Evaluer ma vitesse sur marathon

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Evaluer ma vitesse sur marathon par Viiinz (invité) (82.234.49.xxx) le 08/09/12 à 14:41:58

Bonjour à tous,

Je cherche à évaluer ma vitesse marathon.
Je cours le marathon de Toulouse dans 7 semaines, ce sera mon 6ième marathon. Le dernier en octobre 2011 en 3h01 (pour un temps sur des 10km en 37'20''). Suite à une blessure en février j'ai du arrêter la course pendant 3 mois (natation en attendant) puis j'ai repris avec des courses sur 10 km en 38' au début puis avant l'été en 35'40'', cet été j'ai fait pas mal de foncier pour la prépa marathon et j'ai fait un 10km début sept en 36'00''.
Lorsque je cours en endurance fondamentale (140bpm pour 193 max) je suis entre 13.5 et 14km/h.

Hier j'ai fait une sortie longue prévue dans mon plan (4/5 entrainements / sem.) : 1h45 dont 3x3000m allure marathon. Vue mes temps sur 10km je pensais pouvoir accrocher les 15km/h sur marathon. J'ai trouvé cette sortie assez fatigante et les 15km/h rapide pour un marathon (pas réussi à me "caler" naturellement sur la bonne vitesse sans le gps). J'ai d'autres sorties allure marathon dans mon plan.

Certaines personnes qui ont les mêmes temps de passage (ou aux alentours ou simplement de bons conseils) peuvent-ils me dire s'ils pensent que je vais m'habituer à cette vitesse ou qu'il faut que je revois définitivement ma vitesse marathon?

Merci d'avance.

Evaluer ma vitesse sur marathon par SuperD (membre) (93.5.30.xxx) le 08/09/12 à 15:25:33

Tes chronos de 2011 montrent que tu manques encore un peu d'endurance, partant sur cette base et tes 35'40-36.00 de cette année tu devrais donc valoir environ 2h52 sur marathon. c'est effectivement un peu juste pour les 15km/h mais si tu as progressé en endurance pourquoi pas? si c'est la première sortie à AS que tu as faite il est un peu normal de la trouver dure, ça devrait s'améliorer par la suite.

Evaluer ma vitesse sur marathon par Frédéric (membre) (82.123.230.xxx) le 08/09/12 à 15:35:30

A mon avis tu peux travailler cette allure de 4 min / km à l'entraînement.
Et éventuellement ajuster en cours de préparation.
Fred

Evaluer ma vitesse sur marathon par Viiinz (invité) (82.234.49.xxx) le 08/09/12 à 15:39:28

Merci pour ces conseils, en fait sur les 3h01 j'étais bien parti pour passer en dessous des 3h sans trop de problème mais il y a eu beaucoup de vent ce qui a ralenti ma course et également des crampes aux mollets à partir du 35ème.

Evaluer ma vitesse sur marathon par SuperD (membre) (93.5.30.xxx) le 08/09/12 à 16:00:25

@ Viiinz
les raisons invoquées pour un échec (vent, crampes etc...) sont toujours mauvaises car lorsqu'on a le niveau requis on peut digérer ce genre de détails, le fait de ne pas avoir pu le faire prouve simplement que tu n'avais pas le niveau. Il faut se convaincre de ça si l'on veut avancer...

Evaluer ma vitesse sur marathon par Viiinz (invité) (82.234.49.xxx) le 08/09/12 à 16:14:08

Ben disons que les crampes correspondent certainement à un manque de renforcement musculaire (donc ne permet pas d'être "au niveau"), à travailler donc.
Pour le vent je considère un peu que c'est comme faire une course avec des montées et descentes, tu ne récupères jamais en descente ce que tu as perdu en monté idem pour du vent de dos et du vent de face. Dans tous les cas je ne me cherche pas des excuses mais des pistes d'amélioration.

Evaluer ma vitesse sur marathon par SuperD (membre) (93.5.30.xxx) le 08/09/12 à 16:27:44

Côté pistes d'amélioration : si tu as eu des crampes (plutôt des débuts de crampes car une vraie crampe sur marathon t'aurait laissé au bord de la route...) il faut voir le côté alimentation, plus particulièrement la boisson qui ne devait pas être suffisament salée ni prise en quantité suffisante. A combien as-tu mesuré ta perte de liquide par transpiration lors de tes entraînements longs?
Quelle quantité de liquide as-tu prise lors de ton précédent marathon? en combien de fois? à partir de quand?

Evaluer ma vitesse sur marathon par Didier (invité) (93.0.155.xxx) le 08/09/12 à 16:30:42

Du vent et une pluie froide sur un marathon, même une personne entraînée, a de fortes chances si ce n'est d'avoir des crampes, mais certaines raideurs musculaires qui la feront ralentir.

Evaluer ma vitesse sur marathon par SuperD (membre) (93.5.30.xxx) le 08/09/12 à 16:37:56

Une crampe on sait ce que c'est mais une "raideur musculaire" c'est quoi concrètement?

Evaluer ma vitesse sur marathon par Didier (invité) (93.0.155.xxx) le 08/09/12 à 16:39:23

Ma bonne éducation m'empêche d'en parler.

Evaluer ma vitesse sur marathon par Didier (invité) (93.0.155.xxx) le 08/09/12 à 16:40:08

Si tu as déjà couru sous une pluie glacée tu serais ce que c'est.

Evaluer ma vitesse sur marathon par (invité) (92.155.13.xxx) le 08/09/12 à 16:41:11

t'as jamais tiré ta crampe??

Evaluer ma vitesse sur marathon par Didier (invité) (93.0.155.xxx) le 08/09/12 à 16:42:19

Non c'est quoi ?

Evaluer ma vitesse sur marathon par Viiinz (invité) (82.234.49.xxx) le 08/09/12 à 16:43:04

@SuperD, je suis loin d'un niveau où je devrais calculer ma perte de liquide à l'entrainement...etc
Cependant j'avais un camelback avec Hydrixir d'1l 1/2 jusqu'au 30ième (pas complètement consommé ) puis une bouteille d'hydrixir du 30ième au 35ième.

Evaluer ma vitesse sur marathon par Didier (invité) (93.0.155.xxx) le 08/09/12 à 16:45:57

On est pas des chameaux, alors pourquoi les organisateurs se décarcassent pour mettre des ravitaillements ?

C'est exellent de partir avec 1,5kg de surplus.

La on entre dans le domaine des randonneurs et non des coureurs.

Evaluer ma vitesse sur marathon par SuperD (membre) (93.5.30.xxx) le 08/09/12 à 16:46:33

@ Didier
Dans ma vie de capeur j'ai couru tellement souvent sous pluie glacée et dans le vent que je devrais normalement être sponsorisé par Picard...
La "raideur musculaire" comparée à une crampe, je ne sais toujours pas ce que c'est, je sais ce qu'est un muscle froid mais une fois bien échauffé la température extérieure n'y change plus grand-chose.

Evaluer ma vitesse sur marathon par Didier (invité) (93.0.155.xxx) le 08/09/12 à 16:47:07

Encore une fois est-ce que vous voyez les premiers avec des camelback.

Evaluer ma vitesse sur marathon par Didier (invité) (93.0.155.xxx) le 08/09/12 à 16:50:42

C'est vrai que le terme raideur musculaire je dois être le seul à l'employer et à le connaitre.

Evaluer ma vitesse sur marathon par Didier (invité) (93.0.155.xxx) le 08/09/12 à 16:51:16

Le seul au monde évidemment

Evaluer ma vitesse sur marathon par SuperD (membre) (93.5.30.xxx) le 08/09/12 à 16:55:28

"je suis loin d'un niveau où je devrais calculer ma perte de liquide à l'entrainement..."
Tu te trompes complètement, moins on court vite et plus il est important de mesurer sa perte hydrique : si tu perds 1L de liquide à l'heure (ce qui est la moyenne par 10-15°C) tu ne peux en ingérer correctement que 0.75L dans le même temps (à cause de la vitesse de vidange gastrique)donc : chaque heure passée te met en déficit hydrique de 0.25L supplémentaire dans le meilleurs des cas. pour un gars qui court en 2h15 c'est 0.55L de déficit alors que pour un type en 3h30 c'est un déficit de 0.9L.
Je ne sais pas ce qu'il y a dans les produits de luxe que tu emportes dans ton camel bag mais DIDIER à complètement raison : laisse le à la maison et prend 2 gobelets d'eau sucrée à chaque ravitaillement tu y gagneras en tous points (le camel bag est fait pour les trails sans ravito point final)

Evaluer ma vitesse sur marathon par KratosAurion (invité) (86.73.71.xxx) le 08/09/12 à 17:02:21

salut l ami
ba on est quasi pareil,moi je suis en ce moment a 195 de fcm(32 au repos) et je tourne a 35'50 au 10 ,1h18 au semi et 2h50 au 42
par contre le fait mes sortie en endurance fondamentale a 13km/h,mais je travaille enormément le seuil lors de mes sorties,c est peut etre ce qui te manque,travailler le seuil, ce qui est capital pour un 42,et peut etre manque tu de gainage aussi je ne sais pas mais le renforcement musculaire a une partie capital aussi notamment lorsque la fatigue apparait et que la foulée devient de plus en plus lourde et qu on est en petit manque d équilibre
bref je ne sais pas mais ca peut venir d un de tout ca
bon courage en tout cas

Evaluer ma vitesse sur marathon par (invité) (82.234.49.xxx) le 08/09/12 à 19:32:16

J'ai eu pas mal de problème d'hydratation lors des précédents marathons (sans camel), à part l'avant dernier ou j'avais déjà pris mon petit camel. Je me vois pas pouvoir prendre 2 gobelets tout les 5km (j'arrive à peine à en prendre un à la volé à moitié remplis à 14km/h alors à 15...?), mais bon peut-être que je me goure. Perso, même avec un camel sur le dos j'ai pas l'impression de faire de la rando mais bon je crois que le sujet est sensible sur le forum.
Après les 1ers n'en ont pas mais je suis loin d'être dans les 1ers, comme tu le dis il faut que je m'hydrate plus qu'eux.

Le gainage est également une des choses que j'avais travaillé auparavant mais sans doute pas assez.

SuperD tu parles de salé, as-tu un exemple ou conseil de ce qui serait bon pour éviter les crampes?

Merci pour vos conseils et info.

Evaluer ma vitesse sur marathon par Viiinz (invité) (82.234.49.xxx) le 08/09/12 à 19:32:54

Oublié de signé le précédent post

Evaluer ma vitesse sur marathon par Didier (invité) (93.0.155.xxx) le 08/09/12 à 19:36:48

Si tu as du mal à de réhydrater en courant aux ravitaillements, prends le temps de t'arreter et boire cela te prendra 4 ou 5 secondes au maximum de perdues et d'un autre coté te feras une pose musculaire, et surtout tu n'auras pas transporté 1,5kg.

Evaluer ma vitesse sur marathon par Viiinz (invité) (82.234.49.xxx) le 08/09/12 à 21:54:14

Je pense que votre raisonnement sur la boisson n'est pas idiot du tout.
Il y a un point d'eau tout les 2.5 km au marathon de Toulouse à partir du 5ème. Avec un gobelet de 0.12cl x 6 ravitaillements par heure ça fait 0.7 l/h (les gobelets doivent faire 0.18cl mais jamais remplis complètement). Je suis déjà à 1.4l au 30ième ce que je n'ai pas réussi à boire avec mon camel pourtant remplis de 1.5l. Donc largement suffisant (suffit de ne pas rater un ravito!!! :-)).

Pour le salé, une idée que je pourrais tester?

Evaluer ma vitesse sur marathon par Viiinz (invité) (82.234.49.xxx) le 09/09/12 à 21:29:26

Pour remettre en tête de liste...

Evaluer ma vitesse sur marathon par Viiinz (invité) (82.234.49.xxx) le 11/09/12 à 19:57:50

Bon aller!!! Vous allez bien me filer une petite astuce?

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