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Sorties de 30km par Poupou (invité) (87.88.163.xxx) le 12/04/13 à 12:59:50
Que pensez vous d'integrer a lentrainement regulier une sortie de 30km une fois par mois (en endurance) ?
(Donc ne pas attendre detre dans une preparation marathon pour la faire)
Sorties de 30km par violette (invité) (90.56.182.xxx) le 12/04/13 à 13:48:32
Il faut voir à combien de temps de course ça correspond. Mais si tu veux travailler ta base endurance/cardio ça peut être une bonne chose.
Maintenant je laisse l'avis aux pros qui ont l'exp.
Sorties de 30km par Frédéric (membre) (82.123.224.xxx) le 12/04/13 à 13:51:27
Peut-être raisonner en terme de durée plutôt que de distance, et pourquoi uniquement en endurance ?
Fred
Sorties de 30km par Didier (invité) (93.0.155.xxx) le 12/04/13 à 13:53:26
Tout dépend de ton niveau.
Si tu es à moins de 35mn au 10km oui cela est bon, après je dirai que tu diminues de 5km par tranche de 5mn en plus.
En gros peut-être un peu moins (2km)à partir de 50mn au 10km
Sorties de 30km par belgiantrailer (invité) (82.212.185.xxx) le 12/04/13 à 13:55:09
Je ne tablerais pas sur un kilométrage, mais sur un temps de course...
Faut aussi voir quel est ton objectif à moyen terme... Marathon? Trail? 10Km?
Si c'est pour battre un RP sur 10km ou sur semi, ce genre de sortie n'est pas utile.
Sorties de 30km par Poupou (invité) (86.74.187.xxx) le 12/04/13 à 14:15:27
Merci à vous pour vos rapides retours :)
En terme de durée si je le fais vraiment en endurance, ca me fait du 10km/h ou à peine +, donc 3h de trot. Je peux effectivement ajouter quelques accelerations allure marathon ou semi, pour casser la "routine", c'est ce que tu suggères Fred ?
Qu'est ce que je peux risquer a faire des sorties de 3h ttes les 4 semaines ?
Actuellement, mes plus grosses sorties ne depassent pas 25.
A moyen terme, j'ai encore beaucoup de marathons a parcourir avant de me lancer sur du plus gros (à long terme un trail de 100km et/ou le marathon des sables.)
Jai pensé que ca pouvait m'aider pour les marathons...
Sorties de 30km par violette (invité) (90.56.182.xxx) le 12/04/13 à 14:30:14
Poupou, on se rencontrera peut être sur le MDS ou un 100 bornes!
Pour l'utra endurance je pense que ça peut être bon. Sinon faire des entrainements bi-quotidien!
Sorties de 30km par Poupou (invité) (86.74.187.xxx) le 12/04/13 à 14:40:13
Ah oui jen ai entendu parler aussi... mais entre temps on mange bien et on se repose, ca reste tres different.
Oui, ou peut etre sur un marathon avant :)
Sorties de 30km par Frédéric (membre) (82.123.224.xxx) le 12/04/13 à 14:44:24
" Je peux effectivement ajouter quelques accelerations allure marathon ou semi, pour casser la "routine", c'est ce que tu suggères Fred ? "
Oui, voilà.
" Qu'est ce que je peux risquer a faire des sorties de 3h ttes les 4 semaines ?
Actuellement, mes plus grosses sorties ne dépassent pas 25. "
Tu ne risques pas grand chose je pense, dans la mesure où tu es déjà capable de courir régulièrement 25 km.
Fred
Sorties de 30km par Poupou (invité) (86.74.187.xxx) le 12/04/13 à 15:31:45
Coool
Bon je vais my mettre alors. Peut etre que javalerai plus facilement mon prochain marathon.
Merci
Sorties de 30km par Hatz' (invité) (2.9.40.xxx) le 12/04/13 à 15:36:23
Effectivement c'est plutôt en temps qu'autre chose que ça se calcule, ensuite toujours varier les allures.
30km en EF, ben tu t'emmerdes sérieusement !
Après ça ne te fera de toute façon pas de mal !
Perso ce que je fais c'est du "frac très long", notamment en prépa marathon ! type :
2k éch.
4*5k/1k as42 (24km)
rc.
Généralement ça me colle une bonne sortie de 28km en...2h20
quelques exemples :
sortie de 30k en 2h35 : http://connect.garmin.com/activity/291271752
sortie de 27k en 2h15 : http://connect.garmin.com/activity/271738624
et sortie en mode touriste et à la cool, mais c'est plus une très grande ballade où on a dû s'arrêter 2 ou 3 fois 5min le temps de nous repérer sur une carte routière 30k en 2h50 : http://connect.garmin.com/activity/218294114
(faut cliquer sur métrique en haut à droite de la page, à côté de l'équerre pour avoir la conversion en mètres)
Pour ma part voilà comme je fonctionne, toujours varier pour éviter l'ennuie. Ensuite ce sera un cercle vertueux, en progressant les 30k se feront naturellement de plus en plus vite, et ce sera quoi... une sortie de 2h20 sans forcer.
Sorties de 30km par Pews (invité) (83.137.242.xxx) le 12/04/13 à 16:51:47
Hatz> tu fais jamais de séance complète en EF ? ou très peu?
Elle est de combien ta FCM ?
Sorties de 30km par Poupou (invité) (86.74.187.xxx) le 12/04/13 à 17:33:06
Alors Hatz, on fait de la pub pour Garmin ?
Suffisait de nous le dire que tu habitais Lyon, ou signer Hatz de Lyon ;)
Plus serieusement merci pour ta reponse. Je ne crois pas pouvoir faire 30km à cette allure (12), alors ca me ferait des sorties plus longues, un peu comme ton mode touriste, mais sans etre en touriste, si je fais ce que vous me proposez : comme tu lappelles le frac très long.
Ca ta aidé ces longues sorties pour tes marathons ? Jimagine qu'on ne rencontre pas le mur à 30 ou ses alentours quand on est habitué aux 30..
En tout cas c'est sympa de recuperer son petit tracé sur l'internet comme ca.
Sorties de 30km par Hatz' (invité) (84.99.88.xxx) le 15/04/13 à 18:26:55
Je fais des sorties 100% en EF, mais rarement au délà de 45'.
Beaucoup savent que je suis de Lyon ici (mais aussi de Nantes...)
Le frac très long me permet justement de flirter avec le mur, histoire de ne pas oublier ce que c'est.
Je ne fais ce genre de sortie que 3-4 fois dans l'année, en plus de 2 marathons.
Ma fcm était de 194 il y a 2ans, maintenant je n'en ai aucune idée.
Sorties de 30km par Poupou (invité) (86.74.187.xxx) le 15/04/13 à 18:46:28
"Le frac très long me permet justement de flirter avec le mur, histoire de ne pas oublier ce que c'est."
Aussi sordide que cela puisse paraitre, tu as raison on oublie ! Je connais un type qui a fait son 5° marathon cette année et qui ma dit "javais oublié comment c'etait dur cette claque passé un certain nb de km"
J'aime me remémorer les moments difficiles, mais sils pouvaient devenir plus communs, et moins durs, ou analysés comme moins durs, ca donnerait sans doute un bon avantage.
Pourquoi tu n'en fais pas plus? Peur de tabimer qqchose ou parce que tu penses que ce serait pas vraiment utile?
Sorties de 30km par Hatz' (invité) (84.99.88.xxx) le 15/04/13 à 23:11:04
Vu que j'aimerai bien courir des ultras (un seul à mon tableau , la saintélyon 2012), ce type de sortie devrait effectivement être plus banale.
Quand on vise des courses de 80-120km ou plus, on peut imaginer que les sorties de 30-40km soit assez "courantes".
Si je n'en fait pas plus, c'est uniquement parce que je n'ai pas le temps, ou autrement dit, je ne veux pas consacrer plus de temps à ce que je donne maintenant dans la càp (actuellement entre 5 et 8h par semaine avec 4-6 sorties hebdo).
Va donc poupou, expliquer à ton homme (donc moi ma nana) : "chéri, ce dimanche, il fait beau, au lieu d'aller me promener avec toi prendre un verre en terrasse, ou visiter un truc, je vais courir 4h tout seul". Ca passe moyen, et j'essaie et je veux faire passer ma nana avant là càp, j'en fais déjà beaucoup comme ça.
Sorties de 30km par Poupou (invité) (87.88.163.xxx) le 15/04/13 à 23:15:43
Je lui dirai viens avec moi :)
Tu pourrais retirer une petite pour la combiner avec une autre le dimanche ou un soir...
Sorties de 30km par Phauto (membre) (109.20.253.xxx) le 15/04/13 à 23:23:27
@Hatz' "Quand on vise des courses de 80-120km ou plus, on peut imaginer que les sorties de 30-40km soit assez "courantes"."
Je pense que cela dépend effectivement de l'objectif que l'on s'est fixé. Projetant toujours de disputer les 100 km de Millau en septembre prochain, j'ai prévu de très nombreuses sorties de 30 km et (beaucoup) plus. Dont la première dès ce samedi.
Je compte participer avec un autre coureur, qui, pour des raisons personnelles, ne s'entraîne pas sur plus de 20 km. Cela permettra de comparer s'il y a un intérêt à faire de très longues sorties sur de tels objectifs.
Sorties de 30km par (invité) (82.124.2.xxx) le 15/04/13 à 23:53:48
Va donc poupou, expliquer à ton homme (donc moi ma nana) : "chéri, ce dimanche, il fait beau, au lieu d'aller me promener avec toi prendre un verre en terrasse, ou visiter un truc, je vais courir 4h tout seul". Ca passe moyen, et j'essaie et je veux faire passer ma nana avant là càp, j'en fais déjà beaucoup comme ça.
ds ce cas, suffit de partir tres tot le matin, où est le pb?, si un mec ou nana ne supporte pas une passion, alors soit changer de passion soit de mec/nana!! une SL/sem c'est qd même pas la mort, on peut faire des trucs ensemble et d'autres chacun de son coté!! ou c'est une prison??
Sorties de 30km par (invité) (90.48.62.xxx) le 16/04/13 à 06:33:05
Exact. Je ne vois pas le soucis. Tu pars à 6h-6h30, t'es rentré pour 10h, douche, apéro et repas en famille.
Sorties de 30km par Hatz' (invité) (80.15.111.xxx) le 16/04/13 à 09:10:15
c'est un choix, rien d'autre, je préfère pioncer et la grasse mat', je ne suis pas un énorme crâmé de la càp, et je ne prétends pas passer sous les 3h sur 42 avant un bout de temps.
J'ai choisi la càp, et de ne pas être en club, justement parce que ce sport était relativement peu contraignant, si c'est pour devoir me lever les we, à ce moment je reprends mon ancien sport avec des déplacements nationaux quasi toutes les deux semaines ! :)
Chacun son approche rien d'autre, si d'autres veulent ce coller des réveils aussi le samedi ou le dimanche, et bien très bien ! Je n'en suis pas encore là actuellement, j'y viendrait peut être (ou pas).
Poupou ramène toi à Lyon alors ! Et si t'es svelte avec des gros nénés, et que t'as entre 25 et 30ans, tu m'intéresses ! (uniquement d'un point de vu sportif bien évidemment ! :))
Sorties de 30km par Poupou (invité) (86.74.187.xxx) le 16/04/13 à 10:19:29
Pour partir a 6h le matin, faut renoncer à la soirée du samedi. En tout cas, moi j'arrive pas à faire une sortie longue si tot apres une nuit de 5heures...
Hatz j'vais rester chez moi hein !
Sorties de 30km par Hatz' (invité) (80.15.111.xxx) le 16/04/13 à 10:33:36
Et merde, ce site est presque aussi efficace que meetic !!
bon sinon j'espère que j'ai répondu à tes questions, enfin, c'était mon point de vue.
Sorties de 30km par Poupou (invité) (86.74.187.xxx) le 16/04/13 à 10:39:17
Avec une seule nana a gerer, tas deja du mal à realiser toutes les sorties quil faudrait... alors heureusement que cest pas meetic ici ;)
Oui, en fait javais peur de courir apres une blessure, ou à une fatigue importante, en insérant des sorties de 30. Apparemment ce nest pas le cas, donc cest cool, je vais les commencer lundi de la semaine prochaine, à priori une par mois.
Jai vraiment envie de reussir mon prochain marathon !
Sorties de 30km par Mica (invité) (194.98.34.xxx) le 16/04/13 à 11:44:40
Une question sur cette sortie de 30 km ou de 2h30 :
Comment l'intégrer à mon rythme global d'entrainement ?
Car celà peut représenter un gros volume supplémentaire très ponctuel et non un truc progressif ( genre 2h00 un dimanche puis 2h30 un autre ... ).
Y a t'il des risques ou des soucis à éviter ?
Vous avez des idées ou des exemples ?
Sorties de 30km par Hatz' (invité) (80.15.111.xxx) le 16/04/13 à 15:40:28
Je fais ces sorties généralement hors prépa (genre l'été quand j'ai le temps pendant les vacances ou un dimanche de beau temps hors prépa).
Et je les intègre en prépa pour des ultras (généralement j'en colle une grosse de 45km, un mois avant la course).
Il n'y a pas de piège à "éviter" si ce n'est de bien calibrer son parcours pour éviter de se perdre ou d'être surpris par la nuit. Ca m'est arrivé il y a 2 mois, j'étais parti pour 20km en 2h-2h15, on s'est paumé avec Chibi, ça s'est terminé de nuit avec 33km pour 3h15, et c'était clairement tendu pour la sécurité (courir de nuit, la frontale est vraiment indispensable).
Sinon c'est tout, et un téléphone portable+avertir quelqu'un de la zone dans laquelle on va courir, si on se blesse à 15km de son point d'arriver, ben faut prévoir de connaitre quelqu'un pour venir vous chercher en voiture.
Sorties de 30km par Poupou (invité) (86.74.187.xxx) le 16/04/13 à 15:47:11
Normalement une fille toute seule prepare bien ses itineraires et choisit bien ses horaires... Perso, je ne courrai pas dans les bois avant la tombée de la nuit. Merci pour cette prévention qui parait evidente a certains, mais à dautres, de nature naive ou pas mefiante, qui ne prendront aucune des precautions que tu cites, vont effectivement se faire tuer comme on le voit trop souvent. Portable je le prends, mais bon vu comment il est accroché a mon bras, il ne me servira pas en situation durgence, cest pour ca que jevite vraiment les endroits ou des tordus peuvent roder et vous attraper tranquilou. C'est qui Chibi ? Qqun d'ici?
Sorties de 30km par MicA (invité) (194.98.34.xxx) le 16/04/13 à 16:00:29
Ma question était plus sur le risque ( blessure / fatigue ) de mettre une sortie de 2h30 ou 30 km d'un coup d'un seul au beau milieu de sortie de dépassant pas les 1h30 ( +/- )
Sorties de 30km par Hatz' (invité) (80.15.111.xxx) le 16/04/13 à 16:05:13
J'ai l'habitude de courir entre 40 et 80km / semaine, donc une sortie de 40km, ça tape dans le dure, mais je n'ai jamais vraiment été en perdition complète, jamais été blessé, ni même gardé de séquelle au delà de 48h.
(Chibimiss postait sur le fofo pas mal ces 3 derniers mois, là elle se fait plus discrète depuis 1 mois, et elle est "accessoirement" ma moitié).
Sorties de 30km par jp75018 (membre) (82.224.218.xxx) le 16/04/13 à 16:19:25
Salut,
Sous réserve d'y aller progressivement, je pense que c'est bien de garder 1 ou 2 sorties longues par mois tout au long de l'année, même hors préparation marathon ou ultra, à condition de courir assez lentement par rapport à son niveau. La fatigue générée par une sortie à 65% FCM est largement moindre qu'une à 75% FCM à kilométrage égal, même si la première dure plus longtemps. Une sortie de 4H à allure 24H génère moins de fatigue qu'une de 3H à allure 100 km par exemple.
Ces sorties longues "hors plan" seront courues en étant reposé avant et suivies par une récupération suffisante pour ne pas accumuler de la fatigue.
Pendant une préparation marathon ou ultra, ça sera ensuite plus facile de faire des gros weekends, et à contrario, on enchaînera 2, voire 3 sorties afin de courir sur la fatigue: seuil + SL ou l'inverse par exemple.
Sinon, alterner marche et course (méthode Cyrano, exemple: 11' de course / 1' de marche) est très efficace pour minimiser la fatigue tout en augmentant la durée de la sortie.
JP
http://jp75018.blogspot.fr
Sorties de 30km par Poupou (invité) (86.74.187.xxx) le 16/04/13 à 16:36:35
Ok c'est interessant ce que tu dis là. Mais faut la connaitre son allure 100km ou 24h... 30km à 65% je tiendrais pas... Pour moi ce serait trop long, à 65% je cours au ra-len-ti. Ca, ça marche quand tes deja bon coureur, sinon courir pendant 4h au lieu de 3 doit laisser plus de "séquelles" et de fatigue non? (dos par exemple) Tout n'est pas vraiment qu'une question de distance mais de temps de course aussi un peu?
Sorties de 30km par fifi (invité) (90.48.62.xxx) le 16/04/13 à 17:21:33
D'accord avec jp. Garder des SL toute l'année reste important. LA montée en charge avant les compet' est ainsi beaucoup plus aisée.
Sorties de 30km par AlexT (invité) (184.162.223.xxx) le 16/04/13 à 21:48:22
Et on fait quoi pendant 4 semaines entre les 30km ? pas de sorties plus longues que ...? combien, 10km ?...
Sorties de 30km par AlexT (invité) (184.162.223.xxx) le 16/04/13 à 21:50:13
Aussi, je me demande, une sortie de 30km/3h, cela correspond à une semaine de combien km/heures ? présentement, je fais 2h en une semaine de 4h. Pour 3h, est-ce suffisant de courir 5h ? Ou 6h sont plus raisonnables ?
Sorties de 30km par Hatz' (invité) (80.15.111.xxx) le 17/04/13 à 09:37:27
pige pas ta question axel.
Sorties de 30km par Poupou (invité) (86.74.187.xxx) le 17/04/13 à 10:28:00
"Aussi, je me demande, une sortie de 30km/3h, cela correspond à une semaine de combien km/heures ? présentement, je fais 2h en une semaine de 4h. Pour 3h, est-ce suffisant de courir 5h ? Ou 6h sont plus raisonnables ?"
Je l'ai lue plusieurs fois, je crois que jai compris et e peux jouer l'interprete :
S'il fait une sortie de 30km en 3h, à combien d'heures de course doit il etre en moyenne chaque semaine ? Est-ce quil faut attendre de faire des semaines à 5 ou bien 6 heures de course a pied avant dintegrer une sortie de 3h dans sa semaine ?
Actuellement, il fait une sortie de 2heures dans une semaine ou il court 4heures en tout (2h sorties longues+ 2 autres heures reparties sur la semaine).
Dis moi si je me trompe Axel
Sorties de 30km par AlexT (invité) (184.162.223.xxx) le 17/04/13 à 11:34:18
Excusez ! Oui Poupou, tu as bien compris. D'un côté j'ai la totale pour une semaine (en heures), d'un autre une sortie longue (en heures). Or, je me demande combien doit être la part de la sortie longue de la totale de sa semaine.
Sorties de 30km par Hatz' (invité) (80.15.111.xxx) le 17/04/13 à 11:59:46
Pas con comme question, perso je n'en ai aucune idée.
Je dirais "du moment qu'on ne se blesse pas et qu'on y prenne du plaisir".
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