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-3hrs marathon par (invité) (83.145.76.xxx) le 29/08/12 à 15:23:27
apres qqls mois sur ce forum je me pose la question suivant;
quel % sont sous 3hrs au marathon??
je pense <10% et vous????
-3hrs marathon par Enzo59 (invité) (90.84.144.xxx) le 29/08/12 à 15:24:25
Un troll ça va fuser la attention
-3hrs marathon par Didier (invité) (93.0.155.xxx) le 29/08/12 à 15:30:53
Non pourquoi un troll, c'est une question très intéressante pour connaitre le niveau des intervenants et de leur convictions en rapport avec leur niveau.
-3hrs marathon par (invité) (83.145.76.xxx) le 29/08/12 à 15:39:55
@Enzo59; alors ton avis serieux si possible..!!..
-3hrs marathon par Enzo59 (invité) (90.84.144.xxx) le 29/08/12 à 15:46:55
Moi impossible travail prenant 4 enfants une femme une maison je ne peux m entraîner plus que 3 fois par semaine la 4 uniquement car j ai baraguiné mon épouse pour le marathon donc pour te répondre 3h30 maxi desolé d avoir un niveau si médiocre mais ça suffit à mon bonheur
-3hrs marathon par parasite (invité) (84.96.81.xxx) le 29/08/12 à 15:47:14
100% des Capeurs, puisque au dessus de 3h00 c'est de la marche !
-3hrs marathon par (invité) (83.145.76.xxx) le 29/08/12 à 15:53:40
@parasite= reponse con
-3hrs marathon par Eugène (invité) (80.185.210.xxx) le 29/08/12 à 15:53:52
Ca doit être moins de 10% : à Rotterdam, j'étais dans les 9-10% en faisant 3h09.
-3hrs marathon par gib (invité) (20.133.40.xxx) le 29/08/12 à 15:58:36
lyon 2011
27 coureurs sous 3h sur 942 au total - 2,8%
berlin 2011
1100 coureurs sous 3h sur 42500 au total - 2,6%
Venise 2010
290 coureurs sous 3h sur 6250 au total - 4,6%
-3hrs marathon par (invité) (92.103.61.xxx) le 29/08/12 à 16:07:36
Entre 2.8 et 4.6%...
Comme quoi, y a beaucoup de randonneur sur marathon :-(
-3hrs marathon par SuperD (membre) (82.232.241.xxx) le 29/08/12 à 16:40:36
vous devez vous tromper les gars... il y a 20-25ans avec 2h45/2h50 j'étais dans les -5% guère mieux, alors aujourd'hui en 3h on devrait être au moins dans les 10-15%
-3hrs marathon par Sauvolle (invité) (80.12.110.xxx) le 29/08/12 à 16:53:14
Bonjour,
Est-ce qu'un type de 60 ans qui fait 3h30 est un randonneur ? Pour moi, non...
-3hrs marathon par Didier (invité) (93.0.155.xxx) le 29/08/12 à 16:54:31
Un vieux randonneur
>>>>>>>>>c'est bon je sors
-3hrs marathon par Didier (invité) (93.0.155.xxx) le 29/08/12 à 16:54:57
C'était une plaisanterie
-3hrs marathon par Sauvolle (invité) (80.12.110.xxx) le 29/08/12 à 16:56:46
Je préfère un randonneur qui plaisante à un marathonien en moins de 3h00 qui fait la gueule !
-3hrs marathon par (invité) (217.111.195.xxx) le 29/08/12 à 17:00:06
Marathon d'Annecy = 6,4 %
-3hrs marathon par parasite (invité) (84.96.81.xxx) le 29/08/12 à 17:02:46
Au vu du 50kms marche des JO +3h00 = marcheurs !!!
Bon je sors aussi...
-3hrs marathon par SuperD (membre) (82.232.241.xxx) le 29/08/12 à 17:03:29
"Est-ce qu'un type de 60 ans qui fait 3h30 est un randonneur ?"
ça dépend... est-ce qu'il a un sac à dos, un baton et une paire de jumelles?
attention! s'il a aussi un coquillage pendu au sac c'est sans doute un pélerin.
-3hrs marathon par sylvano81OM (invité) (86.76.75.xxx) le 29/08/12 à 17:12:36
superD je ne maitrice surement pas autant que vous, mais j'ai lu que les performances avait justement baissé depuis 20 ans que ce soit sur semi ou marathon. donc 2% moins de 3 heures ça ne m'étonne pas, je n'ai pas fais plus que semi-marathon, mais moins d'1h30 j'étais déja pas mal placé sur semi donc a mon avis en moins de 3 heures pas de problème, un type avec qui je parlé qui avait fait le marathon de Toulouse avec 3h10 je crois était assez bien placé aussi. 2h45 j'espère que vous avez conscient que pour des amateurs c'est des temps stratospherique !!! lol Je pense qu'il faut avoir du temps, une géographie adapter, de la rigueur et un excellent potentiel ce n'est pas tout le monde qui peut faire ces temps !!!!
-3hrs marathon par SuperD (membre) (82.232.241.xxx) le 29/08/12 à 18:51:53
@ sylvano81OM
du temps : 3 enfants + les cours du CNAM pour améliorer l'ordinaire - restait plus qu'à courir le midi au lieu d'aller manger... (5x1h + 1 séance de 2h-2h15 tôt le matin le week-end)
la géographie : une piste en cendrée de 400m le long du périphérique parisien.
des dispositions naturelles : j'étais le dernier en sport dans toutes les classes du CP à la terminale (on m'appelait bouboule...)
De la rigueur : Tu as mis le doigt dessus, c'est là qu'est la clef. Rigueur, observation, introspection, réflexion, lecture des bons auteurs et surtout ne rien lâcher! je suis breton...
de la patience et de la progressivité : pas de compète avant 1 an d'entraînement et premier marathon au bout de 2 ans après un essai sur semi.
j'oubliais l'âge : j'ai commencé à 32ans après avoir fumé comme un pompier pendant 12 ans et arrêté 2 ans avant (2 paquets...)
Je suis persuadé, comme S. Cottereau que la majorité des gens normaux (pas malades, pas fragiles) pourraient courir le marathon à 14km/h (3h) mais il faut vraiment le vouloir, s'en donner les moyens et n'avoir aucune complaisance pour soi-même.
-3hrs marathon par Didier (invité) (93.0.155.xxx) le 29/08/12 à 19:03:46
@SuperD
As-tu essayé de faire des séries de 400m avec 1'15 de récup ?
Je crois que tu devrais faire l'essai pendant 5 ou 6 mois pour avoir une autre vision de l'entraînement et un comparatif.
-3hrs marathon par SuperD (membre) (82.232.241.xxx) le 29/08/12 à 20:06:59
@ Didier
J'ai fais en mon temps des séries de 400 en 1'15 avec récup 1' oui pourquoi? je ne vois vraiment pas ou est le problème?
-3hrs marathon par Didier (invité) (93.0.155.xxx) le 29/08/12 à 20:12:33
SuperD fais l'essai 200m trottiné environ 1'15 pendant 6 mois et compare, tu verras si tu regresses, stagne, ou progresse.
Mais au moins tu auras un point de comparaison et à mon avis tu risques d'être surpris.
-3hrs marathon par Enzo59 (invité) (90.84.144.xxx) le 29/08/12 à 20:18:25
SuperD tu as toute fait raison si on se donne les moyens on peux tous réaliser moins de 3h helas on
À des obligations familiales et professionnels le manque de temps c est simplement ça
-3hrs marathon par SuperD (membre) (82.232.241.xxx) le 29/08/12 à 20:27:05
@ Didier
pour moi ce genre de discussion est stérile d'abord parce qu'à mon âge on essaye seulement de ne pas trop régresser!
Mais de plus je ne me suis jamais trop préoccupé de l'allure, la seule chose qui me guidait c'était la progression DANS la séance et d'une séance à l'autre associées à l'ENVIE de continuer ou non en fin de séance, je m'explique :
une séance de frac bien menée c'est :
- jamais moins vite dans la dernière fraction que dans les premières
- toujours faire le nombre prévu de fractions et finir avec la possibilité et l'envie de continuer
- toujours faire mieux dans une séance que dans la séance précédente
pour mettre ça en application j'ai mis au point une méthode qui m'est très personnelle mais qui a très bien réussi sur moi et quelques copains :
je commence mes séances de frac à une allure très faible (exemple si je vaux 6 x 1000 en 3'30 je vais faire la première fraction de ma première séance en 3'50 et aller crescendo au cours de la séance mais sans chercher à me mettre minable. la récup est par contre celle associée à une fraction en 3'30 et ne changera pas jusqu'en fin de cycle.
lors de la séance d'après je fais la moyenne des 6 fractions précédentes et je commence ma séance sur cette base puis je vais crescendo et ainsi de suite.
Rien de comparable donc avec des méthodes scientifiques basées sur des % de VMA ou de FCM mais fais ça pendant 2 cycles de 3 semaines et tu m'en dira des nouvelles, je te garanti que ça déménage!
-3hrs marathon par (invité) (89.92.182.xxx) le 29/08/12 à 20:29:30
De la stat, de la vraie !!
http://marathon-geek.over-blog.fr/categorie-11867635.html
Entre 3% et 7%, si on somme tout cela doit faire moins de 5%
-3hrs marathon par Didier (invité) (93.0.155.xxx) le 29/08/12 à 20:37:36
@SuperD
Je suis d'accord avec toi pour :
pour moi ce genre de discussion est stérile d'abord parce qu'à mon âge on essaye seulement de ne pas trop régresser!
Mais de plus je ne me suis jamais trop préoccupé de l'allure, la seule chose qui me guidait c'était la progression DANS la séance et d'une séance à l'autre associées à l'ENVIE de continuer ou non en fin de séance, je m'explique :
une séance de frac bien menée c'est :
- jamais moins vite dans la dernière fraction que dans les premières
- toujours faire le nombre prévu de fractions et finir avec la possibilité et l'envie de continuer
Ou, je ne suis plus d'accord dans la mesure ou d'un jour à l'autre ou d'une semaine à l'autre la condition physique peu être vraiment différente et pas toujours comme on le souhaite c'est à dire moins performant alors la il faut savoir aller moins vite et non comme ta définition :
toujours faire mieux dans une séance que dans la séance précédente
La on entre dans le surentraînement ou dans une période de fatigue. IL faut savoir admettre que des jours sont moins bons, les fameux jours sans, et la on ralenti ou on fait un footing.
-3hrs marathon par Enzo59 (invité) (90.84.144.xxx) le 29/08/12 à 20:45:36
Encore +1 superD je l ai préconisé à plusieurs personnes le 6fois 1000 en moins de 4min est vraiment extra pour progresser il est très dur mais terriblement efficace
-3hrs marathon par SuperD (membre) (82.232.241.xxx) le 29/08/12 à 20:48:23
@ (invité) (89.92.182.xxx)
ah ben! heureusement que j'étais assis! en fait ça a évolué dans l'autre sens quoi? sans doute parce qu'il y a plus de monde et moins de malades du chrono (voir le MDP ou on était entre 15 et 20000 au lieu de 40000 cette année)
-3hrs marathon par zyglute57 (invité) (90.26.125.xxx) le 29/08/12 à 20:51:34
Il y a effectivement davantage de monde inscrit au marathon mais la quantité ne fait pas la qualité. Les marathons sont devenus populaires. 10 sous les 3h sur 100 = 10%,
les mêmes 10 sur 200 inscrits = 5% CQFD !
-3hrs marathon par SuperD (membre) (82.232.241.xxx) le 29/08/12 à 20:52:32
@ Didier
On est tout à fait d'accord sur l'aspect fatigue mais ça ne remet pas en cause le principe, on peut toujours rater une séance ça ne fout pas tout le plan par terre...
et puis n'oublie pas le principe de base : débuter très cool et ne pas monter en pression trop vite, c'est ça aussi qui te garantie de ne pas faire de faux pas.
-3hrs marathon par zyglute57 (invité) (90.26.125.xxx) le 29/08/12 à 20:55:04
Lors de mes 1ers marathons, j'avais toujours tendance à faire mes fractionnés un peu plus vite que prévus mais je n'y ai rien gagné à part me cramer, donc maintenant je respecte les allures et je fais aussi en fonction de la forme du jour.
-3hrs marathon par SuperD (membre) (82.232.241.xxx) le 29/08/12 à 20:57:10
@ zyglute57
oui mais au passage il y a 100 inscrits de plus donc 100 personnes qui ont une activité physique régulière et c'est ça le plus important. Moi je préfère un pays sans champion olympique et ou tout le monde court à 10kmh plutôt qu'un pays avec une élite fabuleuse et une population d'obèses...
-3hrs marathon par zyglute57 (invité) (90.26.125.xxx) le 29/08/12 à 21:00:15
je ne critique pas les personnes qui s'inscrivent sur les marathons pour faire 4h et +, du moment que chacun y trouve son compte. C'est vrai que la CAP est quand même devenue un phénomène de mode.
-3hrs marathon par Enzo59 (invité) (90.84.144.xxx) le 29/08/12 à 21:00:29
SuperD tu parles pour les states ? Desolé ça m'a échappé
-3hrs marathon par (invité) (217.128.174.xxx) le 30/08/12 à 07:15:50
+1 pour zyglute.
En fait ce n'est rien d'autre que la démocratisation d'un sport, voir même sa vulgarisation qui explique cela.
On va de plus en plus de personnes courir et beaucoup de ces gens commencent tard la CAP, donc VMA pas optimisée, obligations professionnelles et familiales, etc.... Donc ceux sont majoritairement des gens qui courent sans trop de pression chronométrique car ce n'est finalement pas vraiment leur but.
DU coup sur 100 nouveaux venus sur une compet, le pourcentage capable de passer sous les 3H et plus mince, et en plus dans le pourcentage capable, il y a un grande majorité qui ne peut pas ou ne cherche pas à se donner les moyens pour passer les 3H. Conclusion... le pourcentage baisse, et ça devrait continuer à baisser... jusqu'à un certain point, lorsqu'un autre sport sera devenu plus "à la mode" que la course à pied.
Après, Serge COtterreau rajouterait qu'en plus ces nouveaux venus s'entrainent souvent trop vite ( à grand coup de VMA, qu'ils ne connaissent souvent pas d'ailleurs, et de plan tout fait trouvés sur internet) et que cela n'aide pas à développer leur potentiel.
-3hrs marathon par (invité) (83.145.76.xxx) le 30/08/12 à 07:36:38
eh bien ..je vois que mon sujet de depart a ete un peu oublié!!!
en tout les cas je suis tres satisifait et content d'avoir fait 2h55 a londres et sur 41750 je suis 1096 eme.....
bonne courage ce n'est pas facile pas possible et c'est une question d'envie (l'envie va nous donner les moyens ; temps, bon plan, chaussures etc etc)
as we say in english "where theres a will theres a way" (quant on va on peu...)
bye for now
-3hrs marathon par gil (invité) (20.133.40.xxx) le 30/08/12 à 10:55:09
pourquoi tjrs donner cette impression que c’était mieux AVANT !
"on allait + vite avant ! ".....mes coui'"?$§ !!
ya + de monde maintenant, + de "randonneurs" mais aussi + d' "athlètes".....
-3hrs marathon par Review (invité) (88.161.72.xxx) le 30/08/12 à 11:59:03
as we say in english "where theres a will theres a way" (quant on va on peu...)
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as we say in French
"quand on veut, on peut...)
-3hrs marathon par sylvano81OM (invité) (86.76.75.xxx) le 30/08/12 à 21:00:29
"pourquoi tjrs donner cette impression que c’était mieux AVANT !"
gil beh moi j'ai pas connu cet époque, mais les stats montre que les résultats sur le fond on chuté c'est un fait !!! C'est si tu dis que le niveau du saut en longueur et meilleurs maintenant qu'il ya 20 ans, alors que les champions de l'époque aller 50 cm plus loin !!! Pareil pour la boxe surtout en poid lourd c'est un fait que c'était mieu avant et pour une raisons simple c'est que la multiplication des ceintures a rendu ce sport illisible !!! y a des sport qui regresse c'est un fait !!!
-3hrs marathon par gil (invité) (20.133.40.xxx) le 31/08/12 à 10:26:30
pour la boxe....j en sais strictement rien !!
en meme temps qu est ce que vient foutre la boxe dans le débat ?!?! pourquoi ne pas parler de l évolution de la GRS !!!
mais c un peu con ton truc: tu parles de la longueur qui regresse !
quid du 100m, 200m, 800m, marathon ??!?! ça progresse pas peut être ?
tu peux balancer aussi Bubka...au rythme ou ça va, son record va tenir 150ans !!
mais là on dérape sur le sport de haut niveau....et la performance "absolue"......ya bien un moment ou personne ne pourra courir + vite du 100m au marathon ! (en restant normalement constitué...j ai déjà des doutes sur Bolt)
est ce que ca veut dire que les futurs générations (qui n arriveront donc quasimment plus jamais a battre de record) sont tous des glands !!
tout ca pour dire que c etait pas mieux avant....c etait juste différent....c pas plus facile de faire - de 3h aujourd'hui que ya 25ans...on a + d information, de mesures scientifiques, c vrai, du meilleur matos....
mais a la fin faut faire des KM
les mêmes putains de KM que ya 25ans !!
je reste par contre convaincu que le coureur "moyen" (randonneur pour certain) lui a beaucoup progressé...on a rendu le sport accessible a tous..et C BIEN ! ils courent pas sous les 3h....mais ya une chiée de "pépère et mémère" qui se tapent les 42km dans les 4h ! impensable ya 25 ans !
-3hrs marathon par Enzo59 (invité) (90.84.144.xxx) le 31/08/12 à 10:45:25
Oui c est exact gil j ai mon ami un V3 qui m accompagne à quelques entraînements , 62 balais ptn chapeau impensable il y a 25ans donc +1gil
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