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5000M par (invité) (89.84.221.xxx) le 22/05/13 à 20:57:50
Ce week end, je dispute mon 1er 5000M sur piste, quelle stratégie observé sachant que je vise un chrono entre 16min 30 et 17 min
5000M par (invité) (90.6.215.xxx) le 22/05/13 à 21:14:47
Regulier
5000M par (invité) (151.236.10.xxx) le 22/05/13 à 21:27:26
regarde comment font les pros : ils ne demarrent jamais sur leur meilleure allure 5000m mais il font leurs premiers tours de piste 5sc/tour plus lentement (environ les 4 a 5 premiers tours)ensuite ca accelere sur la 2e moitiee et encore plus vite sur les 2 derniers tours.
5000M par Didier (invité) (93.0.154.xxx) le 22/05/13 à 21:28:44
Ou tu as vu ça ?
5000M par (invité) (151.236.10.xxx) le 22/05/13 à 21:59:09
tu regardes jamais les JO ou les mondiaux d'athle toi ?
5000M par Didier (invité) (93.0.154.xxx) le 22/05/13 à 22:01:22
On parle pour faire un chrono pas pour décrocher un titre.
Tu me feras voir un record du monde sur 5000m avec les deux ou trois premiers tours ou plus avec 5 secondes de plus que sur les bases du record.
5000M par KiliK (invité) (77.201.164.xxx) le 22/05/13 à 22:04:58
@ ip 151 : et toi tu regardes sans comprendre apparemment que dans les championnats ce sont très souvent des courses d'attente car c'est la place qui compte et non le chrono surtout sur 5000 et 10000. Ce sont des courses strategiques qui se jouent effectivement dans les derniers tours. Pour lui il vaut mieux qu'il parte à son allure cible des les premiers tours même si ça à tendance à partir un peu plus vite sur le premier kilo en general il faut eviter de trop se faire aspirer par des meilleurs. Et après tu tiens tu tiens tu tiens.
5000M par (invité) (151.236.10.xxx) le 22/05/13 à 23:18:26
est ce que j'ai parle de tentative de record moi ? le gars demande comment se passe en general un 5000m et bien dans la grande majorite des courses ca se passe comme je le decris, de toutes facons les courses a tentatives de RM sont trop rares pour les prendre en exemple.
Regardez ne serait ce que le 5000m des derniers JO de Londres, prenez les temps de passages de Mo Farah (le vainqueur en queue de peloton au depart) il tourne ses 6 premiers tours aux environs de 1'10 puis apres 2500m il accelere fortement et fait le reste des tours vers 1'01 (il a donc fait sa premiere moitie de course 10" moins vite au tour) je passe sur le dernier tour en sprint en 53".
On voit bien dans cet exemple un ecart de 10sc au tour entre la premiere et deuxieme moitie (negativ split) mais il est plus courant de voir seulement 5" d'ecart au tour entre les 2 moitiés de course.
5000M par (invité) (151.236.10.xxx) le 22/05/13 à 23:20:07
aux 2200m la moyenne donne 1'11 au tour pour etre precis
5000M par Vieux_vicelard (invité) (151.236.10.xxx) le 23/05/13 à 01:05:16
Crois-en l'experience d'un vieux pistard, la meilleure tactique c'est de partir bon dernier, tu restes tranquille en queue de peloton jusqu'a mi-course sans t'affoler (regarde Mo Farah a London), apres les 2500m tu remontes les gars un par un, tu seras stimule par tous les cadavres que tu vas ramasser, sans t'en rendre compte tu vas courir les derniers 2500m bien plus vite que ton allure cible, non seulement tu vas obtenir la meilleure place que tu pouvais esperer mais en plus tu verras que c'est comme ca que tu auras le plus de chances de battre ton record perso !
N'ecoutes pas les gars qui te disent de te mettre tout de suite sur ton allure record, c'est du flanc, les gars qui sont capables de tenir des tours hyper reguliers a 1 ou 2sc pres sur leur allure record pendant tout le long de la course sont hyper rares, si tu tentes ca tu vas avoir une grosse baisse de regime dans les 2 derniers km et tout le monde va te passer devant.
5000M par Gros (invité) (159.245.16.xxx) le 23/05/13 à 08:05:06
Moi les baisses de régime ça me connait!
Heureusement je peux me refaire avec des sorties bitouine en vallée de Chevreuse après 35 minutes de RER en combi assortie.
5000M par (invité) (80.14.112.xxx) le 23/05/13 à 11:49:58
BONNE TACTIQUE DE VIEUX VICELARD ; J'ADHERE TOUT A FAIT
5000M par Didier (invité) (93.0.154.xxx) le 23/05/13 à 13:26:40
tactique vachement intéressante surtout quand l'avant dernier tourne en 22mn au 5000m le gars qui le suit risque pas de faire un chrono.
5000M par Didier (invité) (93.0.154.xxx) le 23/05/13 à 13:28:08
Des raisonnements à la con comme cela faut s'abstenir. Cela ne marche que si le niveau est à peu près uniforme.
5000M par (invité) (151.236.10.xxx) le 23/05/13 à 13:55:37
euh moi j'ai pas le souvenir d'avoir vu un 5000m avec des gars en 22'... meme en veteran ceux qui sont 19-20' c'est vraiment tout juste s'ils osent encore s'inscrire, y a plus personne qui ose venir en piste a part les jeunes un peu rapide quoi et quelques tres bons V1/V2.
Quand on dit que le gars doit rester en queue de peloton ca veut pas dire non plus de se laisser prendre un tour... rester jusqu'a une centaine de metres de la tete maxi c'est pas mal pour un debut et essayer de remonter sur la fin.
5000M par (invité) (151.236.10.xxx) le 23/05/13 à 14:02:40
evidemment qu'il faut surveiller quand meme en combien tourne le dernier pour ne pas etre trop en dessous de son allure perso, c'est pour ca qu'il est bon de conseiller de demarrer +5"/tour que son AS c'est un bon compromis (jusqu'a +10"/tour si la tete ne va pas vite)
5000M par (invité) (80.14.112.xxx) le 23/05/13 à 14:08:33
oui Didier je suis d'accord avec toi mais je n'étais pas du tout le genre de type à sucer la roue et à chaque fois je me faisais avoir lorsque je menais ; tu as du connaitre ca toi aussi je suppose; et celui qui avait trés souvent raison c'était celui qui restait derrière attendait la fin, ne prenait aucune initiative dans la course, et te "baisait" à la fin ; de plus à l'arrivée beaucoup disaient que celui là avait fait une course intelligente......donc malheureusement......
5000M par (invité) (80.14.112.xxx) le 23/05/13 à 14:09:21
oui Didier je suis d'accord avec toi mais je n'étais pas du tout le genre de type à sucer la roue et à chaque fois je me faisais avoir lorsque je menais ; tu as du connaitre ca toi aussi je suppose; et celui qui avait trés souvent raison c'était celui qui restait derrière attendait la fin, ne prenait aucune initiative dans la course, et te "baisait" à la fin ; de plus à l'arrivée beaucoup disaient que celui là avait fait une course intelligente......donc malheureusement......
5000M par Valou (invité) (193.55.121.xxx) le 23/05/13 à 14:12:04
ça me fait rire ces conseils du genre reste à 100m de la tête, accélère à 2 km du poteau ...
si on avait la liste des partants, ça aiderait pour pouvoir dire qqchose
parce que entre un 5000 ou tu te retrouve tout seul avec ton record à 18' et ceux de devant en 14' et une série des JO où ils sont 15 en 13-13'10'', c'est pas du tout pareil
perso je fais un 5000 pour emmener une amie samedi en 17' alors que ceux de devant sont entre 14 et 16 donc vaut mieux se démerder tout seul et pas se focaliser sur les autres ...
5000M par lalpiniste (invité) (212.234.218.xxx) le 23/05/13 à 14:26:02
Pour mon premier 5000m, je em susi fait prendre deux tours...
5000M par Didier (invité) (93.0.154.xxx) le 23/05/13 à 15:19:49
Je crois que Valou a clairement exposé ce qui se passe souvent sur la plus part des compétitions sur piste dans les meetings départementaux, régionaux etc...
Hors championnat national et championnat mondial, tu as souvent plusieurs niveaux.
Même à Saint-Maur ou les organisateurs essaient de regrouper les coureurs par niveau, il n'est pas rare que le premier d'une série, prends un tour au dernier.
5000M par Didier (invité) (93.0.154.xxx) le 23/05/13 à 15:21:30
@151.236.10.xxx
As-tu déjà couru un 5000m sur piste ?
Je me pose la question vu tes réponses.
5000M par Serge92 (membre) (82.124.133.xxx) le 23/05/13 à 16:05:57
...il te dit qu'il regarde.....les championnats....un record il ne voit pas....Didier bonne fête!
5000M par karl (invité) (86.210.146.xxx) le 23/05/13 à 16:09:28
@ Valou
Une amie en 17' : c'est du niveau finale élite sur 5000m ça !
5000M par (invité) (151.236.10.xxx) le 23/05/13 à 17:29:03
Tiens en parlant de record etudions celui de Bekele sur 5000m
il commence ses premiers tours en 1'02/tour puis passe en 1'01/t pour arriver en 1'00/t enfin 0'59/t (j'arrondi a la sc la plus proche) qu'a fait Bekele ? il a tout simplement demarre "prudemment" tout de meme + 3"/t que sa meilleure allure (soit + 7,5sc au km...)
5000M par (invité) (151.236.10.xxx) le 23/05/13 à 17:33:18
et visiblement sa prudence de depart de + 2 a 3sc/tour n'a pas suffit car dans la 2e moitie il n'arrive pas a tenir le 0'59/t
plus d'un tour et retombe en 1'00 et meme en 1'01, heureusement sur la fin il remet une couche et refait un 0'59.
5000M par (invité) (151.236.10.xxx) le 23/05/13 à 17:42:42
tout ca pour dire que meme en cas de record on voit qu'un grand champion ne part pas sur leur allure moyenne record mais au moins +5sc/km. Mais certains champions de village ici vont continuer a pretendre qu'il faut se mettre d'entree pile-poil a son AS et la tenir jusqu'au bout (voir demarrer un peu plus vite si on les ecoutait ! lol )
5000M par Didier (invité) (93.0.154.xxx) le 23/05/13 à 17:50:21
Sur un siècle de record du monde sur 5000m Békélé est un des rares à avoir fait du négatif split.
Reprends tous les records précédent et tu verras.
5000M par (invité) (151.236.10.xxx) le 23/05/13 à 17:59:29
donc ca prouve que c'est lui qui a raison : c'est en faisant une course en negativ split qu'il a obtenu le meilleur temps (jusqu'a nos jours) sur cette distance. Vive le negativ split !
5000M par Valou (invité) (80.11.150.xxx) le 23/05/13 à 20:24:22
@ Karl
oui pas loin ;)
elle a un record en 17'20'' je crois et a fait dans les 40 cette année aux France de cross
5000M par Karl (invité) (86.210.146.xxx) le 23/05/13 à 22:30:36
@ valou
ça doit être Aurore!
Bonne course
5000M par JB (invité) (82.150.248.xxx) le 24/05/13 à 09:46:59
5'' par tour plus lentement au début, ça me fait doucement rigoler.
Parce que si je dois faire les 3 derniers tours en 1'08'' ou 1'09'' pour rattraper le retard et battre mon record, ça va tout simplement pas se faire.
5000M par Didier (invité) (93.0.154.xxx) le 24/05/13 à 11:41:24
@151.236.10.xxx
Peux-tu nous donner tous les temps de passage de Békélé sur son 5000m record ou un lien qui les donne.
C'est pas pour te remettre en cause c'est juste pour analyser.
5000M par C rude le 5000 (invité) (192.54.145.xxx) le 24/05/13 à 13:54:33
@didier
un coup de google m'a amené ici
http://www.wanarun.net/blog/comment-construire-un-record-olympique-sur-5-et-10-kilometres-1262.html
après çà vaut ce que çà vaut...
5000M par gaetan01 (invité) (90.53.208.xxx) le 24/05/13 à 14:03:53
au pire tu fais comme moi, t y va comme tu le sent
5000M par jecoursplusvitequemonombre (invité) (193.252.157.xxx) le 24/05/13 à 14:19:21
la course de bekele sur 5000m
http://www.youtube.com/watch?v=QSSBtxvd5BI
5000M par KiliK (invité) (79.83.133.xxx) le 24/05/13 à 16:51:47
J'ai du mal à suivre ceux qui disent qu'il faut prendre exemple sur bekele ou mo farah pour faire un premier 5000m. Sans parler de vitesse même en terme de stratégie c'est incomparable tant le niveau est différent il y a plusieurs classe d'écart entre eux et un coureur lambda même autour de 16min au 5000.
Je pense humblement qu'il vaut mieux se connaitre en fonction de ses tps à l'entrainement et partir allure cible faire le point sur ses sensations et chrono à mi course pour adapter et tout lâcher au mental à 75/80% de la course. Mais partir "tranquille" et accélérer ça necessite d'en avoir très largement sous le pied et si les gars devant sont meilleurs de toute façon tu les reverras jamais. Il ne faut pas se baser sur les autres au départ mais gérer SA course, les autres ne sont qu'une source de motivation supplémentaire au fil de la distance s'ils sont d'un niveau à peu près équivalent. Je ne pense pas que les courses d'interclubs ou niveau dep/reg puissent être comparées à des finales mondiales ou olympiques. Sinon au tennis je vais dire je gère comme nadal ou federer pour un match de tournoi de village...
5000M par Pd (invité) (206.41.87.xxx) le 24/05/13 à 17:07:09
J'ai une grosse bitte.
5000M par (invité) (37.161.50.xxx) le 24/05/13 à 18:47:54
Tu n'es même pas capable d'écrire "bite" sans faire une faute.
J'imagine bien ton niveau culturel mon garçon....., alors a s'en servir correctement :-(
5000M par dd (invité) (88.166.59.xxx) le 24/05/13 à 19:01:27
combien peut on esperer faire au 5000m piste en ayant un record sur 1500m en 4m14 ?????
5000M par Didier (invité) (93.0.154.xxx) le 24/05/13 à 19:03:49
Entre 15'25 et 16mn
5000M par mowgli (invité) (82.232.107.xxx) le 24/05/13 à 19:04:14
Entre 15 50 et 16 20
5000M par dd (invité) (88.166.59.xxx) le 24/05/13 à 19:13:32
Sachant qu a l epoque ou je faisait 4'20 au 1500m j avais un record en 15'44 !!!
5000M par (invité) (5.49.111.xxx) le 24/05/13 à 20:32:53
Ca ne veut rien dire!!! Entre 15' et 17' mon gars! T'es content?
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