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Probleme Allure endurance par (invité) (83.203.135.xxx) le 27/07/13 à 17:20:36
Bonjour,
N' ayant pas de cardio (uniquement une montre GPS) je ne sais pas trop a quelle allure faire mes footings en endurance...
A l' allure d' endurance on doit pouvoir tenir sans etre fatigué ? ou est ce normal que cela soit UN PEU dur au bout de 45 minutes ?
j' ai une VMA de 19 je fais mes footings a 4"30/40 environ
Probleme Allure endurance par (invité) (83.203.135.xxx) le 27/07/13 à 17:25:05
comment savoir si je suis en endurance ou non ? existe il une methode pour savoir notre vitesse
Probleme Allure endurance par andin (invité) (134.171.85.xxx) le 27/07/13 à 21:08:05
Critères :
1. On doit pouvoir discuter sans perdre son souffle.
2. Après plusieurs mois d'entraînement régulier en endurance et à des allures immédiatement supérieure, l'endurance devrait s'approcher des 60 à 70% de la VMA, dans ton cas 4'30 à 5'20/km.
Quelques notions importantes :
1. Les effets physiologiques d'un entraînement en endurance sont identiques pour les différentes allures de la gamme, donc aller à 5' ou 5'20 quand ça tire est très bien aussi.
2. L'endurance doit toujours être facile au niveau souffle et sensations générales. En cas de jambes lourdes, ralentir.
Probleme Allure endurance par jerome (invité) (82.239.0.xxx) le 27/07/13 à 21:14:27
Pour les footing en endurance fondamental, il est vraiment important de ne pas se fatiguer. Il faut donc courir doucement.
Mon avis dans ton cas:
Avec une VMA de 19, il faut estimer l'endurance fondamentale à 60% - 65% de VMA.
Donc une allure à 4:30/4:40 au kilo est un peu rapide pour toi. Tu devrais essayer de viser un 4:55
Ca te permettrait de tenir plus longtemps et donc d'en tirer plus de bénéfices.
Probleme Allure endurance par (invité) (86.193.81.xxx) le 27/07/13 à 21:27:12
(invité) (83.203.135.xxx) le 27/07/13 à 17:25:05
"comment savoir si je suis en endurance ou non ? existe il une methode"
oui, plutôt que de rabâcher la fameuse phrase "on doit pouvoir facilement tenir une discussion normale en courant quand on est en endurance fondamentale" ce qui n'est pas super précis comme indication... voici une méthode infaillible :
en endurance fondamentale on doit pouvoir synchroniser sa respiration sur 4 pas : une lente inspiration sur 4 pas et une lente expiration sur 4 pas.
Si la respiration bascule sur une synchro tous les 3 pas c'est que la vitesse de course est plus élevée que l'EF (allure marathon à semi-marathon).
Quand la respiration passe sur une synchro tous les 2 pas on est sur de l'allure 10km. Plus rapide que AS10 la respiration reste toujours synchro sur 2 pas mais accélère (AS5km).
Probleme Allure endurance par (invité) (86.193.81.xxx) le 27/07/13 à 21:43:03
EF 65% de vma 19 = 12,35km/h (allure 4'51/km)
tu peux balayer une zone de 1km/h de 12,35 à 13,35km/h pour rester dans de l'endurance (fondamentale et active).Au delà de ces vitesses c'est une autre séance.
Probleme Allure endurance par velove (invité) (62.34.253.xxx) le 27/07/13 à 22:16:57
Moi je fixe mon allure en fonction du jour et surtout
en fonction des sensations. Je suis aussi vers 19 de vma et mes footing de base c'est 12-12,5. Chacun ses dispositions. Mon objectif l'année prochaine gagné 1 km/h sur les footing mais c'est long...
Probleme Allure endurance par jerome (invité) (82.239.0.xxx) le 27/07/13 à 22:23:09
Salut Velove
"gagner 1 km/h sur les footing" ne devrait pas être un objectif puisque par principe ils se font à allure lente (60 à 65% de VMA)
Perso je suis vers 18,5 de VMA et je fais carrément les footing entre 10 et 11 km/h par contre je tape dedans dans les séances de Seuil ou de VMA longue. Mais c'est effectivement pas la même séance
Probleme Allure endurance par velove (invité) (62.34.253.xxx) le 27/07/13 à 22:27:38
Je part du principe que si j'augmente ma vitesse d'enduro à fc similaire toutes mes autres vitesse vont suivre (as 42,as21,as10,as5). Pour moi c'est aussi important que la vma si ce n'est plus...
Probleme Allure endurance par (invité) (82.125.143.xxx) le 27/07/13 à 22:33:05
moi pour les footings simples, je coure à une allure "facile", mais le hic c'est qu'elle varie bcp d'un jour à l'autre, un jour "sans" je vais me trainer entre 5' et 5'20", d'autres jour où j'ai de très bonnes sensations je file entre 4'30" et 4'45"... je n'ai jamais compris de quoi ça pouvait venir. Parfois je suis nase après une autres séance de footing "facile" meme très lente, parfois je suis "bien" le lendemain d'une séance difficile, et inversement... c'est le grand "?" ! :-)
Probleme Allure endurance par (invité) (86.193.81.xxx) le 27/07/13 à 22:33:26
oui sans trop chercher une vitesse à la virgule près, en footing EF de 12 à 13km/h pour une vma 19 c'est ok. De 10 à 12km/h c'est plutôt un footing de récup/régénération (également nécessaire)
Probleme Allure endurance par jerome (invité) (82.239.0.xxx) le 27/07/13 à 22:40:22
Velove,
pour augmenter ta vitesse à FC constante, il faut faire progresser ta VMA, donc il faut fractionner plus
Probleme Allure endurance par (invité) (82.125.143.xxx) le 27/07/13 à 22:48:49
=> "pour augmenter ta vitesse à FC constante, il faut faire progresser ta VMA, donc il faut fractionner plus"
bof pas sûr, va pas faire faire de la VMa à qqun qui aime pas forcément ça non plus... à mon avis avec du seuil bien travaillé, on y arrive aussi.
Probleme Allure endurance par jerome (invité) (82.239.0.xxx) le 27/07/13 à 22:55:05
C'est vrai que tu peux aussi faire du seuil et du fractionné long, ça va aider aussi.
En fait l'important c'est de varier les allures et de taper dedans
Probleme Allure endurance par (invité) (109.13.162.xxx) le 27/07/13 à 23:23:14
comme point de repère en endurance fondamentale (70 / 75%) tu dois pouvoir courir en respirant seulement par le nez.
Probleme Allure endurance par Boucherie Bernard (invité) (93.16.100.xxx) le 27/07/13 à 23:28:39
sauf si le nez est bouché hihihi...
Probleme Allure endurance par (invité) (109.13.162.xxx) le 28/07/13 à 11:23:56
tu as raison cette information est à prendre avec des pincettes. Ce n'est pas réalisable si la personne n'a pas de nez ou si elle est enrhubée.
Probleme Allure endurance par (invité) (78.228.189.xxx) le 28/07/13 à 11:43:03
si tu veux savoir si tu es en endurance , vends ta montre pour en prendre une avec ceinture cardio, ya pas plus logique
Probleme Allure endurance par velove (invité) (62.34.253.xxx) le 28/07/13 à 16:45:59
Effectivement une prepa semi m'a surement fait gagner un petit quelque chose en Endurance. Elle était assez axe sur le seuil (méthode cottereau).Pour la vma je suis ok mais l'inverse est vrai aussi (si je passe à 13/13,5km/h en footing facile je peux espérer avoir une vma proche de 20 ou alors j'ai la même vma mais mon indice d'enduro est encore meilleure et cela me va aussi car je voudrais faire du fond).
Probleme Allure endurance par jerome (invité) (82.239.0.xxx) le 28/07/13 à 16:50:38
qu'est ce que tu appelles du "fond"?
Probleme Allure endurance par Saxo (membre) (90.8.222.xxx) le 28/07/13 à 19:13:38
L'endurance fondamentale n'est pas une allure mais une plage cardiaque qui va de 60 à 80% de fcm (plus généralement 65-75%). L'ideal est de balayer cette zone lors de l'entrainement, soit totalement, soit dans sa partie basse (footing de recup ou de transition) ou dans sa partie haute (footing plus actif). Il n'y a pas une allure mais des allures qui varient selon les conditions meteo, le dénivelé, la nature du terrain, le niveau du coureur et l'objectif préparé...
Probleme Allure endurance par velove (invité) (91.207.176.xxx) le 29/07/13 à 09:41:17
Ok avec toi saxo mais passant souvent sur la même partie plane avec des repères au kilo je calcul la vitesse certains jours et en EF je suis souvent entre 11-13 km/h avec un pic de fréquence (mode) à 12km/h. Donc pour une fc de 70% je dois être à 12 km/h et j'espère passer à 13 dans quelques temps.
Maintenant, pour être plus cartésien je devrait faire un test palier avec cardio et zou j'ai mes fc et mes vitesses et je pourrais comparer avec septembre (mon début) ou j'avais 75% pour 11km/h et env 90% pour 15km/h aujourd'hui ça doit être plus bas (merci cottereau).
Probleme Allure endurance par velove (invité) (91.207.176.xxx) le 29/07/13 à 09:49:11
Enfin, je balaye effectivement mes allures et je commence très doucement au départ 10 min à 10 km/h env pour faire la séance vers 12km/h mais bon je suis plus mes sensations qu'autres choses mais le résultat est là ma vitesse est souvent la même sauf grosse fatigue.
Pour finir, pour moi la progression c'est plus le couple fc/vitesse que l'évolution de mes séries de 200,400m. Enfin, n'abusons pas si je pers 4s sur mes 400m c'est inquiétant mais si je gagne 2s sur mes 400m je ne suis pas forcement heureux alors qu'un footing à 13km/h sur 1h à 140 puls moyenne la c'est le pied.
Pour jérome: le fond pour moi c'est > 10km.
Probleme Allure endurance par picnolimit (membre) (91.234.9.xxx) le 29/07/13 à 12:57:02
Bonjour a tous,
Enfin un sujet qui ne part pas en bibe au bout de 3 interventions...
Je suis dans le même cas que beaucoup de ceux qui ont répondu, c'est à dire une VMA de 19.5 et plus ou moins à la recherche de la bonne allure d'endurance.
Pour ma part, pour mes footings récup ( 2/3 fois par sem), je tournes entre 4'25 et 4'45, c'est surement un poil vite mais bon il est difficile de se freiner!!!
Bon courage pour vos entrainements avec cette chaleur.
Probleme Allure endurance par (invité) (86.212.26.xxx) le 29/07/13 à 14:02:13
Non c'est nickel du 4'30 je trouve. Le but de l'endurance c'est pas de se 'marcher dessus' non plus... Quand la sensation de facilite est la, faut laisser tourner les jambes !
Probleme Allure endurance par velove (invité) (91.207.176.xxx) le 29/07/13 à 14:21:57
Chacun son endurance mais effectivement, les calculateurs et autres me disent de tourner plus vite vers 4'40/4'50. 4'30 soit 13-13,5 km/h en EF c'est sympa...
type de calculateur:
http://www.attackpoint.org/trainingpaces.jsp?dist=10000&units=meters&time=00%3A36%3A00
fichier "bben":
https://docs.google.com/uc?id=0BwkDV9KNUGkwM2M3NzlhMTEtOWMyOC00NGJkLTk1M2EtZjAyNTNjOTVhMDc1&export=download&hl=en
Probleme Allure endurance par picnolimit (membre) (91.234.9.xxx) le 29/07/13 à 14:48:03
effectivement 4'30 aussi par rapport au calculateur, aprés faut se mefier en ce moment car avec les températures 4'30 équivaut sans probléme à 10 secondes de moins il y a 2 mois...
Probleme Allure endurance par jerome (invité) (82.239.0.xxx) le 29/07/13 à 20:09:40
Salut Velove
Je persiste à dire que je pense que tu fais une erreur d'interprétation sur la façon d'utiliser les fractionnés pour progresser.
Le but est de faire progresser ta VMA (fractionné court) et ta résistance au seuil (fractionné long), par ailleurs ultra utile pour ce que tu appelles du fond (10 km)
La conséquence en sera que tu pourras courir plus vite à une fréquence cardiaque donnée.
Il faut considérer des cycles: aucun intérêt de gagner 2 sec sur 400 mètres un soir pour les perdre le lendemain.
Donc tu pars sur la base de ta VMA 19 et tu fais un cycle de 8 semaine de travail alternant les différentes allures (fractionné court et long, seuil, Endurance)
Après 8 semaines, tu revérifie ta VMA et tu ajuste tes séances.
Si tu fais que des footings, tu ne peux pas progresser.
Probleme Allure endurance par velove (invité) (91.207.176.xxx) le 30/07/13 à 10:23:11
Merci jérôme! Tu as raison sur beaucoup de point. Il est vrai que mon plaisir à jogger me fait louper quelques belles séances... Je vais attaquer une prépa semi ou marathon (je doute encore?) pour le plaisir et travailler mon seuil chose à bosser car il y a de la marge. Je pense que bosser le seuil anaerobie fait aussi du bien à ma VMA car travaillant à +/- VMA-3 ou VMA-4 et surtout mon IE devrait s'améliorer. Bref, avec la chaleur la piste me tente moyen mais à la rentrée et surtout après ma course de "fond" je re-fait un cycle court pour améliorer mon 10km. Enfin, les séances de 200/400/500 j'ai du mal à les digérer mais je dois aller trop vite donc ma bonne résolution pour la rentrée y allé cool pour progresser sur ce genre de séance.
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