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Changement de vitesse d'entrainement suite à un test VMA !!! par jf81 (invité) (90.5.171.xxx) le 05/09/13 à 08:39:31
Bonjour,
Je me prépare au marathon de Toulouse le 27 oct prochain avec un objectif de 03h30.
Avant de démarrer mon plan (B.Heubi 4 séances - en fait souvent trois séances plutôt que 4 faute de disponibilités) j'avais réalisé un demi Cooper pour évaluer ma VMA. Le résultat était une VMA de 16,5-17 km/h ce qui est concordant avec mon objectif sauf que...
Hier j'ai participé à une séance test VMA à Blagnac proposée par la mairie de Toulouse. Résultat VMA 18,5 km/h. Ça va plutôt dans le bon sens mais je ne sais pas si je dois intégrer ces nouvelles vitesses dans mes entrainement, notamment la SL à allure spécifique marathon soit 14,8 au lieu de mes 12 actuellement, ce dont je ne me sens pas du tout capable. Que me conseillez-vous ? J'essaye ou je n'essaye pas ?
Merci d'avance
jf81
Changement de vitesse d'entrainement suite à un test VMA !!! par Didier (invité) (93.0.154.xxx) le 05/09/13 à 08:46:35
Tu n'as pas de références chronométriques en compétition ?
Changement de vitesse d'entrainement suite à un test VMA !!! par Bip Bip (invité) (212.73.193.xxx) le 05/09/13 à 08:47:36
:-)
Changement de vitesse d'entrainement suite à un test VMA !!! par Bip Bip (invité) (212.73.193.xxx) le 05/09/13 à 08:49:12
Reste sur tes allures précédentes, qui d'après ce que tu dis semblent en cohérence avec ton niveau... Si tu as réellement fait des progrès alors tes résultats en courses suivront tous seuls, tu ajusteras tes nouvelles allures à ce moment-là mais le faire avant c'est prendre le risque inutile de se cramer et de se planter le jour de la course... (d'autant plus que gagner 2 km/h en peu de temps ça paraît a priori impossible, sans relancer l'éternel débat sur l'estimation de la VMA...)
Changement de vitesse d'entrainement suite à un test VMA !!! par Mandale (invité) (212.99.107.xxx) le 05/09/13 à 09:35:44
Moi je dis aussi qu'il peut avoir une très belle VMA et un IE tout pourri ;-).
Alors qu'au final en course ce fameux indice d'endurance est à mes yeux beaucoup plus important et représentatif du niveau de la personne que sa belle et grosse VMA.
Changement de vitesse d'entrainement suite à un test VMA !!! par Bip Bip (invité) (212.73.193.xxx) le 05/09/13 à 09:43:29
@Mandale oui, d'où l'intérêt de se référer à un chrono en compétition, idéalement sur semi...
Changement de vitesse d'entrainement suite à un test VMA !!! par (invité) (217.111.195.xxx) le 05/09/13 à 09:47:55
Avec 18,5 de VMA, un marathon en 3h30 c'est un long footing tranquille !
Changement de vitesse d'entrainement suite à un test VMA !!! par jf81 (invité) (90.5.171.xxx) le 05/09/13 à 10:12:05
Merci pour vos retours
J'ai couru mon précédent marathon en 03h42.
Comment fait-on pour calculer l'indice d'endurance ?
Je pense aussi que je vais rester raisonnable. Je vais quand même, sur mes séance de VMA courte (à 100 %) augmenter un peu ma vitesse de référence. Je reste sur l'objectif des 03h30 et si au 30km je me sens pas trop fatigué j'aviserais !!
En tout cas ce test me donne d'ores et déjà envie de me replonger dans un nouvel objectif en prenant en compte cette fois-ci cette donnée.
Changement de vitesse d'entrainement suite à un test VMA !!! par (invité) (128.179.159.xxx) le 05/09/13 à 10:21:25
Tu as bien raison : 2 séances de 30"/30" à fond les ballons par semaine et surtout récup passive pour mieux s'arracher la fraction suivante(avec 18.5 de VMA et une référence en 3h42', c'est optimal!). Tu pourras dépasser les mémères avec lesquells tu termines autour de 4h en sprintant.
Changement de vitesse d'entrainement suite à un test VMA !!! par Bip Bip (invité) (212.73.193.xxx) le 05/09/13 à 10:26:47
"Je vais quand même, sur mes séance de VMA courte (à 100 %) augmenter un peu ma vitesse de référence"
De toute façon actuellement tu prépares un marathon alors ces séances-là tu peux les mettre de côté.
Enfin quand tu les reprendras, cherche surtout à les finir avec la même aisance que sur les premières fractions... Si tu dois faire les 3 dernières fractions en courant complètement crispé de fatigue avec le buste qui voyage de droite à gauche à chaque foulée, même si au bout du compte la vitesse est maintenue la séance sera ratée. Au contraire attaque ces séances sur la même allure qu'auparavant et si tu es à l'aise à la 6ème ou 7ème alors tu peux finir plus fort sur les dernières. De toute façon la vitesse n'est pas une fin en soi, si tu cours à une allure bien maîtrisée qui te permet de rester décontracté, la vitesse vient toute seule.
Pour le marathon, attention à ne pas t'emballer avant le 35ème !
Changement de vitesse d'entrainement suite à un test VMA !!! par Didier (invité) (93.0.154.xxx) le 05/09/13 à 10:58:19
@jf81
Il y avait un 10km à Colomiers ce dimanche et si tu l'avais couru cela aurait été plus précis que de faire un test vma hier.
Changement de vitesse d'entrainement suite à un test VMA !!! par (invité) (217.111.195.xxx) le 05/09/13 à 11:01:54
"notamment la SL à allure spécifique marathon soit 14,8 au lieu de mes 12 actuellement"
Je cours mes SL à environ 11,5 km/h (dont 2 x 25' à 13 km/h) pour un résultat de 3h12.
Changement de vitesse d'entrainement suite à un test VMA !!! par SuperD (membre) (82.232.241.xxx) le 05/09/13 à 12:56:09
"Pour le marathon, attention à ne pas t'emballer avant le 35ème !"
+1 accélérer au 30ème est une erreur 9 fois sur 10...
si ta référence sur marathon est relativement récente (#1 an) un objectif de 3h30 est raisonnable et peut éventuellement te réserver une bonne surprise, vouloir aller plus vite c'est prendre un gros risque autant physique que mental dont tu peux mettre beaucoup de temps à te relever... Patience et progressivité.
Changement de vitesse d'entrainement suite à un test VMA !!! par (invité) (92.90.23.xxx) le 05/09/13 à 13:16:58
ton test vma à blagnac, était t-il vraiment fiable ?
tout seul, le CAT test sur 2000m ou 3000m est un bon indicateur.
Changement de vitesse d'entrainement suite à un test VMA !!! par Didier (invité) (93.0.154.xxx) le 05/09/13 à 14:49:26
Oui le test vma à Blagnac est un test ligth et donc pas très fiable. Je viens d'apprendre comment il était exécuté :
- on part a 12km/h derriere un velo
- a un top on recupere en trottinant pdt 30"
- le tempo repart a 13km/h pendant 2' et ainsi de suite
Avec une récupération de 30 secondes toutes les 2 minutes cela fausse le résultat et donne un chiffre supérieur à la réalité.
Changement de vitesse d'entrainement suite à un test VMA !!! par (invité) (90.5.171.xxx) le 05/09/13 à 15:04:45
Le test VMA ne s'est pas déroulé ainsi. Il n'y avait aucun temps de récup entre les différents paliers. On part de 10 km/h et changement de vitesse toutes les 2mn. des personnes étaient disposer le long du stage pour relever l'endroit exacte ou tu t'es arrêté et ainsi calculer ta VMA précisemment
Changement de vitesse d'entrainement suite à un test VMA !!! par Serge92 (membre) (82.124.6.xxx) le 05/09/13 à 15:06:27
le marathon commence au kilo 35.....
Changement de vitesse d'entrainement suite à un test VMA !!! par jf81 (invité) (90.5.171.xxx) le 05/09/13 à 15:08:41
Durant ce test, j'ai enregistré ma FC pour chaque palier.
Est-ce qu'une durée de 2mn suffit à stabiliser sa FC pour une vitesse donnée ? Si oui, je regarde ce soir à quelle palier ma FC se situait pour 85%FCM. Est-ce que cette analyse est pertinente ??
Merci
Changement de vitesse d'entrainement suite à un test VMA !!! par (invité) (217.70.85.xxx) le 05/09/13 à 15:09:35
Bon alors il est fiable ou pas le test ?
Changement de vitesse d'entrainement suite à un test VMA !!! par Richard Virenque (invité) (93.0.154.xxx) le 05/09/13 à 15:11:32
On m'aurait donc menti ?
Didier
Changement de vitesse d'entrainement suite à un test VMA !!! par jf81 (invité) (90.5.171.xxx) le 05/09/13 à 15:21:33
@Didier
Je ne sais pas qui t'a renseigné mais je confirme pas de pause entre les paliers. démarrage à 10 km/h et changement de vitesse d'1km/h toutes les 2 mn.
Et l'analyse de ma FC, à faire ou pas ?
Changement de vitesse d'entrainement suite à un test VMA !!! par Didier (invité) (93.0.154.xxx) le 05/09/13 à 15:24:31
Un coureur qui l'a fait il y a 3 mois et qui me l'a re-décrit il y a une demie heure, d'ailleurs c'est un copier coller de son mail que j'ai inséré.
Changement de vitesse d'entrainement suite à un test VMA !!! par (invité) (217.70.85.xxx) le 05/09/13 à 15:24:58
Didier=pourrisseur de post ! lamentable !
Changement de vitesse d'entrainement suite à un test VMA !!! par Riki (invité) (84.96.81.xxx) le 05/09/13 à 15:32:34
Si cela peut aider :
Pour moi VMA de 18
Je suis parti sur les bases de 3h10 sur mon premier marathon au 32ème sur les bases de 3h15 et puis.... au final 3h29 avec des problèmes de crampes dans les derniers kilomètres.
J'ai de toutes façon un mauvais IE, mes temps sur 10 ne sont pas optimum et plus j'allonge moins c'est good.
Bonne cap
Changement de vitesse d'entrainement suite à un test VMA !!! par Serge92 (membre) (82.124.6.xxx) le 05/09/13 à 15:43:25
comme quoi la VMA est une chose et l'IE une autre...avec 18 tu devrais pouvoir taquiner les 3h00 à condition de travailler correctement l'endurance.....
Changement de vitesse d'entrainement suite à un test VMA !!! par Saxo (invité) (90.84.144.xxx) le 05/09/13 à 15:46:52
Travailler l'endurance quand on fait un sport...d'endurance, ah bon? :-)
Moi je dis plus rien sur la vma, j'en ai ma claque.
Changement de vitesse d'entrainement suite à un test VMA !!! par yoguiz (invité) (193.252.157.xxx) le 05/09/13 à 15:52:47
Juste pour indiquer que je suis le coureur qui a fait le test VMA en juin et je confirme, pour cette seance la, qu on recuperait 30s apres les 2 min a allure derriere le velo. J'ai obtenu le meme resultat que la personne qui a ecrit le post. Apres discussion aupres de Serge92 et Didier, mes temps sur 10 et 5 ne sont pas en adequation avec la valeur de VMA trouvée ce jour la. Je pense aussi que c etait pas super fiable. Maintenant si le protocole a changé depuis, c est une autre histoire ....
Changement de vitesse d'entrainement suite à un test VMA !!! par (invité) (217.111.195.xxx) le 05/09/13 à 16:00:20
Quand je pense à la VF2 de mon club qui a obtenu 14,3 au Vameval que lui ai fait passé, confirmé par un 6'25" au 1500 des interclubs.
Résultats : 2 marathons en 3h28'08 (Nice-Cannes) et 3h28'17" (Amsterdam).
Elle ne fait que de l'endurance et du seuil.
Elle a essayé un peu de VMA courte, contre mon avis, et a régressé du 10km au marathon.
Elle vient de reprendre son entrainement initial et a réalisé son meilleur 10km de l'année à Lille.
Changement de vitesse d'entrainement suite à un test VMA !!! par Serge92 (membre) (82.124.6.xxx) le 05/09/13 à 16:10:31
yoguiz e fonder sur les résultats de tes dernières compétitions....
Saxo mon ami lâche la pression.....:-)...moi aussi par moment surtout après des contacts et discussions avec quelques entraineurs de club j'ai parfois grosse envie de rester dans mon coin....mais je déteste le travail mal fait et difficile de changer quand on rajeunit....:-)
Picsou bravo pour ta V2F ....
Changement de vitesse d'entrainement suite à un test VMA !!! par thibaut (invité) (194.2.63.xxx) le 06/09/13 à 09:39:44
Bonjour
pour apporter ma contribution,
je débute et prépare mon premier marathon à toulouse
je vise 3h45, mon premier semi "test" débutant sans préparation effectué en 1h50.
j'étais au premier test vma Blagnac, avec périodes récup je confirme, qui m'a appris que j'avais une VMA 17,2, ce qui me donnait vocation à un marathon en 3h30 et après l'entrainement adapté à un joli 3h...?
perplexe, j'ai vite rangé le document et ai repris mon entrainement plan 3h45..
Verdict intermédiaire pour moi au semi dans 15 j et final fin octobre au Capitole, si je le vois en entier (touchons du bois !)
Changement de vitesse d'entrainement suite à un test VMA !!! par jyrob (membre) (90.80.198.xxx) le 06/09/13 à 15:18:08
Bonjour,
Vu ton chrono de 3h42 sur marathon, il est sûr que t'as VMA n'est pas de 18,5. Elle n'est probablement pas non plus de 16,5.
Et en fait peu importe ta VMA. Si tu as un chrono sur semi ou 10km, tu devrais pouvoir approximer ton objectif.
Pour faire 3h30 sur marathon, grossièrement, ton record sur semi doit être d'1h39 et sur 10km de 44min (correspondant à une VMA de 15-15,1).
(Pour info une VMA de 16,5 permettrait, en théorie, de faire un 10km en 40'24, un semi en 1h30'16 et un marathon en 3h11'48)
Changement de vitesse d'entrainement suite à un test VMA !!! par jyrob (membre) (90.80.198.xxx) le 06/09/13 à 15:22:32
(Pour info une VMA de 18,5 permettrait, en théorie, de faire un 10km en 36'02, un semi en 1h20'31 et un marathon en 2h51'04)
Changement de vitesse d'entrainement suite à un test VMA !!! par Serge92 (membre) (82.124.6.xxx) le 06/09/13 à 15:34:11
...avec une VMA 16.5 on ne peut prétendre faire que:
10 km 41'20
Semi 1h32'30
Marathon 3h17
à moins d'avoir un indice d'endurance excellent....
Changement de vitesse d'entrainement suite à un test VMA !!! par (invité) (217.111.195.xxx) le 06/09/13 à 15:35:03
"Vu ton chrono de 3h42 sur marathon, il est sûr que t'as VMA n'est pas de 18,5."
Pas avec un indice d'endurance dégueulasse ou lors d'un premier marathon couru pour le finir !
Changement de vitesse d'entrainement suite à un test VMA !!! par jyrob (membre) (90.80.198.xxx) le 06/09/13 à 17:38:50
Quand je dis :
(Pour info une VMA de 16,5 permettrait, en théorie, de faire un 10km en 40'24, un semi en 1h30'16 et un marathon en 3h11'48)
(Pour info une VMA de 18,5 permettrait, en théorie, de faire un 10km en 36'02, un semi en 1h20'31 et un marathon en 2h51'04)
je considère que le 10km est effectué à 90% de sa VMA, le semi à 85% et le marathon à 80% de sa VMA. C'est les valeurs "classiques", ça donne un ordre de grandeur.
Donc pour toi Serge ça serait plutôt 88% de la VMA pour le 10km, 83% pour le semi et 77.5% pour le marathon. Pourquoi pas. Tout ça reste très théorique et n'est qu'indicatif.
Changement de vitesse d'entrainement suite à un test VMA !!! par Didier (invité) (93.0.154.xxx) le 06/09/13 à 17:50:53
Donc en termes claires tu nous mets ton test vma à la poubelle et tu fais les 10km ou le semi du TOAC à bloc et tu auras une réponse assez fiable voir très fiable.
Changement de vitesse d'entrainement suite à un test VMA !!! par Serge92 (membre) (82.124.5.xxx) le 06/09/13 à 18:02:39
tyrob seul compte le chrono de la compétition......et attention à ces valeurs données pour des VMA élevées ...il faut toujours tenir compte du temps de soutien....encore dernièrement je faisais remarquer à un entraineur qu'il donnait le même nombre de répétitions sur une séance de VMA sur 200m pour des coureurs ayant des VMA différentes de 5km/h !.......cherchez l'erreur ...
Changement de vitesse d'entrainement suite à un test VMA !!! par BBen (invité) (134.157.90.xxx) le 06/09/13 à 18:35:48
"encore dernièrement je faisais remarquer à un entraineur qu'il donnait le même nombre de répétitions sur une séance de VMA sur 200m pour des coureurs ayant des VMA différentes de 5km/h !"
Des noms ! ;-)
Changement de vitesse d'entrainement suite à un test VMA !!! par Didier (invité) (93.0.154.xxx) le 06/09/13 à 18:36:50
Le forum n'est pas la pour accuser.
Changement de vitesse d'entrainement suite à un test VMA !!! par SuperD (membre) (82.232.241.xxx) le 06/09/13 à 18:40:13
n'empêche que ça fait peur!
Changement de vitesse d'entrainement suite à un test VMA !!! par BBen (invité) (134.157.90.xxx) le 06/09/13 à 18:40:18
D'où le ";-)"
(car si je voulais vraiment des noms, j'ai le mail de Serge92)
Changement de vitesse d'entrainement suite à un test VMA !!! par (invité) (71.220.87.xxx) le 06/09/13 à 18:40:28
La VMA sert a travailler les allures a l'entrainement et c'est tout....
2 coureurs peuvent avoir la meme VMA et pourtant il se peut que l'un soit bon sur courte distance et nul sur longue distance...et vice versa...
Ce qui compte, c'est le temps en competition. Et si on veut extrapoler, il faut savoir comment on a realise ce temps : completement sur les rotules ou bien encore frais...
Changement de vitesse d'entrainement suite à un test VMA !!! par SuperD (membre) (82.232.241.xxx) le 06/09/13 à 18:45:49
"Ce qui compte, c'est le temps en competition. Et si on veut extrapoler, il faut savoir comment on a realise ce temps : completement sur les rotules ou bien encore frais..."
Si c'est une compétition on finit sur les rotules, dans le cas contraire c'est un entraînement (et il n'y a pas de moyen terme...)
Changement de vitesse d'entrainement suite à un test VMA !!! par (invité) (71.220.87.xxx) le 06/09/13 à 18:50:51
ok...je ne parlais pas pour les vrais coureurs qui se connaissent parfaitement. Je m'adressais aux coureurs qui se cherchent encore...
Changement de vitesse d'entrainement suite à un test VMA !!! par Serge92 (membre) (82.124.5.xxx) le 06/09/13 à 18:58:48
Oui pour moi la compétition c'est aller au maxi des possibilités du jour avec bien entendu le risque d'erreur de statégie et autres bévues....
Bien entendu concernant cet entraineur tout comme le club je suis une carpe......:-).et malheureusement ce n'est pas un cas unique......
Changement de vitesse d'entrainement suite à un test VMA !!! par (invité) (92.141.155.xxx) le 06/09/13 à 19:03:51
Reste sur tes allures et augmente legerement so tu le sens...
Changement de vitesse d'entrainement suite à un test VMA !!! par SuperD (membre) (82.232.241.xxx) le 06/09/13 à 19:05:01
@ (invité) (71.220.87.xxx)
Bien sûr mais 1h après on a toujours l'impression qu'on aurait pu faire mieux! je faisais simplement une piqûre de rappel : en compétition on ne vaut pas mieux que son chrono, hors de cette philosophie point de salut...
Changement de vitesse d'entrainement suite à un test VMA !!! par cedric (invité) (86.193.157.xxx) le 06/09/13 à 20:07:49
j'ai aussi une vma à 18 et je tourne a 38'26 au 10 bornes et 1h26 03 sur semi , mon meilleur marathon (Nice -Cannes 2011) courru en 3h15 03 , sur les bases de 3h12 jusqu'au 40e puis crampes, l'année dernière mur au 31e et 3h32 au final.
Normalement , si on etait aussi sur marathon que sur semi on devrait boucler la boucle aux alentours de 3h05
Changement de vitesse d'entrainement suite à un test VMA !!! par Serge92 (membre) (82.124.5.xxx) le 06/09/13 à 21:07:23
18 de VMA devrait te permettre d'aller vers 3h00....en ayant un bon socle d'endurance...
Changement de vitesse d'entrainement suite à un test VMA !!! par vital (invité) (109.215.118.xxx) le 07/09/13 à 07:32:11
Salut, une précision, j'ai réalisé ce test vma et on m'a trouvé plus de 21! J'étais un peu surpris! J'ai passé le mois dernier un test d'effort avec un médecin du sport, calcul fcm,vomax..., et on m'a trouvé 18,5. Mon médecin me disait que les kenyans ont entre 22-24 vma de moyenne.
Voilà pour la précision.
Changement de vitesse d'entrainement suite à un test VMA !!! par Didier (invité) (93.0.154.xxx) le 07/09/13 à 08:39:42
@Vital
Tu peux nous donner tes chronos en compétition ?
Changement de vitesse d'entrainement suite à un test VMA !!! par Vieux_pistard (membre) (83.196.167.xxx) le 07/09/13 à 12:00:23
Pour résumer tout ça:
- ça ne sert à rien de donner une VMA, si vous ne précisez pas quel test vous avez effectué: ces tests ne donnent qu'une valeur approchée, il faudrait une batterie de tests en labo pour avoir une valeur exacte (et encore).
- Les nombreux tests utilisés peuvent donner des écarts de plus de 2 km/h pour un même coureur (valeur haute pour un test navette sur 20 m, valeur basse pour un demi-cooper). Le test par paliers de 2' donne à priori plutôt une valeur haute, et on ne parle pas de celui évoqué par Didier, avec des récup de 30".
- L'important n'est pas tant le résultat que de savoir comment exploiter celui-ci: ça ne sert à rien de connaître sa VMA à 0,1 km/h près, si c'est pour faire donner des pourcentages approximatifs pour les allures d'entraînement.
- Un résultat en compétition donne un indicateur aussi fiable qu'un test de VMA, mais là encore, il faut savoir l'exploiter.
Et Picsou devrait bien faire faire des séances de VMA à sa V2, parce que un 1500 en 6'25"84, soit à peine plus vite que son record sur 10 km, c'est quand même pas glorieux (même si je pense qu'elle ne devait pas être trop fatiguée à l'arrivée) ;-)
Changement de vitesse d'entrainement suite à un test VMA !!! par BBen (invité) (82.232.186.xxx) le 07/09/13 à 12:44:40
"Quand je pense à la VF2 de mon club qui a obtenu 14,3 au Vameval que lui ai fait passé, confirmé par un 6'25" au 1500 des interclubs.
Résultats : 2 marathons en 3h28'08 (Nice-Cannes) et 3h28'17" (Amsterdam).
"
@ picsou ;
Cela veut dire qu'elle cours son marathon à près de 85% de VMA, ce qui pour un niveau de 3h30 est tout à fait exceptionnel (je connaissais un seul autre "phénomène" vétéran de ce type), et correspond à un IE ~ -4.
Atteindre un tel niveau d'endurance veut dire que ses préparations marathon ont été très bien conduites, mais également qu'elle doit avoir génétiquement une forte proportion de fibres "lentes". Je me disais que ce type de profil était plus résistant aux effets négatifs du travail de VMA sur l'endurance, et pouvait même profiter d'un travail de VMA bien conduit même pour progresser sur marathon (cf Bruno HEUBI qui a le même type de profil), mais le fait qu'elle ait régressé en faisant de la VMA courte semble indiquer que non !
Le travail de VMA qu'elle a conduit a-t-il été effectué de manière très bien contrôlée (sans excès, avec contrôle précis de la vitesse - temps et forme des récups, en présence du coach) ?
Sinon : tu devrais essayer de l'inviter à prendre part à une course de 6h ou 100K pour voir, il risque d'y avoir de bonnes surprises...
Changement de vitesse d'entrainement suite à un test VMA !!! par vital (invité) (109.215.118.xxx) le 07/09/13 à 14:38:54
@didier .Pas de pbs : 35-36 min sur 10 km, 1h22 en semi.
Changement de vitesse d'entrainement suite à un test VMA !!! par SuperD (membre) (82.232.241.xxx) le 07/09/13 à 20:49:05
@ Vital
35-36 sur 10km c'est sûrement pas une VMA de 21! 18.5 par contre ça semble un peu faible pour 35 mais... c'est 35' ou 36'?
Changement de vitesse d'entrainement suite à un test VMA !!! par vital (invité) (109.215.118.xxx) le 07/09/13 à 20:59:27
C'est plus 36 que 35, 35'50 exactement... je confirmais bien que le test de blagnac était un peu trop gentil avec nous.
Changement de vitesse d'entrainement suite à un test VMA !!! par Didier (invité) (93.0.154.xxx) le 07/09/13 à 21:07:46
Oui c'est plus 18.5/19 que 21
Changement de vitesse d'entrainement suite à un test VMA !!! par SuperD (membre) (82.232.241.xxx) le 07/09/13 à 21:08:23
@ Vital
à confirmer par les vrais spécialistes de la question mais 36' et 18.5 ça me semble assez cohérent.
Changement de vitesse d'entrainement suite à un test VMA !!! par Didier (invité) (93.0.154.xxx) le 07/09/13 à 21:11:11
Maintenant si c'est vraiment 21 et que tu ne coures qu'en 36mn les 10km, descend sur 1500/5000m sur piste tes résultats proportionnellement seront nettement meilleurs.
Changement de vitesse d'entrainement suite à un test VMA !!! par Vieux_pistard (membre) (83.196.167.xxx) le 07/09/13 à 21:13:40
36'00" au 10km = entre 19,1 et 19,6 km/h au test Léger-Brue (donc plutôt 18,8 - 19,3 km/h au VAMeval)
Changement de vitesse d'entrainement suite à un test VMA !!! par Picsou (invité) (217.111.195.xxx) le 10/09/13 à 10:42:17
Je n'avais pas vu les messages de vieux pistard et de BBen ;)
Vieux pistard : "Et Picsou devrait bien faire faire des séances de VMA à sa V2, parce que un 1500 en 6'25"84, soit à peine plus vite que son record sur 10 km, c'est quand même pas glorieux (même si je pense qu'elle ne devait pas être trop fatiguée à l'arrivée) ;-)"
BBen : "Le travail de VMA qu'elle a conduit a-t-il été effectué de manière très bien contrôlée (sans excès, avec contrôle précis de la vitesse - temps et forme des récups, en présence du coach) ?"
L'an dernier, j'entrainais les mercredis, vendredis et dimanches.
La piste, c'est le jeudi, avec l'entraineur principal du club qui va prendre du recul cette année.
Il fait faire principalement de la VMA courte.
Une quinzaine de coureurs vont donc découvrir le I-Pace et le R-Pace, avec moi, cette saison.
J'ai déjà transmis l'excellent fichier "Daniels" de BBen aux plus autonomes, pour éviter les erreurs d'allures.
Changement de vitesse d'entrainement suite à un test VMA !!! par Vieux_pistard (membre) (83.196.167.xxx) le 10/09/13 à 17:19:10
@ Picsou
Si j'ai bien tout compris, le R-pace, c'est de la VMA courte en sous-régime avec beaucoup de récup, et le I-pace, c'est de la VMA longue ?
Changement de vitesse d'entrainement suite à un test VMA !!! par Picsou (invité) (217.111.195.xxx) le 10/09/13 à 17:25:43
@vieux pistard
Tout à fait !
R-Pace : améliorer la vitesse et l'économie de course
I-Pace : Solliciter la puissance aérobie
Changement de vitesse d'entrainement suite à un test VMA !!! par Picsou (invité) (217.111.195.xxx) le 10/09/13 à 17:33:14
Pas besoin de se déchiqueter comme un pistard pour les coureurs de fonds, les séances au seuil sont déjà suffisamment difficiles !
Des 200/400 à AS1500 avec grosse récup pour l'I-Pace
Des 800/1000/1200 récup temps de course - 1' (suivant niveau et programmation) à AS5 pour R-pace
Changement de vitesse d'entrainement suite à un test VMA !!! par BBen (invité) (134.157.90.xxx) le 10/09/13 à 18:16:10
Picsou, tu inverses seulement I pace et R pace dans ton dernier message ;-)
Pour prendre un équivalent français : le I pace correspond plus à la résistance dure de Serge COTTEREAU en prépa 10K (en terme de vitesse des fractions comme des durées des récup). Par rapport à de la VMA longue, les récups sont significativement plus longues, et la vitesse ne varie pas avec la longueur des fractions.
Changement de vitesse d'entrainement suite à un test VMA !!! par -10 (invité) (212.234.218.xxx) le 10/09/13 à 18:44:44
@Picsou : +1
Pour ma part, progression d'au moins 30'' (à confirmer lors d'une prochaine course) sur 10km, après 4 ans de stagnation, en appliquant ce régime et en augmentant le volume au seuil.
Changement de vitesse d'entrainement suite à un test VMA !!! par Saxo (invité) (90.84.144.xxx) le 10/09/13 à 19:36:52
R-pace et I-pace à utiliser en relation direct avec le volume kilometrique hebdo (ne pas dépasser un certain %). Ce sont des seances difficiles qu'ils convient de noyer dans bcp d'endurance (les ricains en font des km...).
Changement de vitesse d'entrainement suite à un test VMA !!! par Serge92 (membre) (82.124.5.xxx) le 10/09/13 à 23:15:43
attention çà va vite alors bien prendre les bonnes récups.....pour ne pas dégrader la gestuelle donc la qulaité et le rendement...!
Changement de vitesse d'entrainement suite à un test VMA !!! par Picsou (invité) (217.111.195.xxx) le 11/09/13 à 09:33:33
@BBen
Bien vu ! Je suis allé trop vite (pour une fois) ;)
@-10
Idem, j'ai terminé mon trail de 32km avec une fraicheur étonnante, je suis très optimiste pour le marathon de Toulouse.
@Saxo
Effectivement, le tableur de BBen donne les volumes à ne pas dépasser. Dans mon groupe, les - 50km/semaine ont un nombre de fractions différent.
Changement de vitesse d'entrainement suite à un test VMA !!! par -10 (invité) (212.234.218.xxx) le 11/09/13 à 09:36:48
@Saxo
+1. Hier séance de 4 X 1200, pt1 que c'était dur !
Il y a une vraie différence, d'ailleurs, entre des 1000 et des 1200. Les 200 petits mètres supplémentaires sont très durs à tenir.
Changement de vitesse d'entrainement suite à un test VMA !!! par Picsou (invité) (217.111.195.xxx) le 11/09/13 à 09:40:30
"Il y a une vraie différence, d'ailleurs, entre des 1000 et des 1200. Les 200 petits mètres supplémentaires sont très durs à tenir."
A mon niveau, je ne tente même pas ;)
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