (82.235.104.xxx) le 21/05/12 à 08:59:54
Le livre que j'ai co-écrit sur le barefoot et le minimalisme sort dans quelques jours. Il est déjà disponible en pré-commande sur les sites d'AMAZON et de la FNAC.
Pour en savoir plus : http://www.ed-amphora.fr/fr/product/sports-d-endurance-553/barefoot-et-minimalisme-courir-naturel-9884
SORTIE PROCHAINE DE MON LIVRE SUR LE MINIMALISME par Segala (invité) (81.53.165.xxx) le 21/05/12 à 09:21:18
Ah... Tout le marketing sur les chaussures et leurs amortis arrive à saturation. On crée donc un nouveau besoin en retournant vers l'opposé. Et on nous vend un bouquin nous expliquant qu'il faut retourner vers la simplicité. Mais en s'allégeant de quelques euros...
Sacré consumérisme...
SORTIE PROCHAINE DE MON LIVRE SUR LE MINIMALISME par (invité) (86.215.250.xxx) le 21/05/12 à 09:22:34
Tu peux te le mettre quelque part!...
SORTIE PROCHAINE DE MON LIVRE SUR LE MINIMALISME par (invité) (83.145.76.xxx) le 21/05/12 à 09:27:57
j'espere que ce n'est pas trop gros....;-))
SORTIE PROCHAINE DE MON LIVRE SUR LE MINIMALISME par (invité) (217.70.85.xxx) le 21/05/12 à 09:28:34
bande de jaloux aigris! zallez etre miserable et passer votre povre vie à gogner?
SORTIE PROCHAINE DE MON LIVRE SUR LE MINIMALISME par FrancoisT (membre) (88.174.63.xxx) le 21/05/12 à 09:32:07
La classe habituel de ce forum m'étonnera toujours. Et même s'il est évident qu'il y a une mode, est-ce que cela devrait empêcher certains coureurs de s'y intéresser ? Surtout que beaucoup n'ont pas attendu la mode en question pour questionner l'amorti des runnings. Et ça m'étonnerait bien que Fred vise la fortune avec ce genre de livre qu'on qualifiera "de niche".
SORTIE PROCHAINE DE MON LIVRE SUR LE MINIMALISME par FRED (invité) (82.235.104.xxx) le 21/05/12 à 09:43:16
FrançoisT :
4% du prix de vente Hors Taxe par exemplaire vendu :-)
Comme tu le dis, je ne vise pas la fortune. Mon idée était simplement de dire qu'il existait beaucoup de littérature en Anglais dans le domaine mais rien en Français donc de sortir un guide pratique, sans parti pris qui explique ce qu'est le minimalisme et comment bien s'y mettre pour ceux que cela intéresse. Je n'ai rien à vendre (aucune marque ne sponsorise directement le livre ou n'est citée sauf si elle m'a autorisé à reproduire une photo de chaussure auquel cas la photo correspondante est copyrighté à son nom).
SORTIE PROCHAINE DE MON LIVRE SUR LE MINIMALISME par Dr Phy (invité) (79.94.45.xxx) le 21/05/12 à 10:00:30
Bravo Fred, il parait qu'une vie réussie consiste à avoir fait 3 choses: écrire un livre, faire un enfant, planter un arbre.
J'espère que tu as fait les 2 autres...
Cela dit, moi je te connais pas, aussi je trouve dommage que tu n'ais pas résumé dans ton premier post ce que ton livre a d'original...
SORTIE PROCHAINE DE MON LIVRE SUR LE MINIMALISME par (invité) (170.252.122.xxx) le 21/05/12 à 10:13:29
"écrire un livre, faire un enfant, planter un arbre"
Planter un arbre ce n'est pas très compliqué.
Ca vient d'où tes critères de réussite?
SORTIE PROCHAINE DE MON LIVRE SUR LE MINIMALISME par FRED (invité) (82.235.104.xxx) le 21/05/12 à 10:17:39
@Dr Phy :
Voici ce que notre éditeur a mis en avant :
"Le phénomène barefoot/minimalisme, né il y a quelques années aux USA, est un retour aux origines de la course à pied en réaction au «toujours plus d'amorti» proposé par les grandes marques de chaussures.
Du statut d'épiphénomène de mode à l'usage de quelques passionnés à ses débuts, il est aujourd’hui devenu l'un des axes majeurs d'évolution de la pratique de la course à pied. Voici le premier manuel publié en Français entièrement consacré à ce «courir naturel» pour lequel notre corps a été formé à l’origine.
Les auteurs, véritables spécialistes du minimalisme, vous proposent de découvrir les fondements, notamment dans un chapitre consacré à la biomécanique de la course à pied. Ils ont aussi pour objectif de vous initier à cette pratique de façon progressive et sans risque, tout en précisant les limites à ne pas dépasser. Enfin, ils vous guideront dans le choix, toujours difficile, du matériel adéquat en fonction de vos caractéristiques et de vos attentes."
Les chapitres abordent :
Historique
Physiologie (le corps humain fait pour courir)
Biomécanique de la foulée minimaliste
Apprentissage de la foulée minimaliste
Préparation physique spécifique
Limites du minimalisme
Matériel : pieds nus ou chaussé et si chaussé, vers quoi s'orienter
SORTIE PROCHAINE DE MON LIVRE SUR LE MINIMALISME par FrancoisT (membre) (88.174.63.xxx) le 21/05/12 à 10:22:00
Fred, j'ai une petite question, je ne me considère pas comme adepte du minimalisme, même si je suis un peu curieux des théories qui l'entourent. Tu considères comment un coureur qui va utiliser des runnings "intermédiaires" (200-250gr, dénivelé réduit (<=5mm)), avec une foulée sur le milieu du pied ? C'est un "minimaliste" modéré pour toi ? Ou bien tu considères qu'il faut être sur du 0 drop et chaussures de 150gr ?
SORTIE PROCHAINE DE MON LIVRE SUR LE MINIMALISME par Bruno Heubi (invité) (86.215.183.xxx) le 21/05/12 à 10:23:59
Vas-y Fred et laisse baver les aigris !!!
4% du prix HT... comment certains frustrés peuvent encore parler de fortune ?
SORTIE PROCHAINE DE MON LIVRE SUR LE MINIMALISME par (invité) (79.94.45.xxx) le 21/05/12 à 10:27:06
@170.252, c'est un vieux dicton popularisé par un vieux sage indien Compay Segundo...
À surtout ne pas confondre avec le simple d'esprit Jacques Segala et sa Roleix...
SORTIE PROCHAINE DE MON LIVRE SUR LE MINIMALISME par (invité) (170.252.122.xxx) le 21/05/12 à 10:34:49
mdr
SORTIE PROCHAINE DE MON LIVRE SUR LE MINIMALISME par FrancoisT (membre) (88.174.63.xxx) le 21/05/12 à 10:35:41
"Mais en s'allégeant de quelques euros..."
Ca se discute ça... Certaines marques ont une politique de prix un peu opportuniste en effet, mais d'autres sont plutôt réglos. Globalement, ce n'est pas plus cher, et régulièrement moins cher. Donc l'argument ne tient pas toujours. Même si je reconnais volontiers qu'il y a une petite mode.
SORTIE PROCHAINE DE MON LIVRE SUR LE MINIMALISME par Dr Phy (invité) (79.94.45.xxx) le 21/05/12 à 10:41:56
J'aime bien celle-là aussi:
La réussite, pour un homme, c'est d'être parvenu a gagner plus d'argent que sa femme n'a pu en dépenser. Sacha Guitry
SORTIE PROCHAINE DE MON LIVRE SUR LE MINIMALISME par (invité) (170.252.122.xxx) le 21/05/12 à 11:10:36
Dans ce cas, mieux vaut planter sa femme qu'un arbre.
SORTIE PROCHAINE DE MON LIVRE SUR LE MINIMALISME par guy rousse (invité) (217.70.85.xxx) le 21/05/12 à 11:32:56
"Globalement, ce n'est pas plus cher, et régulièrement moins cher. "
tu paie une semelle technique avec le euh savoir faire de marque (gel, air, wave) le meme prix qu'une semelle ou tu as rien.
Arnaque
SORTIE PROCHAINE DE MON LIVRE SUR LE MINIMALISME par (invité) (62.39.128.xxx) le 21/05/12 à 11:35:42
Compay segundo un vieux sage indien??!
Je me demande ce qu'en aurait pensé Bouddha le cubain...
SORTIE PROCHAINE DE MON LIVRE SUR LE MINIMALISME par FrancoisT (membre) (88.174.63.xxx) le 21/05/12 à 11:40:18
Tu payes facilement 120€ et plus pour une paire bien amortie avec ton fameux Gel / Air. Surtout en haut de gamme. Pas mal de chaussures légères sont a 100€ et moins. J'ai du mal à voir l'anarque... On ne paye pas au poids je te signale ! Ou alors tu veux me justifier qu'on paye si cher les chaussures de chez Nike alors qu'ils mettent de l'air dans la semelle ? Si ça c'est pas autant de l'arnaque...
Et faire une chaussure de 200gr demande aussi du travail pour arriver à l'alléger sans faire n'importe quoi.
SORTIE PROCHAINE DE MON LIVRE SUR LE MINIMALISME par (invité) (217.79.179.xxx) le 21/05/12 à 12:11:56
Ce scribe crétin va contribuer à flinguer la sécu, boycott!
SORTIE PROCHAINE DE MON LIVRE SUR LE MINIMALISME par (invité) (86.215.250.xxx) le 21/05/12 à 12:13:42
Jean Sarkozy il en pense quoi de ton bouquin?...
SORTIE PROCHAINE DE MON LIVRE SUR LE MINIMALISME par (invité) (90.61.52.xxx) le 21/05/12 à 12:18:12
n
@FrançoisT par FRED (invité) (81.255.178.xxx) le 21/05/12 à 12:52:19
François, un coureur qui a une foulée midfoot et qui court avec des chaussures ayant un drop de 5 mm est "minimaliste".
Pour moi, minimalisme c'est un terme un peu impropre. En fait, c'est plus une question de foulée qu'autre chose. La foulée "minimaliste" est midfoot (voire forefoot mais pour très peu de gens) voire pied à plat. Elle suppose une absence d'attaque talon mais pas forcément de pose du talon sur le sol sauf que celle-ci ne s'effectue pas en premier.
SORTIE PROCHAINE DE MON LIVRE SUR LE MINIMALISME par Dr Phy (invité) (79.94.45.xxx) le 21/05/12 à 12:53:00
Ouah... Ganesh ne va pas me pardonner mon erreur...
SORTIE PROCHAINE DE MON LIVRE SUR LE MINIMALISME par (invité) (86.215.250.xxx) le 21/05/12 à 12:54:52
"Elle suppose une absence d'attaque talon mais pas forcément de pose du talon sur le sol sauf que celle-ci ne s'effectue pas en premier."
T'as déjà vu une foulée sans pose du talon? sacré rigolo va!
SORTIE PROCHAINE DE MON LIVRE SUR LE MINIMALISME par carapace (invité) (85.168.207.xxx) le 21/05/12 à 12:55:24
FRED,
Le livre en question est une compilation d'articles ou non ?
(cf. http://runners.fr/minimalisme/)
SORTIE PROCHAINE DE MON LIVRE SUR LE MINIMALISME par FrancoisT (membre) (88.174.63.xxx) le 21/05/12 à 14:02:26
"T'as déjà vu une foulée sans pose du talon? sacré rigolo va!"
Il dit justement qu'il y a toujours pose du talon, mais en dernier. Et certains coureurs de haut niveau peuvent avoir une pose du talon réduite au strict minimum (exemple http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=3PDIXJsdBDw)
Merci pour ta réponse Fred. Mais d'où vient le terme minimaliste alors ? Parce qu'attaquer en milieu de pied, je le fais quelque soit la chaussure en fait. Même avec des chaussures classiques, c'est faisable. Le terme est un peu bizarre. Je trouve bien sûr qu'il est mieux d'éviter des prendre des runnings de plus de 300gr si je n'utilise pas trop l'amorti du talon, mais ayant encore une paire de Cumulus 12 sans trop de km, je cours encore avec sans problème. Foulée "naturelle" conviendrait un peu mieux je pense. C'est plus la foulée qui permet de s'affranchir du poids des chaussures que l'inverse pour moi. J'arrivais encore très bien à talonner avec des 0 drop au début...
SORTIE PROCHAINE DE MON LIVRE SUR LE MINIMALISME par (invité) (86.215.250.xxx) le 21/05/12 à 14:24:37
"Il dit justement qu'il y a toujours pose du talon,"
Il dit "pas forcément" d'absence de pose du talon, donc parfois le talon ne se pose pas, simple.
SORTIE PROCHAINE DE MON LIVRE SUR LE MINIMALISME par Aurel (invité) (129.194.8.xxx) le 21/05/12 à 15:11:42
Décidément, dès que ça parle minimaliste, ou plutôt que des propos vont à l'encontre de leur bonne doctrine "planté de talon puis déroulé du pied", on retrouve toujours les 2 guignols de service: 217.79.179.xxx et 86.215.250.xxx
SORTIE PROCHAINE DE MON LIVRE SUR LE MINIMALISME par @@@tchoum (invité) (83.206.138.xxx) le 21/05/12 à 15:18:58
je ne prends pas parti mais un constat surprenant.
je cours avec attaque franche milieu voir avant du pied.
je fais des trails de 50 km voir plus sans aucun probleme avec des asics upterra de cette facon.
hier, avec la meme paire de chaussures , j'ai fais un 50 km marche. et boum, de belles ampoules aux deux talons...avec attaque franche par le talon.
etonnant ?
SORTIE PROCHAINE DE MON LIVRE SUR LE MINIMALISME par minime (invité) (80.11.116.xxx) le 21/05/12 à 15:42:29
bonjour à tous
je vois que ca s'insulte toujours autant sur ce forum poussiereux.
on a parlé longuement sur le minimalisme (pas le bouquin) mais la pratique sur le forum d'à côté (forum-course)
SORTIE PROCHAINE DE MON LIVRE SUR LE MINIMALISME par D'''''''N (invité) (2.0.86.xxx) le 21/05/12 à 15:44:34
Non, pas étonnant du tout.
En course, l'avancée du bassin, avec attaque plante ou plat pied, est pratiquement au dessus. A la marche, le bassin est fortement en retard et ce sera toujours le talon qui arrivera au sol en premier, à moins d'avoir une drôle d'allure!
SORTIE PROCHAINE DE MON LIVRE SUR LE MINIMALISME par (invité) (209.141.61.xxx) le 21/05/12 à 15:57:29
Des sorties de 2h en minis pour le marathon... bande de barjos!!!
@carapace @FrançoisT par FRED (invité) (82.235.104.xxx) le 21/05/12 à 16:23:15
Le livre n'est pas une compilation des articles que j'ai écrits pour Runners ou Jogging mais bien un ouvrage structuré.
François : le terme "minimaliste" a été inventé par nos amis d'Outre Atlantique. Il fait surtout référence aux chaussures utilisées par les premiers adeptes EN REACTION à la tendance "amorti". Ces chaussures légères, peu structurées, avec un drop réduit se sont naturellement appelées "minimalistes" mais c'est vrai que la foulée midfoot en soi n'est pas nouvelle puisque certains entraîneurs la préconisait déjà au XIXe siècle (date des premiers traités sur l'entraînement). On a donc une conjonction de facteurs avec en plus des marques qui ont saisi la balle au bond (Vibram, Merrell) pour tracer leur sillon alors qu'elles ne faisaient pas le poids face aux autres si elles s'étaient lancées sur le créneau de la chaussure à amorti. Il y a donc un peu de marketing derrière le terme, c'est clair.
Dans le bouquin j'ai tendance à confondre le minimalisme avec la foulée mais les puristes pourraient y trouver à redire !
SORTIE PROCHAINE DE MON LIVRE SUR LE MINIMALISME par facil1ty (invité) (90.83.32.xxx) le 21/05/12 à 16:27:38
Tiens FRED mais je me doute que tu connais déjà :
http://runningtimes.com/Article.aspx?ArticleID=26122&cm_mmc=Twitter-_-RT-_-Content-Training-_-FootStrike&PageNum=1
:)
SORTIE PROCHAINE DE MON LIVRE SUR LE MINIMALISME par FrancoisT (membre) (88.174.63.xxx) le 21/05/12 à 16:38:56
Merci pour les précisions. C'est peu important, juste un détail de syntaxe en fait. Et c'est vrai que c'est le terme que tout le monde connaît maintenant via cette petite mode. Peu importe, le plus important étant que chacun trouve sa façon de courir, quel que soit la façon dont on l'appelle !
@facil1ty par FRED (invité) (82.235.104.xxx) le 21/05/12 à 18:21:37
Dans le livre TREAD LIGHTLY de Peter Larson, il y a également une longue digression sur LA (si tant est qu'il y en ait une) foulée idéale avec pas mal de rappels historiques qui permettent de voir l'évolution des conceptions des uns et des autres. Un sujet pas évident et qui suscite toujours beaucoup de débat :-)
SORTIE PROCHAINE DE MON LIVRE SUR LE MINIMALISME par Eole (invité) (82.125.155.xxx) le 21/05/12 à 21:04:25
@FrançoisT : ce n'est pas le drop qui influe le plus sur l'attaque talon, mais le fait que tu es de la semelle épaisse ou pas dessous.
Epaisse : attaque au talon facile, normal, il est "protégé", pas de douleur. Mais on dérègle alors la biomécanique de la course pied naturelle de l'homme.
Fine (ou nulle comme pied nu) : tu ne peux courir en atterrissant sur le talon en premier (disons à plus de 8km/h, on parle de courir, pas de trottiner, ni de sprinter d'ailleurs), mais tu atterris plein pied.
=> Pour s'en convaincre il suffit de se mettre pied nu, et de courir, c'est pas plus compliqué.
Et pour le trou de la sécu, marrant cette remarque, car les cabinets des kinés, médecins du sport, spécialistes du genou, podologues, posturologues et osteo sont pleins à craquer de coureurs en souffrance, alors que 99.99% de ces coureurs courent avec de supers chaussures amorties, et sur le talon... Mais ça, par contre, on ne le relève pas.
SORTIE PROCHAINE DE MON LIVRE SUR LE MINIMALISME par (invité) (86.215.250.xxx) le 22/05/12 à 06:34:23
Tout ce qui est rare est cher (tous ceux qui atterrissent sur le talon vont se blesser).
Un cheval bon marché est rare (tous ceux qui courent en minis n'atterrissent pas sur le talon).
Donc un cheval bon marché est cher.... (donc ils faut mettre des minis).
SORTIE PROCHAINE DE MON LIVRE SUR LE MINIMALISME par (invité) (77.192.33.xxx) le 22/05/12 à 07:04:52
rodé le discours market. juste un détail une chaussure est un outil. On a jamais dit que se deplacer en voiture etait naturel chez l'homme. mais pourtant tout le monde prend une voiture marches tu pour aller au taf à 15km de chez toi? tu ferais l'everest en costume 3 pieces?
deuxieme point les marques les moins presentent sur les chaussures amorties se lancent sur le minimaliste=> strategie de differentiation faut pas chercher plus loin. et ensuite des propagandistes benevoles comme eole viennent leur servir la soupe ici. Faut vraiment etre tordu. Merci c'est vraiment sympa. Genre je me retrouve avec un panneau publicitaire dans mon salon. Ca n'arrete jamais.
SORTIE PROCHAINE DE MON LIVRE SUR LE MINIMALISME par (invité) (80.214.0.xxx) le 22/05/12 à 08:00:55
je vais acheter ce livre pour essayer de comprendre vraiment toute cette histoire car je n'y comprend rien. En effet, j'ai l'impressionn que le minimalisme est une sorte de perfection ou de recherche esthétique pour des quarantenaires qui se sont mis récemment à la course à pied et qui réalisent, qu'en faisant uniquement 4 footing par semaine, qu'ils courent n'importe comment et que leur foulée est vraiment horrible. Quelque part on vient donner une recette miracle à des gens qui rêveraient d'avoir la foulée de haile. Pour exemple, je suis dans un club depuis 15 ans et je pratique l'athlétisme. Jamais, je dis bien jamais je n'ai entendu parler les athlètes de cette mouvance minimaliste. Et quand j'en parle aux plus performants ils découvrent le sujet. Pourquoi? Mon avis c'est que les athlètes font énormément de travail qualitatif, travail d'appuis. La recherche de la performance passe par une foulée plus puissante mais plus économique. Je pense aujourd'hui vraiment que le minimalisme n'a rien mais vraiment rien à apporter à ces gens là. Et quand à l'histoire des sensations et de la réduction des blessures que ça apporterait, en plus de le prouver, il serait honnête de dire que le minimalisme n'est qu'une solution pour y parvenir, mais qu'il en existe certainement des plus saines et moins risquées, comme suivre un entraînement adapté et se faire coacher sur du travail qualitatif.
SORTIE PROCHAINE DE MON LIVRE SUR LE MINIMALISME par (invité) (170.252.122.xxx) le 22/05/12 à 08:10:49
Tu dis qu'un quarantenaire court comme un pied?
C'est pas faux.
Les trentenaires aussi souvent et parfois même les quinquas.
SORTIE PROCHAINE DE MON LIVRE SUR LE MINIMALISME par (invité) (80.214.0.xxx) le 22/05/12 à 08:18:53
nan mais c'est pas ça qu'il faut relever! Je cible là les autodidactes de la course à pied, qui se mettent à courir sur le tard avec une dose effroyable de kilomètres au dépend du travail d'appuis.
SORTIE PROCHAINE DE MON LIVRE SUR LE MINIMALISME par (invité) (217.70.85.xxx) le 22/05/12 à 09:12:08
"une sorte de perfection ou de recherche esthétique pour des quarantenaires qui se sont mis récemment à la course à pied et qui réalisent, qu'en faisant uniquement 4 footing par semaine, qu'ils courent n'importe comment et que leur foulée est vraiment horribl" => bien connu comme dérive psychologique, les nouveaux ecolos plus intégristes que les gens qui vivent a la campagne.
ca se résout hein, y a des psys pour ca!
SORTIE PROCHAINE DE MON LIVRE SUR LE MINIMALISME par (invité) (83.145.76.xxx) le 22/05/12 à 09:30:53
pour un sujet 'minimaliste' ca prend de l'ampleur....la magie du marketing...
SORTIE PROCHAINE DE MON LIVRE SUR LE MINIMALISME par nico07 (membre) (171.16.210.xxx) le 22/05/12 à 09:30:54
salut,
je n'ai pas trop d'avis sur le sujet mais si on fait une séance sur piste avec des pointes et ben la foulée change immédiatement! je dirais qu'elle est tout de suite plus efficace et esthétique.
mais bon...
SORTIE PROCHAINE DE MON LIVRE SUR LE MINIMALISME par S (invité) (81.252.19.xxx) le 22/05/12 à 09:38:54
@ 80.214.0.xxx
Tout à fait d'accord.
Le fait est que pour bien courir il faut apprendre à bien courir. C'est ce qu'on apprend en club. Mais personne ne l'apprend au quidam qui se lance dans le jogging. Le seul interlocuteur du quidam c'est son vendeur de chaussures: "bonjour, ah vous voulez vous mettre à la course à pied..très bien..(sous entendu vous ne savez pas courir)..voici donc un modèle de chaussures qui vous conviendra (sous entendu vous qui ne savez pas courir)..."..voila emballé c'est pesé! :) et c'est ainsi que les équipementiers ont évolué vers des modèles de chaussures lourdes et hyper protectrices (sans parler des podologues..etc..). Tout un business c'est créer autour du quidam joggeur. Et pourquoi pas d'ailleurs...c'est ni mal ni bien. C'est la réponse de l'offre à la demande.
C'est marrant qu'il faille passer par la mode minimaliste pour finalement expliquer aux quidams qu'il faut apprendre à courir! Et en fait comme le reconnaît FRED, ce n'est plus tant une question de chaussures minimales ou non que de comprendre simplement comment bien courir (ou au moins mieux courir).
Voila bien que dans notre société de consommation, le savoir pour être entendu doit passer après le mercantilisme. L'inverse serait pourtant nettement plus judicieux.
www.leplaisirdecourir.blogspot.com
SORTIE PROCHAINE DE MON LIVRE SUR LE MINIMALISME par (invité) (86.215.250.xxx) le 22/05/12 à 10:50:25
http://www.diabetendurance.org/Conseil%20running.html#59
Règle 72, compliqué la foulée, des conneries de vendeurs, rien d'autre.
SORTIE PROCHAINE DE MON LIVRE SUR LE MINIMALISME par Passe-Partout (invité) (92.103.239.xxx) le 22/05/12 à 11:36:07
SORTIE PROCHAINE DE MON LIVRE SUR LE MIMIMATHISME
SORTIE PROCHAINE DE MON LIVRE SUR LE MINIMALISME par FrancoisT (membre) (88.174.63.xxx) le 22/05/12 à 14:49:58
"Pour exemple, je suis dans un club depuis 15 ans et je pratique l'athlétisme. Jamais, je dis bien jamais je n'ai entendu parler les athlètes de cette mouvance minimaliste."
C'est bien pour ça que j'ai du mal avec ce terme. Ce dont Fred parle dans son livre, ça se rapproche plus de "vous pouvez courir avec ce type de foulée plutôt que l'autre, ça implique ça ça et ça" plutôt que "achetez les chaussures légères de XXXX ou YYYY". C'est plus une analyse sur les foulées possibles qu'une promo pour des pompes. On peut changer sa foulée avec n'importe quelle chaussure. Ensuite, certaines seront plus adaptées que d'autres c'est tout ! Les athlètes ne connaissent pas cette mode parce qu'il la pratique déjà pour certains, mais sans en connaître les termes, ou en acheter nécessairement les produits.
Donc je ne vois pas trop où est le mal. Je n'ai pas lu le bouquin, mais je n'imagine pas qu'il soit rempli de référence à des marques ou des modèles, ni qu'il parle principalement de paires de pompes. Evidemment que les marques essayent de vendre de nouveaux concepts, c'est comme ça en permanence. C'est quand même dommage d'aller pourrir le post de Fred qui vient parler d'un bouquin où on montre à ceux qui n'ont pas forcément un club et un coach comment ils peuvent changer leur façon de courir. Sans pour autant avoir à réinvestir dans du matériel en plus !
SORTIE PROCHAINE DE MON LIVRE SUR LE MINIMALISME par (invité) (83.76.116.xxx) le 22/05/12 à 16:16:21
même si personne n'a encore lu le livre de Fred le débat est néanmoins relancé...
@François, tu a sans doute raison dans l'idéal, mais je dois tout de même reconnaître, en tant qu'ancien "talonneur" des années 70 ayant transité depuis 3 ans vers une foulée medio-avant pied par le barefoot et le mimimalisme, je consomme nettement plus de chaussures qu'avant, non parce qu'elles s 'usent plus rapidement, mais parce que je suis à la recherche d'une chaussure idéale qui n'existe pas... et comme elle n'existe pas, je change de modèle au gré de mes sorties, en fonction de la surface, de la distance, de la météo, de l'humeur... Les "spécialistes" du minimalisme auront donc tendance à beaucoup parler de marques de chaussures et c'est aussi vrai pour ceux qui écrivent des livres sur le sujet. Jusqu'ici, rien de grave. Toutefois, il s'agira de vérifier si les "spécialistes"du minimalisme restent objectifs et indépendants des marques qu'ils évoquent. L'avenir nous le dira...
SORTIE PROCHAINE DE MON LIVRE SUR LE MINIMALISME par FRED (invité) (82.235.104.xxx) le 22/05/12 à 16:33:09
Dans le livre, je ne cite pas de marque de chaussure hormis dans la partie "historique". Par contre, un chapitre court est dédié au matériel où je présente les différents types de chaussures vendues sous le vocable "minimaliste" en les classant mais toujours sans citer de marques. J'ai, par contre, dû mettre quelques photos pour illustrer mais ai veillé à panacher (un peu de VFF, un peu de Saucony etc ...).
SORTIE PROCHAINE DE MON LIVRE SUR LE MINIMALISME par Eole (invité) (82.125.155.xxx) le 22/05/12 à 17:25:18
@(invité) (77.192.33.xxx) qui ne signe pas (bien évidemment) et qui me juge sans me connaitre moi ni mon expérience de la course à pied, je ne sers la soupe à personne, merci de ne pas salir les gens sur un forum aussi bassement. C'est un manque de respect.
SORTIE PROCHAINE DE MON LIVRE SUR LE MINIMALISME par Aurel (invité) (129.194.8.xxx) le 22/05/12 à 17:49:29
Merci (invité) (86.215.250.xxx) pour la citation de Cottereau: la messe est dite... amen
SORTIE PROCHAINE DE MON LIVRE SUR LE MINIMALISME par (invité) (83.145.76.xxx) le 23/05/12 à 08:28:38
ce n'est pas de tout un sujet neuf...Zola Budd etait la reine du minimalisme...ou pieds nus! et a l'epoque c'etait deja un petard mouillé....good luck avec ce 'non sujet'..
SORTIE PROCHAINE DE MON LIVRE SUR LE MINIMALISME par (invité) (86.215.250.xxx) le 23/05/12 à 08:41:32
Comme Bikila (1960),
http://www.google.fr/imgres?imgurl=http://2media.nowpublic.net/images//9b/af/9bafa124091d922c4f6ed93b32d50df1.jpg&imgrefurl=http://www.nowpublic.com/sports/abebe-bikila-ethiopia-42years-ago-42km-marathon-barefoot-0&h=431&w=393&sz=52&tbnid=9HXVM5BQOHKIZM:&tbnh=100&tbnw=91&prev=/search%3Fq%3Dbikila%26tbm%3Disch%26tbo%3Du&zoom=1&q=bikila&usg=__LCcv5GnnVr9g4pJUa4j-QI1eYlI=&docid=oiAZsr8xjTuImM&hl=fr&sa=X&ei=7oW8T7z1M-LO0QWS8KlH&sqi=2&ved=0CH0Q9QEwAw&dur=670
qui s'est ensuite converti aux pompes, ouf! c'est beau les dollars et le progrès.
SORTIE PROCHAINE DE MON LIVRE SUR LE MINIMALISME par ric² (invité) (92.103.239.xxx) le 23/05/12 à 11:50:53
Bonjour, et félicitations à FRED pour tout son boulot de documentation et de réflexion sur le « minimalisme » ; beaucoup de références en anglais et pas grand-chose jusqu’à présent en français…
Simplement rappeler qu’entraîner sa foulée, réfléchir sur l’amélioration de sa technique, l’exercer en courant pieds nus, sont des principes de base de l’entraînement de la bête de course qui sommeille en chacun de nous.
Croire que bien courir passe essentiellement par le bon choix de ses pompes, c’est inverser l’ordre des priorités et choisir la facilité, bande de feignasses. Ca voudrait dire qu’à chaque problème, chaque question, la solution passe par l’achat, la consommation, la compensation matérielle. Alors qu’on n’est pas bien, là, à oilpé, à courir nu sur cette plage de rêve ?
C’est là le paradoxe de cette tendance actuelle résumée sous le terme « minimaliste ». Ca part d’une bonne idée : « j’ai besoin de quasiment rien pour courir » et c’est immédiatement récupéré par le mercantilisme ambiant. (Je rappelle que « la passion désordonnée de s'enrichir, devenue générale chez un peuple, y détruit communément le ressort de l'honneur, pour mettre en sa place un esprit mercantile » comme le chantait si bien JJ Larusso).
Et pour les nostalgiques, quelques illustrations de vieilles gloires minimalistes :
Le vainqueur du marathon de Boston en 1951 avec ses « tabi » aux pieds. (de la marque Onitsuka qui deviendra ASICS...)
http://zero-drop.com/wp-content/uploads/2011/01/baa1951_tanaka_lg.jpg
Le champion olympique du 1500m à Rome en 1960 à l’entraînement pieds nus à la Une de Sports Illustrated en 58 et 60 :
http://barefootted.com/2007/05/sports-illustrated-1958-and-1960.html
Avec son coach Percy Cerutty :
http://2.bp.blogspot.com/-_j3iFGcK3SE/TXuurKNcIbI/AAAAAAAAAFY/mdPWO8dlV-8/s1600/350px-Yk03.jpg
Et Lolo59 à l’arrivée du marathon de Los-en-Geles :
http://running.competitor.com/files/2012/05/163020_10150101381842494_569742493_7375188_4644100_n-280x421.jpg
bisous-bisous
SORTIE PROCHAINE DE MON LIVRE SUR LE MINIMALISME par (invité) (217.70.85.xxx) le 23/05/12 à 11:57:26
faux archi faux!
ce n'est pas lolo ;)
Ca part d’une bonne idée : « j’ai besoin de quasiment rien pour courir » et c’est immédiatement récupéré par le mercantilisme ambiant. => c'est le contraire qui s'est passé.
Il etait une fois une petite marque toute petite et bien en peine de tailler des croupieres aux geants asics mizu et autres
cette petite marque se demande comment arriver a exister?
=>solution faire ce qui n'existe pas encore et se specialiser la dedans!
je vais sortir une fable sur le retour aux sources en ce moment c'est megatendance! et inventer des chaussures legeres legeres avec -30 % de matiere mais prix egal.
le coureur etant humain ca a marché
et ca marchera encore dans d'autre domaines!
solution=>bruler en place publique les runners ayant succombés ;-)
SORTIE PROCHAINE DE MON LIVRE SUR LE MINIMALISME par Lolo59 (invité) (62.39.128.xxx) le 23/05/12 à 11:59:55
Bravo Fred pour l'initiative
Oui ric, c'est bien moi, merci. A l'époque où je n'avais pas terminé ma croissance et pas commencé à sécher...C'était le bon temps de la cap à oilpé, tout fout l'camp hélas!
SORTIE PROCHAINE DE MON LIVRE SUR LE MINIMALISME par ric² (invité) (92.103.239.xxx) le 23/05/12 à 13:04:34
Non, le marchand n'a pas créé le besoin.
Je pense que FRED développe ça dans son livre : Vibram n'a pas lancé le « minimalisme ». La réflexion sur l’amélioration de « l’économie de course » et le retour à des tatanes plus légères est bien antérieure à l’apparition de la V5fingers. Cette marque ancienne (très innovante dans le business de la semelle technique) a donné au « minimalisme » un produit comme emblème en identifiant bien la tendance déjà présente.
Tellement à l’affût des tendances que Vibram vient de lancer sa ligne de sex toys :
Boule de Geisha : http://www.justthedog.co.uk/product_images/m/562/vibram_ball_with_rope__40498_zoom.jpg
Fouet :
http://www.deltahdesign.co.uk/demo/ecodogcompany/images/stories/virtuemart/product/vibram%20stick%20with%20rope%20dog%20toy.png
SORTIE PROCHAINE DE MON LIVRE SUR LE MINIMALISME par (invité) (170.252.122.xxx) le 23/05/12 à 13:34:40
lol
SORTIE PROCHAINE DE MON LIVRE SUR LE MINIMALISME par Bikila (invité) (90.84.146.xxx) le 23/05/12 à 14:46:02
A cause de monsieur Brossard je passe pour un âne, le seul type à courir pieds nus qui en est venu à courir chaussé. Zut!
SORTIE PROCHAINE DE MON LIVRE SUR LE MINIMALISME par Aurel (invité) (129.194.8.xxx) le 23/05/12 à 16:44:51
Tous ceux qui ont déjà couru pieds-nus savent que si Bikila a couru un marathon pieds-nus, c'est bien que son entraînement était fait en grande partie (si ce n'est en totalité) pieds-nus. On ne coure pas un marathon pieds-nus simplement en retirant ses chaussures le jour de la course.
Peu importe s'il a par la suite couru un autre marathon avec des chaussures, les années et les dizaines de milliers de kms parcourus pieds-nus dans le passé (et ceux qu'il continuait à parcourir durant la période où il a couru son marathon chaussé) lui permettent d'avoir une foulée proche de la foulée barefoot.
C'est la même chose pour Zola Budd, et une grande partie des coureurs Kenyans, Ethiopiens et Burundais actuels: s'ils ont couru pieds-nus depuis leur naissance jusqu'à 18 ans, ce n'est pas parce qu'il courent en compétition à 20 ans avec des chaussures au pieds (au passage regardez les chaussures qu'ils portent, ce ne sont pas des modèles avec 2cm de mousse et contrôle pronation) qu'on peut affirmer que s'ils courent chaussés c'est la preuve que c'est mieux que pieds-nus.
SORTIE PROCHAINE DE MON LIVRE SUR LE MINIMALISME par (invité) (193.253.197.xxx) le 23/05/12 à 19:54:50
Aurel je n'ai rien compris à ton intervention. Que veux-tu dire?
- Et c'est quoi "une foulée barefoot"?
- Et si un mec court 18ans pieds nus et a "une foulée proche de la foulée barefoot", que faut-il faire pour avoir une foulée totalement barefoot? 25 ans de pratique pieds-nus?
SORTIE PROCHAINE DE MON LIVRE SUR LE MINIMALISME par (invité) (129.194.8.xxx) le 24/05/12 à 15:31:39
- Et c'est quoi "une foulée barefoot"?
C'est la foulée qu'adoptent ceux qui courent pieds-nus depuis régulièrement:
réception genou fléchis sur le milieu ou l'avant du pied, appui sous le centre de gravité (par opposition à ceux qui réceptionnent en avant du centre de gravité sur le talon), cadence élevée, ...
- Et si un mec court 18ans pieds nus et a "une foulée proche de la foulée barefoot", que faut-il faire pour avoir une foulée totalement barefoot? 25 ans de pratique pieds-nus?
Je parlais de ceux qui après avoir couru 18 ans pieds nus conservaient le même type de foulée lorsqu'ils courent chaussés.
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