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impact d'une SL trop longue pour préparer un semi? par db75 (invité) (81.252.96.xxx) le 23/01/14 à 16:55:43
Bonjour,
En lisant les posts sur les prépa de semi, je vois que les conseils sont que les SL ne dépassent pas 1h30.
Pour préparer mon semi, et par plaisir, j'ai déjà sorti des SL de 1h50 - 2h10. Est-ce que cela peut être nocif pour ma prépa de semi?
impact d'une SL trop longue pour préparer un semi? par ph94 (invité) (62.23.116.xxx) le 23/01/14 à 17:01:29
tout dépend peut-être de ton temps sur semi ?
j'en ai fait un dernièrement en 1h36 et je n'avais pas fait de sortie de plus de 15 km en prépa et j'aurais du car a partir de ce 15eme km la fin a été pénible. pour le prochain je compte bien en faire 2 ou 3 autour des 18 a 20 km.
je serais curieux de voir ce qu'en penses les forumeurs de ta question
impact d'une SL trop longue pour préparer un semi? par (invité) (217.111.195.xxx) le 23/01/14 à 17:01:45
Lors de mes 2 dernières prépa marathon, j'ai amélioré mes RP semi malgré une SL de 2h placée à J-7.
impact d'une SL trop longue pour préparer un semi? par Doudou51 (invité) (194.59.180.xxx) le 23/01/14 à 17:12:01
Pour mon premier semi-marathon et malgré les conseils de chacun me disant "si tu es capable de courir 1h30, tu pourras courir 2 heures", je me suis fait une sortie de 21 km 1 semaine avant. C'était uniquement psychologique, je devais voir les 21 km s'afficher sur ma montre.
J'ai terminé le jour J en 1h47 sans être trop cramé. J'ai gagné 5 minutes pour mon 2ème 1 mois plus tard avec une autre gestion de la course car je n'étais plus dans l'inconnu.
Tout ça pour dire que des sorties de + ou - 2h00 ne devraient pas modifier grand chose à ta course. En revanche, il faudra que tu allèges la dernière semaine.
impact d'une SL trop longue pour préparer un semi? par (invité) (193.51.83.xxx) le 23/01/14 à 17:13:11
Je fais des SL de 1h45 quasi toutes les semaines en préparant Paris. Mais c'est dans l'objectif de préparer un marathon à l'automne. Je ne vois pas trop en quoi celà nuirait aux perfs.
impact d'une SL trop longue pour préparer un semi? par db75 (invité) (84.14.175.xxx) le 23/01/14 à 17:22:38
ce sera mon premier semi. Je n'ai pas de target si ce n'est de finir.
Je suis "athlétique" (lire je suis très lourd pour ma taille mais pas très gras - enfin je le crois :) ).
Dernière sortie: 20km en 2h10 à 70%-75% de FCM. Jamais en difficulté. J'alterne les SL à 70-75% de FCM avec celles où je colle des blocs à 85%-90% FCM selon mon envie/ ma forme.
C'est un semi pour poser une marque, et voir ce que je peux viser. Je comptes en faire 2 ou 3 cette année.
impact d'une SL trop longue pour préparer un semi? par MicA (invité) (139.149.1.xxx) le 23/01/14 à 17:23:04
Ca peut logiquement nuir aux perf si tu accumules de la fatigue pour rien.
( blessure, celà dépend de ton niveau )
pour progresser il ne faut pas tout accès sur la longueur de la SL... dc ça peut faire bcp de km au bout d'un moment. C'est un équilibre avec les autres sorties plus spécifiques.
J'ai un plan que je suis, => 1h20 en SL max 15 jours avt. Après je cours le semi en moins de 1h25 aussi.
impact d'une SL trop longue pour préparer un semi? par ph94 (invité) (62.23.116.xxx) le 23/01/14 à 17:27:50
oui comme mica je pense que plusieurs sorties autour des 2 h pour un semi génèrent plus de fatigue qu'autre chose
impact d'une SL trop longue pour préparer un semi? par (invité) (88.139.9.xxx) le 23/01/14 à 18:29:51
Fais ce semi.
Ensuite n'en fait plus, court plus souvent de fois par semaine,SL maxi 01h30, perds du poids, et refais en un cet automne si t'as perdu 5 10kg.
impact d'une SL trop longue pour préparer un semi? par db75 (invité) (84.14.175.xxx) le 23/01/14 à 18:37:37
Ok. Merci à tous.
impact d'une SL trop longue pour préparer un semi? par Cargol (invité) (80.254.150.xxx) le 23/01/14 à 18:39:27
quand est ce qu'une SL devient une STL ou une SBTL?
impact d'une SL trop longue pour préparer un semi? par Didier (invité) (93.0.154.xxx) le 23/01/14 à 18:48:11
Une sortie longue de deux heures tranquille est surement moins fatigante que 8x1000m ou 4x2000m
Maintenant c'est vous qui voyez ?
impact d'une SL trop longue pour préparer un semi? par SuperD (membre) (82.232.241.xxx) le 23/01/14 à 20:18:37
Didier
les sorties longues ont ceci de particulier qu'elles peuvent favoriser l'adoption d'un mauvais placement du fait de la lassitude, il ne faut pas en abuser.
impact d'une SL trop longue pour préparer un semi? par Didier (invité) (93.0.154.xxx) le 23/01/14 à 20:20:59
Tu as vu une étude la dessus ?
impact d'une SL trop longue pour préparer un semi? par Freud (invité) (78.119.255.xxx) le 23/01/14 à 20:22:02
-"didier , super D allez foutez vous sur mon divan!!!!!!"
-"Quand là?"(B verlan)
D))))
impact d'une SL trop longue pour préparer un semi? par Didier (invité) (93.0.154.xxx) le 23/01/14 à 20:22:45
Je pense que c'est de la désinformation dans la mesure ou tu te promènes en courant tranquillement et ou il n'y a pas de lassitude surtout si tu aimes regarder la nature ou discuter un bon moment avec les copains et peu de fatigue.
impact d'une SL trop longue pour préparer un semi? par Didier (invité) (93.0.154.xxx) le 23/01/14 à 20:23:45
Maintenant il est sur que faire une sortie longue pour une personne qui fait deux footing par semaine de 10mn ça le fait po.
impact d'une SL trop longue pour préparer un semi? par Gribe (invité) (78.119.255.xxx) le 23/01/14 à 20:24:04
T'1 Didier t'as fait de sossiolojie où??? D)))))))
impact d'une SL trop longue pour préparer un semi? par Didier (invité) (93.0.154.xxx) le 23/01/14 à 20:25:15
SuperD Est-ce que tu 'emmerdes lorsque tu fais un footing de deux heures avec les copains et y trouves tu une lassitude ?
impact d'une SL trop longue pour préparer un semi? par Super d (invité) (78.119.255.xxx) le 23/01/14 à 20:26:19
Didier non
impact d'une SL trop longue pour préparer un semi? par Didier (invité) (93.0.154.xxx) le 23/01/14 à 20:32:20
J'ai trop couru avec des personnes qui faisaient de 10 à 20km assez régulièrement et exceptionnellement 30 et plus et cela à des niveaux différents au départ pour les voir finir pour les séniors la plus part en moyenne entre 2h30 et 2h35 et le moins performant à 2h48 avec un bon gabarit "1m66 pour 69kg" et le meilleur à 2h14, et pour les vétérans une moyenne de 2h37 à 3h avec le moins performant à 3h01.
Alors je parle toujours "enfin" souvent du vécu et que cela est plus concret que des soit disant j'ai lu, on m'a dit, etc...
impact d'une SL trop longue pour préparer un semi? par super d (invité) (78.119.255.xxx) le 23/01/14 à 20:34:11
continue Didier ça va venir change pas de main(pour le clavier) D (B lolo)
impact d'une SL trop longue pour préparer un semi? par SuperD (membre) (82.232.241.xxx) le 23/01/14 à 20:37:52
Didier on est en train de parler de quelqu'un qui envisage de faire son premier semi et qui se pose des questions sur la pertinence de sorties de 2h... ça n'est pas précisément le profil d'individu que tu décris.
quand on a une foulée superélastique et qu'on a 20 ans d'expérience c'est évident que 2h de footing posent moins de problèmes que pour un débutant
impact d'une SL trop longue pour préparer un semi? par Didier (invité) (93.0.154.xxx) le 23/01/14 à 20:45:57
Mais je ne parle pas forcément de gens qui ont 20 ans d'expérience, j'ai bien précisé de niveaux différents et pas forcément pour préparer un marathon, mais pour courir des 10 et semi.
Je vais rappeler le cas d'un copain, mais dans son cas c'était pour préparer un marathon.
Son frère jumeau faisait de l'athlétisme et lui du foot et à 26 ans il décida de passer du foot au marathon et pendant un an il couru en moyenne 15km 5 à 6 fois par semaine mais avec le samedi et le dimanche au moins un footing de 20 bornes avec un objectif de 2h45, sans vma, sans seuil, et quelques sorties longues de 30km.
Un bon copain qui avait déjà couru en 2h35 pensait qu'il n'y arriverait pas et bien Claude pour donner son prénom fit exactement 2h45 sur le marathon de Paris l'année ou il passait par tous les monuments dont le Sacré Cœur.
Maintenant c'est vous qui voyez ?
impact d'une SL trop longue pour préparer un semi? par Didier (invité) (93.0.154.xxx) le 23/01/14 à 20:48:59
Je préciserai que toutes ces personnes enfin les séniors de la région parisienne s'entrainaient surtout pour la piste du 1500m au 10 000 mètres avec des insertions sur la route du 10km au marathon, plus pour le fun, mais quand même beaucoup pour le résultat, parce que c'était des compétiteurs.
impact d'une SL trop longue pour préparer un semi? par Didier (invité) (93.0.154.xxx) le 23/01/14 à 20:53:37
Je tiens à préciser que je ne les entrainaient pas mais que l'on faisait simplement tous nos entraînement "footing" ensemble avec ou sans électricité dans l'air.
impact d'une SL trop longue pour préparer un semi? par La m0dération (invité) (78.119.255.xxx) le 23/01/14 à 20:58:37
"Je tiens à préciser"
non ne précise rien Didier STP
impact d'une SL trop longue pour préparer un semi? par Didier (invité) (93.0.154.xxx) le 23/01/14 à 21:05:44
Je vous rapport juste des cas réels plutôt que de la théorie "jogging international, vo2 etc...".
Maintenant c'est vous qui voyez !
impact d'une SL trop longue pour préparer un semi? par (invité) (78.119.255.xxx) le 23/01/14 à 21:07:28
Didier là t'es tout seul don qui chiotte Lol de D
impact d'une SL trop longue pour préparer un semi? par Didier (invité) (93.0.154.xxx) le 23/01/14 à 21:09:23
@78.119.255.xxx
Je n'aurai qu'une phrase pour toi
Va me chercher ta mère que je te recommence.
impact d'une SL trop longue pour préparer un semi? par raie torique (invité) (78.119.255.xxx) le 23/01/14 à 21:12:51
tes posts sont très chiants à lire mon vieux Didier, mets de la fantaisie MERDE ))D
impact d'une SL trop longue pour préparer un semi? par Didier (invité) (93.0.154.xxx) le 23/01/14 à 21:15:00
Moi les posts que j'aime pas lire, je ne les lis pas.
C'est juste une question d'intelligence ou de masochisme, moi c'est l'intelligence.
impact d'une SL trop longue pour préparer un semi? par (invité) (78.119.255.xxx) le 23/01/14 à 21:15:47
"Je pense que c'est de la désinformation dans la mesure ou tu te promènes en courant tranquillement et ou il n'y a pas de lassitude surtout si tu aimes regarder la nature ou discuter un bon moment avec les copains et peu de fatigue."
Didier c'est OUI OUI se promène dans la foret)))) D
impact d'une SL trop longue pour préparer un semi? par Didier (invité) (93.0.154.xxx) le 23/01/14 à 21:19:06
Tu as raison en plus, j'ai pris beaucoup de plaisir à footingner tranquille à regarder les oiseaux, les écureuils, les chevreuils, ou plus près des villes les jolies filles avec des résultats en compétitions dont je suis assez fier, alors que je voyais tant de personnes se "torturer" sur piste avec de moins bons résultats.
Cherche l'erreur ?
impact d'une SL trop longue pour préparer un semi? par Didier (invité) (93.0.154.xxx) le 23/01/14 à 22:16:26
Il y a combien d'années que tu n'as pas vu ta mère ?
25ans, 30ans ?????
Quelle famille !
impact d'une SL trop longue pour préparer un semi? par Didier (invité) (93.0.154.xxx) le 23/01/14 à 22:19:28
J'inseste un peu trop sur le sujet peut-être ?
impact d'une SL trop longue pour préparer un semi? par Didier (invité) (93.0.154.xxx) le 23/01/14 à 22:20:23
Quand je dis que je devrais me relire
J'insiste un peu trop sur le sujet peut-être ?
impact d'une SL trop longue pour préparer un semi? par Jerem (invité) (92.151.157.xxx) le 24/01/14 à 09:08:47
Lemon insiste !
impact d'une SL trop longue pour préparer un semi? par Jerem (invité) (92.151.157.xxx) le 24/01/14 à 09:16:16
Mais pour revenir au sujet :
si je préparais des distances > 5K je ferais sans aucun doute des séances de 1H30 régulièrement
pour le demi fond que je pratique le mystère reste entier. car mes meilleurs résultats en competition ont été obtenu une année où je n'ai jamais mis les pieds sur la piste jusqu'en mai (!). Seulement des footing variés au plaisir "à la Didier". Un peu frustrant pour un pistard mais c'est bien la réalité !
Maintenant je recentre plus sur la quantité (sans laisser tomber la qualité). Mais je sais que certains coureurs refusent cette approche du kilométrage en évoquant le risque de blessure, fatigue etc... Moi au contraire le kilométrage améliore beaucoup ma cond physique.
Si vous avez un avis aussi ?
impact d'une SL trop longue pour préparer un semi? par (invité) (217.111.195.xxx) le 24/01/14 à 09:35:45
"Une sortie longue de deux heures tranquille est surement moins fatigante que 8x1000m ou 4x2000m"
Une nouvelle fois d'accord avec Didier ;)
impact d'une SL trop longue pour préparer un semi? par db75 (invité) (84.14.175.xxx) le 24/01/14 à 10:05:54
L'euphorie de la sortie et le peu de recul m'ont fait me réjouir un peu trop tôt. Et en regardant l'historique de mes entraînements:
je cours par envie et donc je ne me force jamais. Je sors samedi et dimanche, plus 1 ou 2 fois lors de la semaine selon ma forme.
Quand j'enchaine samedi et dimanche, 2 SL (+ de 1h30), la semaine suivante est allégée (0 ou 1 sortie).
Quand j'enchaine samedi et dimanche, 7-8km (EF ou allure plus rapide) et 1 SL, alors la semaine suivante est ponctuée d'1 ou 2 sortie.
Quand j'enchaine samedi et dimanche, 7-8km (allure rapide) et 20km, je ressens la fatigue et je ne sors pas la semaine suivante.
Au final, comme je ne sors en semaine que quand je suis en forme pour me réveiller vers 6h et sortir, il va donc falloir que j'allège ma SL, pour au moins pouvoir caler 1 ou 2 sortie en plus dans la semaine.
merci à tous
impact d'une SL trop longue pour préparer un semi? par Didier (invité) (93.0.154.xxx) le 24/01/14 à 10:15:17
C'est sur que une sortie longue par semaine pour quelqu'un qui ne s'entraine qu'une à deux fois par semaine et encore des fois pas du tout c'est pas ou peu supportable et je l'ai écrit plus haut. Une sortie longue pour quelqu'un qui coure deux fois 6km dans la semaine, cela ne se fait pas.
Maintenant pour quelqu'un qui fait déjà 40 à 50 km semaine c'est sans problème.
impact d'une SL trop longue pour préparer un semi? par Hatz' (invité) (178.26.45.xxx) le 24/01/14 à 10:51:01
en ce qui me concerne (oui je sais, on en a rien à battre)
J'ai fait une année avec "kilométrage avant la qualité" même si ça ne me dispensait pas de quelques 6*1000 et 8*500 par ci par là, et depuis 6 mois j'ai inversé la tendance, "qualité avant kilométrage".
Je suis passé de 5-6 sorties semaine (soit 65-80km/semaine) à 4-5 sorties semaine (soit 45-55km hebdo)
Ben y a pas à dire, je suis bien plus rapide qu'avant, mais sur la longueur j'en chie des bananeraies.
Grosso merdo je suis persuadé d'avoir gagné en temps sur un semi, mais clairement je tiens pas l'allure marathon correspondante au delà du 30ème kilo. (et avant c'était l'inverse... poussif sur un 10k, mais me baladant sur tout ce qui est >40km)
impact d'une SL trop longue pour préparer un semi? par SuperD (membre) (82.232.241.xxx) le 24/01/14 à 10:55:41
@ Hatz'
te reste plus qu'à associer qualité et kilométrage pour percuter partout...
impact d'une SL trop longue pour préparer un semi? par Philippe Lucas (invité) (93.0.154.xxx) le 24/01/14 à 11:01:38
é pi cé tout
impact d'une SL trop longue pour préparer un semi? par Hatz' (invité) (178.26.45.xxx) le 24/01/14 à 11:14:39
Petite question supplémentaire, réponse en 2 lignes maxi justement.
J'ai réduit le kilométrage exactement pour gagner en vitesse ET potentiellement me dégager du temps en semaine, parce que bon, une semaine à 6 séances, si Mlle ne court pas aussi, elle finit forcément par trouver ça bien chiant.
Est ce que vous avez un exemple de semaine à 5 séances mêlant qualité et volume. (donnée supplémentaire, VMA 18 environ)
(Ah et je me dois d'applaudir d'une main le Lemon insiste de Jérem)
impact d'une SL trop longue pour préparer un semi? par Didier (invité) (93.0.154.xxx) le 24/01/14 à 11:16:14
@Hatz
Le truc c'est le bon compromis dans la mesure ou une personne qui aurait commencé par de la qualité, au bout de quelques temps ne progressera plus et passera de la qualité à la quantité et tout d'un coup les progrès se referont parce que c'est un secteur qu'il aura négligé, et ensuite ne verra plus que par le quantitatif et oubliera la qualité.
Il faut tout travailler mais surtout commencer par un bon foncier.
impact d'une SL trop longue pour préparer un semi? par db75 (invité) (84.14.175.xxx) le 24/01/14 à 11:55:42
"C'est sur que une sortie longue par semaine pour quelqu'un qui ne s'entraine qu'une à deux fois par semaine et encore des fois pas du tout c'est pas ou peu supportable et je l'ai écrit plus haut. Une sortie longue pour quelqu'un qui coure deux fois 6km dans la semaine, cela ne se fait pas.
Maintenant pour quelqu'un qui fait déjà 40 à 50 km semaine c'est sans problème."
On a souvent besoin de se tromper pour avancer. Avant je faisais mes sorties à bloc, et j'ai abandonné à force d'épuisement et de non progression. Comportement et entrainement que je retrouve chez des collègues de travail en ce moment même, qui sortent de moins en moins, et sont de moins en moins motivés.
Maintenant je sors beaucoup en EF, et ça me permet de sortir plus, d'y prendre plaisir et de progresser, et tout surtout grâce à ce forum.
impact d'une SL trop longue pour préparer un semi? par Jerem (invité) (92.151.157.xxx) le 24/01/14 à 12:05:55
Hatz j'ai peur, aurait-on le même humour ? :-)
Mais comment tu fais pour applaudir d'une main ? y'a qu'une seule chose que je sais faire d'une main (bon ok faut que je trouve une copine)
impact d'une SL trop longue pour préparer un semi? par andin (invité) (109.16.48.xxx) le 24/01/14 à 14:16:53
@Hatz : Deux footings d'une heure, une sortie longue de 1h45, deux séances de qualité avec 30 min d'échauffement et 10 min de retour au calme, ça te fait 60 km d'endurance auxquelles tu peux adjoindre 20 km de qualité pour un total de 80 bornes et 6h20 dehors.
Et envoie madame à la zumba pour qu'elle ne se fasse pas chier ;-)
impact d'une SL trop longue pour préparer un semi? par Saxo (membre) (109.208.107.xxx) le 24/01/14 à 14:35:02
20km de qualité???
25x400 + 10x1000???
impact d'une SL trop longue pour préparer un semi? par andin (invité) (109.16.48.xxx) le 24/01/14 à 14:47:10
@Saxo : répartis en deux séances et, au cas où, la résistance douce c'est de la qualité.
impact d'une SL trop longue pour préparer un semi? par Didier (invité) (93.0.154.xxx) le 24/01/14 à 14:48:44
oh les gars vous avez fini de me piquer mon humour !
impact d'une SL trop longue pour préparer un semi? par andin (invité) (109.16.48.xxx) le 24/01/14 à 14:51:00
Par exemple, dans le plan marathon des Hansons tu passes de 17 à 26 km de qualité pour un total hebdomadaire de 70 à 100 km.
impact d'une SL trop longue pour préparer un semi? par andin (invité) (109.16.48.xxx) le 24/01/14 à 15:08:41
Tiens je viens de regarder les plans 10 km et semi de Gérard Martin sur 4 ou 5 séances, je calcule
* plan semi (4 sem/4 sorties) : 20,5, 23,0, 28,4 km et 24,8 km de qualité (course incluse) pour un coureur à 18 km/h de VMA et 15 km/h sur semi.
* plan 10 km (5 sem/5 sorties) : 19, 20, 9, 19, 22 km...
Donc je ne pense pas dire que des conneries.
impact d'une SL trop longue pour préparer un semi? par Saxo (membre) (109.208.107.xxx) le 24/01/14 à 15:17:02
Alors si tout ce qui est au-dessus de 80%de FCM est de la qualité (pourquoi pas), je dirais plutôt 70% d'endurance (65-80%), 20% à 30% entre 80 et 90 et 10 à 0% entre 90 et 95%.
Par exemple pour 80km
-56km endu
-20km 80/90%
- 5km 95% (en sachant que les 95% ne sont pas atteint durant l'intégralité des 5km, ex 5x1000)
impact d'une SL trop longue pour préparer un semi? par Didier (invité) (93.0.154.xxx) le 24/01/14 à 15:17:04
Tout dépend dans ce que tu mets comme séances de qualités ?
vma oui pour moi.
Mais seuil c'est plus de l'endurance classée "active" et plus vraiment de la qualité.
impact d'une SL trop longue pour préparer un semi? par Saxo (membre) (109.208.107.xxx) le 24/01/14 à 15:18:58
Andin, bien sûr tu ne dis pas de "conneries", le tout est de s'entendre sur le terme "qualité".
impact d'une SL trop longue pour préparer un semi? par Hatz' (invité) (178.26.45.xxx) le 24/01/14 à 15:36:52
Merci, c'était exactement le genre de grandes lignes que je voulais entendre, avec ça je peux me démerder.
@Jerem : très certainement, et heureusement, je pense que si tout le monde avait ce genre d'humour con ça pourrait sauver le monde.
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