vma de 15 mais pourtant ?

Aller tout en bas au dernier message - Répondre au message - Retour au forum sur la course à pied

vma de 15 mais pourtant ? par (invité) (93.16.51.xxx) le 19/09/12 à 18:37:02

Bonjour, pour connaître ma vma je me suis rendu sur une piste et j'ai fait le test cooper . Résultat vma de 15 , ce qui devrait me donner comme temps au 10 km 45 min , mais sauf que mes temps au 10 km c'est 50 min , alors je comprend pas ???

Merci

vma de 15 mais pourtant ? par (invité) (159.245.16.xxx) le 19/09/12 à 18:42:17

Avec 15 t'es plus à 47 que 45 mais bon...
Continues à t'entrainer. Pas seulement en endurance.

vma de 15 mais pourtant ? par SuperD (membre) (82.232.241.xxx) le 19/09/12 à 19:12:03

autant de valeurs de VMA que de tests, le cooper en est un parmi d'autres... par contre le chrono sur 10km lui il est bien réel alors :
soit le test de cooper est faux
soit son extrapolation sur 10km est fausse
soit tu ne te défonces pas assez sur 10km
mais finalement tu sais ce que tu vaux sur 10km et c'est bien l'essentiel pour bâtir ta progression future

vma de 15 mais pourtant ? par (invité) (2.4.153.xxx) le 19/09/12 à 19:17:05

il faut 15,50km/h de vma pour 45'/10km. Cependant avec 15 de vma, 50'/10km est un mauvais chrono. tu dois pouvoir courir à 86% vma et donc faire 46'30 avec cette vma de 15 en optimisant bien et en gérant bien ta course (départ pas trop vite et negative split)

vma de 15 mais pourtant ? par Didier (invité) (93.0.155.xxx) le 19/09/12 à 19:23:18

Du même avis que superD.

Restons simples et allons à l'essentiel, tu as un temps en compétition sers-toi de cette référence pour tes entraînements et non de ton test vma.

vma de 15 mais pourtant ? par (invité) (2.4.153.xxx) le 19/09/12 à 19:27:43

Tu ne nous a pas dit si ta course est bien plate, s'il faisait pas 30°, si tu n'avait pas de vent de face, s'il s'agissait ou non d'une course à label FFA.
Si toutes les bonnes conditions ne sont pas réunies le chrono peut varier beaucoup d'un 10km à un autre...
Sinon 50'/10km correspondent à une vma de 14km/h pas de 15km/h, alors soit ton test est faux soit tu as très mal géré ta course en te grillant sur les premiers 5km courus à allure AS5 au lieu de AS10.

vma de 15 mais pourtant ? par Didier (invité) (93.0.155.xxx) le 19/09/12 à 19:39:51

éléments importants que j'avais oublié qui viennent de nous être rappelés :

Tu ne nous a pas dit si ta course est bien plate, s'il faisait pas 30°, si tu n'avait pas de vent de face, s'il s'agissait ou non d'une course à label FFA.
Si toutes les bonnes conditions ne sont pas réunies le chrono peut varier beaucoup d'un 10km à un autre...

Comme quoi il faut tourner 7 fois son clavier dans son salon avant d'envoyer.

vma de 15 mais pourtant ? par (invité) (93.16.51.xxx) le 19/09/12 à 19:57:53

J'ai fait le test sur une piste de 400 m et y avait des bons coureurs , des mecs d'un club , ils étaient un petit groupe et j'ai demandé juste quelques infos et ils mont tous répondu pareil .

sinon je cours depuis 4,5 mois à 2,3 entrainements par semaine 8 km à chaque fois , par contre je sais depuis quelques jours que je courais bcp trop vite genre 160 puls , pour finir à 175 180 , trop vite .

J'ai mis un cardio et couru entre 132 et 152 pul sur toujours mes 8 km, sachant que ma fcm est de 190 , et c'est clair qu'avant je finissais rouge comme une tomate et la par contre on me double etc.., je suis meme obligé de me freiner , mais si faut ça pour progresser pas de probléme

vma de 15 mais pourtant ? par (invité) (93.16.51.xxx) le 19/09/12 à 20:01:09

Concernant mon 10km , je suis pas parti trop vite mais à partir de la moitié j'en ai bavé et impossible d'accéléré

vma de 15 mais pourtant ? par (invité) (82.124.14.xxx) le 19/09/12 à 20:51:49

donc....soit t'es parti trop vite, soit tu ne travailles pas l'allure seuil, donc tu ne peux tenir le rythme sur la distance en compet...

vma de 15 mais pourtant ? par TAICHI (invité) (77.205.148.xxx) le 19/09/12 à 22:42:51

Est-ce que le cooper est la bonne formule pour évaluer sa VMA ?

J'ai souvent lu qu'il valait mieux faire un demi-cooper.

Quand j'ai réalisé le mien j'ai fait 1440m soit 14.4 de VMA.
Je fais 46 au 10, 1h40 au semi et 03h59 au marathon.

vma de 15 mais pourtant ? par jpierre (invité) (109.208.252.xxx) le 19/09/12 à 23:29:21

Alors pour moi qui n'avait que 2 mois d'entrainement, j'ai fais mon test vam en juin sur demi cooper (6' et 1550m) : VMA 15,5 et premier 10km en 49,53 et en accélérant à fonds (enfin ce qui restait) sur le dernier km.
Donc je ne suis pas sur (même s'il manquait bcp d'éléments à mon entrainement et à ma préparation) que l'on puisse courir un 10km à 90-92 % de vma quand on pas suffisement de "bouteille"... Car un test vma c'est 6'... le 10 on est parti pour 45' voire 50' avec cette vma là bien entendu.
C'est pour cela que je pense qu'il n'y a rien de mieux que la compet (même s'il y a une autre émulation) pour se juger.
Ceci n'étant qu'un simple avis bien entendu

vma de 15 mais pourtant ? par Serge92 (membre) (82.124.14.xxx) le 19/09/12 à 23:50:14

...Ta vma est plus vers 16 et tu ne pourras tenir au mieux que 88% de cette VMA sur 10km soit 42'40 environ dans de bonnes conditions de course et après un entrainement correctement effectué ....

vma de 15 mais pourtant ? par jpierre (invité) (82.127.81.xxx) le 20/09/12 à 11:36:11

Merci Serge... Mais je ne sais même pas si je pourrais tenir 88% sur 10Km..; Et je suis bien loin de valoir 42'30 je serais plutot sur 46'-47'... Pourtant 4 séances par semaines... Fractionné court, long, footing et endurance active

vma de 15 mais pourtant ? par SERGE92 (membre) (90.44.80.xxx) le 20/09/12 à 11:45:34

.....il faut certainement revoir ton plan...attention à ne pas vouloir courir trop vite sur tes sorties d'endurance.....souvent un des problèmes de base...ensuite c'est la répartition des séances et leur contenu qu'il serait nécessaire d'examiner....

vma de 15 mais pourtant ? par (invité) (148.60.112.xxx) le 20/09/12 à 11:52:13

VMA annoncée à 16.5 par VAMEVAL et toujours pas ss les 50mn au 10km...

vma de 15 mais pourtant ? par SERGE92 (membre) (90.44.80.xxx) le 20/09/12 à 12:50:16

.....il y a un gros problême au niveau de l'entrainement...le mieux serait de se rapporcher d'un entraineur....pour faire le point exact de la situation...

vma de 15 mais pourtant ? par jpierre (invité) (82.127.81.xxx) le 20/09/12 à 15:02:33

@ Serge92,

Je suis un plan sur 4 séances/semaines pour 45' au 10km, tout cela en tenant compte de ma VMA calculée en jiun 2011 et qui était de 15,5.. Il est vrai que des fois par rapport au plan suivi, mais allures sont un peu plus raides, mais sans que je ne me mette dans le rouge.
J'ai fait dernièrement une série de 1x3000 en 13'22 (preconisé 13'30) récup. 3' - 1x2000 en 8'42 (au lieu de 8'53) récup. 2' - 1x1000 en 4'20 (au lieu de 4'25) récup. 1'30 et j'ai rajouté un 500 que j'ai fait en 1'56 (bon je sais, la c'était trop vite mais c'était juste pour me faire plaisir) et en fin retour au calme 10' à 60% VMA...
J'ai fini pas trop mal, mais malgré cela je ne me vois pas faire un 10km en 45' !!!!!

vma de 15 mais pourtant ? par SERGE92 (membre) (90.44.80.xxx) le 20/09/12 à 15:15:52

.....il est plus que temps de refaire un test VMA ...juin 2011 peut ne pas être représentatif de ta valeur actuelle.....ta séance est correcte, maintenant faudrait regarder de près ce que tu fais sur un cycle.....mais tu devrais pouvoir atteindre les 45'......une séance de 5-6 1000 en 4'25-20 avec 1'20 de récup active devrait pouvoir te donner une indication

vma de 15 mais pourtant ? par Jpierre (invité) (82.127.81.xxx) le 20/09/12 à 15:43:24

Merci Serge,

Je vais m'atteler à refaire un test VMA, mais comme j'ai une course le 30 septembre, j'attendrai un peu.

Par contre puis je placer la séance 5-6 1000 avant le 30/09 ou est ce trop tard et je continue mon plan qui prévoit ce soir VMA courte 3x300-200-100 et une autre vma courte mardi prochain, (avec bien sur autre sortie endurance et footing)

Et enfin dernière petite question, la VMA peut elle diminuer malgré le fait de s'etre entrainer régulièrement pendant un an, car si avec ma VMA de 15,5 je devrais faire 45', à aujourd'hui, comme j'ai l'impression de ne pas pouvoir y arriver, je me demandais... Surtout que j'arrive quand même à rentrer toutes les séances de ce plan (Même un peu trop vite des fois)...

Aller j'y vais pour la dernière, a quelle % VMA "est on censé" courir un 10KM...

Merci encore

vma de 15 mais pourtant ? par SERGE92 (membre) (90.44.80.xxx) le 20/09/12 à 15:55:44

ce soir tu pourrais faire ta séance de 1000, sinon faire 8x300 en 1'10 récup 100m en 40" et ce week-end une sortie en de 1h15-20 avec 40-45' aux environs de 10km/h +2x10' à 13.5 avec 3-4' de récup active et pour finir 10' retour au calme....
pas trop de vma courte...grhhhh

vma de 15 mais pourtant ? par SERGE92 (membre) (90.44.80.xxx) le 20/09/12 à 15:56:40

...j'ai oublié une réponse ...87-88% de ta VMA sur 10km

vma de 15 mais pourtant ? par Jpierre (invité) (82.127.81.xxx) le 20/09/12 à 16:07:56

"pas trop de vma courte...grhhhh"...
Et bien disons que je suis le plan !!!

Puis je faire ta séance de 1000 alors que j'ai fait la séance 3000 -2000-1000-500 mardi ?? et si oui la récup entre les 1000 est bien de 1'20 ???
Ou alors je me lance sur le 8x300 ??

vma de 15 mais pourtant ? par Jpierre (invité) (82.127.81.xxx) le 20/09/12 à 16:10:28

Une autre question,

comme appremment la VMA est la base d'un entrainement, comment fait on (seances ?) pour l'ameliorer ??

vma de 15 mais pourtant ? par (invité) (217.111.195.xxx) le 20/09/12 à 16:15:11

Tant que tu ne tiens pas 85 % de ta VMA sur un 10 bornes, tu n'as aucun intérêt à travailler la VMA courte. Déjà qu'après ...

Endurance fondamentale et active suffisent amplement.

vma de 15 mais pourtant ? par (invité) (159.245.16.xxx) le 20/09/12 à 16:18:03

"la VMA est la base d'un entrainement"

Ca y est t'as été contaminé par coach Le Pix...
Rest in pisse...

vma de 15 mais pourtant ? par SERGE92 (membre) (90.44.80.xxx) le 20/09/12 à 16:20:57

hier qu'as-tu fait ?
OUPS après ta séance de mardi ce serait donc des 300m à condition d'avoir fait hier une séance de récup....sinon ce soir ce serait 1h00 entre 70 et 75% FCM....

vma de 15 mais pourtant ? par jpierre (invité) (82.127.81.xxx) le 20/09/12 à 16:28:26

Hier 1h allure tranquille (9,2km en 1heure)

vma de 15 mais pourtant ? par SERGE92 (membre) (90.44.80.xxx) le 20/09/12 à 17:08:33

J-pierre très bien donc tu peux faire ta séance de 300 ce soir et mardi ta séance de 1000....

vma de 15 mais pourtant ? par Jpierre (invité) (82.127.81.xxx) le 20/09/12 à 17:20:44

Ok ... dommage j'étais prêt pour la séance de 1000... mais bon je suis le conseil...
J'y vais à 18h

vma de 15 mais pourtant ? par (invité) (93.16.51.xxx) le 20/09/12 à 17:49:53

Bonjour , avoir une vma de 15 dit pas alors qu'on va faire 10 km en 45 min ! Moi je comprend rien ? je fait 1m86 pour 72 kg et je cours 10 km en 51 min , faut faire quoi pour descendre en temps ? S'entrainer certains vont dire , mais je m'entraine déja ?

vma de 15 mais pourtant ? par (invité) (2.4.153.xxx) le 20/09/12 à 18:18:22

(invité) (93.16.51.xxx) le 20/09/12 à 17:49:53
"avoir une vma de 15 dit pas alors qu'on va faire 10 km en 45 min ! Moi je comprend rien ? je fait 1m86 pour 72 kg et je cours 10 km en 51 min , faut faire quoi pour descendre en temps ?"

ben non, 15km/h de vma ne te permet pas de faire 45'/10km (13,33km/h de moyenne), un coureur de ce niveau peut exploiter seulement 85-86% de cette vma sur 10km, alors fais le calcul :

85% de 15 ça donne 12,75km/h
86% de 15 ça donne 12,90km/h
et même à 87% ça ne fait que 13,05km/h
or il faut tenir 13,33km/h de moyenne pour faire 45'/10km

d'où la nécessité d'avoir au minimum 15,5km/h de vma pour faire 45'/10km (86% de 15,5 = 13,33km/h)

vma de 15 mais pourtant ? par (invité) (2.4.153.xxx) le 20/09/12 à 18:35:57

si tu as une vma de 15 et que tu ne fais que 51'/10km c'est que tu manques cruellement d'endurance. il faut arrêter de faire trop de vma courte & longue et consacrer d'avantage de temps à l'EF et au seuil.

vma de 15 mais pourtant ? par (invité) (86.210.115.xxx) le 20/09/12 à 18:56:27

"(invité) (93.16.51.xxx)"

Place 2 ou 3 sorties de 12-14 km dans le mois, pas "toutàfon", évidemment.
Des sorties de 8 kms uniquement, c'est un peu court.

vma de 15 mais pourtant ? par (invité) (93.16.51.xxx) le 20/09/12 à 19:50:30

courir à 87% de ma vma équivaut à courir à 87% de ma fcm ou pas ?

vma de 15 mais pourtant ? par Jpierre (invité) (109.208.252.xxx) le 20/09/12 à 21:34:40

@ serge92,

Ca y est je suis rentré et bien sur n'y tenat pas j'ai fait la série de 6x1000, voila ma sortie :
Echauffement 21' à 10,2 km de myenne : 3,60 km

1er 1000 en 4'23
2eme 1000 en 4'19
3eme 1000 en 4'23
4eme 1000 en 4'17
5eme 1000 en 4'17
6eme 1000 en 4'15

Récup entre chaque 1000 1'20 (environ 200m (jamais plus))

et enfin retour au calme !!!! 11' à 8,4 km de moyenne

je pense que j'aurai pu faire un 7ème 1000, par contre je suis quasi sur de ne pas pouvoir tenir ce rythme, si je n'avais pas eu la récup. d' 1'20.

Qu'en pensez vous.

Merci encore

vma de 15 mais pourtant ? par Serge92 (membre) (82.124.15.xxx) le 20/09/12 à 23:08:12

J-P c'est ( presque car après une séance déjà intense )très bien d'avoir fait cette séance et à la vue de celle-ci il n' y a aucune raison pour ne pas pouvoir prétendre dans quelques semaines à pouvoir faaire < 45' sur 10km...
6 répétitions c'est très bien, de plus elleson été effectuées crescendo ce qui est excellent.
Donc Sortie du week-end puis mardi série de 8-10x300 mercredi 45'-1h en EF jeudi 3x2000 8'50 à 8'40 récup active 2'30 ....par exemple devraient te conforter dans tes possibilités de parvenir à descendre tes chronos....
Bonne récupération et bonne sortie du week-end ...PLAISIR avant tout sans oublier PATIENCE PROGRESSIVITE PERSEVERANCE

vma de 15 mais pourtant ? par Jpierre (invité) (82.127.81.xxx) le 21/09/12 à 11:00:08

Bonjour Serge92 et merci pour tes encouragements, mais je crois qu'en quelques conseils tu as recadré mon entrainement (que ce soit au niveau des vitesses et surtout de la récup. active).

Pourrais tu m'indiquer si la sortie Week End doit se faire comme citée dans un message précédent et si les sorties de Mardi, Mercredi et jeudi doivent se faire sur ce rythme, sachant que mon 10KM est pour dimanche prochain (le 30).

De plus en combien dois je courir en endurance fondamentale ??

Merci encore pour tes conseils avisés, qui je n'en doute pas m'aide dans ma progression.

vma de 15 mais pourtant ? par SERGE92 (membre) (90.44.80.xxx) le 21/09/12 à 11:22:16

...J-P sortie du week-end comme prévu et mardi tu peux te faire 4x1000 4'25 récup 1' mercredi 45' footing et jeudi 35' EF + 5x300 + 10' rac, vendredi repos, samedi repos et dimanche faire 15-20 de warm-up avec quelques petites accélérations de 10-15s avant le départ.....tu peux en profiter pour bien visualiser le premier kilo et le dernier afin d'avoir un repère pour ton premier temps de passage et une bonne appréciation du final ou tu devrais pouvoir accélérer sur les 300-400 derniers m.
Bon week-end

vma de 15 mais pourtant ? par Jpierre (invité) (82.127.81.xxx) le 21/09/12 à 11:54:18

Merci Serge pour ta réponse rapide...
Ok pour la sortie du Week end et pour les sorties de mardi et mercredi, par contre pour jeudi , à combien se coure les 35' d' EF et les 5x300 dois je les faire en 1'10 avec recup. 40''.
Et bien sur pour un néophyte comme moi , qu'est ce que 15-20 de warm-up ??
Concernant la course je la connais car c'était ma première course l'an dernier, donc je vois très bien tous les km.. Par contre, on dit qu'il ne faut pas partir trop vite, si je vise 46', à quelle allure est il plus judicieuxde partir pour ne pas se griller et pouvoir finir en accélérant.
Merci et bon week end

vma de 15 mais pourtant ? par SERGE92 (membre) (90.44.80.xxx) le 21/09/12 à 12:01:50

les 35' EF à 70-75% FCM
Warm-up échauffement 70-à 80% FCM + quelques accélérations tout en souplesse
rac = retour au calme
partir sur ta vitesse kilométrique moyenne visée...on est souvent un peu (! ) trop vite sur le premier kilo....il faut réagir de suite...
bien prendre le ravitaillement liquide seul
petit déjeuner 3h00 avant le départ
jeudi-vendredi samedi diminuer les lipides augmenter les hydrates de carbonnnnnne elles sont bonnnnnes et boire en quantité.
Préparer le sac la veille pour être paisible au petit matin; le stress est gros consommateur de glucose....
Bonne semaine

vma de 15 mais pourtant ? par Jpierre (invité) (92.158.246.xxx) le 21/09/12 à 12:45:06

Merci bcp Serge ... Je vais suivre tes conseils et te tiens au courant de l'évolution et bien sur du résultat de la course...
Par contre dans quoi trouve t-on les nitrates de carbone ??

vma de 15 mais pourtant ? par Jpierre (invité) (92.158.246.xxx) le 21/09/12 à 12:46:41

Desole hydrates !!!!!

vma de 15 mais pourtant ? par SERGE92 (membre) (90.44.80.xxx) le 21/09/12 à 13:02:56

pâtes de préférence pas trop cuites, pommes de terre à l'eau, carotte crue, bettrave, pain complet....banane dans les jours précédents l'effort

vma de 15 mais pourtant ? par Jpierre (invité) (82.127.81.xxx) le 21/09/12 à 14:29:56

Impeccable, tout compris...
Je ferais suivre le résultat
Merci beaucoup

vma de 15 mais pourtant ? par SERGE92 (membre) (90.44.80.xxx) le 21/09/12 à 14:34:01

BONNE COURSE et surtout que le plaisir de FAIRE soit présent.....:-)

vma de 15 mais pourtant ? par Jpierre (invité) (92.158.246.xxx) le 21/09/12 à 18:57:22

Pas de souci pour le plaisir, je coure pour cela !!!

Par contre, à combien se coure les 35' d' EF et les 5x300 de la seance de mardi ?? Dois je les faire en 1'10 avec recup. 40''.

vma de 15 mais pourtant ? par Serge92 (membre) (82.124.15.xxx) le 21/09/12 à 22:19:42

oui et EF à 70-75%FCM

vma de 15 mais pourtant ? par (invité) (89.83.61.xxx) le 22/09/12 à 12:44:38

JPierre moi ce que je remarque c'est que tu fais toujours trop vite tes fractionnés, elles sont où tes séances à allure spécifique 10km ?... tu cours jamais pile poil en 4'30/km.., en fait avec tes allures trop rapides à l'entraînement tu es en train de devenir un coureur de 5000m, tu vas faire un bon premier 5km et t'écrouler sur le 2eme comme d'habitude.

vma de 15 mais pourtant ? par SERGE92 (membre) (90.44.80.xxx) le 22/09/12 à 13:03:34

ce qu'il lui manque c'est du travail entre l'allure compétition et l'allure footing....travail du week-end par exemple ...mais celui-ci il fait une compétition.....donc petit menu pour les suivants....

vma de 15 mais pourtant ? par Jpierre (invité) (92.158.246.xxx) le 22/09/12 à 21:06:31

"JPierre moi ce que je remarque c'est que tu fais toujours trop vite tes fractionnés, elles sont où tes séances à allure spécifique 10km ?... tu cours jamais pile poil en 4'30/km.."

Je suis d'accord si ma VMA est toujours de 15,5, mais comme elle a été calculée il y a plus d'iun an, je pese que j'ai du progresser la dessus, car quand je rentre les series je n'ai pas l'impression de les faire trop vite...
Maintenant il est vrai qu'avec mon peu d'experience, j(ai peut etre tout faux...

"tu vas faire un bon premier 5km et t'écrouler sur le 2eme comme d'habitude".

En général je finis mieux que je ne commence....

Maintenant je suis ouvert pour que l'on puisse m'indiquer comment proceder et ou placer cette séance, mais Serge92 m'a déja bien aiguillé...

Serge, un impodérable risque de me faire "sauter" la sortie Week end... Comment faut il se reorganiser pour diamnche prochain... je garde mes séances tels quelles, ou je fais la sortie week end, qui apparemment est super importante ??

vma de 15 mais pourtant ? par Serge92 (membre) (82.124.15.xxx) le 22/09/12 à 21:36:25

A mon humble avis tant pis pour le week-end ...faut faire avec les aléas de la vie.....de toute manière on peu penser que tu es dans unse phase d'apprentissage et de structuration donc tu continues cette semaine comme prévu en rallongeant un peu mardi sur ton échauffement (45' avant tes 1000 et mercredi 1h en endurance 70-75% FCM.
Dimanche prochain il faut avoir confiance en toi et essayer d'être le plus régulier possible sur le tempo prévu jusqu'au kilo 7-8 qui est le passage clé sur un 10km ensuite tu verras en fonction des jambes et de la tête si tu peux mettre un peu plus de charbon....
Pour la suite après une semaine de récup tu pourrais faire un demi-cooper en regardant tes puls à l'arrivée du test.
Durant ta compétition si tu la fais avec ton cardio il est intéressant au debriefing d'analyser le niveau et la dérive cardiaque....si tu finis avec encore des jambes tu devrais arriver au sprint et donc avoir une assez bonne précision de ta FCM....on en reparlera ensuite si tu le désires....bon dimanche et ce n'est pas une sortie en moins qui changera beaucoup ton week-end prochain.
Confiance!

vma de 15 mais pourtant ? par Jpierre (invité) (92.158.246.xxx) le 22/09/12 à 22:16:19


Encore merci Serge pour ces precieux conseils...

Je coure toujours avec ma Garmin et mon cardio, donc je l'aurai dimanche prochain aussi...
En ce qui concerne ma FCM au départ j'avais pris comme référence, 220-l'age (comme lu) et pour moi ca faisait 175.
Mais lors du 10km de l'an dernier, le cardio a indiqué 181 de fcm et j'ai couru toute la course quasiment à 170 172 pulsations... je me suis donc dis que les 175 n"était certainement pas ma FCM.
Et enfn lors d'une course avec petit denivelé (400m) le cardio est monté jusqu"à 191, mais je ne me fie pas trop a celui car je venais de m'arroser et la ceinture était mouillée... Donc certainement un petit prob.

Voila, pour la course de dimanche prochain, je vais faire en sorte de me "freiner" sur le premier 5km et en fonction des jambes et du cardio je pense que je pourrais accélérer...
Pour la tête, y a pas de souci ... je suis à fonds....

vma de 15 mais pourtant ? par Serge92 (membre) (82.124.15.xxx) le 22/09/12 à 22:29:17

J-P faut mettre aux oubliettes cette formule de 220-age pour les hommes , seule la valeur maxi constatée doit être prise en référence...donc tu peux considérer que 185 est ta FCM.
Avec ta garmin tu auras donc un praphique complet de ta course et c'est toujours très instructif à l'analyse pour établir la suite...:-)
A donf !!!!!!....

vma de 15 mais pourtant ? par jpierre (invité) (92.158.246.xxx) le 22/09/12 à 22:34:42

Serge , je me doutais de ta réponse concernat le "calcul mathématique" de la FCM...

De toute façon je te tiens au courant de ma semaine, en espérant pouvoir y aller demain, et bien sur je decortiquerais ma course de dimanche prochain, afin de "beneficier" de ton analyse
Encore merci.... Ca aide

vma de 15 mais pourtant ? par Jpierre (invité) (82.127.81.xxx) le 24/09/12 à 16:18:22

Bon ben c'est rapé pour la sortie du week end...
On va donc s'atteler à bien faire les 3 séances qui viennent et advienne ce que pourra .... lol

vma de 15 mais pourtant ? par Jpierre (invité) (92.153.39.xxx) le 25/09/12 à 13:06:35

@ Serge92

Séance de mardi effectué ce matin...
45'16 echauffement à 10,40 du km ... mpossible de donner la FCM le cardio ne faisait que deconner (192 puls. à 10km/h !!!)
Puis récup. 5' et quelques etirements
et
1er 1000 en 4'25
2eme 1000 en 4'27
3eme 1000 en 4'26
4eme 1000 en 4'23
et enfin un 500 en 2'04

recup active entre 1'10 et 1'20

puis 7' de rac...

Voila pour aujourd'hui, en espérant que le cardio marchera mieux demain pour ma sortie en endurance

vma de 15 mais pourtant ? par SERGE92 (membre) (90.44.80.xxx) le 25/09/12 à 14:12:18

Bonne séance....:-)

vma de 15 mais pourtant ? par Jpierre (invité) (82.127.81.xxx) le 25/09/12 à 15:14:01

Merci !!!
La suite à demain

vma de 15 mais pourtant ? par (invité) (193.48.136.xxx) le 26/09/12 à 11:39:03

Jpierre est ce que tu as déjà réalisé 45' sur un 10km ?

vma de 15 mais pourtant ? par (invité) (193.48.136.xxx) le 26/09/12 à 11:39:47

si non, pourquoi tu ne cours jamais précisément en 4'30/km dans tes séances ?

vma de 15 mais pourtant ? par Jpierre (invité) (92.153.39.xxx) le 26/09/12 à 22:21:32

Pour invité 193...
Alors non je n'ai jamais couru 45' sur 10km car je n'en ai fait qu'un en septembre 2011 et j'ai fait 49'53.
Ma VMA calculée en juin de cette même année était de 15,5.
Depuis un peu plus d'un an maintenant je me suis mis serieusement aux entrainements (avec plan "pioché" sur internet).
J'ai entre temps réalisé d'autres courses mais pour lesquels il m'zst impossible de m'étalonner sur un 10km car ce n'était que des courses de montagne avec dénivelé (entre 1100 et 1700)... C'est en Corse donc Serge92 doit connaitre, ce sont 2 courses de 21KM et j'ai une petite en mai de 10km que j'ai fini en 58'30 mais 500m de dénivelé et pas mal valloné en finissant sur la plage avec 600m de sable...
Voilà un peu mon "petit" passé de coureur...
Maintenant pourquoi je ne fais pas 4'30 au 1km... Ca je pense surtout que ma VMA a dû évoluer et que lorsque je fais mes séries (en fractionné) j'ai toujours l'impression que je peux aller plus vite...
Maintenant de la, à les tenir sur 10km, c'est une autre paire de manche.

vma de 15 mais pourtant ? par jpierre (invité) (92.153.39.xxx) le 26/09/12 à 22:31:54

@ Serge92

Séance du mercredi :

J'ai couru 1h comme prévu pour 10,80km...
Allure moyenne 5'33 au km et bien respecté.
FC Moyenne 130 bpm ...J'ai pris ma FCM max calculé sur le 10km de l'année dernière et qui était de 181 (même si je pense qu'elle est un peu plus élevée en regardant mes fréquences cardiaques tenues sur les autres courses) et j'ai essayé de resté entre 70 et 75%.
Sur les 5 premiers km j'étais aux environs de 70% et à peine plus élevé sur les 5,8 suivant ...
Le max est de 143 au 10ème au moment ou j'ai juste élevé un peu ma vitesse (sur 200m) qui était de 13km...
Voila la séance

Je garde la séance de demain 35' 70-75% fcm + 5x300 en 1'10 et récup. 40'... Après ca sera repos (bien mérité) jusqu'à dimanche

vma de 15 mais pourtant ? par (invité) (82.124.15.xxx) le 26/09/12 à 22:36:14

jp ; bravo et good run!

vma de 15 mais pourtant ? par Jpierre (invité) (92.153.39.xxx) le 26/09/12 à 22:50:18

Merci Serge..
Je te tiens au courant

vma de 15 mais pourtant ? par SERGE92 (membre) (90.44.80.xxx) le 27/09/12 à 10:55:06

J-Pierre oui ton véritable test sera dimanche c'est ce qui te permettra de vérifier ce que tu as acquis et ce qui te reste à faire......Effectivement tes courses en Corse ne peuvent donner à une projection sur du plat......quel beau pays et c'est un breton qui parle.....naturellement j'ai toujours eu d'excellentes relations avec les insulaires...
une Pietra svp..
Salute e pace...:-)

vma de 15 mais pourtant ? par jpierre (invité) (82.127.81.xxx) le 27/09/12 à 15:06:24

Serge et sans etre chauvin... un des plus beau pays du monde.... Quoique la bretagne est très belle aussi... Et c'est un Corse qui parle....
Et pas de souci pour la Pietra... On pourra la boire ensemble...
Bon et bien concernant la course je finis ce soir le petit programme, mais suis quand même un peu fatigué... Je vais bien me reposer les 2 jours à venir et tout donner dimanche... et après on verra, mais j'ai déja une petite course de montagne prévue le 14/10 et bien sur le trail des falaies à Bonifacio le 28/10 (Peut pas le rater celui la !!!)

vma de 15 mais pourtant ? par (invité) (89.83.61.xxx) le 27/09/12 à 19:01:37

Jpierre tu vises quel chrono alors alors sur ton prochain 10km ? j'avais suivi tous tes post depuis le départ et il me semblait que ton objectif c'était 45', d'après ce que tu dis tu veux courir plus vite que ça maintenant ? Parce que passer de presque 50' à 45' sans avoir au préalable concrétisé quelques courses avec des chronos intermédiaires (48'...46'..)ça va être chaud d'autant plus que tu as tendance à ne jamais travailler une allure précise (laquelle pense-tu tenir ?) Le but n'est pas de battre des records sur les fractionnés mais de travailler son AS10 pour la mémoriser et être à l'aise et pour 45' c'est 4'30/km que tu n'as pas encore concrétisé en course. A force de ne faire que des séances vers 4'20 et jamais en 4'30 en fait tu travailles ton AS5km, tu te transformes en coureur de 5000m et on ne peut pas tenir son AS5 sur 10km cela va de soi.

vma de 15 mais pourtant ? par Jpierre (invité) (92.153.39.xxx) le 27/09/12 à 21:12:41

@ Invité... Je vise 40' ou moins ..... Mais non je plaisante... Ja vais partir pour faire 47' en espèrant bien sur être un peu en dessous, mais je ne pense pas pouvoir toucher les 45' car en effet je n'ai pas encore le "coffre" pour le faire...
Comme tu dis je peux tenir ces temps en fractionné (un peu trop vite même, mais c'est parce que je ne me connais pas encore assez je pense)mais de la à tenir 10km à cette allure , je ne me fais pas d'illusion.
Je vais essayer de partir sur les 2 premiers sur la base de 4'45 et en fonction j'essaierai de tenir en espérant pouvoir accelere sur la fin...
Je suis quand même assez réaliste

vma de 15 mais pourtant ? par Jpierre (invité) (92.153.39.xxx) le 27/09/12 à 21:18:52

@ serge92...
Bon c'est invité qui va encore "crier"...
J'ai fait la séance de ce soir
31'11 d'echauffement pour 5,81 km, une allure moyenne de 11,2km/h et une FC Moyenne de 125bpm... et un max de 142.. sur le 5eme km...
Par contre beaucoup de mal pour faire monter les puls. au début (les jambes un peu lourdes et du mal à accélérer)
Après fractionné 5X300 (et la un peu trop vite....)
ils étaient prévu en 1'09
1er 300 en 1'03 (

vma de 15 mais pourtant ? par Jpierre (invité) (92.153.39.xxx) le 27/09/12 à 21:26:38

Désolé Petit problème...
1er 300 en 1'03 (306m)
2eme 300 en 1'06 (301m)
3eme 300 en 1'04 (303m)
4eme 300 en 1'06 (301m)
5eme 300 en 1'03 (303m)

Récup. un peu moins de 40'' (100m)

Rac 12'43 et 1.700km

Voila maintenant faudra etre prêt pour dimanche
Je vais surtout bien me reposer
J'eviterais l'alcool samedi soir .... Lol

vma de 15 mais pourtant ? par Serge92 (membre) (82.124.15.xxx) le 27/09/12 à 23:29:52

J-Pierre c'est un peu trop vite sur ton échauffement ....pour les 300 ce n'est pas grave...cha débride un peu le tracteur...:-)
Des glucides jusqu'à samedi et la mousse c'est bien après l'arrivée...mais après avoir bu de l'eau et mangé un ou deux fruits.....

vma de 15 mais pourtant ? par Jpierre (invité) (92.153.39.xxx) le 28/09/12 à 07:54:26

SERGE, pourtant j'ai essayé de respecter 70-75% de fcm et pour cela il a fallu que je coure un peu plus vite sinon je restais à 116-118 puls...

vma de 15 mais pourtant ? par (invité) (62.160.15.xxx) le 28/09/12 à 09:25:38

J'ai hate de connaitre le resultat de cette course
Forza forza

vma de 15 mais pourtant ? par SERGE92 (membre) (90.44.95.xxx) le 28/09/12 à 09:57:58

J-Pierre donc tu as le potentiel pour......ne pas partir trop vite mais être sur le tempo et tenir.....le passage du 7-8 est déterminant....
Bonne course. :-)

vma de 15 mais pourtant ? par Jpierre (invité) (92.153.39.xxx) le 28/09/12 à 13:24:26

Serge, je vais suivre tes conseils... Je pense partir plutôt sereinement (j'ai bien dit je pense ) et tenir ou accélérer par la suite...
À invité : j'ai hâte aussi d'y être ... Après le résultat sera ce qu'il sera...

vma de 15 mais pourtant ? par Jpierre (invité) (92.153.39.xxx) le 30/09/12 à 18:04:17

Bonsoir, ca y est c'est fait départ ce matin à 10H..
Temps lourd mais pas de soleil..
Donc voila mon temps : 45'22 et 55ème place sur 186 et voila le détail :

1er km en 4'29 - 13,4 km/h Fc Moyenne 149 et Max 157
2eme km en 4'40 - 12,9 km/h Fc Moyenne 158 et Max 163
3eme km en 4'26 - 13,5 km/h Fc Moyenne 159 et Max 162
4eme km en 4'30 - 13,3 km/h Fc Moyenne 161 et Max 167
5eme km en 4'25 - 13,6 km/h Fc Moyenne 164 et Max 170
6eme km en 4'29 - 13,3 km/h Fc Moyenne 149 et Max 157
7eme km en 4'29 - 13,4 km/h Fc Moyenne 149 et Max 157
8eme km en 4'29 - 13,4 km/h Fc Moyenne 149 et Max 157
9eme km en 4'29 - 13,4 km/h Fc Moyenne 149 et Max 157
10eme km en 4'29 - 13,4 km/h Fc Moyenne 149 et Max 157
et 30 dernier metre restant en 4'29 - 13,4 km/h Fc Moyenne 149 et Max 157
et 30

vma de 15 mais pourtant ? par Jpierre (invité) (92.153.39.xxx) le 30/09/12 à 18:19:22

Je reprends au 6eme car il y a eu un Bug !!!

Bonsoir, ca y est c'est fait départ ce matin à 10H..
Temps lourd mais pas de soleil..
Donc voila mon temps : 45'22 et 55ème place sur 186 et voila le détail :

1er km en 4'29 - 13,4 km/h Fc Moyenne 149 et Max 157
2eme km en 4'40 - 12,9 km/h Fc Moyenne 158 et Max 163
3eme km en 4'26 - 13,5 km/h Fc Moyenne 159 et Max 162
4eme km en 4'30 - 13,3 km/h Fc Moyenne 161 et Max 167
5eme km en 4'25 - 13,6 km/h Fc Moyenne 164 et Max 170
6eme km en 4'29 - 13,3 km/h Fc Moyenne 167 et Max 168
7eme km en 4'33 - 13,2 km/h Fc Moyenne 169 et Max 171
8eme km en 4'38 - 13,0 km/h Fc Moyenne 172 et Max 174
9eme km en 4'49 - 12,4 km/h Fc Moyenne 174 et Max 177
10eme km en 4'15 - 14,1 km/h avec une pointe max à 17,8km/h Fc Moyenne 178 et Max 179
et 27 derniers metres restant en 0'09 - 10,8 km/h (c'était l'arrivée presque à l'arrêt) Fc Moyenne 178 et Max 178

Bonne sensation - Parti un petit peu vite donc plus lent au second... Petit coup de mou entre le 8eme et le 9eme mais c'est surtout que c'était un long faux plat que j'ai "essayé" de gérer... Par contre j'ai tout donné dans le dernier km...

A cause de la peur du "trou" vers le 7ème au 9 ème j'ai un petit peu (je dis bien un peiti peu) géré, car je pense que j'aurai pu passer sous les 45'.... Mais suis quand même hyper satisfait car j'étais parti pour 47' et quel plaisir de voir certains qui sont toujours devant moi finir derrière !!!

@ Serge, j'ai essayé de suivre tous tes conseils et je t'en remercie (que ce soit avant comme à l'echauffement ainsi qu'en course) ..; Donc si tu veux bien m'aiguiller pour la suite... je te le dis, je suis preneur...
Et maintenant j'ai droit à ma mousse... Vive la pietra...

vma de 15 mais pourtant ? par Jpierre (invité) (90.8.18.xxx) le 01/10/12 à 13:32:49

Up

vma de 15 mais pourtant ? par SERGE92 (membre) (90.44.95.xxx) le 01/10/12 à 13:53:50

J-Pierre bravo....effectivement en ne lachant rien sur les derniers kilos au niveau de la tête tu aurais peut-être pu passer sous les 45'.....mais faut toujours regarder la réalité du chrono...le reste c'est de l'écume de comptoir....
Tu peux me contacter par le who's who ....

vma de 15 mais pourtant ? par Jpierre (invité) (90.8.18.xxx) le 01/10/12 à 20:37:41

C'est vrai serge que je n'aurai du rien laché... mais j'ai fais la course tout seul ... Mes seuls "lièvres" qui m'ont tenus en respect !!! jusqu'au dernier km ou je les ai dépassés étaient toujours 40 à 50m devant moi... Je crois que si j'avais été avec eux, j'aurai fini plus vite avant et j'aurai pu ou du passer sous les 45'... mais bon avec des si .... et je ne regrette rien...
je n'étais pas sur de pouvoir faire ce temps et je me suis prouvé que non seulement je pouvais y arriver mais qu'avec un travail bien ciblé je pouvais même l'ameliorer...
Je te contacte par le who's who pour te donner mon programme de fin d'année

vma de 15 mais pourtant ? par Jpierre (invité) (90.84.146.xxx) le 03/10/12 à 17:36:48

Pour invité 62 160 ...
J'ai essaye de disséquer le mieux possible le détail de la course... Comme quoi avec un "semblant" de vma et un travail bien aiguillé...merci serge92... On est pas loin de la vérité

vma de 15 mais pourtant ? par Jpierre (invité) (90.8.18.xxx) le 03/10/12 à 22:41:15

Reprise ce soir...
30mn footing (4,58km et 9km/h Moyenne) + 10x300 + 10'rac :

302 m en 1'07 : 16,2km/H moyenne
300 m en 1'12 : 15,0km/H moyenne
299 m en 1'07 : 16,2km/H moyenne
304 m en 1'07 : 16,2km/H moyenne
302 m en 1'06 : 16,3km/H moyenne
312 m en 1'06 : 17,1km/H moyenne
318 m en 1'05 : 17,5km/H moyenne
307 m en 1'07 : 16,1km/H moyenne
298 m en 1'07 : 16,2km/H moyenne
302 m en 1'03 : 17,2km/H moyenne

Récup. 100m en trottinant...

vma de 15 mais pourtant ? par Serge92 (membre) (82.124.143.xxx) le 03/10/12 à 23:25:48

...temps de récup pour les 100m ?

vma de 15 mais pourtant ? par Jpierre (invité) (90.8.18.xxx) le 04/10/12 à 08:25:04

Environ 35 à 40 secondes... Il a fallu faire aussi avec l'encombrement de la piste

vma de 15 mais pourtant ? par (invité) (82.124.143.xxx) le 04/10/12 à 09:34:38

sur piste et pas 300m regulier???(298,302,318!..) no capito!!

vma de 15 mais pourtant ? par SERGE92 (membre) (90.2.85.xxx) le 04/10/12 à 10:00:10

J-Pierre donc belle et bonne séance.....tesm en + ou en - sont des relevés GPS ?....:-)

vma de 15 mais pourtant ? par (invité) (83.137.242.xxx) le 04/10/12 à 10:27:14

T'as plutot une VMA qui tourne a 16,3 avec un potentiel sur 10km en 43m. C'était une promenade de santé ton 10km en 45 min à 88% de ta FCM :)

vma de 15 mais pourtant ? par SERGE92 (membre) (90.2.85.xxx) le 04/10/12 à 10:56:15

83.137.....c'est peut-être un coureur plus résistant qu'endurant....:-)

vma de 15 mais pourtant ? par Valmy (invité) (90.28.33.xxx) le 04/10/12 à 12:12:27

Serge, vu sa vitesse sur ses 300 metre j'en doute.
C'est marrant il court les 1000 à ma vitesse mais il fait les 300 bien plus vite que moi.

vma de 15 mais pourtant ? par coach man (invité) (192.223.140.xxx) le 04/10/12 à 12:13:55

on pourrait avoir les centièmes SVP ?

vma de 15 mais pourtant ? par SERGE92 (membre) (90.2.85.xxx) le 04/10/12 à 12:19:48

Valmy et alors.....

vma de 15 mais pourtant ? par (invité) (188.130.65.xxx) le 04/10/12 à 12:44:05

Jpierre ta course dimanche dernier c'était un 10km plat ou avec des côtes ??? parce que tes temps au km sont courus de manière bien trop irrégulière, normalement tu devrais être capable de rester entre 4'28 et 4'32 tout le temps sur le plat (toi c'est plutôt entre 4'20 et 4'40...trop d'écart si c'est plat !) et avec une légère accélération à la fin tu aurais passé la barre des 45' sans problème.

Faire de la vma à 1'07/300m n'est pas nécessaire pour faire un 45'/10km. Tu devrais surtout faire des séances pour travailler ta REGULARITE à 4'30/km (27"/100m) en plus du reste bien sûr. Arrête de courir en 4'20/km pour l'instant c'est contre-productif, travaille plutôt en 4'30/4'28 maxi c'est plus utile.

vma de 15 mais pourtant ? par Jpierre (invité) (90.8.18.xxx) le 04/10/12 à 13:33:21

Bonjour,

allez j'essaie de répondre à tout le monde :

@(invité) (82.124.143.xxx) : Pas 300 régulier sur piste car prise de temps sur garmin 305 et léger décalage des distances (j'ai fais reellemnt 300m à chaque fois mais différence sur la garmin par rapport au GPS)

@ Serge92 : Tout à fait Serge tu as tout compris ...

@(invité) (83.137.242.xxx) : Je pense effectivement que ma VMA calculée en juin 2011 est un peu plus elevé de 15,5

@ Valmy : c'est vrai que j'aime bien le fractionnés courts mais je pense aussi que je peux aller plus vite sur les 1000... Le souci c'est que je les fais en fonction de ma VMA (15,5) calculée depuis plus d'un an et que je suis peut etre un peu au dessus aujourd'hui.. Après il est vrai que je me mets un peu la pression et c'est pour ca que je les coure plus vite...

@(invité) (188.130.65.xxx) : le 10km était assez plat mais une legère descente au 3ème et un long faut plat entre le 8eme et le 9ème (environ 1km) mais sinon 3legères petites cotes de 200m "avalées" quasiment à la même allure.
Après il faut savoir que c'était seulement mon 2ème 10km (j'ai fait plusieurs petites courses mais qui s'apparentent plus à courses de montagnes ou même à des petits trails (courses de 12 à 21km) et que c'est assez difficile de tenir une allure régulière..
J'avais décidé de partir sur la base de 4'40 et au premier j'étais déja à 4'30 c'est pour cela que j'ai ralenti au 2eme... après les temps du 8eme et du 9eme s'expliquent par ce long faux plat qui m'a bien fatigué, mais j'ai pu repartir et tout donné sur le 10eme (4'15)
Après faire de la Vma de temps en temps ca me booste un peu et puis ca "decrasse"... Et pareil... tant que je n'aurais pas refait un test VMA c'est sur que je devrais travailler sur 4'30... mais bon quand je travaille à 4'20 je n'ai pas l'impression de souffrir tant que ça...

Voila, merci de l'interet que vous portez à ce post et je reste très attentif à tous les conseils que l'on peut me donner..

vma de 15 mais pourtant ? par (invité) (89.81.146.xxx) le 04/10/12 à 14:06:20

Jpierre (invité) (90.8.18.xxx) le 04/10/12 à 13:33:21
"c'est sur que je devrais travailler sur 4'30... mais bon quand je travaille à 4'20 je n'ai pas l'impression de souffrir tant que ça..."

oui mais la vérité de la course est bien là pour te dire qu'il y a quelque chose qui ne va pas dans tes entraînement sinon tu aurais du être au moins un peu en dessous de 45' et pas au dessus.

C'est vrai que tu dois faire tout trop vite et que c'est de là que vient le problème, en fait tu bosses pour du 5000 et pas pour du 10000. Souvent les gens font cette erreur, ils se sentent capable de courir plus vite et ils font tout un peu plus vite qu'il ne faudrait, alors oui ça tu es capable de courir en 4'20 au km... mais sur 5km.

C'est comme ta séance de 300m en 1'07 (mais bien trop irrégulière également) ceux qui les font en 1'09/1'10 bien réguliers sont capables de faire un peu mieux que toi sur 10km, inutile de courir à 16,12km/h, avec 15,65km/h de vma (1'09/300m) ça suffit pour faire un peu moins de 45' au 10km.

Bosse la précision et la régularité, corrige tes temps de quelques secondes à la baisse dans tout ce que tu fais et tu vas voir que ce sera bien plus efficace, 4'28 à 4'30 pour tes séances AS10 et pas plus vite, 1'09/1'10 pour tes 300m.

Quand tu auras passé la barre des 45' en course tu pourras alors travailler un peu plus vite mais pas avant.


vma de 15 mais pourtant ? par (invité) (89.81.146.xxx) le 04/10/12 à 14:12:23

ce qui ne veut pas dire non plus qu'il ne faut pas faire quelques séances AS5km (4'20/km) quelquefois mais sur des 800m seulement. Bosses surtout tes 1000/1500/2000 entre 4'28 et 4'30.

vma de 15 mais pourtant ? par SERGE92 (membre) (90.2.81.xxx) le 04/10/12 à 14:28:54

j-p je te mail demain soir....

vma de 15 mais pourtant ? par Jpierre (invité) (82.127.81.xxx) le 04/10/12 à 14:54:08

Merci Serge...
Je te donnerai la configuration de mes 3 courses à venir
JP

vma de 15 mais pourtant ? par Jpierre (invité) (82.127.81.xxx) le 04/10/12 à 14:58:54

Merci (invité) (89.81.146.xxx)
J'en tiens compte et vais regler ma Garmin pour biper toutes les 26'' au 100m et je devrais effectivement tourner à 4'30 4'33 du km lors de mes 1000

vma de 15 mais pourtant ? par Jpierre (invité) (90.8.18.xxx) le 05/10/12 à 20:53:00

Ahhhhh mais c'est parce que je fais le premier 100m en 36''... Lol ... Non désole merci d'avoir rectifié, surtout que c'est ce que je pensais avoir écrit... Comme quoi vaut mieux se relire

vma de 15 mais pourtant ? par Serge92 (membre) (82.124.7.xxx) le 05/10/12 à 21:42:46

pigeon envoyé....:-)

vma de 15 mais pourtant ? par jpierre (invité) (90.8.18.xxx) le 05/10/12 à 22:30:03

Oh merci serge... j'y vais de suite ....

vma de 15 mais pourtant ? par Jpierre (invité) (90.8.18.xxx) le 06/10/12 à 16:26:08

Super... J'ai répondu

vma de 15 mais pourtant ? par SERGE92 (membre) (90.2.23.xxx) le 06/10/12 à 16:35:41

je te mail ce soir.....de tête oui 3' allure comp sur le profil donc pas trop vite pour pouvoir basculer sans être dans le rouge et 1' récup active en trottinant ....

vma de 15 mais pourtant ? par jpierre (invité) (90.8.18.xxx) le 06/10/12 à 18:32:57

Ok Merci

vma de 15 mais pourtant ? par (invité) (78.228.87.xxx) le 06/10/12 à 19:12:34

moi j'ai une vma de 15 et pourtant j'ai fait 10km en 39 minute c'est normale ?

vma de 15 mais pourtant ? par Jpierre (invité) (90.8.18.xxx) le 06/10/12 à 22:48:42

Non... alors fais comme moi, recalcule ta VMA .....

vma de 15 mais pourtant ? par Jpierre (invité) (82.127.81.xxx) le 08/10/12 à 10:07:22

Serge, dure la séance 3' et 1' de repos sur ce parcours....
Par contre bcp plus facile en descente... Et mieux passer la dernière petite cote..
Je suis le programme... Ce soir 1h en endurance

vma de 15 mais pourtant ? par Jpierre (invité) (90.8.146.xxx) le 09/10/12 à 13:39:16

@ Serge

Donc lundi Endurance 10km - 58'20 - Fc moyenne 121...
Aujourd'hui Endurance 5,22km - 31'10 - Fc moyenne 123 - Puis 5 x 400 en : 1'35 - 1'37 - 1'36 - 1'33 - 1'35 récup. 100m entre 7 et 8km/h (FCM 164 dur le 5ème) et 1km rac 7'28...
Jeudi à venir 1h en endurance

A+

JP

vma de 15 mais pourtant ? par SERGE92 (membre) (90.2.23.xxx) le 09/10/12 à 13:42:51

OK....suis certain que tu vas mieux aborder ce parcours difficile dimanche....bonne semaine

vma de 15 mais pourtant ? par Jpierre (invité) (82.127.81.xxx) le 11/10/12 à 17:44:24

Punaise, ca va etre dur avec le temps qu'ils ont prévu...
L'avantage c'est qu'il ne fera pas chaud !!!

vma de 15 mais pourtant ? par Jpierre (invité) (82.127.81.xxx) le 12/10/12 à 10:09:52

C'est fait hier 1h en endurance....
Plus qu'à attendre dimanche....

vma de 15 mais pourtant ? par SERGE92 (membre) (90.2.23.xxx) le 12/10/12 à 10:53:03

J-Pierre j'espère que les conditions climatiques ne seront pas trop défavorables.....içi dans le "nord" 3 jours ou on se fait bien rincé.....:-)))))

vma de 15 mais pourtant ? par Jpierre (invité) (82.127.81.xxx) le 12/10/12 à 18:03:05

Serge, Grosse pluie hier soir, donc obligatoirement terrain boueux... le circuit c'est une route en terre et des champs...
Je vais ressortir les crampons alu.... lol

vma de 15 mais pourtant ? par SERGE92 (membre) (90.44.16.xxx) le 12/10/12 à 18:14:03

donc raison de plus pour bien gérer la montée...pour rester bien lucide sur les appuis sur la seconde partie.....:-)

vma de 15 mais pourtant ? par Jpierre (invité) (90.8.146.xxx) le 14/10/12 à 17:12:17

Bjr Serge,
Je t'ai envoyé le résultat
A+

vma de 15 mais pourtant ? par Serge92 (membre) (82.124.135.xxx) le 14/10/12 à 18:14:33

J-P très bien .....bonne récup au moins vous vous avez eu du soleil......:-)

vma de 15 mais pourtant ? par Jpierre (invité) (90.8.146.xxx) le 14/10/12 à 23:02:04

Et oui Serge ... Surtout que je viens de voir où tu étais... Et on avait même 25°.... Pouh... C'est dur d'être coureur....lol

vma de 15 mais pourtant ? par Jpierre (invité) (90.8.16.xxx) le 16/10/12 à 22:45:13

Pour Serge...
1h02 en endurance pour 11,8km fc moyenne 135... Faut dire que j'ai couru tranquille pendant 3/4 d'heure à 130 FC moyen et puis je me suis un peu dégourdi sur la fin...
Comme le parcours comportait une petite montée, la fcm montait tjrs un peu plus à la fin de la cote...
Voila... Jeudi fractionné sur 800m
A+

vma de 15 mais pourtant ? par Serge92 (membre) (82.124.135.xxx) le 16/10/12 à 23:01:51

J-Pierre c'est très bien de se lacher un peu sur la fin du footing, d'ailleurs il est bon de terminer avec des appuis bien dynamiques ( sur la platine avant du pied et en remontant le talon vers la fesse ) en étant bien placé pour éviter d'avoir une foulée écrasée...de plus terminer sur de belles sensations est toujours valorisant...ce qui ne signifie pas terminer au sprint .....
Bonne soirée

vma de 15 mais pourtant ? par Jpierre (invité) (90.8.16.xxx) le 16/10/12 à 23:52:16

Serge, Merci pour le conseil et l'encouragement...
A jeudi...

vma de 15 mais pourtant ? par Jpierre (invité) (90.8.16.xxx) le 18/10/12 à 22:48:49

Bonsoir Serge, je te fais passer ma seéance par mail.
Au plaisir de te lire

vma de 15 mais pourtant ? par Serge92 (membre) (82.124.142.xxx) le 18/10/12 à 22:59:37

ok...:-)

vma de 15 mais pourtant ? par jpierre (invité) (90.8.16.xxx) le 19/10/12 à 22:54:39

Allez ce soir pour faire plaisir à un ami, parcours valloné 13km en 1h30 mais pas trop de mauvaises sensations malgré la sance d'hier soir...

vma de 15 mais pourtant ? par SERGE92 (membre) (90.2.86.xxx) le 20/10/12 à 09:41:46

faut savoir faire plaisir.....bon week-end

vma de 15 mais pourtant ? par Jpierre (invité) (90.8.16.xxx) le 21/10/12 à 22:28:18

Ce soir sortie endurance 1h... Mais dure et mal aux tibias (periostite
certainement) ça passera... Faut il faire les mêmes séances que mardi et jeudi avant la course du dimanche en préparation de mon petit trail de dimanche prochain (12 km)

vma de 15 mais pourtant ? par Serge92 (membre) (82.124.142.xxx) le 21/10/12 à 22:46:36

Pigeon parti...:-)

vma de 15 mais pourtant ? par Jpierre (invité) (90.8.16.xxx) le 21/10/12 à 23:01:23

Merci... Je m'en vais le receptionner...

vma de 15 mais pourtant ? par Jpierre (invité) (90.8.144.xxx) le 23/10/12 à 22:44:34

Serge, Séance du jour envoyée... Pour avis...
Merci

vma de 15 mais pourtant ? par Serge92 (membre) (82.124.142.xxx) le 23/10/12 à 22:59:22

reçu et répondu...:-) belle séance !

vma de 15 mais pourtant ? par ROSSKOPF (invité) (90.26.187.xxx) le 04/11/12 à 17:34:07

Je fais suite à vos mails intéressants.
Moi aussi j'ai des soucis avec ma VMA alors que tous les plans d'entraînements sont basés là-dessus. Sur 10kms, j'ai déjà fait 39'19'' cette année (en mars) et je commene un entraînement pour faire un 10 kms le 31 décembre avec pour objectif de battre mon record.
Et bien, ce matin, j'ai couru 2 kms sur piste à que 16 kms/h de moyenne. Cherchez l'erreur...

vma de 15 mais pourtant ? par (invité) (82.124.130.xxx) le 04/11/12 à 17:35:45

...le vent??

vma de 15 mais pourtant ? par Serge92 (membre) (82.124.130.xxx) le 04/11/12 à 17:40:21

ROSSKOF quel est ton problême ? pour faire <40' il faut avoir une VMA DE 17 minimum....donc tu as pu faire un 2000 en 7'30 soit 16km/h...

vma de 15 mais pourtant ? par ROSSKOPF (invité) (90.26.187.xxx) le 04/11/12 à 17:48:08

BEN SUR UNE COURSE? JE SUIS CAPABLE DE SOUFFRIR ET PAS TROP A L'entrainement.

j'ai couru exactement 2 kms à 16.03kms/h de moyenne. Ce qui me semble nul par rapport à ce que j'ai déjà réalisé (1h28 semi et 39'19'' aux 10kms). Pourtant, je m'étais bien préparé ce matin. Bon, je suis peut être un cas à part.

vma de 15 mais pourtant ? par Serge92 (membre) (82.124.130.xxx) le 04/11/12 à 18:09:52

...c'était un 2000 sur piste en compétiton?

vma de 15 mais pourtant ? par ROSSKOPF (invité) (90.26.187.xxx) le 04/11/12 à 22:19:16

NON, TOUT SEUL ET A JEUN.

vma de 15 mais pourtant ? par sylvano81OM (invité) (86.76.75.xxx) le 04/11/12 à 22:35:54

Serge92 ou la motivation n'est pas la même, peut etre que certains n'arrive pas a ce motivé autant pour un test que une compétition !!! faire un temps au semi marathon de Paris par exemple c'est plus glamour que ce dire je vais courir a fond pour voir combien j'ai de vma lol. Parce qu'au fond il nya pas a ce glorifié de dire "ouais j'ai eu 18 de vma !!" et après? lol. On est d'accord que la vma ne correspond a rien toute seule, au contraire ça peut etre un ca&sse tête si on voit qu'on a une bonne vma et qu'on a des temps bon mais pas assez par rapport a notre vma, limite ça peut nous rendre trop exigent.

vma de 15 mais pourtant ? par Serge92 (membre) (82.124.130.xxx) le 04/11/12 à 23:21:33

....???????????????..........

vma de 15 mais pourtant ? par Jpierre (invité) (86.210.166.xxx) le 05/11/12 à 13:40:40

Bonjour Serge, je t'ai envoyé le rapport des 3 séances ... Aux autres : entraînez vous comme si vous étiez en course, et les progrès se feront ressentir

vma de 15 mais pourtant ? par SERGE92 (membre) (90.44.81.xxx) le 05/11/12 à 14:28:23

J-PIERRE OK dès que je rentre chez moi je regarde de plus près....pas si facile de courir au cardio par paliers....grhhhh :-)

vma de 15 mais pourtant ? par Jpierre (invité) (90.84.144.xxx) le 05/11/12 à 15:38:37

Tu as raison ... C'est difficile et contraignant ... Mais bon s'il faut passer par la pour progresser, je prends quand même

vma de 15 mais pourtant ? par jpierre (invité) (82.127.81.xxx) le 08/11/12 à 10:38:03

@ Serge,

Mercredi matin, sortie en endurance par palier sur petite route sabloneuse (ca fait moins mal aux tibias).... Et Grrrr ... c'est dur mais bon j'ai préféré la faire mercredi comme ça repos jusqu'à samedi...
Juste un renseignement, comment apprehender la course, 17km avec 4,5km de montée au debut, et départ à 14h30 ... (youpi pour le repas !!!)

vma de 15 mais pourtant ? par tortue92 (invité) (90.80.228.xxx) le 08/11/12 à 12:40:26

Bonjour Serge92,

Avec une VMA 15.5
Je cours le 200,400,500, 1000 et 2000 en combien ?
merci

vma de 15 mais pourtant ? par ROSSKOPF (invité) (90.26.117.xxx) le 08/11/12 à 13:42:16

les tests de vma vous les faites sur piste (5*400 mètres)???
Nicolas

vma de 15 mais pourtant ? par Jpierre (invité) (90.8.4.xxx) le 13/11/12 à 22:20:00

Faut les faire sur un parcours étalonne pour plus de facilité

vma de 15 mais pourtant ? par Serge92 (membre) (82.124.12.xxx) le 13/11/12 à 22:36:48

Tortue92
200====> 46"-45" récup 100m 39"
400====> 1'35-1'34 récup 150m 1'
500====> 2'02-2'01 récup 200m 1'20
1000===> 4'22-4'18 récup 200m 1'30
Les récups des 500 et 1000 sont à moduler en fonction du nombre de répétitions et du positionnement dans le cycle de développement ( début-fin de premier ou second cycle- cycle de rappel...)

vma de 15 mais pourtant ? par Iletang (invité) (93.31.77.xxx) le 17/12/12 à 10:38:15

Vameval hier soir : 16,5 de Vma
Agréablement surpris mais mes temps sont très loin de ce potentiel.
45 sur 10 ; 1h45 sur semi et 3h48 sur marathon. 30 ans, 190 cm pour 85 kgs. 4 entraînements par semaine. Hormis les deux séances en endurance fondamentale, que dois-je privilégier comme travail ? Une séance courte sur 200/400 et une séance plus longue sur des séries de 1000?

Merci d'avance

vma de 15 mais pourtant ? par (invité) (217.111.195.xxx) le 17/12/12 à 10:45:48

@Iletang
Tu manques cruellement d'endurance, privilégie l'endurance fondamentale, active et le seuil et essaie de perdre un peu de poids (1m87, 77 kg pour moi).

J'ai obtenu le même résultat que toi sur un Vameval en décembre 2011 et mes chronos 2012 ont été les suivants :
10km : 40'48"
semi : 1h29'33"
marathon : 3h12'45"

vma de 15 mais pourtant ? par Jmacphee (invité) (134.214.254.xxx) le 17/12/12 à 11:40:47

Je remonte le topic pour poser quelques questions sur la structuration d'un entrainement.

Je n'ai pas encore évalué ma VMA, elle sera mesurée ce week end, mais je serai entre 15 et 16,5. Je recours depuis 2 mois, après une longue coupure, j'ai fait essentiellement des sorties en EF, avec de bonnes parties vallonnées, des séances de fartlek et un peu de piste pour le fun.

Je sais que mon probleme va etre de tenir un fort pourcentage de VMA sur 10km (mon objectif de la rentrée). Manque d'endurance totalement logique.

Je miserai plutot sur un travail axé sur du seuil, au sein de mes sortie EF, sur de l'allure spé et sur de l'EF. Mais peut-on completement "abandonner" les séances types VMA?

J'ai juste 2 questions :

Est-ce que je dois laisser tomber des séances de VMA courte (entre le 30"30" et le 500) et est-ce qu'il est utile de faire, par exemple, une séance de 5x1000 en VMA ou 6-7x1000 en allure spé ? (connaissant mes lacunes)

Je structurerai mon entrainement une fois ma VMA mesurer, et déterminerai mon objectif à ce moment là

vma de 15 mais pourtant ? par Iletang (invité) (93.31.77.xxx) le 17/12/12 à 14:13:35

Merci 217.111.195...

Tes résultats me font rêver ... :)
Pas de travail de vitesse en résistance dure ?

vma de 15 mais pourtant ? par (invité) (99.158.160.xxx) le 17/12/12 à 14:13:53

la vma courte c'est vraiment utile pour les jeunes en developpement ou les veterans de bon niveau qui font encore des 1500m et 3000m, pour les autres coureurs moyens qui ne font pas de competitions plus courtes que des 10km et qui ne jouent pas les podium c'est franchement inutile et meme contre-productif, il sera bien plus efficace pour ces gens la de faire du long.

Donc tu peux tout a fait remplacer la vma courte par des seances de 600-800m pas plus vite que 93% de ta vma ca suffit amplement. Pour un coureur en 45'/10km

600 (allure 4'10)
800 (allure 4'15)
1000 (allure 4'20)
1500 (allure 4'25)
2000 (allure 4'30)

vma de 15 mais pourtant ? par (invité) (217.111.195.xxx) le 17/12/12 à 14:21:57

"Donc tu peux tout a fait remplacer la vma courte par des seances de 600-800m pas plus vite que 93% de ta vma ca suffit amplement. "

C'est exactement ce que je fais.
Minimum 600m (VS10km + 1 km/h) mais je garde des lignes droites à la fin de certains footings.

vma de 15 mais pourtant ? par Lolo59 (invité) (62.39.128.xxx) le 17/12/12 à 16:53:58

"la vma courte c'est vraiment utile pour les jeunes en developpement ou les veterans de bon niveau qui font encore des 1500m et 3000m, pour les autres coureurs moyens qui ne font pas de competitions plus courtes que des 10km et qui ne jouent pas les podium c'est franchement inutile et meme contre-productif, il sera bien plus efficace pour ces gens la de faire du long."

Je ne suis absolument pas d'accord. La Vma couurte n'est certes pas évidente pour des "vieux coureurs" (53 ans pour ma part)mais elle m'a permis à moi de dérouiller ma gestuelle, ma réactivité et mon dynamisme, et de rendre ma foulée plus efficace et économique aux allures courses.

On peut faire du court ET du long, e,nalternance ou en cumul, selon le volume/semaine, la période, et les objectifs. La pratique du court et "l'aisance" acquise aide précisément - selon moi - à mieux gérer et assimiler le fractionné long...Celà contirbue aussi à faire baisser les pulses, et ce à toutes les allures.

Après un investissement août/sept/oct intensif sur ce mode, je suis passé de 1h34'40 à 1h31'45 au semi. J'étais encore à 1h35'20 en 2011. Je suis sur que cette option va m'aider à qualifier mes perfs marathon en 2013 (RP à 3h29)

vma de 15 mais pourtant ? par (invité) (217.111.195.xxx) le 17/12/12 à 17:14:51

@Lolo59
Je pense que tes progrès proviennent plus de l'augmentation de ton kilométrage que de tes séances de VMA ;)

Quant à la baisse des puls, au contraire c'est plutôt l'endurance active et le seuil qui permettent de les diminuer.

vma de 15 mais pourtant ? par (invité) (217.111.195.xxx) le 17/12/12 à 17:17:07

La VMA courte te permettra, peut-être de battre un V3 au sprint à l'arrivée du marathon. Et encore, j'en connais des coriaces :)

vma de 15 mais pourtant ? par (invité) (69.163.40.xxx) le 17/12/12 à 17:45:00

lolo59 "La Vma courte n'est certes pas evidente pour des "vieux coureurs" (53 ans pour ma part)mais elle m'a permis a moi de derouiller ma gestuelle, ma reactivite et mon dynamisme, et de rendre ma foulee plus efficace et economique aux allures courses."

Tu obtiens la meme chose avec des fractions plus longues a 93% seulement mais sans les risques de blessures (la majorite des blessures qui arrivent a l'entrainement se declenchent souvent lors de seances de vma courte entre 98/105 vma) ! pour un coureur en 45'/10km, 93% vma ca fait courir deja 20sc au km plus vite que son AS10 c'est bien assez rapide, inutile de s'eloigner plus que ça dans des vitesses qui ne seront d'ailleurs pratiquement jamais utilisees en course pour la majorite des coureurs de route (sauf petit sprint facultatif a l'arrivee) puisque c'est en gros de l'allure 3000 pour ce type de coureurs moyens.

vma de 15 mais pourtant ? par (invité) (69.163.40.xxx) le 17/12/12 à 18:01:14

j'ai fait progresser plein de gars comme ca que je voyais se taper de la vma courte (pour preparer des 10km et des semi...) mais dont les progres n'etaient pas terribles voir inexistants ou qui regressaient forcement quand ils se blessaient 2 ou 3 fois par an ! le jour ou ils se sont mis a supprimer le court ils ont resolus tous leurs problemes et ont fait un veritable bond dans la progression.

Donc on peut repondre a celui qui a pose la question : oui tu peux remplacer les seances de vma courte par des fractions plus longues entre 90/93% vma et c'est meme vivement conseille si tu n'es pas un coureur de 1500m !

vma de 15 mais pourtant ? par jmacphee (membre) (109.212.175.xxx) le 17/12/12 à 18:04:52

"la vma courte c'est vraiment utile pour les jeunes en developpement"
J'ai 23 ans, et me considère comme un jeune coureur, je n'ai jamais fait de saison complète, j'ai attaqué la CAP en 2009 avec un passé de décathlonien un peu lourd en muscle.

93% de VMA, pour un 600, ça me fait un peu peur, surtout avec 8 ou 10 répèt, mais sur des séries de 5x1000, je vois ça comme impossible.

Je me fixe 45', mais si je me base sur ma VMA, je pourrai forcément viser plus haut. Je ne veux pas aller trop vite, et être trop ambitieux.
Autant je suis tout à fait capable de passer 7x1000 en 4'30, autant 5x1000 en 4'11 ne passera pas du tout, et je recherche un intermédiaire, et un moyen d'y arriver. Que cela soit au sein d'un plan d'entrainement, ou bien avec des conseils de séances.

Ma prochaine compétition est dans 9 semaines, j'ai le temps

vma de 15 mais pourtant ? par (invité) (69.163.40.xxx) le 17/12/12 à 18:53:27

jmacphee (membre) (109.212.175.xxx) le 17/12/12 � 18:04:52
"93% de VMA, pour un 600, ca me fait un peu peur, surtout avec 8 ou 10 reps, mais sur des series de 5x1000, je vois ca comme impossible."

il n'etait pas question de 93% sur des 1000 mais sur des 600 seulement et c'est franchement facile compare a des 400 a 98-100% vma. il faudrait que tu indiques ton kilometrage hebdo d'entrainement parce qu'il faut respecter une certaine proportion, par exemple 8 a 10 reps c'est trop pour 40km/hebdo 5x600 feront l'affaire.

"Je me fixe 45', mais si je me base sur ma VMA, je pourrai forcement viser plus haut. "

Tu es decathlonien, quel est ton chrono sur 1500m ?

"Autant je suis tout a fait capable de passer 7x1000 en 4'30, autant 5x1000 en 4'11 ne passera pas du tout, et je recherche un intermediaire."

l'intermediaire c'est 5x1000 en 4'20. Si tu es capable de passer 7x1000 en 4'30 (ton AS10) tu devrais pouvoir passer 4 ou 5x1000 sans probleme en 4'20 (ca devrait etre ton AS5km) mais pas en 4'11 effectivement (ce serait ton AS3000m) par contre tu peux passer 4 ou 5x800 (allure 4'10/km).

vma de 15 mais pourtant ? par jmacphee (membre) (109.212.175.xxx) le 17/12/12 à 19:07:13

Mon dernier déca date déjà, et le 1500 était pas vraiment bien bossé. Enfin bref, si c'est indicatif, 5'30" au 1500 (en déca), la 10e épreuve.

Je fais entre 25 et 35 km par semaine.

Je me suis un peu testé, sur des séances un peu au hasard, calqué sur mon record sur 10 établit l'an passé. J'ai fait 6x1000 il y a 3 semaines en 4'38 plutot facilement (récup passive), et il y a 2 jours, 8x800 en 3'35 (4'28/kilo) récup active. Assez bien passé aussi.

Je vais surement me diriger sur des allures intermédiaires, sans forcément ma calquer sur les allures conseillés par un pourcentage de VMA.

Dans l'idée de ces séances, c'est de faire 5km de fractionnés, avec des 500 des 600 des 800 et jusqu'au 1000. Et pour l'allure type, privilégié 1000-2000-3000, en gros

vma de 15 mais pourtant ? par Lolo59 (invité) (81.66.141.xxx) le 17/12/12 à 23:42:15

Vous parlez pour vous-mêmes, je sais bien en ce qui me concerne ce qui m'a permis de progresser, et je ne vois pas ce qui vous permet d'affirmer ici que le frac court est inutile et inopérationnel à partir d'un certain âge, si bien sur il est mené avec les précautions requises.

Je le répète, c'est ce qui m'a permis en 2012 de "derouiller ma gestuelle, ma reactivite et mon dynamisme, et de rendre ma foulee plus efficace et economique aux allures courses".

Bien évidemment, il s'accompagne et se complète d'un travail conséquent en "vma longue" et seuil-seuil+, l'ensemble me permettant de mieux soutenir les allures résistance douce à dure. Mais c'est clairement à ce travail en intensité - non pas sur l'amélioration (53 ans!) mais sur le maintien de ma vma - que je dois ma progression de ces derniers mois.

vma de 15 mais pourtant ? par (invité) (217.111.195.xxx) le 18/12/12 à 11:46:43

@Lolo59
V. Billat, dans ses dernières études, parlent de régression de décroissance de la VMA retardée (après 30 ans) grâce à un entrainement régulier en endurance et non à VMA.

vma de 15 mais pourtant ? par Lolo59 (invité) (62.39.128.xxx) le 18/12/12 à 12:01:12

oui Le Pix, mais quand je cours, ce n'est pas avec les jambes de Véronique!

J'expérimente, je cherche, et je constate: rien de plus.

Je pratique du reste plus ou moins le mêm type de séances que toi, avec donc ce "plus" - que tu me dénies - du frac court...Que je ne systématise par ailleurs pas dans mon entrainement (Rien depuis débur déc, reprise des séances vma prévue à mi-janvier)

vma de 15 mais pourtant ? par (invité) (212.234.218.xxx) le 18/12/12 à 12:08:08

Oui mais Lolo, ta progression est sans doute multifactorielle. Concomitament à la mise en place de tes séances de VMA, tu as augmenté ton volume de CAP : 5 séances hebdo voire pus, ce n'est pas rien ! Or, jusqu'à un certain point, l'augmentation du volume se traduit mécaniquement par de meilleures perfs.

Tout ça pour dire qu'il me parait audacieux d'identifier tel ou tel facteur plutot que tel autre dans ta progression, et à plus forte raison d'isoler le travail à VMA comme étant le principal.

vma de 15 mais pourtant ? par Lolo59 (invité) (62.39.128.xxx) le 18/12/12 à 12:14:13

Oui oui, je suis bien d'accord mon 212, je voulais d'ailleurs faire un 'tit laïus à ce sujet, et notamment de la difficulté à identifier et isoler un facteur de progrès dans un plan global...C'est pourquoi j'ai précisément l'intention de tester sans vma courte l'été et le début d'automne prochain. Ta remarque est très judicieuse, chief!

vma de 15 mais pourtant ? par Lolo59 (invité) (62.39.128.xxx) le 18/12/12 à 12:17:28

Heu...ceci étant posé, j'étais déjà passé à 5 séances/semaine l'automne dernier. Mais sans doute fallait-il le temps de les "digérer"?...J'ai tout de même fait un très bon marathon du Mans - pardon un 41,195 (BLP) du Mans 2011!

vma de 15 mais pourtant ? par Son (invité) (80.8.224.xxx) le 20/01/13 à 18:08:46

Bonjour,

J'ai éfféctué un test VMA sur un 1500m piste et j'ai fait 4'46".

Quelques jours plus tard j'ai couru seul un 10Km sur du plat en bord de plage et j'ai fait 45'30 et je fais le 5Km en 20'20".

Pourquoi y a t'il autant de différence entre mon test VMA et mes temps réalisés sur ces distances ?

Je pense pouvoir aller plus vite sur ces distances mais j'ai peur de me griller et donc je ne cours pas aux vitesses théoriques comment faire pour y arriver ?

merci

vma de 15 mais pourtant ? par Frédéric (membre) (83.202.12.xxx) le 20/01/13 à 19:30:38


" J'ai effectué un test VMA sur un 1500m piste et j'ai fait 4'46". "

Es-tu certain de la distance ? Tu étais à quasiment 19 km/h, sur un effort de 6 minutes tu devrais arriver au moins à 18 km/h, un peu rapide plus même.

" Quelques jours plus tard j'ai couru seul un 10 km sur du plat en bord de plage et j'ai fait 45'30 et je fais le 5Km en 20'20". "

Bord de plage, donc sable ? De toute façon tu n'étais pas en compétition, donc difficile de courir à fond en solitaire.

" Pourquoi y a t'il autant de différence entre mon test VMA et mes temps réalisés sur ces distances ?
Je pense pouvoir aller plus vite sur ces distances mais j'ai peur de me griller et donc je ne cours pas aux vitesses théoriques comment faire pour y arriver ? "

J'ignore comment tu t'entraînes, en tout cas il faut travailler les allures que l'on est supposé tenir sur telle ou telle distance.

Fred

vma de 15 mais pourtant ? par Son (invité) (80.8.224.xxx) le 21/01/13 à 02:34:10

Oui je suis certain de la distance c'était sur une piste de 400m, on a couru à deux, on a fini en même temps ( à 1 seconde grand max) on avait tous les deux un GPS qui confirme la vitesse. 3'11/Km.

Quand je cours mon 10Km en bord de mer mais jamais en compétition je cours seul et j'essaye de tenir une allure que je suis sur de pouvoir conserver plus de 10Km.

J'ai pris avant de faire mon test VMA un plan d'entrainement pour passer 10Km en 42'30" et je tiens toutes les allures sans problème aussi bien sur piste qu'en AL2+ et AL2-.

J'ai commencé la course à pied il y a un an et je découvre juste la route mon année passée étant orientée trail.

Dois-je prendre un nouveau plan d'entrainement correspondant à ma VMA ?

Par ailleurs quand on dis que l'on cours à 90% de FCM j'ai lu que l'on doit courir en fait à 90%de la fréquence cardiaque de réserve quelqu'un pourrait il le confirmer parce qu'entre 65% de FCMax 65% de fréquence cardiaque de reserve j'ai 2/3Km/h de différence pareil à 90% ?

Merci encore pour vos éclaircissements.

Répondre au message - Retour au forum sur la course à pied

Forum sur la course à pied géré par Serge