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Courir un marathon à 80 % de VMA par (invité) (78.122.236.xxx) le 13/09/12 à 22:35:10
Voilà tout est dans le titre... Est ce possible pour Mr ou Mme "tout le monde" c'est à dire le coureur lambda qui a une VMA entre 14 et 16.
Courir un marathon à 80 % de VMA par Serge92 (membre) (82.124.3.xxx) le 13/09/12 à 22:47:06
NON AVEC CETTE VMA TU SERAS TRES CERTAINEMENT VERS 76-77%
Courir un marathon à 80 % de VMA par (invité) (82.124.3.xxx) le 13/09/12 à 22:53:13
et si bon indice d'endurance!
Courir un marathon à 80 % de VMA par (invité) (90.16.244.xxx) le 13/09/12 à 23:08:22
Petite experience perso : l'an dernier, avec une bonne prépa, vma de 15,8 , une course plutôt régulière, j'ai même pas tenu 75% mais 72%.
Bon ok j'ai pas une grosse endurance, mais par contre je suis, je pense , assez proche de mr tout le monde
Courir un marathon à 80 % de VMA par Serge92 (membre) (82.124.3.xxx) le 13/09/12 à 23:18:39
oui avec une bonne prépa et un bon indice d'endurance et une bone gestion de course pour les 76-77%....
Courir un marathon à 80 % de VMA par (invité) (163.187.184.xxx) le 14/09/12 à 09:23:30
>et si bon indice d'endurance!
Le problème n'est pas de tenir un fort %VMA sur la distance du marathon grace à un bon indice d'endurance, mais sur la durée, plus tu as une VMA basse et plus tu vas mettre de temps, donc tu seras à un %VMA bas...
Courir un marathon à 80 % de VMA par Frédéric (membre) (81.64.79.xxx) le 14/09/12 à 09:29:02
Evidemment, plus le temps d'effort augmente, plus le % de vma tenable diminue. Mais pour une durée vers 3h45, tenir 77 % de sa vma est tout à fait possible.
Fred
Courir un marathon à 80 % de VMA par (invité) (217.111.195.xxx) le 14/09/12 à 09:29:25
@Serge92
Il m'a fallu 12 marathons pour tenir 77 % de VMA (17) ;)
Courir un marathon à 80 % de VMA par Dare (invité) (80.12.110.xxx) le 14/09/12 à 09:35:19
+1
moins longtemps tu cours, plus élevé est le % de VMA tenu lors de l epreuve
Courir un marathon à 80 % de VMA par SERGE92 (membre) (90.44.83.xxx) le 14/09/12 à 10:24:50
217.111....avec environ 16.9 de VMA optimisée avant prépa spé plusieurs coureurs du groupe d'entrainement que je conseille ont réalisé
10km 40'-40'30
semi 1h30'15-1h30'45
marathon 3h11'55-3h12-30
ce qui leur donne environ 78% de VMA.....
Courir un marathon à 80 % de VMA par (invité) (62.160.15.xxx) le 14/09/12 à 10:34:35
un petit mémo sur l'index d'endurance
http://lnca.athle.com/upload/ssites/000079/index%20endurance.pdf
Courir un marathon à 80 % de VMA par (invité) (217.111.195.xxx) le 14/09/12 à 10:44:47
@Serge92
Pas loin pour moi :
40'48/1h31'09"/3h12'45"
Courir un marathon à 80 % de VMA par carapace (invité) (85.168.207.xxx) le 14/09/12 à 10:51:44
Mais Le Pix, ta VMA n'est pas de 17 et des charrettes ?
Courir un marathon à 80 % de VMA par Ekiden (invité) (171.16.208.xxx) le 14/09/12 à 10:58:54
@Serge92:
ma VMA après test de 6' sur piste en janvier 2012: 16,9
semi mars 2012: 1h28'30
marathon avril 2012: 3'05'55 (passage semi:1h34.../ 2eme semi: 1h31...)
Je n'ai pas refait de test VMA depuis ni de semi (à part Marvejols/Mende) cet été.
Je pense avoir progressé légèrement sur ma VMA. Crois tu que les moins de 3h sont jouables pour moi le 28 octobre prochain?
Je suis une prépa sur 8 semaines à raison de 5 séances /sem.
J'ai une bonne experience du marathon. J'ai déja aussi réalisé moins de 3h mais ça date un peu.
Un conseil de ta part pour m'aider dans mon objectif?
Merci d'avance.
Courir un marathon à 80 % de VMA par (invité) (217.111.195.xxx) le 14/09/12 à 11:00:34
Carap,
Demi-Cooper : 16,1
Vameval : 16,5
40'48" réalisé lors d'une grosse semaine de prépa marathon sans coupure pré-compétition.
Je pense pouvoir descendre sous les 11'15" au 3000 (2 courus en 11'06 et 11'10) donc suspicion de VMA > 17 ;)
Courir un marathon à 80 % de VMA par (invité) (84.96.81.xxx) le 14/09/12 à 11:08:35
Bonjour,
C'est sûrement pas à suivre les yeux fermés, mais c'est une bonne approche pour calculer son % de VMA quand on a pas de référence sur la distance :
Mn......Moy -.... ..Moy+
6........100,0%. ...100,0%
10........96,0%......98,0%
15........94,0%......96,3%
20........92,3%......94,9%
25........91,0%......93,5%
30........90,0%......92,3%
35........88,9%......91,0%
40........87,9%......89,8%
45........87,1%......88,7%
50........86,4%......87,8%
55........85,7%......87,0%
60........85,2%......86,4%
70........84,4%......85,5%
80........83,6%......84,7%
90........82,9%......84,1%
100......82,2%......83,5%
110......81,6%......82,9%
120......80,9%......82,3%
130......80,3%......81,7%
140......79,6%......81,0%
150......79,0%......80,4%
160......78,3%......79,7%
170......77,7%......79,1%
180......77,1%......78,4%
190......76,5%......77,8%
200......75,8%......77,2%
210......75,2%......76,6%
220......74,6%......75,9%
230......74,0%......75,3%
240......73,2%......74,7%
Dom
Courir un marathon à 80 % de VMA par y (invité) (81.80.208.xxx) le 14/09/12 à 11:12:30
Pour ma part, VMA de 16.8 : 42" sur 10 kms (mais je pense valoir 41"), 1h26 sur 20 kms et 3h8 sur marathon.
Courir un marathon à 80 % de VMA par BBen (invité) (134.157.90.xxx) le 14/09/12 à 12:07:28
Au passage : avec une VMA de 17 km/h et un bon Indice d'Endurance (IE) tu peux espérer descendre à 3h10 au marathon, alors qu'avec une VMA de 18,5 et un IE médiocre cela donne 3h20... Et avec une VMA de 17 et un IE médiocre c'est 3h45...
Courir un marathon à 80 % de VMA par BBen (invité) (134.157.90.xxx) le 14/09/12 à 12:16:26
...et si ça vous intéresse de déterminer votre IE et faire des simulations, vous pouvez utiliser mon excel :
https://docs.google.com/uc?id=0BwkDV9KNUGkwYWQ0YjY5MWUtYTJlZS00NDE3LTgyY2YtZWJjMTkxMWFlN2Qy&export=download&hl=en
En cas de pb pour télécharger :
courir.bben@gmail.com
Courir un marathon à 80 % de VMA par (invité) (217.111.195.xxx) le 14/09/12 à 12:19:40
"Au passage : avec une VMA de 17 km/h et un bon Indice d'Endurance (IE) tu peux espérer descendre à 3h10 au marathon"
@Bben
C'est mon objectif 2013 ;)
Courir un marathon à 80 % de VMA par BBen (invité) (134.157.90.xxx) le 14/09/12 à 12:28:56
Je te le souhaite ! C'est ça qui est bien avec l'endurance, c'est que comme pour le reste (VO2Max, économie de course) on est tous inégaux au départ, mais contrairement au reste tout le monde peut acquérir un bon IE par le travail... à condition de s'entraîner de manière adéquate et d'être persévérant !
Courir un marathon à 80 % de VMA par (invité) (195.146.237.xxx) le 14/09/12 à 12:30:01
@Serge92:
Quand je te lis:
"avec environ 16.9 de VMA optimisée avant prépa spé plusieurs coureurs du groupe d'entrainement que je conseille ont réalisé
10km 40'-40'30
semi 1h30'15-1h30'45
marathon 3h11'55-3h12-30
ce qui leur donne environ 78% de VMA....."
Je me pose des questions...
VMA de 17, mes temps sont de:
10km:41'10''
Semi: 1h29
Marathon: 3h20'30''
Qu'on puisse avoir des différences importantes "d'efficacité" en fonction de son IE et donc mieux réussir des 10km ou des marathons, je comprends bien mais moi, mon meilleur chrono se situe sur mon semi... ça veut dire quoi, que je dois bosser ET la vitesse ET l'endurance et qu'au milieu, c'est optimisé ? Je trouve toujours que mon chrono sur semi est bizarre, j'ai couru en 4'13 sur 21km et en 4'06 sur 10, pas logique... :-((
OK, 3 mois d'écart entre les deux, 10 bons degrés en plus également durant le dix, un marathon entre les deux mais j'comprends pas...
Courir un marathon à 80 % de VMA par (invité) (195.146.237.xxx) le 14/09/12 à 12:30:55
Et pour répondre à la question initiale, ça me fait 74% de VMA sur marathon, pas terrible...
Courir un marathon à 80 % de VMA par (invité) (217.111.195.xxx) le 14/09/12 à 12:32:38
@195.146.237.xxx
Combien de marathons courus ?
Courir un marathon à 80 % de VMA par (invité) (195.146.237.xxx) le 14/09/12 à 12:34:03
Un seul, ceci explique sans doute cela...
@Bben: Très bien ton fichier Excel ! :-)
Courir un marathon à 80 % de VMA par (invité) (217.111.195.xxx) le 14/09/12 à 12:37:59
"Un seul, ceci explique sans doute cela..."
Effectivement.
Même VMA pour moi depuis 5 ans, temps au 10 km équivalent, gain de 1'30" sur semi et de 14' sur marathon.
Courir un marathon à 80 % de VMA par Miko Condrie (invité) (62.160.15.xxx) le 14/09/12 à 12:39:09
Pour résumer, améliorer l'indice d'endurance, sur un marathon, peut passer principalement par :
- du foncier, soit bcp de km à 70/75% de FCM;
- en début de prépa, et régulièrement pour l'entretien, des séries types, 3 x 20'à 80% de VMA. (on n'est pas loin du seuil là non?)
Bref, si j'ai bon, seuls le temps et la régularité permettent d'améliorer cet indice.
Courir un marathon à 80 % de VMA par SERGE92 (membre) (90.44.83.xxx) le 14/09/12 à 12:39:17
Ekiden si tu n'as pas une VMA de 18 qui devrait te permettre de faire 38' sur 10km et 1h24-24'30 sur semi celà me semble difficile.....et il faut tenir compte de ce que tu fais comme entrainement sur ces 5 séances.....toujours délicat de dire non ou oui en étant à la frontière du possible....il y a toujours dans ce un minimum de prise de risque pour savoir si.....
Bonne fin de prépa et bon marathon!
Courir un marathon à 80 % de VMA par (invité) (62.23.212.xxx) le 14/09/12 à 12:57:28
@Bben:
Salut, je viens d'utiliser ton excel. Avec une VMA 17,5 et mes chronos actuels, cela donne comme résultat IE: - 5,9 10k-semi et - 5,8 <10k.
Que dois-je en conclure ?
Merci.
Courir un marathon à 80 % de VMA par eric8 (membre) (92.90.20.xxx) le 14/09/12 à 13:25:13
je pense que celui qui as une vma de 15 doit pouvoir faire un marathon a 12 kmh si il ne fait que des sorties a 8 9 puis 10 kmh au debut pour arriver progressivement a 11 kmh, puis en faisant en prepa marathon du 12 kmh et un peu de 13. et a condition de courir tout les jours et de faire des sortie longues.
Courir un marathon à 80 % de VMA par Frédéric (membre) (83.202.11.xxx) le 14/09/12 à 14:05:47
Miko,
" 3 x 20'à 80% de VMA. (on n'est pas loin du seuil là non?) "
Le seuil est l'allure maximale tenable durant 60 minutes en continu.
Pour quelqu'un en 60 minutes sur 10 km ce sera sans doute déjà un peu au dessus de 80 % de sa vma, alors a fortiori au delà pour des coureurs plus rapides (pour des coureurs en 1h20 sur semi le seuil est en principe au delà de 86 % de vma).
Fred
Courir un marathon à 80 % de VMA par Frédéric (membre) (83.202.11.xxx) le 14/09/12 à 14:12:12
Eric 8,
" à condition de courir tous les jours "
Et si l'on ne court pas tous les jours c'est cuit ?
Fred
Courir un marathon à 80 % de VMA par eric8 (membre) (2.2.190.xxx) le 14/09/12 à 14:21:14
frederic, Miko a raison, il faut faire de l'endurance puis du seuil. un debutant a un seuil tres bas 65 - 70% et l'objectif pour lui est de repousser le seuil a 80%-83 % pour pouvoir tenir 3H30 a 80% de vma.
TU as compris ???
quest ce que tu as compris?
Courir un marathon à 80 % de VMA par (invité) (217.111.195.xxx) le 14/09/12 à 14:38:29
On a vu un beau résultat avec ce fumeux plan lors de ton dernier marathon, eric :)))
Courir un marathon à 80 % de VMA par (invité) (82.124.3.xxx) le 14/09/12 à 14:40:46
ça, c'est du tacle! ;-)
Courir un marathon à 80 % de VMA par (invité) (217.111.195.xxx) le 14/09/12 à 14:44:42
@eric8
Retourne calculer tes watt/heure (closed) et laisse discuter les grands, merci.
Courir un marathon à 80 % de VMA par (invité) (163.187.184.xxx) le 14/09/12 à 14:44:49
@Eric8 :C'est bien de penser, mais c'est mieux de le réaliser !!
Courir un marathon à 80 % de VMA par SERGE92 (membre) (90.44.83.xxx) le 14/09/12 à 14:47:08
...penser....quoi?.....QUI?
Courir un marathon à 80 % de VMA par (invité) (64.208.49.xxx) le 14/09/12 à 14:53:22
Pauvre Eric8.
Sa prouesse au dernier MDP est encore dans la "mémoire collective"...
Courir un marathon à 80 % de VMA par BBen (invité) (134.157.90.xxx) le 14/09/12 à 14:54:41
"Avec une VMA 17,5 et mes chronos actuels, cela donne comme résultat IE: - 5,9 10k-semi et - 5,8 <10k.
Que dois-je en conclure ?
"
...que tu as un entraînement a priori de qualité et bien équilibré. Un IE de -7 est "standard", -5 est un très bon IE, et -9 médiocre.
Quelqu'un qui aurait autour de -9 (et viserait le marathon comme objectif) devrait sérieusement remettre en question son entraînement => certainement trop de résistance (VMA) courue vraisemblablement trop rapidement, pas assez de volume et de travail aux allures plus basses (allures marathon et semi)...
Et en simulant un IE de -5 avec l'excel à partir de sa VMA cela lui permettrait de voir ce qu'il pourrait espérer comme perfs, sur le long terme, avec un entraînement adapté...
Courir un marathon à 80 % de VMA par SuperD (membre) (82.232.241.xxx) le 14/09/12 à 14:55:38
l'huitre ne pense pas, elle filtre puis elle baille et enfin elle se referme pour dormir.
Courir un marathon à 80 % de VMA par eric8 (membre) (2.2.190.xxx) le 14/09/12 à 15:02:14
carapace et moi on a un nouveauveau club. vous pouvez envoyer vos cotises rue de la tortue 78000 salade ville
il est evident que la meilleur facon de s'entrainner est de commencer au bas de l'echelle , lorsque l'on a pas fais de sport etant jeune. et que l'on a une petite vma. Il faut donc deux a trois années d'endurence a faible dose pour ameliorer son seuil qui au debut peu se confondre avec la vitesse de la marche a pied. ca prend du temps et c'est pas rentable pour les clubs et les entraineurs qui on besoin de resultat rapide pour faire marcher le commerce.
Courir un marathon à 80 % de VMA par BBen (invité) (134.157.90.xxx) le 14/09/12 à 15:19:54
Concernant la position du seuil, c'est vrai que Eric8 exagère, mais sur des sédentaires (débutants sans passé sportif) le seuil (MLSS) a parfois été mesuré aussi bas qu'à 70% VMA (typiquement pour la majorité des sédentaires il est mesuré entre 70 et 80%). Avec l'entraînement il monte assez vite, pour la quasi-totalité des coureurs il se trouve dans la zone 80-90% VMA.
Le "record de l'heure" comme référence du seuil est aussi une approximation, il y a une dispersion assez significative autour de cette moyenne.
Courir un marathon à 80 % de VMA par Frédéric (membre) (83.202.14.xxx) le 14/09/12 à 15:26:13
Eric 8
" pour pouvoir tenir 3H30 a 80% de vma. "
C'est costaud ça, 80 % de sa vma durant 3h30.
Tu y arrives ?
Fred
Courir un marathon à 80 % de VMA par eric8 (membre) (2.2.190.xxx) le 14/09/12 à 15:49:10
frederique, tu confons vma et endurence. si tu ne travailles que ton endurence et pas ta vma, forcement tu arrives tres vite a 80 % de vma. mais il est plus facile d'arriver a 80 % de vma lorsque cette derniere est faible que l'orsque elle est elevé. Tu as compris?
Courir un marathon à 80 % de VMA par SERGE92 (membre) (90.44.83.xxx) le 14/09/12 à 15:50:47
...pour une foie preske...
Courir un marathon à 80 % de VMA par carapace (invité) (85.168.207.xxx) le 14/09/12 à 15:51:15
C'est pourtant très clair !
Courir un marathon à 80 % de VMA par Frédéric (membre) (83.202.14.xxx) le 14/09/12 à 15:59:06
" Tu as compris? "
Je vais dire oui car je vais aller en récré...
Fred
Courir un marathon à 80 % de VMA par ekiden (invité) (95.176.61.xxx) le 14/09/12 à 16:07:04
@ Serge92: merci de ta réponse. Je ne vaux pas cela sur les distances inférieures au marathon mais quand j'avais réalisé moins de 3h, j'étais guère plus rapide. Je suis le plan GM 8 semaines que tu dois bien connaître. (post: marathon Francfort)
Pour le moment, je suis pas trop mal sur les allures et les volumes préconisés par ce plan (marathon en 3h). Je pense que je prendrai un petit risque en partant sur 4'15/km dès le départ quitte à perdre gros sur la fin...
Courir un marathon à 80 % de VMA par eric8 (membre) (2.2.190.xxx) le 14/09/12 à 16:17:18
frederic, est ce que tu as pris ton gouté ?
Courir un marathon à 80 % de VMA par Frédéric (membre) (83.202.14.xxx) le 14/09/12 à 16:18:26
Ekiden
" Je pense que je prendrai un petit risque en partant sur 4'15/km dès le départ quitte à perdre gros sur la fin "
Si tu vises 3h59 et une poignée de secondes, tu n'as guère d'autre choix que partir à 4'15" au km. Bonne fin de préparation.
Fred
Courir un marathon à 80 % de VMA par eric8 (membre) (2.2.190.xxx) le 14/09/12 à 16:36:42
frederique: l'heure du gouté c'est 16 h . pas 3 h59. tuas ete sage?
Courir un marathon à 80 % de VMA par SERGE92 (membre) (90.44.83.xxx) le 14/09/12 à 16:36:44
OH LE PETIT JOUEUR.........:-)
Courir un marathon à 80 % de VMA par mogul (membre) (88.166.13.xxx) le 09/10/13 à 22:45:58
Hello,
Je relance ce post car je recherche des témoignages de gens qui sont parvenus à élever leur indice d'endurance pour courir le marathon à 80 % de leur VMA avec une base autour de 19 (ce qui fait un marathon en 2H45 environ). En ce qui me concerne, mon objectif est pour l'instant de 3h00 ce qui fait environ 74 % de VMA.
Mes autres temps sont 37 au 10 et 1h23 au semi.
Pour l'instant ça me paraît inenvisageable de faire 2H45 sur marathon mais optimiser mon endurance me paraît plus réaliste que d'augmenter ma VMA vu mon âge (38).
Si c'est possible quelle est la recette à appliquer ?
Courir un marathon à 80 % de VMA par Vincent94 (membre) (82.237.229.xxx) le 10/10/13 à 00:32:04
VMA 15.7, marathon 12, 76%
Courir un marathon à 80 % de VMA par mogul (membre) (88.166.13.xxx) le 10/10/13 à 07:21:34
C'est déjà mieux mais c 'est pas 80 %.
Courir un marathon à 80 % de VMA par Saxo (membre) (92.158.230.xxx) le 10/10/13 à 09:49:14
@Mogul, je ne peux pas répondre précisément à ta question puisque je ne connais pas ma VMA.
Je n'ai jamais fais de test VMA et je me suis toujours entrainé en fonction de mes temps en compétition.
Cependant tu parles de 19 de vma. J'ai un doute sur ce chiffre lorsque tu annonces 37'/1'23/objectif -3h sur 10/21/42. On est plutôt sur du 18,5 au max.
Je peux te parler de mon expérience récente sur marathon ou je viens d'améliorer mon record sans améliorer mes chronos sur 10 et semi.
2h48'54 : Paris 2012
2h43'44 : Berlin 2013
Donc -5'10
Le secret est qu'il n'y en a pas. Pour le marathon il faut faire des bornes en endurance mais également en endurance active (gros fracs de 10 à 20' autour de l'AS42, idealement 2/3 plus lent et 1/3 plus rapide), du seuil sur des 2000, 3000 pour toi AS15 (allure 1h) et arrêter la vma (si c'est tourné trop vite, ça ruine le travail d'endurance). Le tout dans un plan qui privilégie les blocs (par exemple 1h30 (avec AS15)-2h(endu)-1h15(avec AS42) plutôt que les SL à rallonge. Eviter les compètes de prépa en perf sur les 2 derniers mois.
Bref s'entrainer comme il y a 25 ans, un temps ou les mecs en 2h35 étaient légion.
Courir un marathon à 80 % de VMA par gibus (invité) (20.133.40.xxx) le 10/10/13 à 10:22:58
+1 Saxo
perso:
VMA: +/- 19,5 (je fais pas de test non plus)
semi sept2013 : 1h17'40(soit 83%VMA)
marathon oct2013: 2h50 (soit 76%VMA)
je sens que ya encore du boulot pour optimiser ma prepa marathon pour peut etre arrive vers les 2h46 (soit 78%VMA)
(mes entrainements tournaient svt ds ces allures) mais 80%VMA me parait extremement difficile a atteindre !!
parait il que ya des gars qui tiennent du 82% ?!?? mais bon apres on peut discuter 2h sur comment obtenir sa VMA de reference.....
Saxo: tu fais combien d entrainement (km) /sem ?
Courir un marathon à 80 % de VMA par Serge92 (membre) (82.124.14.xxx) le 10/10/13 à 11:08:46
Saxo +N²....des bornes sur toutes les allures d'endurance et un peu de seuil, seuil+.....doit permettre d'atteindre des perfs jusque vers 2h30 en fonction des qualités naturelles de l'athlète.....
Courir un marathon à 80 % de VMA par LoF (invité) (88.126.172.xxx) le 10/10/13 à 11:21:06
80% de Vma comme objectif optimal donnerait combien en FC sur cette distance, 85% ?
Courir un marathon à 80 % de VMA par velove (invité) (91.207.176.xxx) le 10/10/13 à 11:33:23
Saxo tu es contre un semi à 4/5 semaines du marathon? Pourtant cela permet de se rassurer et de déterminer son passage au semi le jour "j" (rajouter 4' ou plus en fonction de son IE).
Bon il est vrai que cela demande un baisse de travail avant et après le semi.
Courir un marathon à 80 % de VMA par Saxo (membre) (92.158.230.xxx) le 10/10/13 à 11:51:32
Velove, déjà bravo pour tes récents entrainement...c'est bluffant pour un coureur ayant si peu de pratique derrière soi. Tu as un vrai potentiel que bcp n'ont pas.
Pour le semi, je parlais de semi en perf. Gare au manque de fraîcheur le jour J...ne pas se tromper d'objectif.
Un bon compromis c'est semi à as42 avec acélération légère sur les 5/6 dernier km. Vers 6 semaines avant.
Courir un marathon à 80 % de VMA par gibus (invité) (20.133.40.xxx) le 10/10/13 à 12:03:04
bah merde alors !
j ai tapé 2 semis a fond a S-5 et S-4 !!
c sur que les seances d apres sont pas facile...
Courir un marathon à 80 % de VMA par Yayoye (invité) (195.101.194.xxx) le 10/10/13 à 14:24:41
Bonjour,
Pour ma part, 81% VMA sur marathon (3h05 avec VMA=16.9).
Sur ma prépa marathon, je fais sauter toute la VMA courte et la remplace par un travail entre AS10 et AS21.
A l'époque où je me préparais seul, j'aimais bien faire une séance en alternant entre AS10+0.5km/h - AS10- AS21 -AS42-AS42-1 km/h (pour récupérer) pendant 26 à 35-40 minutes en continu.
Y.
Courir un marathon à 80 % de VMA par velove (invité) (91.207.176.xxx) le 10/10/13 à 15:03:27
Merci saxo!!!!
Ok j'ai ton point de vue sur le semi préparatoire.
Courir un marathon à 80 % de VMA par mogul (membre) (88.166.13.xxx) le 10/10/13 à 22:55:49
@saxo. Merci pour les conseils.
Il semble que ma VMA soit bien de 19 (test vameval). Les chronos que j'ai donné datent d'il y a un an et sont sans doute perfectibles.
ceci dit, j'ai fait une prépa incluant bcp de blocs d'allures marathon et semi dans les sorties longues (2h max), du footing, et aussi un peu de VMA (style X séries de 400...). la kilométrage hebdo n'a jamais été supérieur à 70 km sur 5 séances.
On va voir ce que ça donne ce coup ci mais mon post était plutôt orienté sur la marge de progression possible avec une VMA donnée (qui ne devrait plus s'améliorer).
Courir un marathon à 80 % de VMA par Serge92 (membre) (82.124.14.xxx) le 10/10/13 à 23:20:36
mogul pour moi VMA 19 donne environ 36' au 10km, 1h20 semi et 2h50 marathon; 2h45 impossible.....
Courir un marathon à 80 % de VMA par rodio-cote (invité) (90.44.104.xxx) le 11/10/13 à 05:47:59
On trouve des sujets à plus de 80% de vma sur marathon, chez les femmes notamment, avec des vma à 16. Maintenant on peut toujours se dire que la mesure vma a été mal appréciée. Elle est de toute façon sujette à forte variation dès lors qu'on se spécialiserait sur ... les exercices améliorant la vma. On aurait alors un pourcentage de vma plus faible,avec une amélioration du temps marathon hypothétique.
Courir un marathon à 80 % de VMA par mogul (membre) (88.166.13.xxx) le 11/10/13 à 06:15:10
@Serge92 : c'est bien ce que je pense aussi. Je serais déjà bien content si je pouvais faire 2h50...(et je n'ai pas encore fait - de 3 heures)... Pour les autres distances, il faudrait que je les travaille plus, ce qui n' a pas été encore le cas.
Dans une tout autre catégorie, les champions de la discipline sont néanmoins capable de courir à plus de 80 % de leur vma non ? mais bon ce sont des champions (des qualités naturelles et l'entraînement qui va bien).
Courir un marathon à 80 % de VMA par rodio-cote (invité) (90.44.104.xxx) le 11/10/13 à 06:18:49
Sinon y a Patrick Roussel, 65 ans, qui a 83% (cf site de la fédé); 4'54 sur 1500 mètres et 2h44 marathon. Mais j'ai pas fouillé vraiment. L'idée étant qu'un sujet âgé est peu enclin à se dépiauter sur un effort bref (type vma), alors que la longueur de temps lui réjouit le cœur. Muhaha...
Bon mais vous allez me dire qu'un 1500m (j'ai pris son record récent), ça vaut pas un bon vieux vameval que c'est sur que c'est ça qu'est mieux pour la mesure de la vma. Re muhaha...
Courir un marathon à 80 % de VMA par (invité) (77.207.110.xxx) le 11/10/13 à 07:46:26
VMA et FCM se soutiennent sur une durée et pas sur une distance.
Les ordres de grandeur sont:
95% : 30'
90% : 60'
85% : 120'
80% : 180'
75% : 240'
Si tu peux courir à 21km/h, tu peux faire un marathon à 85%
Si tu n'es qu'à 10km/h tu vas plutôt être à 75%
Courir un marathon à 80 % de VMA par (invité) (37.130.229.xxx) le 11/10/13 à 07:57:11
Le niveau de l'IE décroit avec la VMA bien mesurée par Vameval.
VMA 20 km/h > 1500 m en 4' 17" > marathon en 2h 39' soit 79% de VMA.
VMA 15 km/h > 5' 59" au 1500 m > marathon en 4h 17' soit 65% de VMA.
Courir un marathon à 80 % de VMA par (invité) (92.142.128.xxx) le 11/10/13 à 07:59:19
Donc rodio est un corniaud, merci de le rappeler.
Courir un marathon à 80 % de VMA par atiz (invité) (89.85.7.xxx) le 11/10/13 à 09:00:29
@serge92
les temps que tu donnes sont dans mon créneau pour une vma de 19 (estimée mais pas testé)
25ans homme 5 entrainements/semaine fcm mesuré sur 10 198
mes temps de réf: (36'30" sur 10 (en juin 2013)/1h19'30" sur semi (en avril 2013))
mes fréquences cardiaques moyenne sur 10= 182, semi=178
et je prépare le nice cannes, en espérant taper 2h55 (en partant à 4' au kilo, et comptant les ralentissements dut aux ravitos, côtes etc)
et avec une fréquence cardiaque cible de 167 et moyenne 173 (avec les dérives)
seulement j'ai beaucoup de mal à tenir cette allure pendant mes séances as42 (hier encore 2*20' à 4'10 de moyenne (donc au lieu de 4') , et pourtant avec une derive cardiaque assez importante pour le peu de temps d'as42... je suis à 172 de moyenne sur 2*20'
pensez vous que cela viens de la fatigue accumulée (100 bornes par semaine en ce moment)
et que avec encore 4semaines de prépa ça va s'arranger???
ou que je me trompe d'objectif pour mon marathon et que je risque de me casser les dents sur le mur????
vous auriez des conseils à me donner?
Courir un marathon à 80 % de VMA par velove (invité) (91.207.176.xxx) le 11/10/13 à 10:19:00
Jusqu'en juin même chose que toi en terme de chrono (36'10/10km et 1h19'20/21) mais en prépa semi j'arrivais à tenir 4'/kilo sur 2x20 ou 40min d'un bloc. Au départ en avril c'était des séances pas faciles mais avec le temps (en va dire 1 mois) j'ai assimilé cette séance. Il faut du temps pour que cette allure soit tenable sur des long fracts ou sur x km. D'un autre côté, je ne faisais pas ton volume (100km/sem ça commence à faire et il faut les digérer pour avoir la gambette fraîche ;-)) . Pour finir, essaye de faire la AS42 en début de semaine pour tester ça devrait mieux passer.
Courir un marathon à 80 % de VMA par SuperD (membre) (82.232.241.xxx) le 11/10/13 à 13:56:43
@ atiz
2h55 quand on vaut 36'30 sur 10000 à mon avis c'est limite, ça doit passer si toutes les conditions sont réunies et en particulier un parcours plat et sans vent etc...
maintenant 100km par semaine pour cet objectif, c'est beaucoup, tu dois pouvoir optimiser (80 à 90 devraient largement suffire) et réduire la fatigue qui est certainement ce qui te limite dans la tenue de l'AS42. dans ta prépa tu as des périodes de récup? (cycles de 3s + 1s de repos relatif?)
Courir un marathon à 80 % de VMA par Serge92 (membre) (82.124.14.xxx) le 11/10/13 à 14:13:27
SuperD pour une fois nous ne serions pas d'accord...:-)
en faisant 36'30 sur 10km 1h'19'30 sur semi 2h55 sont largement à sa portée l'indice d'endurance semble bon.....
Concernant l'entrainement faudrait voir la globalité pour en juger avec un peu de lucidité.....attention à ne pas vouloir faire de blocs trop rapides......et à bien gérer les sories en endurance fondamentale......100km n'est pas excessif si les allures sont bien maitrisées...c'est un kilométrage habituel pour les athlètes qui me font confiance dans ce créneau de performance....
Courir un marathon à 80 % de VMA par SuperD (membre) (82.232.241.xxx) le 11/10/13 à 14:36:36
@ Serge92
Oui je suis probablement un peu pessimiste, mais le fait que notre ami ait du mal à tenir 2x20' à 4'10 de moyenne et qu'il envisage malgré tout de partir à 4 au kilo me laisse perplexe...
Pour ce qui est des 100km par semaine, j'ai toujours privilégié l'efficacité maxi (c'est bien connu les flemmards sont inventifs quand il s'agit d'économiser l'énergie...) et quand tu as constaté que 90km suffisent tu ne t'embarrasses plus à en faire 100 (surtout si tu as tes 3 gosses + les cours du soir + le boulot +...) et c'est plus facile d'assimiler 90 bornes que 100 alors...
Courir un marathon à 80 % de VMA par Saxo (membre) (92.158.230.xxx) le 11/10/13 à 15:14:20
1) Pour ma part 36'20 et 2h52 en 2011 (pourtant pas très endurant)
Actuellement 35'00 et 2h43
2) 100/110km pour 2h55 me parait pas illogique. De toute façon si on a pas le temps à consacrer à courir, on ne prépare pas un marathon.
3) Viser 2h55 et partir en 4'/km est une très grave erreur! On ne perd pas de temps aux ravitos...
Courir un marathon à 80 % de VMA par SuperD (membre) (82.232.241.xxx) le 11/10/13 à 15:34:03
@ saxo
je me suis maintenu pendant 11 ans entre 2h45 et 3h avec des prépas de 90km/semaine. 1 seule fois j'ai voulu faire plus fort (105-110) et... je me suis planté (objectif 2h40 arrivée 2h57). Un cas particulier ne fait pas une règle mais je suis convaincu que la plupart des plans sont, comme les programmes scolaires, inutilement trop chargés.
Courir un marathon à 80 % de VMA par Serge92 (membre) (82.124.14.xxx) le 11/10/13 à 15:44:56
SuperD il est bien évident qu'il est nécessaire de tout remettre dans le contexte de l'individu.....moi je conseille des athlètes avec des emplois du temps bien différents ...c'est à moi de m'adapter et de converser pour trouver la solution la plus en phase avec leur possibilité du moment...
Il est vrai que quand nous faisions beaucoup de kilos à relativement faible allure nous avions le temps et le plaisir de le faire...mais 100km pour des athlètes de 2h45 3h00 ne doit pas être une source de fatigue si on respecte les cycles de récup....
Courir un marathon à 80 % de VMA par MOMO42 (invité) (90.13.110.xxx) le 11/10/13 à 15:53:13
Très interessant votre approche
mais avec l age je pense que l on récupére moins bien
pour qq comme moi j envisage au printemps un marathon
j ai 53 ans une vma 18,5 combien de kms par sem
surtout pas 100 ni 90 kms je m en sens pas capable
Courir un marathon à 80 % de VMA par Serge92 (membre) (82.124.14.xxx) le 11/10/13 à 16:01:29
...53 ans tu es un jeune homme......la récup est une question de fc et de vitesse et d'organisation des séances......à remettre dans le contexte global de l'individu.....18.5 de VMA c'est 37' au 10km 1h23 au semi et 2h57 au marathon en perf.....mais tu peux viser 40-1h30 et 3h10....le programme sera différent....
Courir un marathon à 80 % de VMA par Saxo (membre) (92.158.230.xxx) le 11/10/13 à 16:06:38
Pour 2h50, la moyenne des km est d'environ 12,5/13km/h
soit 8h..4 sorties de 1h30 et une de 2h ça va c'est pas la mer à boire...
Super D , si en augmentant ton volume km tu n'as pas gratter les qlq minutes que tu voulais, c'est que quelque chose à foiré dans ta prépa. Et imputer cet échec à une augmentation des km est peut-être un manque de clairvoyance (si je peux me permettre).
Autre remarque, le mal du XXIe siècle en prépa marathon c'est de faire croire que l'on augmente les km en prépa spé...
FAUX!!!
On augmente avant, bien en amont puis on ajoute en prépa spé la qualité à un volume pré-existant.
En marathon quand on veut continuer à gratter du temps malgré un developpement déjà conséquent derrière soi, le foncier c'est TOUTE L'ANNEE.
Momo, perso je peux rien pour toi si tu veux pas borner un minimum.
Courir un marathon à 80 % de VMA par SuperD (membre) (82.232.241.xxx) le 11/10/13 à 16:07:58
@ serge92
Tu as raison, tout est dans la récup et l'assimilation, si j'avais eu à l'époque les mêmes temps de récup qu'aujourd'hui j'aurais probablement pu aligner 150 bornes dans la semaine!!!
Courir un marathon à 80 % de VMA par Serge92 (membre) (82.124.14.xxx) le 11/10/13 à 16:15:30
tu es le bienvenu au club.....moi aussi ,un peu plus de temps pour m'occuper des autres aussi!...:-)
je sors faire 1h00 de récup....mes vieilles jambes réclament....
Courir un marathon à 80 % de VMA par SuperD (membre) (82.232.241.xxx) le 11/10/13 à 16:52:04
@ saxo
je n'impute pas formellement je constate juste que dans ce cas précis ça n'a pas été fructueux... :-)
quand tu as juste ton compte de sommeil, de temps de vie familiale, de temps de vie professionnelle, de temps de vie scolaire (oui ça existe aussi simultanément!) et que tu rallonge la durée d'entraînement ben... il y a des limites quoi! d'où ma prudence devant l'allongement de la durée d'entraînement. Avant d'envisager ça il faut bien s'assurer qu'on peut le digérer, 100 bornes c'est 11% de plus que 90 donc faut rallonger d'autant les temps de récup...
Courir un marathon à 80 % de VMA par MOMO42 (invité) (90.13.110.xxx) le 11/10/13 à 17:00:24
pour s entrainer autant il faut avoir du temps dans la journée je pense
car se taper 20 kms chaque soir apres le boulot a 19h oups:::
Courir un marathon à 80 % de VMA par Serge92 (membre) (82.124.14.xxx) le 11/10/13 à 17:59:48
C'est fait ..un peu d'humidité ambiante 12.3km 1h10 en terrain varié....:-)
Courir un marathon à 80 % de VMA par (invité) (91.88.194.xxx) le 11/10/13 à 18:01:59
Un entraineur m'a dit un jour qu' il fallait déjà optimiser son potentiel avec le minimum de kms et de séances par semaine et cela je veux bien le croire ( il a des coureurs entre 2h30 et 2h35mn au marathon avec 5 séances semaine et environ 95 kms ).
Pour progresser encore d'avantage certes il faut augmenter le volume mais déjà voir si cela le fait pour réussir également sa vie de tout les jours car la càp reste quand même qu'un loisir et pas se qui nous fais vivre.
Courir un marathon à 80 % de VMA par SuperD (membre) (82.232.241.xxx) le 11/10/13 à 18:03:52
moi c'était ce matin entre 8h45 et 10h fraîcheur et vent léger mais pas de pluie le long de la seine, ma petite déchirure au soléaire est définitivement cicatrisée je vais pouvoir recommencer à faire le c...
Courir un marathon à 80 % de VMA par SuperD (membre) (82.232.241.xxx) le 11/10/13 à 18:05:49
@ (invité) (91.88.194.xxx)
c'est parler d'or...
Courir un marathon à 80 % de VMA par Serge92 (membre) (82.124.14.xxx) le 11/10/13 à 18:08:16
91.88 combien de VMA quel age quel passé sportif.....je connais des athlètes qui étaient vers 2h15 et 200km semaine d'autres vers 2h20-25 et 140-150km mais je n'ai jamais rencontré d'athlète en 2h30 faisant moins de 100km...mes amis devaient être tous des laborieux....
Courir un marathon à 80 % de VMA par SuperD (membre) (82.232.241.xxx) le 11/10/13 à 18:13:47
@ sege92
moi j'ai eu des copains entre 2h30 et 2h35 à 100-110km/s mais ça c'était avant...
Courir un marathon à 80 % de VMA par Serge92 (membre) (82.124.14.xxx) le 11/10/13 à 18:22:04
pour les kilos parcourus oui j'ai eu un copain de m^me niveau 2h45-50 qui nous affirmait faire 50-60km par semaine ....il oubliait un peu volontairement ne pas compter les warm-up et les récups.....de plus le kilométrage correspond aussi au temps passé et à une vitesse moyenne ....pour un même temps d'entrainement il est évident que celui qui performe en 2h30 fera plus de kilos que celui qui est en 3h30....
Courir un marathon à 80 % de VMA par SuperD (membre) (82.232.241.xxx) le 11/10/13 à 18:38:43
@ Serge92
c'est vrai aussi qu'on peut rencontrer des extra-terrestres... l'un de mes collègues (non sportif sauf 1 semaine de ski par an) a commencé la course à pied sur ma proposition un mois d'Août, au mois de novembre il courrait le marathon en 3h10 avec 3 séances d'une heure par semaine (le midi avec moi) et 1 séance longue le we... c'est simplement écoeurant!
Courir un marathon à 80 % de VMA par Serge92 (membre) (82.124.14.xxx) le 11/10/13 à 18:50:43
...tu ne l'as pas occis pour lui apprendre à respecter le travail des laborieux ?...:-)
tu me fais penser à un individu qui dans les annnées 80 rentre dans le magasin ou je travaillais pour acheter une paire de running pour faire un marathon ...on parle un peu visiblement l'entrainement était assez succint mais c'était un monstre longiligne de muscles,) il ramassait les pièces dans les flipper et avaient des mains en forme de battoir!) et on découvre que quelques jours plus tard on courait la même épreuve le marathon du vaal de marne....au kilo 37 alors que je venais d'exploser en vol il me dépasse en bras de chemise me tapottant sur l'épaule en me souhaitant bonne course ....j'ai terminé vers 2h53 et il me semble qu'à l'arrivée il avait eu largement le temps de changer de chemise.....à vous écoeurer de faire des kilos!....
Courir un marathon à 80 % de VMA par SuperD (membre) (82.232.241.xxx) le 11/10/13 à 19:38:01
non je l'ai pas tué! il est trop sympa... et par bonheur pour les autres et malheur pour lui c'est un dilettante... donc après quelques années il a fini par taper un 2h44 la ou il aurait dû viser 2h30 voire moins, c'est pitié de voir un tel gâchis de potentiel.
Courir un marathon à 80 % de VMA par Serge92 (membre) (82.124.14.xxx) le 11/10/13 à 19:44:20
...grhhhhhhhhh...:-))))
Courir un marathon à 80 % de VMA par (invité) (91.88.194.xxx) le 11/10/13 à 20:03:46
Serge92 , c'est coureur s'entraine a la fc ( test palier de fc ) et sont entrainés par Christian Delerue.
Courir un marathon à 80 % de VMA par (invité) (91.88.194.xxx) le 11/10/13 à 20:06:17
Serge92 , ils ne sont jamais passées sous les 2h30mn mais approchés de près pour l'un d'eux ( les autres c'est plus 2h35mn effectivement ).
Courir un marathon à 80 % de VMA par Serge92 (membre) (82.124.14.xxx) le 11/10/13 à 20:09:52
....alors tout va bien ...moi aussi je travaille beaucoup à la fc avec comme base un test paliers depuis l'arrivée des premiers cardios.... Chritian a codifié cette manière de procéder...pas sans mal car allant à l'encontre de certains......malgré les résultats obtenus en fond et ultra.....
Courir un marathon à 80 % de VMA par BBen (invité) (82.232.186.xxx) le 11/10/13 à 21:04:32
"c'est vrai aussi qu'on peut rencontrer des extra-terrestres... l'un de mes collègues (non sportif sauf 1 semaine de ski par an) a commencé la course à pied sur ma proposition un mois d'Août, au mois de novembre il courrait le marathon en 3h10 avec 3 séances d'une heure par semaine (le midi avec moi) et 1 séance longue le we... c'est simplement écoeurant!
"
Le record en terme de super-doué qu'il m'ait été donné de rencontrer : 30-35 ans à l'époque avec passé en foot (à bon niveau mais ayant arrêté), qui pour courir un marathon-défi sans du tout de passé de course s'est mis à courir 2 fois par semaine, 1 séance d'1h et une de 2h le week-end, toujours la même chose et à la même vitesse qui n'était pas de l'endurance fondamentale comme tout débutant. Ce malgré mes conseils, et mes anathème lui promettant qu'il irait droit au mur. Résultat : 3h06 à son (seul et unique à ce jour) marathon...
Courir un marathon à 80 % de VMA par BBen (invité) (82.232.186.xxx) le 11/10/13 à 21:07:17
Mais sinon, pour revenir à la question initiale, le record en terme %VMA tenu sur marathon pour un coureur en + de 3h est je crois détenu par une VH2 entraîné par le Pix : 3h28 au marathon pour 14,3 km/h de VMA si je me souviens bien, soit 85% VMA sur marathon... Du niveau de ce qu'étaient capables de faire RADCLIFFE et KHANOUCHI, mais sur une durée de course plus courte...
Courir un marathon à 80 % de VMA par SuperD (membre) (82.232.241.xxx) le 11/10/13 à 21:08:08
@ Bben
eh oui la plupart du temps les mecs surdoués n'éprouvent pas le besoin de se défoncer à l'entraînement pour améliorer puisqu'ils ont des résultats sans forcer...
Courir un marathon à 80 % de VMA par atiz (invité) (89.85.7.xxx) le 11/10/13 à 21:11:08
merci pour vos réponses,
en ce moment j'aligne 90/100 bornes mais en temps normal je suis quand même aux alentours de 60/65, et j'entrecoupe avec du vélo et de la natation.
la je ne fais quasiment plus de vélo et je garde 1 séance de natation
en ce moment j'ai le temps, donc j'en profite ça me plait !!!
je travaille sur de l'allure 4', les blocs passent, mais de là à tenir l'allure sur 42, je me pose des questions, j'ai l'impression que j'en chie plus que mon premier (et mon seul) marathon (fini en 3h10, il y'a 2 ans) pour tenir les blocs d'allure.
je me guide avec les plan de bruno heubi 5 sorties objectifs performance de son livre. mais en supprimant la vma courte et rajoutant plutot des allures variées.
Courir un marathon à 80 % de VMA par BBen (invité) (82.232.186.xxx) le 11/10/13 à 21:13:22
C'est tout à fait vrai, et je dirais même que les très doué même prêts à se défoncer font parfois des erreurs d'entraînement très grossières, car vu que les résultats sont bons (dans l'absolu) ils ne sont pas disposés à écouter les conseils... qui leur permettraient pourtant de passer de 33' sur 10k à - de 31'...
Courir un marathon à 80 % de VMA par BBen (invité) (82.232.186.xxx) le 11/10/13 à 21:14:07
Je répondais à SuperD ;-)
Courir un marathon à 80 % de VMA par SuperD (membre) (82.232.241.xxx) le 11/10/13 à 21:18:48
@ atiz
si tu es passé brutalement de 65kms à 100kms par semaine il n'est pas étonnant que tu accuses le coup! même si c'est en remplacement d'autres activités c'est quand même une grosse charge supplémentaire...
Courir un marathon à 80 % de VMA par Serge92 (membre) (82.124.14.xxx) le 11/10/13 à 21:45:38
...PATIENCE-PROGESSIVITE-PERSEVERANCE-PLAISIR....
Courir un marathon à 80 % de VMA par mogul (membre) (88.166.13.xxx) le 11/10/13 à 22:43:37
Pour rebondir sur la question du volume d'entraînement, je ne fais "que" 60 à 70 km par semaine pour un objectif de 3H00. Deux footing d'une heure environ, une séance dite seuil, une VMA longue, une sortie longe jusqu'à deux heures incluant jusqu'à 1 heure d'allure marathon (3x20) ou de l'allure semi.
Ce n'est pas énorme par rapport à ce que font certains mais je trouve que ça prend déjà pas mal de temps (surtout qu'après une sl de 2h + AS42, je suis rincé pour qq heures !).
Si la qualité peut remplacer la quantité, je suis preneur. Car comme dit plus haut, y a pas que la course à pieds dans la vie. Et l'équilibre passe aussi par faire autre chose (voire d'autres sports).enfin c'est mon avis.
Courir un marathon à 80 % de VMA par rodio-cote (invité) (90.44.104.xxx) le 12/10/13 à 05:53:31
Et comment!
Si tous les cons en short passaient plus de temps avec maman, y aurait moins de cocu!
Courir un marathon à 80 % de VMA par (invité) (37.130.229.xxx) le 12/10/13 à 06:13:05
"le record en terme %VMA tenu sur marathon pour un coureur en + de 3h est je crois détenu par une VH2 entraîné par le Pix : 3h28 au marathon pour 14,3 km/h de VMA si je me souviens bien, soit 85% VMA sur marathon..."
Peut être s'interroger sur les éléments qui ont pu causer un tel résultat, qualité du test VMA (entraîneur à la c..), dopage, vent dans le dos pendant 3h 30', encore une connerie du Picse, etc.
Courir un marathon à 80 % de VMA par petitesse (invité) (78.227.160.xxx) le 12/10/13 à 09:21:35
Lors de la prépa. spécifique, le fait de travailler l'allure marathon, on perd forcément de la vma (environ +ou- 0,5 km/h) selon le coureur(se)
Courir un marathon à 80 % de VMA par ELTITO (invité) (82.237.222.xxx) le 12/10/13 à 09:22:38
La réponse n'est pas si simple car en début de plan votre VMA est de X Km/h donc vous vous dites par exemple : 80% de 18 km/h = 2h56 et alors qu'en fin de compte vous réalisez 2h53 !
1) Soit vous avez couru à plus de 81%
2) soit votre VMA a augmentée à 18.5 km-h MAIS vous n'avez couru qu'a 79% de cette nouvelle VMA.
En fait il est plus facile en praparation marathon de travailler le temps de soutien avec beaucoup d'endurance et de résistance douce (80/90% fcm) que d'essayer de gratter 0.5 km/h en VMA pure que l'on se sera peut-être pas capable d'optimiser.
Même si un peu de VMA avant les 8-10 dernières semaines ne fait pas de mal.
THierry
Courir un marathon à 80 % de VMA par Serge92 (membre) (82.124.14.xxx) le 12/10/13 à 09:49:22
Le travail de VMA doit se faire dans un cycle développement en amont de la prépa spécifique à la suite du travail basique du socle endurance ...ensuite durant le spé marathon un peu de rappel sur des % de 90-92% sont suffisants avec des temps de soutien de 1'20-1'40.....pour garder de la qualité de pied...
Concernant le % de VMA tenu c'est toujours la porte ouverte à l'approximation....en fonction du test et du déroulement de celui-ci....
Courir un marathon à 80 % de VMA par rodio-cote (invité) (90.44.104.xxx) le 12/10/13 à 12:11:00
>>>> Concernant le % de VMA tenu c'est toujours la porte ouverte à l'approximation....en fonction du test et du déroulement de celui-ci....<<<<
Nan sans blague...
Tout ça, pour ca. Muhuhu !
Courir un marathon à 80 % de VMA par Serge92 (membre) (82.124.14.xxx) le 12/10/13 à 12:17:34
eh oui...au final , à l'arrivée seul le résultat compte !
Courir un marathon à 80 % de VMA par (invité) (91.88.193.xxx) le 12/10/13 à 14:55:32
Effectivement seul le résultat compte et reste .
SuperD quand tu faisais 2h45/2h50mn au marathon tes semaines types était constitué de quoi ( type , nbres de séance , etc-- ) ?
Courir un marathon à 80 % de VMA par (invité) (78.219.120.xxx) le 12/10/13 à 18:00:26
Je me suis rendu compte pour ma part que j'allais beaucoup trop vite en EF dans ma prépa marathon. résultats cette année : 41' au 10km au printemps et des semis en mode surentrainement en septembre ! ou j'ai explosé au km13
donc j'ai changé ma méthode d'entrainement il y a 5 semaines.
je me sens régénéré mais rien ne dit que j'ai vais réussir à terminer le marathon d'Amsterdam sous les 3h25 voire 3h30 (avec des semi courus l'année dernière en 1H33) la semaine prochaine
Courir un marathon à 80 % de VMA par (invité) (84.100.33.xxx) le 12/10/13 à 18:14:15
"Peut être s'interroger sur les éléments qui ont pu causer un tel résultat, qualité du test VMA (entraîneur à la c..), dopage, vent dans le dos pendant 3h 30', encore une connerie du Picse, etc. "
@(37.130.229.xxx) Krikri ?
Si tu commençais par t'interroger sur ta connerie ?
Merci.
Sa fiche FFA :
http://bases.athle.com/asp.net/athletes.aspx?base=bilans&seq=5049445546535148455442575148
Vameval : 14,3 km/h (même toi, tu dois pouvoir faire passer un Vameval)
Temps au 1500m : 6'25"84
Marathon Nice-Cannes : 3h28'08
Marathon Amsterdam : 3h28'13"
Courir un marathon à 80 % de VMA par (invité) (37.130.229.xxx) le 12/10/13 à 18:50:17
"@(37.130.229.xxx) Krikri ?
Si tu commençais par t'interroger sur ta connerie ?
Merci."
Je t'emmerde abruti voire pire, 14 de VMA et 3h 30'c'est clairement une absurdité, y croient les benêts, lui remuer le train au Vameval, ou passer le phénomène un peu plus souvent au contrôle antidopage.
Courir un marathon à 80 % de VMA par (invité) (84.100.33.xxx) le 12/10/13 à 19:27:42
Seul un bas du front comme toi peut penser qu'il n'y a qu'un type de coureurs !
Courir un marathon à 80 % de VMA par SuperD (membre) (82.232.241.xxx) le 12/10/13 à 20:10:33
@ (invité) (91.88.193.xxx)
très sommairement c'était 6 séances par semaines
1 SL le dimanche entre 1h30 et 2h30 selon la proximité de la compète
1 Sortie récup d'une petite heure le lendemain
1 sortie endurance active d'une heure le mardi
1 séance résistance 1h le mercredi
1 séance de récup d'une petite heure le jeudi
1 séance d'endurance active le Vendredi
Repos le samedi
les séances en semaine ne dépassaient jamais une heure pour cause d'emploi du temps (entraînement le midi pendant la pause) les jours de frac c'était limite... (peu d'échauffement et peu de retour au calme) mais on s'adapte...
Courir un marathon à 80 % de VMA par Serge92 (membre) (82.124.14.xxx) le 12/10/13 à 20:11:39
...çà me rappelle quelque chose....:-)
Courir un marathon à 80 % de VMA par SuperD (membre) (82.232.241.xxx) le 12/10/13 à 20:13:28
@ Serge92
c'est le programme ou le vocabulaire utilisé qui te rendent nostalgique?
Courir un marathon à 80 % de VMA par Serge92 (membre) (82.124.14.xxx) le 12/10/13 à 21:18:08
tu as mis le pluriel ...bien vu!...:-) tout est encore d'actualité ...
Courir un marathon à 80 % de VMA par SuperD (membre) (82.232.241.xxx) le 12/10/13 à 21:23:40
J'ai longtemps pesté contre la brièveté des séances en semaine... mais faut pas non plus cracher dans la soupe, j'avais quand même le vestiaire et les douches à l'étage au-dessous de mon bureau + les berges de Seine derrière la porte alors...
Courir un marathon à 80 % de VMA par Serge92 (membre) (82.124.14.xxx) le 12/10/13 à 21:32:49
Moi c'était parfois le matin vers 6h45 7h00 pour les séances récups ( j'aimais pas trop le départ, ensuite le retour était souvent euphorisant..) sinon séance le soir après le travail....par contre dimanche et lundi souvent 2SL celle du dimanche plus dynamique......
Courir un marathon à 80 % de VMA par SuperD (membre) (82.232.241.xxx) le 12/10/13 à 21:40:19
Le matin... j'embauchais à 7h30 alors il aurait fallu se lever vraiment tôt!
Courir un marathon à 80 % de VMA par Serge92 (membre) (82.124.14.xxx) le 12/10/13 à 22:16:13
heureusement à l'époque j'habitais à 100m de mon lieu de travail......:-)
Courir un marathon à 80 % de VMA par SuperD (membre) (82.232.241.xxx) le 12/10/13 à 22:29:44
et dans le commerce on ouvre à 9h c'est ça?
Courir un marathon à 80 % de VMA par Serge92 (membre) (82.124.14.xxx) le 12/10/13 à 22:45:38
yes à l'époque 9h00 - 19h00 ...et encore j'avais diminué le ombre hebdomadaire car au début ouvert le dimanche matin et le lundi après-midi.....!
Courir un marathon à 80 % de VMA par (invité) (93.16.100.xxx) le 12/10/13 à 23:40:58
lol SERGE 92
Comme mon jeune coiffeur en fait qui a rapidement lâcher l'affaire du lundi..
Comme il dit pas besoin de couper les cheveux en quatre...;-))
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