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Besoin d'aide suite a un echec par Med (invité) (178.251.161.xxx) le 21/05/12 à 12:35:28
Je suis courur de 10km et semi. Pour me situer mes meilleurs temps sont de 1H15 et 34'30. Je m'entraine 5/6 fois semaines pour 70/80km.
J'ai fait une prepa un peu plus lourde avec 8-9 sorties semaines pour 110km mais en veillant à la sieste et au repos. 3 semaines super, je me suis éclaté sans fatigue, avec un ratio de 65% d'endurance, le reste répartie entre VMA, V10 et seuil.
Mon semi ce WE : pas de jambes, l'horreur et en plus une prise de pouids de 3,5kg en 4 jours de repos post compet sans mager plus que cela (réaction du corps ??)
si je peux avoirs des avis ou des expérience cela m'aiderais a comprendre
merci
Besoin d'aide suite a un echec par gazelle 92 (invité) (90.80.228.xxx) le 21/05/12 à 13:02:49
Dans ton plan, fais une semaine de repos- cad du footing sur 5 seances - toutes les quatre semaines
bon entrainement et bon semi
Sportivement;
Besoin d'aide suite a un echec par (invité) (192.223.140.xxx) le 21/05/12 à 13:23:53
oui peut être surentraînement
Besoin d'aide suite a un echec par serge (invité) (88.179.188.xxx) le 21/05/12 à 13:30:32
passer de 5/6 sorties par semaine avec 70/80km (qui font déjà beaucoup!) à 8/9 sorties hebdo avec 110km, selon moi, c'est juste suicidaire!
Courir 110km hebdo pour préparer des 10 et des semis, à mon avis c'est contre-productif, cet avis n'engage que moi, je suis pas entraineur!
Maintenant repos, repos
Besoin d'aide suite a un echec par Bip Bip (invité) (212.73.193.xxx) le 21/05/12 à 14:37:03
+1 avec Serge, lors des entraînements tu te sentais en forme mais sans t'en rendre compte tu as accumulé de la fatigue qui t'as flingué ton semi. Une chance que tu ne te sois pas blessé, repose-toi bien.
Besoin d'aide suite a un echec par Serge92 (membre) (90.44.95.xxx) le 21/05/12 à 14:53:10
...on augmente pas la charge de 50% en si peu de temps ...l'assimilitation ne peut se faire....contreproductif.....maintenant phase post compétition repos + quelques footings et quelques 30/30 tout en relachement simplement pour faire tourner les jambes dans la ouate.....ensuite il faudra reprendre en restant sur tes valeurs initiales et monter doucement en charge mais sans chercher à vouloir multiplier les séances .....le mieux serait de te rapprocher d'un entraineur qui pourrait te donner les bonnes indications au fil des semaines afin de tenir compte de ton évolution hebdomadaire....Patience PROGRESSIVITE Persévérance PLAISIR
Besoin d'aide suite a un echec par Didier (invité) (93.6.245.xxx) le 21/05/12 à 14:55:02
Tu as trop coupé avant ton semi c'est tout et voilà pourquoi tu as pris le départ avec 3.5kg.
Besoin d'aide suite a un echec par Saxo (invité) (90.41.4.xxx) le 21/05/12 à 14:55:24
@Med, je comprends ta démarche d'augmenter ton volume pour battre tes records déjà élevés. On peut passer de 6 à 8 hebdo, finalement c'est comme passer de 3 à 4 en pourcentage. Mais plusieurs remarques :
1) tu dis être passé de 5/6 à 8/9. 5 c'est pas 6 et 8 c'est pas 9...passer de 6 à 8 ok mais pas de 5 à 9.
2) As-tu augmenté le nombre de séance de qualité? si oui erreur. Tu peux difficilement faire plus que 3 séances dures dans ta semaine (VMA et spé ou seuil confondu). Le reste c'est endurance et endurance active (AS42 ou AS10 moins 2km/h en fait partie). Si tu passes de 6 à 8, c'est une séance d'endurance et une avec de l'endurance active en plus de ce que tu faisait avant.
3) Attention de respecter la phase "affûtage". C'est à dire que 2 à3 semaines avant ta compet, stop au bi-quotidien. On réduit progressivement le kilométrage. Sinon contre-perf.
4) Même avec 8 séances hebdo, un jour de repos est obligatoire (4jours à un entrainement, 2 bi-quotidien et un jour de repos).
Donc pour moi, oui tu peux faire 8 séances/hebdo avec un jour de repos obligatoire. Mais attention de ne pas faire trop de qualité et de bien respecter les phases d'entrainement.
En espérant t'avoir aidé.
Besoin d'aide suite a un echec par Le Pix (invité) (217.111.195.xxx) le 21/05/12 à 14:58:10
Tu as augmenté ton kilométrage hebdo entre 40 et 50 % !
Logiquement, on conseille de le faire progressivement.
85/80/90/70/95/85/95/75 etc...
D'autre part, ta contre-perf peut également s'expliquer par la chaleur car il n'est pas évident d'optimiser ses chronos de mai à septembre.
Besoin d'aide suite a un echec par (invité) (170.252.122.xxx) le 21/05/12 à 14:59:35
Le Pix, pour une fois on ne te demande pas un échec mais de l'aide.
Garde tes plans pour tes poulains.
Besoin d'aide suite a un echec par Didier (invité) (93.6.245.xxx) le 21/05/12 à 15:24:19
t'as pris 3.5kg résultat 3'30mn sur semi en plus.
La prochaine fois les 4 derniers jours continu des légers footing de 10km tranquillou.
Besoin d'aide suite a un echec par jp75018 (membre) (87.231.124.xxx) le 21/05/12 à 15:25:53
A part le sur-entraînement probable lié à l'augmentation trop rapide de la charge comme dit plus haut, le fait est que dans la phase de relâchement, quand on a pendant des semaines pratiqué un fort kilométrage et pris l'habitude d'ingérer les calories qui vont avec, il est dur de diminuer les apports ce qui entraîne une prise rapide de poids, habituellement de 1 à 2 kg sur un relâchement de 1 à 2 semaines, ce qui n'est pas un gros handicap en ultra et vaut mieux que de s'affamer!
Par contre, prendre 3 ou 4 kg en 4 jours même sans courir est anormal, il faudrait un avis médical.
Je doute aussi que pour préparer un semi, même à un bon niveau comme le tien (loin quand même de l'élite), il soit judicieux de faire autant de séances / km car il faut avoir le temps de récupérer et d'assimiler avec un boulot ou autre activité à coté car j'imagine qu'au moins 1 séance sur 2 est exigeante contrairement à une préparation ultra bien moins usante à volume égal.
JP
http://jp75018.blogspot.com
Besoin d'aide suite a un echec par Med (invité) (178.251.161.xxx) le 21/05/12 à 17:19:05
Merci beaucoup pour toutes vos réponses, c'est super sympas d'avoir prit le temps.
Je pense effectivement que le surentrainement était présent sans que je m'en soit apercu. Pendant les phases d'entrainement tout allait super bien, mais lors de la semaine de relachement (ou j'ai continuer en footing léger) j'était complètement creuvé et je n'arraitais pas de dormir.
J'ai voulu essayé, et heureusement pour mois cela se solde QUE par une contre perf, le pire aurait été la blessure
Le corps humain est vraiment complexe, et je ne suis pas pret de tout maitriser ....
En tout cas je vais revoir ma copie, revenir sur 5 séances et faire une baisse de charge plus lente sur 2 semaines
En fait, j'ai l'impression de stagner, je voulais tenter un truc ...
Besoin d'aide suite a un echec par Saxo (invité) (90.41.4.xxx) le 21/05/12 à 18:15:52
Un truc à tenter si ça te dis : prendre le temps de préparer un marathon. Tu vas augmenter ton volume kilolmétrique par l'endurance et l'endurance active, ça peut être un bon ciment pour envisager d'aller plus haut sur les distances inférieures. Avec tes temps, tu peux envisager 15,3km/h comme objectif (2h45).
Besoin d'aide suite a un echec par (invité) (83.137.242.xxx) le 21/05/12 à 18:27:08
Je profite de ce post car moi aussi, je me suis écroulé ce we pour mon 1er semi sans trop comprendre pourquoi.
Il y a 2 mois, je fais 47m55 sur un 10km. Je prends ensuite un plan 12 semaines avec 3 entrainements par semaine avec un objectif de 1h47 pour mon 1er semi. Donc j'applique les fractionnés et AS sur cet objectif. Je suis le plan à la lettre et tout se passe à la perfection.
Je vérifie bien ma FC sur les AS21 (moyenne 86%FCM sur le3 premiers kilomètre à allure AS21). Donc je me dis que c'est bon pour tenir cette allure avec une FC à 90%FCM sur un semi.
Et durant la course, pas de souffle... Je tiens 5m10 à 91%FCM dans les 1er kilomètre en descente !
Conditions assez difficile qui ne doit pas arranger les choses : temps lourd, météo à 23°, départ à 19h et dénivelé total 550 mètres (que des faux plats pendant 21km...) alors que j'avais vu 260mètres sur le site (croyant que c'était le dénivelé total mais non, c'était le dénivelé positif...)
Je fais la course avec une FC à 93% de moyenne...
Sinon au niveau des jambes, c’était tout bon. Aucune douleur pendant la course, juste les mollets qui me tiraient à la fin. Et aujourd'hui, de lègères courbatures dans les mollets et les cuisses. C'est tout.
Est ce que vous pensez que l'augmentation de mon rythme cardiaque vient de la chaleur ? J'ai fais tous mes entrainements entre 10 et 15° et pafff, le jour de la course, temps orageux et 23°.
Besoin d'aide suite a un echec par Pews (invité) (83.137.242.xxx) le 21/05/12 à 18:33:59
C'est moi au dessus :)
Besoin d'aide suite a un echec par (invité) (132.168.164.xxx) le 21/05/12 à 18:39:40
Salut cottereau conseil 80% endurance. Quelque soit la course préparée et le niveau.
Besoin d'aide suite a un echec par Serge92 (membre) (82.124.13.xxx) le 21/05/12 à 18:40:25
...tu finis la course sur les 2 erniers kios à combien de %FCM..e-tu certain de celle-ci ?
Besoin d'aide suite a un echec par Pews (invité) (82.227.104.xxx) le 21/05/12 à 19:32:17
Serge92> Je finis à 91% sur les 2 derniers kilomètres en ralentissant fortement (allure 6m45)...
Ma FCmoy sur la course est de 178.
Je ne suis pas certain à 100% de ma FCM (192) mais je suis sur qu'elle n'est pas inférieur à 192 et que si elle est supérieur, c'est 1 ou 2 pulses.
Sachant que de toute facon, en entrainement, tous mes stats sont basés sur une FCM à 192.
Besoin d'aide suite a un echec par Serge92 (membre) (82.124.13.xxx) le 21/05/12 à 19:41:04
1h47 en objectif était bien trop ambitieux même sur terrain plat...1h51 comme base aurait été plus judicieux toujours sur terrain plat...pour une première tentative ....à prendre comme une expérience pleine d'enseignements....tempo, gestion du profil du terrain, prise en compte des conditions climatiques....cha va venir...:-)
Besoin d'aide suite a un echec par (invité) (78.227.160.xxx) le 21/05/12 à 19:56:02
"une prise de pouids de 3,5kg en 4 jours de repos post compet sans mager plus que cela (réaction du corps ??)"
l'organisme devait etre tellement dérèglé par la fatigue que le système digestif tournait au ralenti donc prise de poids si tu manges comme d'hab. Il faut vraiment manger sainement quand on est fatigué :legumes et fruit ET boire (eau:) )
Il faut jamais faire sur 3 semaines est augmentation d'entrainement : le mieux : il fallait augmenter ton entrainement sur deux trois jours et faire un repos ensuite suivi de footing et repartir a la normal.
Besoin d'aide suite a un echec par serge (invité) (88.179.188.xxx) le 21/05/12 à 19:56:29
+1 avec Serge92, surtout que 550mD+, ça commence à chauffer les cuissots, donc si t'as pas prévu ce paramètre pour ton chrono.......aie aie...
Besoin d'aide suite a un echec par Pews (invité) (82.227.104.xxx) le 21/05/12 à 20:04:13
Serge92> complètement d'accord avec toi, et je l'ai compris des le 1er kilomètre que je pouvais pas suivre le rythme. Donc j'ai baissé mon allure à 5m10 puis 5m15 puis 5m20,5m30.... et j'arrivais à stagner à 91/92%FCM mais il a fallu que j'écroule mon allure...
Besoin d'aide suite a un echec par enzo59 (invité) (84.99.4.xxx) le 21/05/12 à 21:17:04
bonsoir pews beaucoup n as tu pas essayé dans tes sorties longues de demarrer a 11kmh pendant les dix premiers et finir sur du 12kmh a 13kmh la tu aurais eu un apercu de tes possibilités j ai tres peu d experiences dans la cap 5 7 ans donc mais je peux te dire que j ai mis 2 ans pour preparer un marathon allez courage moi aussi j ai connus des coups de moins bien sportivement
Besoin d'aide suite a un echec par Joydivision (invité) (78.236.228.xxx) le 21/05/12 à 21:39:05
Bonjour, ne serait ce pas du semi de luxembourg ue vous parlez?
Meme mauvaise experience pour moi.. Je sort d'un entrainement marathon en 3.15 pour londres que j'ai fait il y a 4 semaines.. Je partait sur 1h28 sur le semi de lux que je connais bien...des le debut a mon allure j'etais dans le rouge 97-99 % fcm..resultat je devait m'arreter pour faire redescndre ma fc..
Grosse contre perf...1.38
Je n'y comprend plus rien..avec l'entrainement marathon j'avais l'endurance... J'ai pris de l'actifed les 2 derniers jours car gros rhume..pensez vous que ca peut influencer?
Besoin d'aide suite a un echec par Serge92 (membre) (82.124.13.xxx) le 21/05/12 à 21:41:23
en étant grippé ou avec de la température il est préférable de s'abstenir de sollicité le système cardio vasculaire....
Besoin d'aide suite a un echec par Pews (invité) (82.227.104.xxx) le 21/05/12 à 22:49:48
Joydivision > on parle du même :)
Tu résistes bien à la chaleure ? moi je pense que ce sont les conditions climatiques qui m'ont abbatu. Je me suis entrainé qu'une fois sous la chaleure et j'avais souffert.
enzo59> merci pour tes encouragements. Je n'ai pas fait ce test car j'ai suivi un plan sur 12 semaines. J'avais une FC bien plus basse que durant la course...
Besoin d'aide suite a un echec par romano (invité) (81.251.28.xxx) le 21/05/12 à 23:39:22
Tout d'abord tu a augmenter ton entrainement trop rapidement,laisse le biquotidien pour les cadors,jusqu’à 1h10,1h11 aucun intérêt de doubler tes séances 11 entrainements pour 110km prouve que tu as négliger ton endurance,et que tu fait des sorties trop rapides.
couper 4 jours c'est beaucoup trop,il ne faut pas courir l'avant veille c'est sur,avec un repos de plus c'est a dire 2 a 3 jours de repos maxi dans la semaine qui précède ta course.
La prochaine fois essaye un régime dissocier,sur 4 ou 5 jours avant ton semi,ce qui te permettra, d'augmenter tes réserves
de glycogènes.
Besoin d'aide suite a un echec par Serge92 (membre) (90.2.87.xxx) le 22/05/12 à 10:57:17
Romano pour cette durée d'effort il n'est pas nécessaire de faire un RDS.....
Besoin d'aide suite a un echec par Pews (invité) (82.227.104.xxx) le 24/05/12 à 17:35:57
Je crois que j'ai compris ma contre performance au semi du lux... c'est la chaleur !!!
En voici la demonstration sur un même parcours en allure EF :
- 8 mai à 12h45 : T=15°, Allure 6m57, FC=70%FCM
- 24 mai à 17h : T=24°, Allure 7m15, FC=75%FCM
Il faut que je travaille sous le soleil pour habituer mon corps ?
Besoin d'aide suite a un echec par Serge92 (membre) (90.44.80.xxx) le 24/05/12 à 18:49:37
...l'adaptation se fera à mesure des entrainements sous ces conditions climatiques printanières et estivales...faut réguler le tempo en fonction des conditions du moment et non de ce qui a été programmé il y a plusieurs semaines....
Besoin d'aide suite a un echec par Pews (invité) (82.227.104.xxx) le 24/05/12 à 20:22:23
Serge> ca veut dire que mes seances fractionnées ou en allure spécifique doivent être adaptées ? Ca va pas être facile pour les séances basés sur ma VMA et non sur ma FC...
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