vma 17

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vma 17 par arno1977 (membre) (88.168.184.xxx) le 09/04/14 à 12:27:31

viens de re-passer test VMA,resultat 17 et 2000 mètres en 7'05"....peut-être un peu d'espoir de passer 10kms en 40'?

vma 17 par (invité) (90.54.234.xxx) le 09/04/14 à 13:01:38

Non aucun, c'est dead !

vma 17 par arno1977 (membre) (88.168.184.xxx) le 09/04/14 à 13:09:06

allez va!j'doit pas être loin de la vérité....et puis l'amélioration ça existe non?

vma 17 par (invité) (207.45.249.xxx) le 09/04/14 à 13:37:12

Nan tu as plus de 30 ans, tout espoir est définitivement pardon.

vma 17 par arno1977 (membre) (88.168.184.xxx) le 09/04/14 à 13:44:10

arrêtez...je cours que depuis un an..VMA passée de 15 à 15,9;16,7 et 17.
10 kms de 50' puis 45';43'07" et 41'30"...

vma 17 par Didier (invité) (93.0.154.xxx) le 09/04/14 à 13:51:31

Arno1977 plutôt que de faire des test vma si tu faisais des compétitions sur 10km cela t'éclairerais plus sur tes capacités sur 10km fictives.

vma 17 par Didier (invité) (93.0.154.xxx) le 09/04/14 à 13:54:33

"éclairera"

vma 17 par (invité) (90.54.234.xxx) le 09/04/14 à 13:55:28

Laisse Didier, encore un troll qui se croit malin un de plus ou un de moins...

vma 17 par (invité) (90.83.84.xxx) le 09/04/14 à 14:02:15

ne regardez pas trop les chiffres....
j'ai un vma de 17.2 et 38m12 au 10kms....expliquer moi ca??!!

vma 17 par (invité) (217.111.195.xxx) le 09/04/14 à 14:12:35

"j'ai un vma de 17.2 et 38m12 au 10kms....expliquer moi ca??!!"
Facile : erreur de calcul de VMA : 91,2 % de VMA tenue pendant 38' = impossible !

vma 17 par (invité) (90.54.234.xxx) le 09/04/14 à 14:15:14

Oui ou ta VMA à 11 ans et demi.

vma 17 par arno1977 (membre) (88.168.184.xxx) le 09/04/14 à 14:17:26

non,non n'allez surtout pas croire que je me trouve plus malin!Vous ne me connaissez pas et êtes à mille lieues du compte,je suis juste venu poser une question au départ et les temps donnés sont des 10kms fait en compétition (50',45,43'05,41'30)...je disait simplement que je peux éventuellement caresser l'espoir de progresser encore,c'est tt de même PAS impossible comme certains le disent non?ceux qui st catégoriques à dire le contraire sont peut-être ceux qui croient tt savoir...

vma 17 par hifichris (membre) (217.70.85.xxx) le 09/04/14 à 14:36:53

Ce qu'il y a de génial avec la VMA, c'est quand on déroge de la règle, c'est qu'elle est mal évaluée.
Autant ne jamais la calculer !!!

vma 17 par (invité) (207.45.249.xxx) le 09/04/14 à 14:55:51

Je crois tout savoir évidemment et je confirme impossible, pas d'espoir, t'es foutu

par contre si jamais tu arrives à faire un test vma à 17.1 alors là... je ne réponds plus de rien!

vma 17 par (invité) (90.54.234.xxx) le 09/04/14 à 14:57:59

Alors si tu as de l'espoir, attends un peu entraîne toi correctement et tu verras bien...

vma 17 par (invité) (217.111.195.xxx) le 09/04/14 à 14:58:50

Tu confonds "déroger" à la règle" et ne pas se "déchirer" lors du test VMA ;)

vma 17 par (invité) (217.111.195.xxx) le 09/04/14 à 15:02:36

@arno1977
1er 10km : 50'04"
Meilleur : 40'00" (après 3 ans de CAP avec un peu plus de 17 de VMA)

vma 17 par hifichris (membre) (217.70.85.xxx) le 09/04/14 à 15:31:22

c'est bien ce que je dis
c'est la référence sauf que le test est mal fait en fonction des résultats. Ca sert donc à rien.

vma 17 par (invité) (217.111.195.xxx) le 09/04/14 à 15:33:37

ok avec toi, alors ;)
Seuls les résultats en course comptent.

vma 17 par Adrien (invité) (109.129.150.xxx) le 09/04/14 à 17:27:40

Mais bien sûr que tu vas y arriver, n'écoute pas tous ces glands, entraine-toi et fais des compet. et ça suivra!

J'ai une VMA de 17 (selon le test des 6 minutes à fond) et j'ai fait mon dernier 10 km route en 40'02", le prochain devrait être en dessous sans souci!

Semi en 1h28"

Tu vas y arriver mais va falloir s'entraîner et se tester, c'est tout!

vma 17 par arno1977 (membre) (88.168.184.xxx) le 09/04/14 à 17:43:24

J'y compte bien,je pense que certains sont trop théorique...chacun étant différent je me doutais que 40 fut envisageable,comme dirait l'autre:qui vivra verra.1'30 à gagner par rapport à mon dernier c'est pas la mer à boire...

vma 17 par arno1977 (membre) (88.168.184.xxx) le 09/04/14 à 21:20:18

...et d'ailleurs à tt hasard,quelqu'un pourrait-il me dire quand je doit réellement programmer mon 5 km "préparatoire"?une ou deux semaine avt le 10?...

vma 17 par (invité) (90.54.234.xxx) le 09/04/14 à 21:28:24

Quel 5 km préparatoire ?? T'as vu ça où ?

vma 17 par arno1977 (membre) (88.168.184.xxx) le 09/04/14 à 21:34:59

ben c'est ce que j'ai lu ou ce que certains disent....style ça remplacerait une séance avec une fois 3000,1*2000 et 1*1000(lu sur lepape-info)mais l'experience de quelques routards et aguerris du 10 pourraient m'éclairer....

vma 17 par Nico (invité) (176.250.161.xxx) le 09/04/14 à 21:44:58

Une semaine avant c'est bon

vma 17 par arno1977 (membre) (88.168.184.xxx) le 09/04/14 à 22:17:28

ok merci!Un 5000 pleine balle quoi.Pour passer en 40' faudrait que je tape mon 5 en 19'15" il me semble......

vma 17 par Nico (invité) (176.250.161.xxx) le 09/04/14 à 22:21:23

Ca depend de ton profil, si tu perds bcp de vitesse en allongeant les distances ca peut ne pas suffire. Dans la grande majorite des cas c'est bon avec 19'15

vma 17 par arno1977 (membre) (88.168.184.xxx) le 09/04/14 à 22:27:17

ok!Et c'est la que ça va être balèze...car au dernier j'était en 20'02" le 5 et une semaine après j'ai tapé 41'30" sur mon 10..Alors ce coup-ci ça sera une autre paire de manche bien que je me prépare comme un dingue et très sérieux...je sens d'avance la bile me remonter le long de l'œsophage.. :P

vma 17 par Nico (invité) (176.250.161.xxx) le 09/04/14 à 22:33:31

Vu que tu perds moins de 1'30 sur ton 10 par rapport a 2x5 si tu passes ton 5 en 19'15 tu devrais y etre sans probleme. Après je sais pas comment tu as fini en 20'02 mais si t'as vomi ca va etre dur de gagner 45s.

vma 17 par arno1977 (membre) (88.168.184.xxx) le 09/04/14 à 22:40:12

ça été mais j'était limite en bout de souffle sur le dernier 200m quand même(car accélération sur le dernier400m).A l'arrivé 180 FC et 70 5' après.

vma 17 par hollyoak (membre) (81.56.62.xxx) le 09/04/14 à 23:41:09

On perd un peu le fil avec tous les nouveaux sujets successifs que tu lances mais avec une VMA de 17 passer les 40' c'est vraiment limite. Si tu n'as pas optimisé ton I.E. avec un gros travail de seuil à 4'08/4'10" sur des 3x2000/R2 ça va être très difficile...

vma 17 par Yayoye (invité) (82.241.241.xxx) le 10/04/14 à 00:00:10

Pour ma part VMa de 17 et ,semi à 15 km/h (1h24.24).

Tu as par contre intérêt a abandonner la VMA courte et travailler ton endurance. J'ai fait mon record sur semi 2 mois apres un 100 kilometres que j'avais préparé avec beaucoup d'endurance (80%) et le reste entre AS42 et AS10; beaucoup de travail au seuil (entre AS10 & AS21) et jamais plus vite.

vma 17 par arno1977 (membre) (88.168.184.xxx) le 10/04/14 à 00:18:18

ok,donc entre 14 et 15 km/h max (si je prend 10km en 40' comme référence).Sachant je crois qu'on enlève 1 km/h entre une allure 10 et une 21?

vma 17 par arno1977 (membre) (88.168.184.xxx) le 10/04/14 à 00:23:42

demain mat' je fait de la piste et 4*1500 à 6'.r=2'15".Soit as10(objectif).Déja éprouvé et ça passe(bien que le dernier m'ai été très désagréable la dernière fois,limite asphyxié en fin de parcours mais bon,c'est censé ne pas être de tt repos non plus)..

vma 17 par andin (membre) (201.187.145.xxx) le 10/04/14 à 01:29:01

« J'ai une VMA de 17 (selon le test des 6 minutes à fond) »

6 minutes à fond tout seul comme un con sur une piste, ce n'est pas à fond. Ou alors t'as un sérieux problème psychologique ;-)

vma 17 par andin (membre) (201.187.145.xxx) le 10/04/14 à 01:32:56

« J'ai une VMA de 17 (selon le test des 6 minutes à fond) »

6 minutes à fond tout seul comme un con sur une piste, ce n'est pas à fond. Ou alors t'as un sérieux problème psychologique ;-)

vma 17 par (invité) (217.111.195.xxx) le 10/04/14 à 09:52:39

"Pour ma part VMA de 17 et ,semi à 15 km/h (1h24.24)."

De mieux en mieux, encore plus fort que les Keynians.
Tu tiens 88 % de VMA 25 % de temps en plus qu'eux. Quel est ton secret ? :)
Pourquoi pas 100% de VMA pendant 3h !

vma 17 par (invité) (217.111.195.xxx) le 10/04/14 à 09:55:01

Bien sûr qu'arno1977 peut descendre sous les 40' s'il continue de progresser.

vma 17 par hifichris (membre) (217.70.85.xxx) le 10/04/14 à 10:36:18

"6 minutes à fond tout seul comme un con sur une piste, ce n'est pas à fond. Ou alors t'as un sérieux problème psychologique ;-)"

je valide :D

La dernière fois que j'ai essayé, au bout de 400m j'étais déjà à 90%FCM, je me suis demandé ce que j'étais en train de faire, que ce sport était complètement débile, que ça sert à rien, que je vais peut être crever et que personne sera là pour me ranimer vu que je suis comme un con sur la piste :D

J'ai donc stoppé et gardé mes forces pour un bon gros fractio des familles dont la dernière série finit au alentours des 96-97% ce qui me semble être exactement ce qu'il faut faire ^^ (et pas rester 400m à 100% avec les jambes qui durcissent alors qu'on fait du fond, pas du 1500m...)

vma 17 par hifichris (membre) (217.70.85.xxx) le 10/04/14 à 10:38:05

bon sinon pour revenir au sujet,
avec une VMA de 17, semi en 1h30 pour moi.

vma 17 par (invité) (217.111.195.xxx) le 10/04/14 à 10:38:18

Idem, jamais pu courir, sule en piste, sur un test 6', à la vitesse d'un 3000 en compétition.

vma 17 par arno1977 (membre) (88.168.184.xxx) le 10/04/14 à 11:35:36

je l'ai fait deux fois mais je suis d'accord qu'à moins d'être à plusieurs c'est un test qui peut être dangereux.....
sinon ce matin les 4*1500 en 6' r=2'15" sont pas trop mal passés avec toujours un début d'asphyxie vers le milieu du dernier..dur..
Demain SL en fondamental 1h20 et Dimanche RIEN!

vma 17 par Yayoye (invité) (81.80.208.xxx) le 10/04/14 à 14:19:20

@217.111.195.xx

"Pour ma part VMA de 17 et ,semi à 15 km/h (1h24.24)."

J'ai passé plusieurs tests VMA (en club ou pour une expérience de Billat) et à chaque fois j'ai eu cette valeur de 17.

>De mieux en mieux, encore plus fort que les Keynians.
>Tu tiens 88 % de VMA 25 % de temps en plus qu'eux. Quel >est ton secret ? :)
J'ai fait ce chrono un peu plus de 2 mois après un 100 kms où j'avais fait beaucoup de kilométrage pendant sa prépa (jusqu'à 140) et en travaillant pas mal autour du 15 km/h pour les séances de qualité (+ de l'AS42 et pas de VMA courte).

>Pourquoi pas 100% de VMA pendant 3h !

J4ai beaucoup de mal à faire des séances à 100% de VMA par contre. Même sur des petites distances.

vma 17 par (invité) (217.111.195.xxx) le 10/04/14 à 14:25:21

@Yayove
3 tests VMA effectués mais je ne leur apporte pas de crédit ;)

Demi-Cooper : 1610m (alors que je venais de faire 40'15" sur 10)
2 Vameval : 15,9 et 16,5
Ce qui voudrait dire 82 % de VMA tenue sur marathon pendant 3h08 ??

Conclusion me concernant: motivé en course pas en test

vma 17 par Adrien (invité) (109.129.150.xxx) le 10/04/14 à 17:51:22

Andin et l'autre comique là?

Qui vous a parlé de piste?

J'étais en nature... et chacun son truc ,hein, les gros malins ;-)

vma 17 par (invité) (90.83.84.xxx) le 10/04/14 à 17:55:13

après lecture des commentaires je me pose la question sur le calcul vma....pour moi c’était valable qu'en labo/tapis fait par un médecin...mais peut etre je me trompes!
je ne suis pas sur que seul sur une piste qu'il est possible de bien calculer ca...

vma 17 par isa (invité) (62.34.253.xxx) le 10/04/14 à 18:02:56

j'ai une vma de 17, je fais 1h26'30/1h27 sur semi mais je galère pour passer sous les 40' sur 10km (39'45 au mieux). Je devrais pouvoir faire mieux...mais je n'y arrive pas...why ??

vma 17 par arno1977 (membre) (88.168.184.xxx) le 10/04/14 à 18:21:49

...donc tu prouve bien que 40' st possible avec VMA17 donc espoir pour moi et mes 41'30" pour VMA identique...n'en déplaise aux "ceux-qui-savent-tout" ;-)

vma 17 par Didier (invité) (93.0.154.xxx) le 10/04/14 à 18:36:24

Si cela ne fait qu'un an que tu coures tu peux largement descendre sous les 40mn.

vma 17 par isa (invité) (62.34.253.xxx) le 10/04/14 à 18:41:16

Didier a raison, la marge de progression est importante quand on commence...après il faut voir quel âge tu as aussi...
j'ai l'impression qu'avec une vma de 17 c'est difficile de garder un rythme à 4'/kilo à 40 ans (c'est mon cas !!) alors que 4'06 c'est une allure un peu plus "confortable"

vma 17 par isa (invité) (62.34.253.xxx) le 10/04/14 à 18:46:25

@ didier :
la semaine dernière j'ai fais : 3000m (11'59) recup 2'; 2000m 7'55(recup 1'30); 1000m 3'47(recup 1')
je fais un dans 2 jours...j'espère passer sous les 40' !?

vma 17 par Didier (invité) (93.0.154.xxx) le 11/04/14 à 08:06:06

Isa tu devrais y arriver sans problème.

vma 17 par Didier (invité) (93.0.154.xxx) le 11/04/14 à 08:19:30

Isa je dirai même qu'avec tes 1h26'30 tu devrais frôler les moins de 39

vma 17 par isa (invité) (62.34.253.xxx) le 11/04/14 à 09:42:33

Je te dis ça demain soir Didier...

vma 17 par hollyoak (membre) (81.56.62.xxx) le 11/04/14 à 10:06:33

C'est effectivement ce que ça donne sur le site de JP http://plans-entrainement.net/estimateur-de-performances-calculateur-dallures/

Excellent IE de -5.2 en tout cas, tu l'as testée récemment ta VMA ? J'étais content de mes 40' avec ma VMA de 17 (Vameval en janvier) et j'espère passer les 1h30 sur semi mais je pensais qu'il faudrait que j'essaie de booster ma VMA pour faire mieux par la suite...

vma 17 par (invité) (217.111.195.xxx) le 11/04/14 à 10:31:05

"...donc tu prouve bien que 40' st possible avec VMA17 donc espoir pour moi et mes 41'30" pour VMA identique...n'en déplaise aux "ceux-qui-savent-tout" ;-)"

Le but est de faire -40', pas de faire -40' avec 17 de VMA !

Ah, j'te jure !

vma 17 par (invité) (217.111.195.xxx) le 11/04/14 à 10:35:49

Plus ta VMA sera élevée et plus il sera aisé de faire -40'.

vma 17 par isa (invité) (62.34.253.xxx) le 11/04/14 à 10:36:49

j'ai fais le test vma (celui avec les plots et les coups de sifflet...je ne sais plus comment il s'appelle). Je l'ai fais en mars 2014.
j'étais un peu au-dessus de 17 (17,3 !?).

Le semi (1h26,30 je l'avais fais l'année dernière en mars) mais avec la même vma. Je viens de faire un semi ultra plat (celui de Feurs dans le 42) mais avec beaucoup de vent, grêle...1h28h'44.
Demain je fais un 10km, mais je sais que ce sera dur de passer sous les 40'...je galère trop sur 10km.
Toi, avec une vma à 17, il n'y a pas de souci pour passer sous les 1h30. Il faut travailler tes allures semi sur 2000-3000. et pas partir trop vite le jour du semi...

vma 17 par hollyoak (membre) (81.56.62.xxx) le 11/04/14 à 10:44:03

Merci, j'ai beaucoup travaillé au seuil/4'10" sur des 3x3000, j'espère que ça va payer...

17.3 ça fait une petite différence avec 17 quand même, IE de -5,80 du coup, mais encore mieux sur 10km d'après le site de JP, 38'54" sur 10k, la barre des 40' ne peut pas t'échapper !

vma 17 par velove (invité) (91.207.177.xxx) le 11/04/14 à 10:47:47

isa le test se nomme " VAMEVAL", pour le 40min au 10km ça va passer mais en serrant les dents!!!

vma 17 par isa (invité) (62.34.253.xxx) le 11/04/14 à 10:48:52

j'ai changé ma façon de m'entrainer :
avant je faisais des 6*1000 en 3'40/3'45 et très peu (voire jamais) de 2000m-3000m allure spé. Maintenant j'ai changé : je ne fais plus de 1000m "à fond", je les fais moins vite (3'50) et je fais régulièrement des 2000-3000.
on verra si ça change qq chose demain..
en tout cas, je suis plus fraiche aux entrainements...
avant j'étais souvent sur la fatigue...

vma 17 par hifichris (membre) (217.70.85.xxx) le 11/04/14 à 12:46:28

le résultat de ce changement m'interesse beaucoup !

vma 17 par isa (invité) (62.34.253.xxx) le 12/04/14 à 22:10:55

10km de roanne : 40'04 !!! rrrrhhhh !!!
- partie trop vite : 3'48 au premier kilo
- parcours pas plat
- vent
Heureusement j'étais à la bagarre avec une fille ce qui m'a permit de "tenir" l'allure !!
On verra sur le prochain 10km...je ne désespère pas ! lol

vma 17 par hollyoak (membre) (81.56.62.xxx) le 12/04/14 à 22:28:18

Bienvenue au club des 40'04", cela dit je venais de 40'52" donc j'étais content ;-) Bravo quand même et tu les as dans les jambes pour la prochaine fois, c'est sûr !

vma 17 par isa (invité) (62.34.253.xxx) le 12/04/14 à 22:37:53

merci Hollyak, on me dit souvent que j'ai les moins de 40 ds les jambes...mais moi je voudrais l'avoir sur le papier !! lol

vma 17 par hollyoak (membre) (81.56.62.xxx) le 13/04/14 à 15:41:33

Mission remplie pour moi à L'Humarathon avec 1'29'30" et des pouièmes, mais que ce fut dur ! Largement plus dur que les 40' de Vincennes en février...Sur ce type de parcours avec une bonne côte je ne pense pas que j'aurais pu faire mieux mais difficile de dire ce que ça donnerait sur du plat, sûrement pas 1h27 comme toi en tout cas !

vma 17 par arno1977 (membre) (88.168.184.xxx) le 13/04/14 à 16:10:01

félicitation ISA.Tu maîtrise ces chronos pour avoir tutoyé plus d'une fois les 40 avec plus ou moins 10",chapeau.

vma 17 par isa (invité) (62.34.253.xxx) le 13/04/14 à 17:35:47

merci arno. j'aimerai passer plus largement et plus facilement sous les 40'. je pense qu'avec mon changement d'entrainement ça devrait marcher, mais il faut laisser le temps...
Bravo hollyak pour ton semi...1H29'30 est ce ton chrono sur puce ?

vma 17 par hollyoak (membre) (82.145.210.xxx) le 13/04/14 à 17:46:19

A ma montre pour le moment, mais c'est bon car l'ami Harry arrivé juste devant a le même temps moins 6 secondes.

Sur le tableau donné par runners.fr au test VMA, avec 17 ils indiquaient 40'06" et 1h29'43 (de mémoire) donc 1h27 c'est vraiment le signe d'une excellente endurance ! Plus de semi pour moi avant celui de Boulogne en tout cas et encore, avec Marseille-Cassis..., ou alors peut-être les chasseurs de temps à Vincennes mais c'est un "21" donc vrai semi ? D'ici là je vais écumer les 10, c'est quand même moins dur, et tenter les 39'30", peut être dès Sénart.

vma 17 par Didier (invité) (93.0.154.xxx) le 13/04/14 à 17:46:45

Isa juste un petit conseil, prend un peu plus de récup sur tes séances, même si tu as l'air de bien le supporter et les passer.

vma 17 par isa (invité) (62.34.253.xxx) le 13/04/14 à 17:53:51

@didier :
quand je fais 3000-2000-1000 ou 3*2000 ou 3*3000m Est-ce que tu penses qu'il faut les faire allure 10km (4'/kilo) ou un peu plus vite ? (dans le cadre d'une prépa 10km)
combien de récup ??

merci

vma 17 par hollyoak (membre) (82.145.210.xxx) le 13/04/14 à 18:00:00

Trop long/dur pour du 10k à mon avis, AS10-5 sur des 5x1000/R1.5 et toujours du seuil sur des 3x2000/R2' même si pour toi a priori c'est bon pour la "caisse" !

vma 17 par bowther (invité) (176.184.123.xxx) le 13/04/14 à 18:04:33

@holly bravo !!!
Super temps ! T as coincé a partir de quand ?
Et tas ralenti ou juste eu mal ?

vma 17 par Didier (invité) (93.0.154.xxx) le 13/04/14 à 18:08:07

Je suis un peu contre les entrainements à allure spécifique lorsque la distance diminue et je dirai que pour toi en partant de ton record à 1h26'30 je préconiserai plutôt :

3 000m en 11'55
2 000m en 7'45
1 000m en 3'40

avec récup 3mn de préférence repos sinon marché ou trottiné.

Ce qui permet d'avoir une meilleure tonicité et une foulée légèrement plus longue et de travailler aussi une partie de la séance à une allure 10km proche de 39mn ce que tu devrais réaliser vu ton temps sur semi.

vma 17 par isa (invité) (62.34.253.xxx) le 13/04/14 à 18:16:36

ok merci Didier...sauf que en ce moment je ne vaux pas 1H26'30...d'ailleurs j'ai fais 1H28'44 il y a 3 semaines environ (encore avec du vent !! )

vma 17 par hollyoak (membre) (82.145.218.xxx) le 13/04/14 à 18:22:38

Même avec 1h26'40" c'est trop rapide 3'40" sur des 1000. Même Jack D. donne 3'43" pour du I-Pace avec des récups complètes. Perso je préfère la méthode runners.fr avec des 5x1000/R1.5 à AS10-5, donc 3'55" pour assurer les 40'

@bowther - Merci ! Pas coincé mais vraiment dure cette montée de près d'un km, surtout à la sortie, tu as les détails dans le sujet de L'Humarathon.

vma 17 par Didier (invité) (93.0.154.xxx) le 13/04/14 à 18:24:37

Mais je me fou de Jack Daniels.

vma 17 par Didier (invité) (93.0.154.xxx) le 13/04/14 à 18:26:34

Autre chose il en donne combien de 1000m Jack Daniels, puisque je ne connais pas.

De plus elle vaut 39mn et pas 40 vu son chrono sur semi.

vma 17 par Jerem (invité) (92.151.201.xxx) le 13/04/14 à 18:59:22

hollyoak : " Même avec 1h26'40" c'est trop rapide 3'40" sur des 1000. Même Jack Daniels donne 3'43" pour du I-Pace avec des récups complètes. "

T'es sûr qu'on parle du même Daniels ? T'as vu ça où toi des récup complètes sur des séances d'Intervalle ??
C'est R = jogging durée d'effort moins 1'.

Jerem

vma 17 par (invité) (83.205.208.xxx) le 13/04/14 à 19:06:51

Je vaux 1h27 au semi, et mes 1000m je les fais en 3'37 sur conseil de Didier alors que Daniels preconise 3'45 .... recup d environ 2' pour moi

vma 17 par andin (membre) (134.171.85.xxx) le 13/04/14 à 19:08:49

Sur 4 x (5' à I récupération trottée de 4') tu es à 70/75% FCM à la fin des 4'... ce n'est pas loin de la récupération complète.

vma 17 par isa (invité) (62.34.253.xxx) le 13/04/14 à 21:08:25

merci pour vos avis et conseils.
Je vais prendre plus de récup comme me conseille Didier. Je pense pouvoir tenir les chronos sur la séance 3000-2000-1000.
Est-ce que ce type de séance (3*2000 ou 3*3000 ou 3000-2000-1000) on peut en faire une par semaine ou faut-il espacer davantage (tous les 15 jours ?)

vma 17 par hollyoak (membre) (90.6.241.xxx) le 13/04/14 à 23:55:51

Je ne comprends pas pourquoi tu veux absolument passer ces longues séries à fond les manettes pour te garantir un 40' aux 10k ? Normalement on utilise ces séances pour du travail de seuil en prépa semi, non ? Fais l'essai sur des 5x1000/R1.5 à AS10-5 une fois par semaine et vois ce que ça donne sur ton prochaine 10K en partant à 4'00"/km et en lâchant tout dans les trois derniers.


@Jerem - oui c'est vrai, c'est le R-Pace la récup complète mais les allures de feu (97% de VMA) proposées par Didier m'ont induit en erreur ;-) Pour mon prochain 10 j'hésite à travailler sur du 5x1000/1.5 à AS10-5 ou du I-Pace avec des 5x1000/R3 à 3'48"...

vma 17 par Jerem (invité) (92.151.201.xxx) le 14/04/14 à 01:27:53

Il faut voir déjà dans quel cycle tu es , en fonction de quel objectif ?

J'ai beaucoup pratiqué les séance "I" cet hiver mais pour le demi fond et avec objectif d'améliorer la VO2max et non pas un chrono sur 5K 10K ou 20K : méthode très efficace des progrès importants.

Maintenant pour la route je sais pas trop : a priori si tu suis la ligne de la méthode Daniels je comprends pas l'intérêt des 1000M avec récup courtes (c'est pas dans l'esprit de la méthode de faire de l'intensif + récup courte) enfin après tout rien n'est interdit on peut espérer progresser quand meme :)

Sinon, "par défaut" je suivrais plutot le conseil de Didier si je voulais me lancer sur un programme route car le sujet il le maitrise bien.

Jerem

vma 17 par isa (invité) (62.34.253.xxx) le 14/04/14 à 09:23:45

je crois que mon "problème" c'est que depuis des années je bidouille des plans d'entrainements...
je crois que pour progresser il faut se tenir à une méthode/plan et voir les résultats sur la durée...!?

vma 17 par Tchub' (invité) (91.183.96.xxx) le 14/04/14 à 09:35:36

En effet Isa ... il faut y aller par cycle.

Développement général, développement VMA et puis des cycles spécifiques à la distance que tu prépares.

Je te conseille aussi de contacter Didier, ... il peut te faire progresser sans problème. Comme toi, je souhaitais passer sous les 40' (En octobre, j'ai mis 2x 40'15"/40'30").

Grâce à un hiver préparé avec Didier, je suis maintenant sous les 38' ...

vma 17 par velove (invité) (91.207.176.xxx) le 14/04/14 à 09:39:42

+1 avec ta dernière remarque isa!
Il y a de multitude de chemins qui sont plus ou moins adapté aux personnes et lorsqu'on a pris un chemin il faut le suivre jusqu'au bout sinon à changer tt les matins de chemin on va pas bien loin... et on tourne souvent en rond...

vma 17 par (invité) (217.111.195.xxx) le 14/04/14 à 09:42:15

"Tchub' (invité) (81.245.19.xxx) le 27/05/13 à 20:37:30

Profil : coureur de 21 ans, 4 ans de course à pied, je cours 5 séances/semaine depuis 1 an et demi.
D'octobre à février/mars, je comptais faire encore 4/5 séances mais je souhaiterais passer à 6 séances dés le printemps afin de progresser un peu plus.

Je mesure 1m72, pèse 67 kg, record au 10 km : 37'12" "

Le même Tchub' ?

vma 17 par (invité) (217.111.195.xxx) le 14/04/14 à 09:44:37

Attention, à part les anciennes pistardes, les femmes sont très souvent plus endurantes que les hommes à VMA égale.
Elles ne doivent pas copier l'entrainement des hommes.

Regardez les chronos sur 10km des femmes en 3h/3h20 au marathon, vous serez surpris.

vma 17 par Didier (invité) (93.0.154.xxx) le 14/04/14 à 09:57:39

@Isa

Oui tu peux faire une séance de tempo par semaine en préparation 10km au marathon, par contre tu ne dois pas faire à la même allure 2x3000m que 3x3000m, je dirai pour toi une répétition de deux en 7'55 et de trois en 8'05.

Dès que l'on change un paramètre je change obligatoirement quelque chose car 2x3000m est plus pour une préparation 10km alors que trois répétition plus semi.

tu augmentes le nombre de répétition donc normalement tu diminues la vitesse.
Tu diminues la distance, tu augmentes la vitesse.
Tu diminues la récupération tu diminues la vitesse.

Et ainsi de suite.

vma 17 par Jerem (invité) (78.192.78.xxx) le 14/04/14 à 10:03:17

Didier [...] " Autre chose il en donne combien de 1000m Jack Daniels, puisque je ne connais pas.
De plus elle vaut 39mn et pas 40 vu son chrono sur semi."

La cuisine de Daniels pour les séances I ou VO2 :

1) avec la meilleure perf (sur route) toute distance confondue et son tableau d'équivalence il définit une allure, correspond à peu près à l'allure 4K
2) En avant sur des intervalles de 3' à 5' (800 M à 1200 M) selon le niveau et le dosage
3) Volume total : ne pas dépasser 8% du kilométrage de la semaine
4) Récup = Jogging, temps d'effort de la fraction moins 1 min

Exemple pour un coureur à 60 KM par semaine qui vaut 40min au 10 borne : 5 X 1000M à 3'45 R = 2'30 jogging.

Sur le fond ca parait pas bien différent des conseils que j'ai pu lire de toi Didier ...


Jerem

vma 17 par Jerem (invité) (78.192.78.xxx) le 14/04/14 à 10:05:28

Et si elle vaut 39 min en équivalence de son niveau sur 21KM (j'ai pas le tableau d'allure sous les yeux) mais probablement plutôt 3'40 - 3'42 pour les 1000M ==> séances "piquantes" comme le souligne Daniels :-).

vma 17 par Didier (invité) (93.0.154.xxx) le 14/04/14 à 10:11:03

Oui il y a des ressemblances, mais comme je ne parle pas anglais et que je ne le lis pas non plus "normal", je ne connais pas du tout Jack Daniels, je pourrai me servir du traducteur, mais c'est pas toujours bien retranscrit et il y a des mots ou des abréviations anglaise non traduites, alors comme je suis feignasse pour lire si en plus je n'en comprends que la moitié cela ne sert pas à grand chose.

vma 17 par isa (invité) (62.34.253.xxx) le 14/04/14 à 11:02:02

je suis d'accord av Didier les femmes doivent être plus endurantes et encore plus en vieillissant...(à vma égale avec les hommes.)
Plus endurantes et peut-être plus "raisonnable"/à l'écoute de leur corps sur les marathons par exemple.

Plus prudentes !?

vma 17 par isa (invité) (62.34.253.xxx) le 14/04/14 à 11:09:01

oups c'est l 'invité 217 qui parlait de l'endurance des femmes...

vma 17 par (invité) (217.111.195.xxx) le 14/04/14 à 11:25:42

@isa
Plus de fibres lentes et plus fort taux de masse graisseuse :
http://www.u-run.fr/2339-marathon-feminin

vma 17 par hollyoak (membre) (90.6.241.xxx) le 14/04/14 à 11:48:09

@Jerem (invité) - tu as raison, ça dépend du cycle dans lequel on se trouve. Avec ma VMA de 17 je suis plutôt dans un mode où je veux passer les 40' de manière régulière (comme Isa si j'ai bien compris) et après j'envisage d'essayer d'améliorer ma VMA pour repousser cette barre.

Dans ce cadre je pense que des 5x1000/R1.5 à AS10-5, donc 3'55" sont plus "cohérents" que le I-Pace de Jack D., mais à chacun de faire à sa sauce.

vma 17 par Sportf21 (invité) (90.83.19.xxx) le 14/04/14 à 12:48:12

Bonjour tout le monde,

Je tiens a féliciter tchub pour sa progression fulgurante , mais pourrai je connaître ton âge et tes année de pratique?

De plus je suis dans le même cas que toi, je plafonne autour des 40'
Alors si tu as deux trois conseils voir même un plan je suis preneur merci bien.

Sportivement

vma 17 par Tchub' (invité) (91.183.96.xxx) le 14/04/14 à 13:50:11

J'ai 22 ans ... 5 ans de pratique durant lesquelles je n'ai jamais été trop sérieux, assidu.
Il y avait toujours des périodes où je courrais peu voir pas du tout.

Ici, je m'entraine à fond depuis mi-septembre et je dois avoir gagné 3' sur 10 km. D'après mon coach, je serai en - de 36' en septembre/octobre.

vma 17 par Jerem (invité) (92.151.201.xxx) le 14/04/14 à 15:20:33

hollyoak "Dans ce cadre je pense que des 5x1000/R1.5 à AS10-5, donc 3'55" sont plus "cohérents" que le I-Pace de Jack D., mais à chacun de faire à sa sauce."

J'ai déjà donné mon avis et mon expérience, c'est toi qui vois :-).

Jerem

vma 17 par hollyoak (membre) (81.56.62.xxx) le 02/06/14 à 13:32:09

Je reprends la discussion ici suite à un plan de développement VMA sur 4 semaines (1/2 plan JP VMA) après une coupure d'une semaine après L'Humarathon en avril et à un 10k de test hier (pas de VAMEVAL sous le coude) "pour voir" et au final je fais le même temps (40' et des pouièmes) qu'en février, hehe...

Cela dit je pense quand même que ma VMA a progressé (je le sentais nettement sur mes séances de VMA courte) car j'ai eu l'impression de moins souffrir qu'en février, pourtant il faisait nettement plus chaud. D'ailleurs j'ai "géré" car je voulais surtout passer sous les 40' avant de tenter sensiblement mieux à Vincennes le 22 juin. Bon c'est raté car je visais une allure moyenne de 3'58" au GPS (il aurait fallu viser 3'57") et surtout il y avait une faible densité autour des 40' donc j'ai couru seul presque tout le temps et ce n'était pas très roulant...

Pas beaucoup de temps pour travailler d'ici le 22 malheureusement, donc une séance d'I-Pace à 3'48/R2'48" sur des 5x1000 la semaine prochaine, et deux de seuil à 4'08" sur des 3x2000/R2 (cette semaine et la prochaine).

vma 17 par isa (invité) (62.34.253.xxx) le 02/06/14 à 13:50:46

depuis que je fais des 2000m-3000m j'ai amélioré mes chronos sur 800 et 1000m.
c'est bien, mais ce que je veux, c'est améliorer mon chrono sur 10 km !!!

la première fois que j'ai fais 2*2000 j'ai trouvé ça super dur. Mais maintenant la séance passe bien. Idem pour les séances 3000m !

j'arrive à passer les 6*1000 en 3'45 (recup 1'30) par contre je "m'écroule" qd je passe sur du plus long.
Donc j'en déduis que je dois bosser l'endurance. Je pense faire 2*4000 après mon 10 km du 14 juin.

vma 17 par hollyoak (membre) (81.56.62.xxx) le 02/06/14 à 14:02:04

Pourtant tu as une très bonne endurance vu ton RP en semi, à moins que tu l'aies un peu perdue depuis ? Et tes "6*1000 en 3'45 (recup 1'30)" c'est plutôt costaud également, je ne suis pas sûr que je les tiendrais...Sur un 10km plat dans de bonnes conditions et en partant sur du 3'57" GPS je ne vois pas comment les 40' peuvent t'échapper ;-)

vma 17 par Serge92 (membre) (82.124.133.xxx) le 02/06/14 à 14:45:44

"en partant sur du 3'57" GPS je ne vois pas comment les 40' peuvent t'échapper ;-)"
...et sans GPS ?...

vma 17 par hollyoak (membre) (81.56.62.xxx) le 02/06/14 à 14:56:46

"par contre je "m'écroule" qd je passe sur du plus long."

Quand tu fais des fractions plus longues ? A quelle allure ?

vma 17 par isa (invité) (62.34.253.xxx) le 02/06/14 à 15:32:31

je fais à peine 3'45 sur 1000m et je tiens 4' sur 3000m c'est pas terrible !! le top serait de tenir 3'55 !?

(effectivement je courre sans GPS !!!)

mais le mieux c'est d'attendre mon chrono sur 10km.
Qd à ma vma, j'avais fais un test en mars qui m'indiquait 17 de vma... mais je pense avoir passer un pallier depuis.

vma 17 par hollyoak (membre) (81.56.62.xxx) le 02/06/14 à 16:12:55

ok mais il y a tenir et "tenir", si c'est en course c'est pas pareil qu'à l'entraînement, c'est comme les gus qui te disent, "le seuil c'est fastoche, c'est l'allure qu'on peut tenir une heure"...une heure peut-être, mais en course et on sait comment on se sent à la fin d'une compétition courue à fond.

En tout cas elles me paraissent pas mal tes séances (sans GPS tu as une route "marquée" ou tu les fais sur piste ?), vraiment aucune raison que tu ne passes pas les 40' sur 10km dans de bonnes conditions. Cela dit avec notre VMA c'est quand même très juste donc il faut pouvoir être le plus régulier possible et un GPS ça facilite les choses pour ça. Alors après on peut se contenter d'un chrono et de topier...à condition que le marquage au sol existe/soit bien visible, mais bon pourquoi se refuser le confort de l'allure instantanée et de l'auto-lap tous les km ;-)

vma 17 par isa (invité) (62.34.253.xxx) le 02/06/14 à 19:01:35

je fais l'essentiel de mes séances sur piste.

concernant le GPS, j'ai essayé une fois ou deux de courir avec un GPS, le prb c'est que j'ai tendance à trop l'écouter ou le regarder, du coup ma course ressemble à un yo-yo : j'accélère, je ralentis, j'accélère, je ralentis pour rester dans l'allure... catastrophique au final...
du coup je préfère courir aux sensations...!!

vma 17 par Didier (invité) (93.0.155.xxx) le 02/06/14 à 19:03:32

J'accélère, je ralenti, j'accélère, je ralenti.

Cela me rappelle quelque chose un truc j'avance, tu r.....


C'est bon je sors

vma 17 par Didier (invité) (93.0.155.xxx) le 02/06/14 à 19:05:46

Reste aux sensations se sont les meilleures et là cela pourrait être une plaisanterie à la suite de ce que j'ai dis au dessus, mais pour le cas présent supprime le regard sur la montre gps.

vma 17 par Serge92 (membre) (82.124.133.xxx) le 02/06/14 à 19:23:54

quand arriverez vous à comprendre qu'un GPS peut être fantaisiste sur l'instant et donc en suivre les données de l'instant ne peut que conduire à des attitudes incohérentes ......

vma 17 par hollyoak (membre) (81.56.62.xxx) le 02/06/14 à 19:53:45

T'as pas un mollet à soigner Serge ? Comment tu as fait pour te blesser d'ailleurs tu n'as respecté ta COLLECTION DE "P" ? Les blessures c'est pas pour ceux qui font n'importe quoi et n'écoutent pas leurs sensations ?

"je fais l'essentiel de mes séances sur piste. concernant le GPS, j'ai essayé une fois ou deux de courir avec un GPS, le prb c'est que j'ai tendance à trop l'écouter ou le regarder, du coup ma course ressemble à un yo-yo : j'accélère, je ralentis, j'accélère, je ralentis pour rester dans l'allure... catastrophique au final...du coup je préfère courir aux sensations...!!"

Il s'agit pas non plus de lui obéir au doigt et à l'oeil, c'est un outil comme un autre et il faut s'y habituer ;-) N'ayant pas la "sensation infuse" c'est un outil formidable pour moi qui m'a permis de faire des progrès très sympas en 9 mois de CAP. Je préfère voir sur mon GPS que je suis trop rapide et adapter mon allure plutôt que d'exploser et ne pas remplir mon objectif, après chacun fait comme il veut et surtout comme il peut...

vma 17 par Alex974 (membre) (193.253.118.xxx) le 04/06/14 à 05:28:32

Salut Isa,

J'ai un peu le même problème que toi.

Je passe le 3000 à 4' au km également. Ma VMA est estimée par contre à 15. Je peux tenir ces 4' pendant 13minutes et quelques... Et j'ai un gros déficit d'endurance, je vaux 47' au 10km en ce moment...

SL, EF & seuil sont, je pense, les clés qui vont nous permettre de progresser...

vma 17 par Hi09 (invité) (188.63.81.xxx) le 04/06/14 à 07:48:29

Ta VMA est plus proche de 16 que de 15, Alex 974.

Ta VMA n'est pas de 15 si tu peux faire 12' aux 3km...

Tu manques pas énormément d'endurance si tu fais 47' aux 10km, mais tu pourrais faire quelque chose comme 45'20'' en optimisant ton entraînement.

vma 17 par francis (invité) (85.169.82.xxx) le 04/06/14 à 12:43:06

La vma est aussi dans la tete ,j ai un gars ,un ancien pro de foot avec une VMA de 19.5 il n a jamais fait mieux que 39 mn il faut parler du mentale ,et du terrain ,faut surtout fractionner sur des 400 x10 ,500 x5 2 fois ,8 x 800 et 10 jours avant compete ,faire 3 x 2000 et 1x 1000 ,peux importe si tu passes cette serie a 7"45 le 2000 ou 8 le tout est de pincer la recup ,une seance qui fait mal,mais tres tres importante si on veut aller vite et longtemps ,et bien sur que tu peux faire - de 40 mn,mais ça vient pas tout seul...

vma 17 par Le troll (invité) (77.242.202.xxx) le 04/06/14 à 13:55:04

IL n'a jamais fait mieux que 39' mais il faisait des brossés latéraux en courant, donc c'est normal...

vma 17 par (invité) (217.70.85.xxx) le 04/06/14 à 14:23:25

"quand arriverez vous à comprendre qu'un GPS peut être fantaisiste sur l'instant et donc en suivre les données de l'instant ne peut que conduire à des attitudes incohérentes ......" => merci serge92, le pixe en a avalé son malto de travers !
Honte à lui !

vma 17 par gpsman (invité) (217.70.85.xxx) le 04/06/14 à 14:34:10

Vivement les lunettes de sport en realité augmentée d'ailleurs ! tu telecharges un avatar et le voila qui court a coté de toi ! hihihi

vma 17 par (invité) (217.111.195.xxx) le 04/06/14 à 14:47:20

@abruty de bouap
Je n'utilise jamais la "vitesse instantanée" du GPS mais la "vitesse moyenne" lors de mes fractionnés en forêt.
Même une légère imprécision me convient.

vma 17 par (invité) (217.70.85.xxx) le 04/06/14 à 14:48:31

pour les lunettes de sport en realité augmentée, il se dit que l'avatar du pixe est le plusse telechargé. C'est valorisant de courir à coté d'un vieillard deplumé !

vma 17 par Pieromarseille (invité) (88.137.203.xxx) le 04/06/14 à 15:38:36

Bon, comme je me pose aussi la question et qu'on est ici au coeur du sujet, je me prépare également (de façon pas très structurée) pour essayer de passer sous les 40 mn au 10km.
Ma précédente (et première, et seule) tentative date de mes tous débuts en CAP, en 2010 et j'ai fait 42'50 (j'ai 41 ans en 2014).
Depuis 1 an1/2, je me suis mis à courir sérieusement (env 4 /semaine), mais surtout pour préparer du long : 3h20 au marathon et du trail depuis le début de l'année (TSV 58km...) - et 1h35 sur semi, mais avec 200D+ et 1 mois avant le marathon donc pas complètement à fond.
Actuellement, mes entrainements c'est 2 séances d'endurance autour de 1h, 1 séance de trail le we entre 2h et 4h (avec D+) et une séance d'AS10.
Mes deux dernières : 5000m en 20mn, et aujourd'hui 4 x 2000m en 7'57, 8', 7'54, 8'06 r=2mn30s. Il me reste 3 semaines pour lesquelles j'ai prévu sur la séance de qualité 2 x 3000 en 12mn r=2mn30s, 3000 + 2000 + 1000 toujours à 4mn/km r=2mn30s, et enfin 5x1000m en 3'50 r=1mn (le lundi).
Vous pensez que ça peut le faire ?... Que je devrais changer qqchose ?
Merci pour vos réponses :-)

vma 17 par hollyoak (membre) (81.56.62.xxx) le 04/06/14 à 15:48:57

Comme tu manques de référence chronométrique récente sur 10k c'est un peu difficile à dire, mais si tu as une VMA de 17 ces allures me paraissent trop rapides et trop dures. Il vaut mieux encadrer l'AS10 par du seuil, soit dans les 4'08"/km, sur des 3x2000/R2 et du Ipace, soit dans les 3'48"Km sur des 5x1000/R2'48" ou des 5x1000/R1.5@3'55" (AS10-5").

vma 17 par Pieromarseille (invité) (88.137.203.xxx) le 04/06/14 à 15:55:23

Merci pour ta réponse. Mais j'ai pas dit que j'avais 17 de VMA, en fait je n'ai jamais fait de test, et c'est bien parce que je manque de références en course que je m'adresse à vous. Les 4 x 2000 de ce midi sont bien passés, un peu dur sur la fin mais j'ai pas trop de difficulté à me rentrer dedans... Les 5000 de la semaine dernière était également durs sur la fin. Je n'aurais pas tenu 10 km comme ça. Mais j'étais tout seul sur un stade, et un peu moins de 2h après le repas du midi (digestion...)

vma 17 par hollyoak (membre) (81.56.62.xxx) le 04/06/14 à 16:06:38

Il est quand ton 10 ?

Si tu étais carbo à la fin de ton 5000 en 20' tu ne peux pas viser 20'. A la limite entraine-toi sur cette base. Ca donne 41'30" d'après Jack D. (lien de mon précédent message). Il y aura toujours d'autres 10 pour progresser après une première tentative positive. Cela dit si tu as couru un marathon en 3h20' tu le sais sûrement déjà ;-) C'était quand ?

vma 17 par Pieromarseille (invité) (88.137.203.xxx) le 04/06/14 à 16:32:50

Le marathon, c'était le dernier Nice-Canne, le 6 novembre dernier. Le 10, c'est la nocturne de Puyricard (13) qui se court le 28 juin. Et pour être complet, le semi c'était celui du Lubéron en octobre 2013.
Ah si, j'ai une autre référence plus récente sur route, la Fuvelaine en janvier, 12,8 km, 300 D+, en 55'08'' (14km/h).

Je comprends ton appel à la prudence, mais c'est pas dans mon caractère.... Des 10 plat qui tombent bien dans mon emploi du temps, il n'y en a pas tant que ça dans le 13, et tant qu'à y aller, autant y aller à fond. Tout à l'heure, j'étais parti pour 3 x 2000m en 4mn, et à la fin du 3ème j'avais encore faim, d'où le 4ème (en 8'06 ; c'était bon, là.) Donc m'entrainer sur une base de 41'30, non, je pense que ce serait dommage...

vma 17 par hollyoak (membre) (81.56.62.xxx) le 04/06/14 à 18:01:32

C'est toi qui vois, mais à mon avis tu t'entraînes trop dur, un 5000 en AS10, des 3x2000 en AS10+, etc...ça ne t'aidera pas à passer les 40', au contraire...les 3x2000/R2 se font au seuil et quand on vaut 40' ça veut dire à 4'08"...bonne chance quand même !

vma 17 par francis (invité) (85.169.82.xxx) le 04/06/14 à 18:15:32

Le but pour toi est d assimiler tes séance ,4 x 2000 ne t emmeneras que de la fatigue,sachant que le dernier tu devrais le faire plus vite,donc tu vas trop vite sur tes seance,tout ce que je lis c est des personnes qui ont de l endurance mais pas de vitesse ou manque de jus a un certain kilo le 7 eme par ex,il faut travailler des seance de vitesse et pincer la recup imaginons que tu fasses que 2 x 2000 en 8ou8.05,tu recuperes 2 mn suite a cela 1 x 1000 avec une récup d une mn apres ton 2000 ,t inquietes tu n auras pas besoin de plus ,ce genre de seance se fait 10 j avant compete pour qu elle soit bénéfique ,sinon niveau vitesse 6 x 500 recup 50 s le mardi 1200+1000+600le jeudi a faire suivant VMA ?SI ON LES FAIT PLUS VITE ON EST PLUS DANS LA MEME FATIGUE ,sur le 1200 recup 1.30 le 1000 une mn et 45 sur le 600 repeté 2 fois recup entre les 2 series 3mn,mais il faut aussi le mardi d apres travailler une PMA200/400/600/400/200 et le jeudi 10 x 200,il faut essayer quand on veut descendre son chrono de savoir la ou ça coince ,pour vous c est la vitesse alors travailler la vitesse et pas que sur un genre de serie ,bon courage.Mon pote le footeux fait peut etre 39 sur 10 mais 2"55 sur marathon,quand tu as un diesel qui court tout le temps au meme rytme ,les kilo c est rien...

vma 17 par Pieromarseille (invité) (88.137.203.xxx) le 04/06/14 à 18:52:49

OK, vous avez sans doute raison... Après-tout, si je demande des conseils c'est que je pense en avoir besoin. J'en ai ! Merci les gars.
Juste pour compléter sur mon "profil", il y a deux semaines, j'ai fait 10 x 250m en 47' - 49'. Et j'ai fini fatigué (comme d'habitude...;-)).

Et maintenant pour récapituler et parce que je ne suis pas si familier que ça des abréviations CAP :
Pour Hollyoak :
1) 2000 en 4'08/km - 4'/km - 4'08/km, récup = 2mn (j'ai compris ?). Que veut dire Ipace ?
2) 5 x 1000 en 3'55, récup =1mn50s
Cet entrainement, ça m'amène sur 40' ou sur 41'30 ?
Pour Francis :
1) 2000m en 8'05 R=2' + 2000m en 8' R=1' + 1000 (en 4'?)
2) Pour les séances VMA, c'est moins clair... Il y a du 1200 / 1000 /600, du 200/400/600/400/200 et du 10x200... J'ai bien compris pour les récups, mais à quelle vitesse ça se court ? A exprimer si possible en fonction de l'objectif à atteindre (40mn) plutôt que d'une VMA que je ne connais pas précisément (entre 17 et 17,3 km/h je pense).

Et donc, si je récapitule pour rééquilibrer mes entrainements : moins d'intensité sur AS10, des récups plus courtes, et je remplace une de mes 2 séances de footing par une séance de VMA. C'est ça ?

vma 17 par hollyoak (membre) (81.56.62.xxx) le 04/06/14 à 19:02:43

"Il vaut mieux encadrer l'AS10 par du seuil, soit dans les 4'08"/km, sur des 3x2000/R2 et du IPace, soit dans les 3'48"Km sur des 5x1000/R2'48" ou des 5x1000/R1.5@3'55" (AS10-5")"

C'est quand on vaut 40' au 10, tu peux faire tes calculs sur le site de Jack D. -> http://www.runsmartproject.com/calculator/

La vitesse tu sembles l'avoir vu tes 10x250, je laisserais tomber la VMA mais surtout pas l'EF !

vma 17 par isa (invité) (62.34.253.xxx) le 04/06/14 à 19:16:16

@pieromarseille,

je fais à peine 40' sur 10km et mes chronos en séance sont :

- 6*1000 (recup active sur 200m en 1'10/1'15): 3'51-3'56-3'55-3'55-3'47-3'47
- 15*300 : 1'02/1'
- 4*2000m (recup active sur 400m en -3' environ): 8'-8'02-7'56-7'46
- 6*800 (recup 1'30 sur place) : 2'55

Mais je pense que les chronos d'entrainement ne suffisent pas à eux seuls à évaluer un chrono sur 10km...la gestion de la course le jour J est un facteur important...

vma 17 par Pieromarseille (invité) (88.137.203.xxx) le 04/06/14 à 20:10:24

Merci Isa pour tes temps d'entrainement... que je ne confonds pas avec la course, ne t’inquiètes pas ;-).
Mais c'est chargé quand même !... Hollyoak et Francis te feraient les mêmes commentaires qu'à moi (trop dur pour un 40 km) ?... Et tu fais tout ça sur une semaine ?!...
@ Hollyoak : oui, j'ai plutôt envie de suivre ton conseil, ne pas remplacer l'EF par de la VMA... d'autant que ce 10 km, ce n'est qu'un écart de conduite (bricolage de "prépa 10km" sur 4 semaines seulement). Sur le fond, je m'entraine plutôt pour le trail (... et j'ai d'ailleurs un 46 km 2600D+ la semaine qui suit : trail de Valberg le 6/06).

vma 17 par isa (invité) (62.34.253.xxx) le 04/06/14 à 20:16:33

non je ne fais pas tout ça sur une semaine, c'était juste des exemples de séances avec les chronos pour te donner une idée...
Je fais un 10km le 15 juin, j'espère faire moins de 40'...à suivre ...

vma 17 par Pieromarseille (invité) (88.137.203.xxx) le 04/06/14 à 20:49:24

Alors je croise les doigts pour toi ! Et j'ai lu au dessus que tu pouvais même espérer un peu moins de 39'...
Bonne fin de prépa !

vma 17 par Saxo (membre) (90.8.245.xxx) le 04/06/14 à 20:56:36

@Piero, tu ne descendra probablement pas sous 40' à Puyricard.
Ce 10 n'est pas favorable, tu peux compter 1' à 1'30 de plus que sur un 10 favorable, en raison du parcours casse-patte et surtout de la chaleur.
Donc si tu fais -41' ça sera déjà très bien.
Bonne continuation dans ton parcours, on se croisera surement sur des courses.

vma 17 par Pieromarseille (invité) (88.137.203.xxx) le 04/06/14 à 21:17:06

Ah M... !
Je croyais qu'il était à peu près plat ce 10 km !
Bon mais c'est pas simple à trouver un 10 km tout lisse dans les Bouches du Rhône. Ca grimpe de partout, et ça fait rarement 10 km... Celui du CG est passé... Tu me conseilles quoi ?

vma 17 par Saxo (membre) (90.8.245.xxx) le 04/06/14 à 21:53:20

Je te conseille de la faire! Il est très bien organisé, labellisé donc il y a la distance, un bon niveau et une bonne densité vers 40'.
Mais si tu fais entre 41' et 42' ne soit pas déçu. Et -41' c'est -40' quasi assuré sur un 10 favorable.
Salon est pas mal mais c'est ce dimanche.
Je te conseille de persévérer, de t'investir dans le 5/10km avant de refaire du long. Et si tu peux participer au 10km de Nice et Cannes en janvier/février, là tu auras un terrain propice aux perf.
Tu t'entraines un peu sur un stade à Marseille?

vma 17 par Pieromarseille (invité) (88.137.203.xxx) le 04/06/14 à 22:26:09

Merci Saxo pour tes encouragements. Oui, je vais y aller, je suis déjà inscrit et mes deux enfants veulent faire la courseton un peu avant. Et puis même en 41', je bats mon record de 1'50'' !... Mais 40', ça fait rêver...
Sur Marseille (comment as-tu deviné ?... ;-)), je cours au stade Valier, au parc Longchamp et parfois sur la Corniche, entre midi et deux la semaine. Et je sors dans les collines le we.
Et toi, tu t'entraines où?...

vma 17 par Saxo (membre) (90.8.245.xxx) le 04/06/14 à 23:21:12

Je me doutais que tu allais à Vallier…c'est les 250 qui m'ont mis sur la voie:-)
J'habite le long du palais Longchamp, je vais souvent à Vallier, plutôt entre midi et deux plus pour les footing de récup sur la pelouse mais quelque fois pour les fracs courts.
Sinon Jean Bouin avec mon club et la corniche bien sur, et Pastré, le XIIe...
Tu a l'air endurant car 3h20 cette année à Nice-Cannes…il fallait les faire vu la meteo.

vma 17 par Pieromarseille (invité) (88.137.203.xxx) le 05/06/14 à 09:18:40

Ah ben on est voisin alors ! J'habite également près des Cinq Avenues !
Je serai au stade mercredi prochain, vers 12h15... et généralement tous les mercredis. Le lundi, je suis au parc longchamp pour une séance footing en EF(même horaire, parfois un peu plus tard), et le vendredi, soit Longchamp soit la corniche, en fonction du temps dont je dispose.
Je cours de temps en temps avec un footeux (black, dreadlocks, toujours le sourire). Sinon, tu peux aussi voir ma photo sur kikourou (même pseudo).
Quand le forum produit de vraies rencontres, ça j'aime !!!

vma 17 par Saxo (membre) (90.8.245.xxx) le 05/06/14 à 10:17:51

Ok Piero. Le mercredi je ne peux pas courir le midi, peut-être un de ces vendredi on pourra ce faire un petit footing en discutant un peu. A++

vma 17 par Pieromarseille (invité) (213.56.226.xxx) le 11/06/14 à 13:32:29

Ce matin, pyramidal inversé : 3000 en 12'24, 2000 en 7'53 et 1000 en 3'41, r=2mn. Toujours motivé pour passer les 40 mn à Puyricard !

Sinon, Saxo, je suis dispo pour courir vendredi, à Valier ou sur la corniche. Si c'est envisageable pour toi, je te laisse m'indiquer un lieu et une heure.
A bientôt peut-être ;-)

vma 17 par francis (invité) (85.169.82.xxx) le 11/06/14 à 13:45:27

Dans combien de temps est ta course?Car attention ,tu ne dois pas répéter ce genre de séance 10 j avant ,tes chronos sont excellent ,je te conseille si tu as encore 15 j devant toi est de placer une 2 x 10 x 200 en 40 s récup 40set entre les 2 series 3 mn et 10 j avant 2 x 3000 recup 3mn entre + 2000 ,et ensuite tu ne fais que du 30/30 ou 8 a 10 x 200 et le jeudi si la course est le week end des lignes droites pour 30 mn de footing et apres rien du jus ,bien t échauffer le jour j 2 /3 accélération le tout 1/4 d h avant la course ,je suis sur que tu peux aller chercher ton 39"59 ;bien gerer ta course pas trop vite ,4 mn du kilo et au dernier t envoie ,bon courage...amicalement.

vma 17 par hollyoak (membre) (81.56.62.xxx) le 11/06/14 à 13:46:30

Belle séance, pas trop "rincé" ?

Au hasard d'une recherche j'ai retrouvé des messages où tu avais parlé des Adistar Boost adoptées pour le marathon de Cannes l'année dernière. Tu les utilises toujours ? Ca a donné quoi dans la durée ?

vma 17 par (invité) (82.124.10.xxx) le 11/06/14 à 13:46:35

Pierrot ou l'art de forcer la rencontre... Et si Saxo n'avait pas envie de courir tous les vendredi avec toi hein tu y as pensé ? Du coup il devra trouver des excuses bidon pour échapper a son fardeau.

Au clair de la lune...

vma 17 par francis (invité) (85.169.82.xxx) le 11/06/14 à 14:21:08

Je ne sais pas si cela s adresse a moi pour les adistar boost,mais non je ne les utilise pas sur Marathon ,"et pas du tout meme" elle sont pronatrice,et je suis supinateur)et beaucoup trop lourde pour moi ,surtout pour un marathon ou je ne dépasse pas les 265gr ,"la Boston",sinon ,non pas rincé,je suis habitué a ce genres de séances ,j ai récuperé 1 h allure footing ,pour enchainé demain 2 x 2500 recup 2 mn 1x 1500 recup 1 mn +1 x 1000 ,7"30 le 2500,4"25 le 1500 et 2"55 le 1000,celle la elle me pique un peu,lol...

vma 17 par Pieromarseille (invité) (213.56.226.xxx) le 11/06/14 à 16:18:01

@ Francis : merci pour tes encouragements :-). Ma course est le 28 juin, dans 17 jours, donc. Je te remercie pour tes conseils, mais pour l'instant, je suis grosso modo une cohérence en ciblant mes séances de qualité autour de l'AS10. J'ai fait de la VMA courte avant, j'en referai après, mais pas dans cette prépa. En tout cas, bravo pour tes temps d'entrainement; Je ne sais pas si les miens sont excellents, mais les tiens sont franchement impressionnants ! Tu cours le 10 km à quel vitesse ?...

@ Hollyoak : pas trop rincé, non :-). Et dimanche dernier, j'étais dans les Gorges du Verdon pour une longue sortie trail de 45 km 2000 D+ (8h20), en prépa pour le trail de Valberg le 6 juin que j'enchaine la semaine qui suit le 10 km de Puyricard ;-).
Et oui, j'utilise toujours les adistar boost... Pas de souci particulier mais je ne suis pas un critique expert en matière de chaussures. Quand j'achète une paire de pompes, au prix où elles sont, je les finis en général.

@ 82.124.10. et Saxo : l'idée n'est pas de courir tous les vendredis, mais de faire un jogging ensemble histoire de faire connaissance ailleurs que dans le virtuel. Ca peut accrocher et on peut se revoir... ou pas. Après s'il n'en a pas envie / pas la dispo.., il ne relancera pas et ça ne se fera pas, c'est pas plus compliqué que ça ;-)...
Mais le dernier message à ce sujet venant de Saxo, la balle était dans mon camp, normal donc que je propose une dispo.

vma 17 par hollyoak (membre) (81.56.62.xxx) le 11/06/14 à 16:51:45

Plutôt résistantes donc les Adistar si c'est ta seule paire depuis le marathon de Cannes ! C'est bien de trouver une chaussure solide qui convient à son pied/style. Moi je cherche toujours...

@francis - désolé tu as posté ton message pendant que je tapais le mien pour pierrotmarseille. Effectivement, quels temps !

vma 17 par Saxo (membre) (90.8.130.xxx) le 11/06/14 à 23:54:45

@Piero, pas de soucis…je suis toujours partant pour un footing.
Ce vendredi pourquoi pas! On peut dire 12h devant l'entrée principale de Longchamp.

vma 17 par Pieromarseille (invité) (88.137.203.xxx) le 12/06/14 à 08:06:42

Super ! A demain 12h alors, entrée du métro. J'aurai une casquette, des lunettes et des adistar boost bleues aux pied.
Piero

vma 17 par isa (invité) (62.34.253.xxx) le 12/06/14 à 12:04:06

J-3 avant le 10

vma 17 par isa (invité) (62.34.253.xxx) le 12/06/14 à 12:06:10

oups... fausse manip !!

je disais dc J-3 avant le 10km !!!
ce matin j'ai fais 10*30"-30".
Dimanche je partirai sur 4' au kilo les 3 premiers kilos...après ... !?

vma 17 par francis (invité) (85.169.82.xxx) le 12/06/14 à 12:54:03

Apres bon courage a toi ,fais du jus maintenant...

vma 17 par hollyoak (membre) (81.56.62.xxx) le 12/06/14 à 13:17:38

4'/km en topant les marques au sol avec un chrono ? Si c'est au GPS tu as intérêt à viser 3'57"/km pour avoir du 4'00"/km réel.

vma 17 par Didier (invité) (93.0.155.xxx) le 12/06/14 à 13:24:26

>>>>>>>4'/km en topant les marques au sol avec un chrono ? Si c'est au GPS tu as intérêt à viser 3'57"/km pour avoir du 4'00"/km réel

P1 3 secondes de différences quelle énorme erreur, il va jamais s'en remettre.

M'enfin c'est pas fini c'est temps d'une précision à la seconde ou dans le cas présent à 3 secondes sur le kilomètre et vous croyez que cela va changer énormément ses résultats en compétition ?

Prise de tête, prise de tête quand tu les tiens.

Mais comment on faisait avant ?

Mais c'était mieux avant !

vma 17 par hollyoak (membre) (81.56.62.xxx) le 12/06/14 à 13:46:05

Comment dire...allez on va faire simple : 3"x10=30" donc si on veut absolument passer la barre des 40' comme isa et qu'on termine en 40'30" on va être déçu.

vma 17 par francis (invité) (85.169.82.xxx) le 12/06/14 à 13:46:11

je me réfères au passage de mon chrono a chaque kilo ,après on sait que l on part toujours un peu vite ,dut a l euphorie ,mais cela se régule très vite ,vaut mieux garder du jus pour le 7 eme et finir fort...Avant quoi?Le cadran solaire ...lol...Il faut vivre avec sa technologie ,il y a des personne que sa aide le GPS ou la vitesse enregistré ,chacun fait comme il veut ,il faut etre le plus détendu possible sur une course ,et si cela peux améliorer le stress ....

vma 17 par Pieromarseille (invité) (92.90.26.xxx) le 12/06/14 à 15:38:15

En tout cas, bon courage à toi Isa ! Tiens-nous au courant ;-) !

vma 17 par isa (invité) (62.34.253.xxx) le 12/06/14 à 15:58:31

perso, je courre à l'ancienne : avec une montre et mes sensations !
je ne doute pas que le GPS soit d'une aide pour la gestion de la course (et donc de meilleurs chronos)...mais bizarrement je me sents plus "libre" en courant aux sensations (en gardant un œil sur le chrono à chaque kilo biensur !)...
peut-être qui si j'essaiais (oulaa il manque un "y" mais je ne sais pas où le mettre ! lol)je serai fan du GPS...mais je perdrais la magie du chrono ...cette petite appréhension qu'on a avant course...

vma 17 par hollyoak (membre) (81.56.62.xxx) le 12/06/14 à 16:10:49

L'appréhension on l'a aussi avec un GPS ;-) Encore une fois rien de magique avec un GPS, c'est un simple outil qui va te donner ton allure en permanence et de manière automatique (pas besoin de surveiller le chrono et le marquage au sol pas toujours évident). Moi il me sert surtout à ne pas partir trop vite, après sur un 10 on n'a pas beaucoup de marge d'accélération de toutes façons si on optimise son allure.

En tout cas bonne course, espérons surtout que les conditions seront bonnes !

vma 17 par isa (invité) (62.34.253.xxx) le 12/06/14 à 16:12:50

oui j'espère surtout qu'il fera moins chaud que ces derniers jours !!

vma 17 par Saxo (membre) (90.8.130.xxx) le 12/06/14 à 16:36:58

@Piero ok pour 12h

vma 17 par isa (invité) (62.34.253.xxx) le 15/06/14 à 14:01:56

et voilà j'ai fais le 10 km : 40'30 (à ma montre, je n'ai pas le chrono exact)!! déçue !

- le parcours : pas super plat mais propice qd meme je pense à un chrono : 2 boucles de 5km. quelques petites côtes raides mais courtes, suivies de longue descentes.
- météo : plutôt bien.
- prb d'échauffement : on est arrivé trop juste : 10' d'échauffement à peine.
- passage au premier kilo en 4'04, au 5km en 20'16 (tous les kilos entre 4'03/4'05 sauf les derniers où j'ai relancé..
- j'étais à un rythme qui me paraissait soutenu sans être dans le dur non plus mais incapable d'aller plus vite. Par contre je pouvais continuer sur le même rythme peut-être encore une boucle !?

du coup je ne sais pas trop quoi en penser :
Est-ce que ma prépa correspond plus à une prépa semi ?
Est ce que le manque d'échauffement à joué ?
Est-ce que j'aurai dû partir plus vite ?

vma 17 par Didier (invité) (93.0.155.xxx) le 15/06/14 à 14:11:12

Je crois que c'est surtout en premier lieu tes temps de récup à l'entraînement qui sont trop court.

Et en second pas assez de kilomètres parcourus en endurance.

Pour répondre à tes questions, je dirai non l'échauffement à peu jouer voir pas jouer du tout.

Non pour ton départ car tu ne vas pas plus vite dans la seconde partie.

Non pour ta prépa hormis tes 3x3000m.

vma 17 par Didier (invité) (93.0.155.xxx) le 15/06/14 à 14:16:43

Et des footings souvent un peu trop rapide, et tu n'as plus de fraicheur pour les compèts, ainsi que pour continuer à progresser.

vma 17 par Pieromarseille (invité) (80.119.209.xxx) le 15/06/14 à 14:29:16

Partie remise Isa. Bravo quand même, 40'30, c' est bon quand même :-) !
Je ne suis pas capable de te conseiller, mais Didier semble avoir donné des explications très plausibles.
Il me semble que je suis un poil moins rapide que toi sur piste, mais je travaille plus l'endurance. Et j'essaye de terminer mes séances sans excès de fatigue (sauf quand je cours avec Saxo comme vendredi ;-), mais entre midi et deux sur la Corniche de Marseille, faut dire qu'il faisait chaud !!! ). On verra ce que ca donne dans 2 semaines...
En attendant, aujourd'hui je fais sauter ma SL trail et reprend un peu de jus.

vma 17 par Serge92 (membre) (82.124.132.xxx) le 15/06/14 à 15:06:18

Isa TON potentiel est vers 39'.. sur 10km par rapport à tes entrainements très certainement comme le dit Didier des sorties en endurance trop sollicitantes...faudrait vérifier tes allures et ton niveau cardiaque mais difficile avec comme seul outil une horloge....:-)....de toute manière avec un niveau sur semi de 1h27 tu as le potentiel pour descendre largement sous les 40'.....seule une étude de tes entrainements à condition d'en avoir les bons paramètres devrait permettre à un coach de pouvoir t'orienter efficacement....sur un meilleur, nouveau cheminement.....peut-être aussi des sorties vers le niveau de seuil 2......??????

vma 17 par isa (invité) (62.34.253.xxx) le 15/06/14 à 15:19:25

merci pour toutes vos réponses.
à lire les différents commentaires et vos avis, effectivement je pense que je m'entraine trop vite, avec des récup trop courtes et des footing trop soutenus.
à mon âge (40 ans) et mon niveau on récupère peut-être moins vite !?

je refais un 10km ds 3 semaines.
j 'essaierai de faire mieux qu'aujourd'hui !!
après mon prochain objectif sera les frances de semi fin octobre à paris.
je pensais, comme je l'ai déjà dis, prendre un plan de Gérard Martin prépa semi...en respectant les conseils lus sur le forum !
Est-ce pour se rassurer qu'on a tendance a s'entrainer trop vite ??

vma 17 par Serge92 (membre) (82.124.132.xxx) le 15/06/14 à 15:30:45

Isa oui c'est souvent un facteur psychologique à prendre en compte...et c'est plus souvent difficile à faire comprendre aux féminines du moins pour celles du groupe que j'encadre d'autant plus qu'elles s'entrainent ensemble et que ce soit les V1 ou V2 je suis obligé de les calmer car c'est trop souvent la guerre ( amicale...mais...quand même la guerre...) sur certaines séances.....bien heureusement les sorties en endurance sont généralement plus calmes...:-)
Concernant la notion de récupération effectivement à 40 ans on récupère un peu moins bien qu'à 30 ans...mais du manière générale je préfère un athlète qui prend un peu plus de temps pour récupérer et repartir avec une belle et bonne attitude au niveau gestuelle que de rester dans un cadre figé et repartir pour finir à l'arrach....un plan est écrit pour des conditions normales...si un élément de l'environnement est perturbateur il est indispensable d'en tenir compte.....ceci fait partie aussi de l'information, de la formation que doit fournir un coach digne de ce nom....afin que l'athlète puisse arriver à une certaine autonomie....

vma 17 par Didier (invité) (93.0.155.xxx) le 15/06/14 à 15:31:05

Oui

vma 17 par Didier (invité) (93.0.155.xxx) le 15/06/14 à 15:39:40

Avec un record à 3h07 au marathon, un entrainement de 40km semaine et seulement 40mn au 10km, tu as surement des grosses capacités foncières comme le disent certains un très bon IE et donc à mon sens il faudrait que tu travailles en fractionné plus sur des allures rapides (type 12x400m mais avec des récup plus longue qu'une minute comme tu le fais) que longues.

Et ce qui aurait été le important aussi, passer une saison estivale piste sur 1500/3000/5000m de mi avril à fin juin, mais sans vraiment trop quitter un entrainement 10km, juste 4 à 6 séances pendant cette période plus 1500/5000m.

A voir peut-être pour l'année prochaine.

vma 17 par isa (invité) (62.34.253.xxx) le 15/06/14 à 16:04:08

@serge, je m'entraine toute seule, à cause de mon boulot et aussi parce que je n'aime pas courir en groupe, ni même à 2 !! une vraie sauvageonne !! lol
Par contre comme j'adore courir sur la piste, je me fais ma petite guerre toute seule ...avec les chronos. Là maintenant je commence à comprendre qu'il va falloir me calmer !!

@ Didier, j'avais pensé faire des compèts courtes sur pistes comme tu me le suggère, mais dans ma région cela n'existe pas !!! malheureusement !!
j'habite dans la seule ville du département équipée d'une piste de 400m !
du coup pour faire ce genre de compèt il faut faire 2h00 de route...donc boff !

@ tous les deux, je ne sais plus ce que je dois faire comme entrainement.
Si je prends l'exemple de la séance 3*2000 : certains vont le faire à fond avec de grosses récup, d'autres, plus lentement mais avec des petites récups, certains ne vont pas la faire du tout...idem pour les 400 par exemple...
comment savoir quelle option choisir ???

vma 17 par Didier (invité) (93.0.155.xxx) le 15/06/14 à 16:11:47

Isa je te mail une fiche de renseignements si cela t'intéresses tu me l'as remplis et je te retourne un plan d'entrainement et tu en fait ce que tu veux, tu suis ou tu ne suis pas.

vma 17 par hollyoak (membre) (81.56.62.xxx) le 15/06/14 à 20:18:19

Dommage, et un peu incompréhensible car la vitesse tu l'as vues tes séances et l'endurance tu l'as vu ton temps sur semi. Et tu dis que tu te sentais repartir pour une boucle à la fin, alors que normalement on est bien carbo quand même à la fin d'un 10, moi en tout cas ! Quitte à ne pas tenir, je serais parti sur du 4'00", d'ailleurs c'est ce que je vais faire la semaine prochaine, 3'57" à mon GPS, ça passe ou ça casse, mais un troisième 40'05" ça ne m'intéresse pas trop ;-)

vma 17 par isa (invité) (62.34.253.xxx) le 15/06/14 à 20:58:12

oui je suis d'accord avec Hollyak.

Je crois que la barre des 40' est passée de barre à barrière ! barrière psychologique !?
effectivement la prochaine fois je partirai en 3'55/3'57 et on verra ...
La prochaine fois c'est ds 3 semaines...

vma 17 par Adrien (invité) (217.136.9.xxx) le 15/06/14 à 22:31:43

Coucou Isa,

Je suis d'accord avec ce qui a été dit jusqu'ici mais il faut quand même se souvenir qu'il-y-a des jours avec et des jours sans:-)
Ce sera pour le prochain, te prends pas la tête ;-)

Bonne soirée à tous

vma 17 par isa (invité) (62.34.253.xxx) le 15/06/14 à 22:59:15

c 'est sympa Adrien, mais j'ai beaucoup de jours "avec" aux entrainements et beaucoup de jours "sans" aux compèts.
Si ça pouvait s'inverser ce serait pas mal !!

vma 17 par velove (invité) (62.34.253.xxx) le 15/06/14 à 23:20:06

Isa je crois comme serge92 que tu as dans les jambes un petit 39/39'15 mais dans la tête cela ne suit pas... Je pense que tu dois changer ta manière de courir en douceur. Un plan adapté sur le long terme et sympa pour toi bien encadré et une philosophie un peu différente qui te permettra d'être en forme au compèt!!!!YAPLUKA!

vma 17 par Adrien (invité) (87.66.236.xxx) le 16/06/14 à 14:35:06

Isa, ça va forcément s'inverser, tu les as dans les jambes, pour le prochain ne fais rien du tout les 3 jours avant et tu verras que tu les passeras à l'aise ces 40'!

vma 17 par Tchub' (invité) (91.183.96.xxx) le 16/06/14 à 14:47:42

Isa, si je peux me permettre ... Ce n'est pas normal d'avoir beaucoup de jours "avec" aux entrainements et des jours "sans" en compétition.

Tout ceux que je connais qui sont dans ce cas et que j'appelle des champions de l'entrainement ... sont des gars qui s'entrainent trop vite et qui arrivent aux compétitions sur les rotules (et il y en a un paquet).

Le dernier en date, un ami qui vaut actuellement 42'30" au 10 km mais qui se borne à faire des 6 x 1000 en 4' voir 3'55" avec 1'30"/2' de récup.

5 ème course qu'il fait cette année, 4 ème course où il passe à travers. J'ai beau lui expliquer que ça lui sera plus profitable de les faire en 4'15" voir 4'10" ... il se borne. Au final, perte de la motivation, il ne s'entraine plus. (Bon là, j'avoue, c'est radical ^^)

vma 17 par picsou (invité) (80.15.154.xxx) le 16/06/14 à 14:54:35

Beaucoup trop oublient, qu'en moyenne, les femmes sont plus endurantes et moins rapides à VMA égale avec les hommes.
Meilleures perfs au marathon et semi, moins bonnes au 3000/10km.

Par contre, tes séances au seuil laissent espérer un meilleur résultat sur 10km. Juin, pas meilleur mois pour un record.

Quant à la barrière psychologique des 40', je suis le mieux placé pour en parler, voici quelques chronos sur 10 depuis 2006 (RP semi 1h28'54" et RP marathon 3h08'40") :
14/07/2007 : 40'00"
01/05/2013 : 40'02"
14/07/2013 : 40'15"
25/05/2008 : 40'17"
06/02/2011 : 40'21"
09/05/2013 : 40'21"
21/10/2007 : 40'23"
04/02/2007 : 40'32"
18/11/2007 : 40'33"

17 fois entre 40'00" et 41'01"

vma 17 par Tchub' (invité) (91.183.96.xxx) le 16/06/14 à 14:57:26

@picsou, jamais 39'59" ? Tu te serais bien sorti les doigts du cul quand t'as mis 40'00" ! ^^

vma 17 par (invité) (80.15.154.xxx) le 16/06/14 à 15:13:22

@Tchub'
J'ai failli me ch..r dessus à l'arrivée et j'ai réalisé 39'59"37 centièmes mais ils ont arrondi à 40'00" sur ma fiche FFA :(
http://www.le-sportif.com/exe/main_resultats_consult_detail_coursesapieds.asp?search_nom=&search_dossard=600&resep_id=4053&resep_rnd={E014953E-EEED-42D3-9675-6FA01FB9C2A9}&resma_id=794&resma_rnd={71D30C0A-29E4-4BFD-9820-0474043B5B05}&dis_id=-1&end=t

vma 17 par arno1977 (membre) (88.168.184.xxx) le 16/06/14 à 15:14:23

alors moi avec 17 de VMA il y a 1 mois et demi et 40'27" au 10 km...ce matin test 6' VMA et 17,1...mini-progression lol!
peux esperer faire 40'15" maintenant....pff c'est long et laborieux la CAP..patience..

vma 17 par Tchub' (invité) (91.183.96.xxx) le 16/06/14 à 15:14:28

Oui donc tu pourras quand même dire "Je suis sub 40 !!!" :D

vma 17 par Serge92 (membre) (82.124.132.xxx) le 16/06/14 à 16:47:35

arno avec 17.1 en optimisant tu peux espérer passer juste sous les 40'....tu peux faut y croire et faire tout pour...mais bien....:-)

vma 17 par Didier (invité) (93.0.155.xxx) le 16/06/14 à 17:43:17

Picsou tes temps sont cohérents car j'ai pour

3h07'30 - 1h28'50 -39'57.

Donc il faut que tu progresses partout pour progresser sur 10km, ou inversement.

vma 17 par Serge92 (membre) (82.124.132.xxx) le 16/06/14 à 17:48:12

3h09'50
1h29'10
0h39'50
....:-)

vma 17 par K (invité) (92.142.39.xxx) le 16/06/14 à 17:49:52

Quelle volonté
Je suis admiratif
Les bras m'en tombent (ça va être un problème pour le triathlon)

vma 17 par picsou (invité) (80.15.154.xxx) le 16/06/14 à 17:54:14

Et oui, Didier, je sais mais je vieillis (51 ans).

Je pense avoir :
3' de marge sur marathon
30/50" sur semi
et 10/15" sur 10

Sur 10, je n'ai jamais eu, et la forme et des conditions idéales sauf en novembre dernier mais je me suis blessé au km7.

Prochain 10, en novembre.

vma 17 par Didier (invité) (93.0.155.xxx) le 16/06/14 à 17:56:03

Tu pars battu, tu joues petits bras, mets-toi à la pétanque.

vma 17 par Serge92 (membre) (82.124.132.xxx) le 16/06/14 à 18:00:50

Picsou je crois en toi...je mise gros!

vma 17 par picsou (invité) (80.15.154.xxx) le 16/06/14 à 18:04:41

@Serge92
Je suis passé sous le 3h09'30" lors de mes 2 derniers marathons (Toulouse = chaleur et Cheverny = moyennement roulant et pas au top physiquement).
Je vais viser 3h05/06 en octobre.

Autant je trouve le marathon "assez facile" et le 800 "ludique", autant je bloque sur le 10.

vma 17 par Didier (invité) (93.0.155.xxx) le 16/06/14 à 18:07:50

Tu préfères la lyonnaise ou la traditionnelle ?

vma 17 par K (invité) (92.142.39.xxx) le 16/06/14 à 18:19:13

"""mais je me suis blessé au km7."""

feignasse!!

Signé Didier

vma 17 par Didier (invité) (93.0.155.xxx) le 16/06/14 à 18:21:27

Non Korégon, j'ai assez de ma pute de corbeau pour écrire sous mon prénom, ne t'y mets pas.

vma 17 par K (invité) (92.142.39.xxx) le 16/06/14 à 18:52:56

Ben oui mais là j'ai mis mon pseudo et comme ça tout le monde sais que c'est moi ....hein que c'est vrai?

et puis personne ne peut con fondre un con dort des Andes avec un corps beau

vma 17 par isa (invité) (62.34.253.xxx) le 16/06/14 à 18:57:22

j'ai les mêmes impressions que Picsou : 3h07 facile sur marathon et super galère le 10 km (40'). (jamais fais de 800m)

l'âge qui parle !! on est de plus en plus endurant et de moins en moins rapide ...snif !! lol

vma 17 par Serge92 (membre) (82.124.132.xxx) le 16/06/14 à 19:04:11

Isa à 40 ans on peut encore redynamiser sa vitesse.....heureusement!...:-)

vma 17 par Didier (invité) (93.0.155.xxx) le 16/06/14 à 19:05:01

Oui puis piscou il est tout vieux tout pourri.

vma 17 par Superd (membre) (82.232.241.xxx) le 16/06/14 à 19:13:43

Oui mais c'est NOTRE Picsou à nous et on veut surtout pas qu'il change...

vma 17 par arnolemytho (invité) (67.159.36.xxx) le 16/06/14 à 19:37:37

picou il est peut etre vieux mais au moins c'est pas un gros mytho !!!

vma 17 par ponge (invité) (86.67.81.xxx) le 16/06/14 à 20:18:41

Même VMA, plus de 50 ans et passé en dessous des 40' au 10...oui évidemment c'est possible !

vma 17 par isa (invité) (62.34.253.xxx) le 16/06/14 à 21:27:58

ok pour dire qu'on peut progresser et espèrer passer sous les 40' après 40 ans.
ok pour dire que s'entrainer moins vite permets de meilleure perfs.
Mais en s'entrainant "lentement", est ce qu'on ne risque pas de se "brider" ??

je connais plein de coureurs qui s'entrainent 3 fois par semaine, ils font des footing cool à chaque fois et le jour de la compèt, ils font des compèts cool, parce qu'ils ne peuvent pas aller plus vite que leur allure footing.

vma 17 par Jerem (invité) (92.151.232.xxx) le 16/06/14 à 21:33:05

Ouais faut pas rêver non plus c'est pas en courant a 11 a l'heure en permanence que tu seras for y a 18a l'heure. Comme disait un entraineur américain le corps comprend la façon dont tu l'eduques et il aime ce qu'il a l'habitude de faire !

vma 17 par (invité) (92.151.232.xxx) le 16/06/14 à 21:34:06

"fort" désolé

vma 17 par velove (invité) (62.34.253.xxx) le 16/06/14 à 21:57:46

Je pense que isa n'est pas non plus dans faux complet... Elle commence pas la cap depuis 3 semaines... Je suis pas un pro mais je pense que c'est plus pshy que physiologique...Hormis ses séances de 3X3000m qui sont trop costaud les 1000M et 400m ça colle grosso/modo.

vma 17 par Serge92 (membre) (82.124.132.xxx) le 16/06/14 à 22:28:04

....pour pouvoir orienter ou avoir un avis plus précis il faudrait pouvoir analyser ce qui est réellement fait à l'entrainement.... et ne pas oublier que " Seul ce qui est sollicité se développe ce qui ne l’est pas se dégrade "....
l'entrainement est-il sous forme de périodisation ou sous forme de blocs, l'entrainement est-il cadré sur le niveau de l'athlète ou sur le niveau du chrono espéré, ma préparation générale a-t-elle été correctement évaluée, la préparation spécifique a-t-elle tenue compte de l'individu, a-t elle été suffisamment variée, progressive tout en tenant compte des adaptations qui ne se produisent pas de façon linéaires et prévisibles....des questions qu'il est toujours nécessaire de se poser ou de poser en tant que coach mais aussi en tant qu'athlète......

vma 17 par velove (invité) (91.207.176.xxx) le 17/06/14 à 09:24:53

Serge92, ça respire le pragmatisme et le terrain!!!! Les coureurs que tu conseils sont aux petits oignons... Le chef en cuisine est expérimenté ;)

vma 17 par (invité) (80.15.154.xxx) le 17/06/14 à 09:27:53

"plus de 50 ans et passé en dessous des 40' au 10...oui évidemment c'est possible !"

Effectivement, déjà 4 dans mon petit club dont 1 en 35' (et 2h39 au marathon)!

vma 17 par picsou (invité) (80.15.154.xxx) le 17/06/14 à 09:31:40

Mes 2 objectifs principaux : 3h05/06 au marathon (fin octobre) et un 100 bornes (mon premier) en -10h voir -9h30 en 2015.
Pas beaucoup de place pour une prépa dédiée au 10 bornes.

vma 17 par K (invité) (92.142.39.xxx) le 17/06/14 à 09:32:13

"""Je pense avoir :
3' de marge sur marathon
30/50" sur semi
et 10/15" sur 10"""

"""Je pense avoir"""

"""Je pense"""

C un bon début maintenant faut agir feignasse!!!

vma 17 par picsou (invité) (80.15.154.xxx) le 17/06/14 à 09:35:08

"K (invité) (92.142.39.xxx) le 16/06/14 à 18:19:13
"""mais je me suis blessé au km7."""
feignasse!!"

Au moins, je n'ai pas abandonné malgré la contracture ;)
C'était à J+21 du marathon de Toulouse.

vma 17 par K (invité) (92.142.39.xxx) le 17/06/14 à 09:52:20

j'ai abandonné 3 fois

une fois en sept 2013 je ne me sentais pas bien, en rentrant j'ai pissé du sang et expulsé un calcul (pour la 10éme fois, deux ans avant je pissais du sang tous les jours pendant 3 mois ininterrompus avec sonde dans le rein , morphine et tout le tintouin + 5 interventions.........) depuis que je cours régulièrement ça ne m'arrive ""presque"" plus

2eme fois au semi de Paris et là sincèrement j'avais trop mal à ma jambe, j'avais même du mal à marcher...à 7 km de l'arrivée

3eme fois la semaine dernière ... fatigué, trop chaud j'aurais pu continuer mais pas envie

vma 17 par Serge92 (membre) (82.124.132.xxx) le 17/06/14 à 09:55:44

Picsou il te reste quand même un peu de temps pour booster sur 10km ce qui ne devrait pas être un handicap pour préparer ton marathon, bien au contraire......c'est la programmation pour quelques athlètes en vue de Berlin qui est 4 semaines avant ton rdv.....:-)

vma 17 par K (invité) (92.142.39.xxx) le 17/06/14 à 09:58:44

Inversement dimanche dernier j'ai bien couru, parti prudemment, bien géré, RP à la clé

ct dur mais c pas l'effort qui me rebute loin de là
si je n'aimais pas l'effort je n'aurais pas fait 10 années d'études après le bac..... c'est évident

vma 17 par picsou (invité) (80.15.154.xxx) le 17/06/14 à 09:59:11

Les derniers 3km à -12 km/h en boitant c'était interminable, je ne sais pas si je serais allé au bout avec 4 bornes de plus.
Surtout que je l'ai payé en déclenchant des tendinopathies des ischio-jambiers (2 mois de galère).
Il aurait plus intelligent d'abandonner mais ça n'est pas dans ma nature.

vma 17 par K (invité) (92.142.39.xxx) le 17/06/14 à 10:02:30

tu crois pas que je ne me suis pas posé ces questions sur le quai le long de la Seine?

C mal me connaitre...

j'ai eu le temps de gamberger entre le 8ème où j'ai commencé à ressentir une douleur et le 14ème km
ça devenait ingérable

des contractures j'en ai eu en compète, j'ai pu les gérer

mais là franchement ct mission impossible, trop loin du but

vma 17 par picsou (invité) (80.15.154.xxx) le 17/06/14 à 10:08:08

@Serge92
Je cours un trail de 33km dans 11 jours, je compte le faire en "perf".
Je ferai une semaine cool, après, puis des séances I-PAce et R-Pace en juillet jusqu'à début août puis 2 semaines de randos dans les Alpes.
Pas de place pour des courses hormis des trails :(

vma 17 par SuperD (membre) (82.232.241.xxx) le 17/06/14 à 10:20:52

@ K et Picsou
vous avez bientôt fini vos simagrées les tamalous?

vma 17 par isa (invité) (62.34.253.xxx) le 17/06/14 à 11:21:58

je suis d'accord avec serge92 : il faut s'entrainer sur le niveau de l'athlète et non sur le chrono espéré.
je pense que j'étais un peu dans cette logique : m'entrainer sur le chrono espéré ...et ça ne passe pas !!

@picsou, combien tu as fais au marathon de toulouse ? quelle année ?
perso je l'ai fais 3 fois, j'adore ce marathon...

vma 17 par Superd (membre) (82.232.241.xxx) le 17/06/14 à 11:28:40

Le bon plan c'est de s'entrainer en progressivité puis faire l'état des lieux 10 jours avant la compète, c'est à ce moment là qu'on peut fixer objectivement l'objectif chronométrique. Le faire avant c'est jouer à la loterie...

vma 17 par picsou (invité) (80.15.154.xxx) le 17/06/14 à 11:32:14

@Isa
Toulouse 2013 (championnats de France) : 3h09'18" réel et 3h09'27" officiel.
J'ai bien aimé même s'il a fait chaud.

vma 17 par bouape (invité) (62.39.128.xxx) le 17/06/14 à 12:08:01

Moi aussi je fais des séances herpès! Avec Cara-Pace :D

vma 17 par Pieromarseille (invité) (213.56.226.xxx) le 17/06/14 à 12:18:36

Juste pour vous suivre, c'est quoi des des séances I-PAce et R-Pace ?
J'ai cru comprendre que c'était du vocabulaire Jack Daniel mais je ne lis pas l'anglais.
Merci !

vma 17 par picsou (invité) (80.15.154.xxx) le 17/06/14 à 14:26:26

@Pieromarseille
Bien vu ;)

Voici, en gros, les définitions.

I-Pace : Intervalles de 3 à 5' avec récup temps d'effort - 1' environ à allure 5000.
Développe le Vo2max.
Environ 8 % du kilométrage hebdo

R-Pace : répétitions 200 ou 400m à vitesse 1500/3000 avec récupération complète (200 ou 400)
But : travail de la foulée et de l'économie de course.
Maximum 5 % du kilométrage hebdo

vma 17 par Pieromarseille (invité) (213.56.226.xxx) le 17/06/14 à 14:32:21

Merci Picsou !
les I-Pace se font donc généralement sur des 1000 m...
Ca peut aussi se travailler sur 2000 m ?

vma 17 par picsou (invité) (80.15.154.xxx) le 17/06/14 à 14:39:51

I-Pace : 5' maxi, ça veut dire les 2000 en 2'30" au km, pas pour tout le monde :)))

Avec environ 17, je me contente de faire des 800 (5 à 6) et des 1000 (4 à 5), avec 19 de VMA, on peut monter à 1200m.

vma 17 par Serge92 (membre) (82.124.132.xxx) le 17/06/14 à 14:42:00

oui si tu peux faire des 2000 en 5'-6'00 .....tenir compte du temps pour une vitesse donnée et du total par séance.... ainsi que du type de récup......surtout sur les distances courtes sur lesquelles il faudra ABSOLUMENT GARDER UNE GROSSE VELOCITE ET UNE BELLE ATTITUDE.......on n'insistera jamais assez surtout pour les coureurs hors pas assez attentifs sur la qualité de pied et la gestuelle

vma 17 par picsou (invité) (80.15.154.xxx) le 17/06/14 à 14:42:31

Sur les distances supérieures, Jack Daniels conseille de les courir au seuil (Thresold).
Et bien sûr, au moins 70 % d'endurance.

vma 17 par picsou (invité) (80.15.154.xxx) le 17/06/14 à 14:45:22

Et comme le dit Serge92, pour la gestuelle et la qualité de pied, ne pas hésiter à placer lors d'1 footing sur 3, des lignes droites (6 à 8 de 15 à 20"), comme j'ai fait hier.

vma 17 par Pieromarseille (invité) (213.56.226.xxx) le 17/06/14 à 14:50:07

OK, c'est clair.
J'apprends au passage que la qualité de la foulée se travaille de manière spécifique sur le R-Pace (allure 100 - 105% VMA, quoi). J'ai pas posé la question pour rien ;-).

Et sinon c'est quoi les spécificités de l'entrainement de JD ? C'est juste le vocabulaire qui change ou le dosage de ses plans / séances est-il vraiment spécifique (par rapport à un B. Heubi par exemple, qui est le dernier plan marathon que j'ai suivi) ?

Désolé d'être un peu hors sujet... Sinon, je re-post ma question ailleurs.

vma 17 par picsou (invité) (80.15.154.xxx) le 17/06/14 à 15:01:10

@Pieromarseille
Un plan marathon JD, c'est 24 semaines avec de l'endurance, du seuil et un peu d'I-Pace.
Il doit être efficace mais je le trouve trop spécialisé et pas du tout ludique.

Le plan 5/15 km est plus varié mais dure également 24 semaines.

Participant à une trentaine de course par an, il m'est impossible de suivre de tels plans mais j'introduis, avec une certaine réussite, quelques séances issues de ses plans.

vma 17 par Pieromarseille (invité) (213.56.226.xxx) le 17/06/14 à 15:30:36

24 semaines ?!... Effectivement, c'est beaucoup trop long pour moi comme prépa. Il n'y a plus rien de ludique là dedans. Bon, merci. J'arrête avec mon HS.

Pour en revenir au sujet, j'ai toujours aux alentours de 17 et des brouettes de VMA et prépare un 10 kil (objectif 40') pour dans 11 jours maintenant, et un trail de 46km 2600D+ la semaine suivante.
Bonne sortie vendredi dernier avec Saxo - où j'ai appris pas mal de choses en matière de programmation annuelle :-) - mais il faisait très chaud et on a couru un peu vite pour moi, avec une belle accélération sur la fin.
Du coup, j'ai fait sauter ma séance de dimanche (25km 1000D+), et recentre la prépa sur le 10kil - je ferai le trail pour le plaisir avec l'énergie qui restera.

Hier, nouvelle sortie de 1h15 sur la Corniche, dont le premier tiers en résistance douce, le 2ème tiers incluant 10 mn + 12mn en AS10(env. car pas de GPS) r=4min et le 3ème tiers en EF. Aujourd'hui, repos (je me sens plutôt fatigué), et demain, 5000m en accélération progressive (4'30/4'20/4'10/4'/3'50) sur les conseils de Saxo. Puis je termine la semaine avec un footing de 1h vendredi et une SL tranquille dimanche (1h15 en sortie nature).

Je me demande comment terminer ma dernière semaine : j'avais prévu une dernière séance de qualité lundi - la course étant le samedi soir - avec 5 x 1000 en 3'50 r=2mn. Mais au vu des deux échéances, j'envisage maintenant de ne faire que de l'EF cette dernière semaine : 1h le lundi, 50mn le mercredi, 30mn le vendredi (+ 4 x 250m à VMA).

Qu'en pensez-vous ?...

vma 17 par Serge92 (membre) (82.124.132.xxx) le 17/06/14 à 15:40:45

puisque tu es en relation avec Saxo....tu lui demandes à moins que tu doutes de ta confiance....:-)

vma 17 par kurapica (invité) (88.183.91.xxx) le 17/06/14 à 15:42:21

A mon avis , sa te serais plus profitable de faire ton 5000m en imaginant que tu pars pour faire ton 10km .
Si tu le passes en 19'45-20' sans trop de fatigue c'est jouable entre 40'-40'30 .
Fais tes 4x250m mercredi avant la course et vendredi un footing de 30' .

vma 17 par Pieromarseille (invité) (213.56.226.xxx) le 17/06/14 à 16:01:27

@ Serge92 : je ne doute pas de Saxo ?... J'ai d'ailleurs éliminé la sortie trail et transformé mon 2 x 3000m en 5000 progressif selon son conseil. Mais on n'a pas parlé ensemble de la dernière semaine. Peut-être, s'il suit ce post, pourra-t-il me répondre lui-même d'ailleurs. Ceci dit, le fait d'avoir partagé un footing ne fait pas de Saxo mon coach attitré qui empêcherait d'autres personnes de me conseiller (même si je l'ai trouvé très sympathique par ailleurs).

@ Kurapica : courir un 5000 m sur les bases d'un 10 kil à 10 jours de la compét', sachant que j'ai déjà un peu de fatigue, je ne suis pas sûr que cela soit productif (je l'ai déjà fait, et en 20mn, ça passe, pas besoin de me rassurer là-dessus). Mon interrogation visait plutôt à savoir si je pouvais alléger mon plan la dernière semaine sans que cela ne porte à conséquence (et non le durcir en avant dernière semaine). Sinon, OK pour mettre les 4 x 250 le mercredi au lieu du vendredi. Ca va dans le bon sens.

vma 17 par kurapica (invité) (88.183.91.xxx) le 17/06/14 à 16:50:26

5000m à allure 10km n'est pas choquant à j-10 .
Mais c'est vrai que si tu avais déjà de la fatigue des séances avant il aurait même fallu faire un footing cool .

Selon le profil du coureur et si il est endurant , je place un 5000m ou 5km à j-10 qui peut-être fait plus rapide que l'allure 10km si on est en forme .
Le tout est de savoir bien alléger les 10 jours suivants et d'avoir une bonne base en amont ( endurance/résistance/vitesse/technique ) .

vma 17 par Serge92 (membre) (82.124.132.xxx) le 17/06/14 à 16:53:40

dans les 10 derniers jours faut diminuer le volume mais garder de l'intensité......à condition de ne pas arriver complètement fatigué...dans ce cas il serait nécessaire d'en trouver l'origine....pour l'éviter à l'avenir....

vma 17 par Pieromarseille (invité) (213.56.226.xxx) le 17/06/14 à 17:11:22

Thank's. Je vais tenir compte de ces indications.
La fatigue vient à mon avis :
- en partie de la forte chaleur sur Marseille ces 10 derniers jours. On ne devrait pas courir entre midi et deux avec une météo pareil... M'enfin je suis calé sur ces horaires et entre boulot et n'enfants, pas toujours le choix.
- en partie d'une prépa double 10 kil / trail avec deux grosses séances/semaine (45 kil 2000 D+ en 8h dimanche dernier...) : ça j'arrête.
- et en partie de la Coupe du Monde de Football qui me fait coucher plus tard que d'habitude : mais ça je continue ;-).

vma 17 par AG (invité) (88.179.26.xxx) le 17/06/14 à 23:03:19

@Pieromarseille si tu fais le 10km de puyricard et que tu vise autour des 39-40-41mn on sera pas très loin ...^^

vma 17 par Saxo (membre) (90.8.134.xxx) le 17/06/14 à 23:18:37

@PieroMarseille, tu peux faire :
Vendredi : footing 1h
Dimanche : 3000/2000/1000 en balayage d'allure AS21/10/5
Lundi : Footing 45'
Mardi 4x750m en 3'50/km rec 250
Mercredi/jeudi/vendredi : repos complet ou 30' le vendredi avec quelques LD

C'est une bonne chose d'avoir annulé ta sortie très vallonnée du dimanche.

vma 17 par Pieromarseille (invité) (92.93.212.xxx) le 19/06/14 à 15:13:02

Merci Saxo ! OK pour ton programme, je vais suivre ça.

Hier, j'ai donc fait les 5000m en accélération progressive en 4'27 / 4'18 / 4'07 / 3'59 / 3'43.
C'est passé sans aucun souci. J'ai donc enchainé sur 500m en récup active (3'10), puis à nouveau 1000m en 3'52.
Il m'en restait encore un peu à la fin de la séance, donc on va dire que la fin de la prépa se déroule plutôt bien.

@AG : je ne sais pas si on arrivera à se croiser à Puyricard (si tu veux essayer, tu peux trouver une photo de moi sur kikourou, par exemple dans mon récit du Nice-Canne http://www.kikourou.net/recits/recit-15343-marathon_des_alpes_maritimes_nice_-_cannes-2013-par-pieromarseille.html).
Sinon, on se donne RV ici pour échanger nos impressions d'après-course !

@ Saxo : si tu me promets d'aller un peu moins vite que la dernière fois ;-), je cours demain vers 11h, avec session de rattrapage sur Vallier mardi 24 à midi pour les 4x750m, donc.

vma 17 par Saxo (membre) (2.4.60.xxx) le 19/06/14 à 19:09:13

@Piero, demain je suis pris, j'irai courir après vers 12h, sans doute la corniche. Mardi idem, je ne serai pas à Marseille. Ne te met pas minable sur les 750, c'est juste pour faire tourner les jambes, le travail est fait…c'est la fraicheur qui compte maintenant (et la fraicheur vous en aurez tous besoin à Puyricard:-)

vma 17 par AG (invité) (88.179.26.xxx) le 19/06/14 à 20:48:12

@Pieromarseille allez si je te reconnais jme présente, aussi non jte raconte ma course ici ...

vma 17 par Pieromarseille (invité) (92.90.20.xxx) le 20/06/14 à 08:22:38

Ok, Encore merci Saxo.
RV donc peut-être à samedi pour AG et sinon dimanche ou lundi sur ce post pour résultat des courses. A dans 8 jours, et d'ici là, bon entrainement à tous !

vma 17 par isa (invité) (62.34.253.xxx) le 20/06/14 à 13:18:39

ce matin j'ai fais 10*400 recup 400 (environ 2'30/2'40).
Je devais les faire en 1'26. Je les ai fais en 1'26/1'25 sauf le 9° en 1'24 et le dernier en 1'23.

trop vite les 2 derniers ?
Ne me demandez pas pourquoi j'ai accéléré sur les 2 derniers...je ne sais pas !!

vma 17 par Didier (invité) (93.0.155.xxx) le 20/06/14 à 13:20:06

non

vma 17 par Serge92 (membre) (82.124.132.xxx) le 20/06/14 à 13:21:25

Isa le principal c'est de pouvoir faire la séance en restant bien appliquée sur les appuis et en gardant de la vélocité....ne pas finir à l'arrach à tous prix pour faire un temps....:-)

vma 17 par isa (invité) (62.34.253.xxx) le 20/06/14 à 13:55:10

j'ai une foulée très "rasemotte", je ne lève pas du tout les genoux (manque de PPG certainement !?) par contre ce matin pendant la séance j'avais l'impression d'avoir une meilleure foulée : peut-être parce que j'étais assez facile grâce à la récup "longue"...

comme quoi les "anciens" ont raison : les longues récup, ça a du bon !! lol

vma 17 par Serge92 (membre) (82.124.132.xxx) le 20/06/14 à 14:10:36

Merci pour les anciens...:-) oui durant ces séances pense à te grandir sur tes appuis....en attaquant bien le sol avec le premier tiers de ta chaussure.. le talon de touchant le sol qu'après... facile c'est très bien dans un premier temps ..et toujours essayer de finir avec de bonnes sensations....

vma 17 par picsou (invité) (80.15.154.xxx) le 20/06/14 à 14:22:48

Tu devais être à l'aise sur tes 400, non ?

L'an dernier (entre un 10 en 40'02 et un en 40'15), j'avais passé la séance suivante :
8 x 400 récup 400 (2'30" de moyenne)(R-Pace) 1:21.4/1:21.6/1:23.2/1:23.5/1:22.9/1:20.6/1:23.9/1:19.8

vma 17 par picsou (invité) (80.15.154.xxx) le 20/06/14 à 14:50:54

Oups !
Message pour isa, au dessus.

vma 17 par isa (invité) (62.34.253.xxx) le 20/06/14 à 15:04:38

@ Picsou, tu as écris :
8 x 400 récup 400 (2'30" de moyenne)(R-Pace) 1:21.4/1:21.6/1:23.2/1:23.5/1:22.9/1:20.6/1:23.9/1:19.8

je ne connais R-Race, c'est quoi ?
je suis incapable de faire ces chronos.

vma 17 par isa (invité) (62.34.253.xxx) le 20/06/14 à 15:05:10

oups, je voulais dire R-Pace.

vma 17 par Adrien (invité) (109.128.245.xxx) le 20/06/14 à 15:11:22

Coucou Isa, sur piste les 400? Car ma dernière série et à peu près identique mais sur vallonné...

Cordialement,

vma 17 par Adrien (invité) (109.128.245.xxx) le 20/06/14 à 15:14:29

Et mes récup étaient de 30", ce que je vais allonger dans le futur car je finis les séances de fractionné trop arraché:-)

vma 17 par isa (invité) (62.34.253.xxx) le 20/06/14 à 15:16:08

oui j'ai fais la séance sur une piste de 400m.
Je pouvais aller plus vite mais j'ai respecté les allures demandées...sauf les deux derniers.
Tu fais combien sur 10 km Adrien ?

vma 17 par picsou (invité) (80.15.154.xxx) le 20/06/14 à 15:20:55

@isa
Tu es légèrement plus rapide que moi sur les 3 distances (10/21/42), avec 2'30" de récup tu dois être à l'aise sur des 400 en 1'26".

vma 17 par isa (invité) (62.34.253.xxx) le 20/06/14 à 15:30:15

ça faisait longtemps que je n'avais pas fais de 400. J'étais pas dans le rouge, mais je n'étais pas non plus en footing.
par contre j'étais suffisamment bien pour faire attention a ma foulée...et j'étais régulière sur chaque 100m.

c'est bizarre car tu vas bcp plus vite que moi sur des 400 et on a à peu près les mêmes chronos...y a qq chose qui cloche !!

vma 17 par Didier (invité) (93.0.155.xxx) le 20/06/14 à 15:32:44

Picsou tu fais tes 400m en 1'21 de moyenne, maintenant je sais pourquoi tu n'es jamais descendu sous les 40mn.

vma 17 par arno1977 (membre) (88.168.184.xxx) le 20/06/14 à 15:39:08

Pour être sûr d'y aller sous les 40',faudrait faire quelle moyenne sur les séries de 400??Moi même je les rases ces 40'(40'27"),mais c'est compliqué....

vma 17 par Adrien (invité) (109.128.245.xxx) le 20/06/14 à 15:47:56

Isa, je te l'avais dit mais c'est pas grave ;-)

mon Record est de 40'02" pour mon seul et unique 10km couru (en août 2013), je refais ce même 10 km en août 2014 et mon souhait est de passer en dessous des 40' : Comme toi!

Je fais beaucoup de courses natures de 11 à 14 km autour de chez moi car en Belgique , dans mon coin: Très peu de 10km organisés ou alors les dates n'allaient pas.

Semi (seul et unique couru) : 1h28'03" (septembre 2013)
Marathon (seul et unique couru mais trop festoyer les jours précédents et parti trop vite) (octobre 2013) : 3h37'42"
Dernier 20 km (mai 2014) 1h25'58"

Voilà!:-)

vma 17 par Didier (invité) (93.0.155.xxx) le 20/06/14 à 15:50:48

Encore une fois on ne s'entraine pas sur l'allure de l'objectif, mais sur son allure du moment pour toi 40'27 (c'est 1'27 plus ou moins 2 secondes suivant la forme du jour).

C'est en acclimatant son corps sur son niveau qu'il va progresser et que les temps en compétition et à l'entrainement vont descendre

Et en avant Guingamp.

le contraire on entre souvent en surentrainement.

vma 17 par picsou (invité) (80.15.154.xxx) le 20/06/14 à 15:50:48

@Didier
Je fais très rarement des 400, si je prenais 1' de récup, je les ferai en 1'28" au mieux.

Il s'agissait d'un test de séances Jack Daniels entre 2 courses en mai 2013. J'ai réalisé 3 de mes 4 meilleurs chronos sur 10 (depuis 10 ans) après ces séances.

vma 17 par Didier (invité) (93.0.155.xxx) le 20/06/14 à 15:51:25

Encore une fois on ne s'entraine pas sur l'allure de l'objectif, mais sur son allure du moment pour toi 40'27 (c'est 1'27 plus ou moins 2 secondes suivant la forme du jour).

C'est en acclimatant son corps sur son niveau qu'il va progresser et que les temps en compétition et à l'entrainement vont descendre

Et en avant Guingamp.

le contraire on entre souvent en surentrainement.

vma 17 par Adrien (invité) (109.128.245.xxx) le 20/06/14 à 15:53:05

M'enfin Didier, arrêtons les conneries...Et d'après toi, il faut les faire en combien les 400M pour arriver à descendre sous les 40' , car je suis à 1'25" (récup. courte de 30') et je t'assure bien que je vais passer en dessous!

Picsou les tourne tout de même à + de 18 km/h voir 19!!!

Alors le père la science il est gentil mais là sur ce coup c'est du n'importe quoi...

Ou alors tu vas me dire qu'il est trop rapide sur ses fractions?

vma 17 par AG (invité) (88.179.26.xxx) le 20/06/14 à 15:54:44

Moi je fais ceci (je pense valoir 40-41mn au 10km)

10x400 en 1mn22 recup 50-55s (pas assez de recup apparemment...)

vma 17 par yog (invité) (80.12.110.xxx) le 20/06/14 à 15:57:11

juste pour info je vaux 38' et je tourne les 400 en 1'22 avec 400m de recup. et je suis les plans de Didier qui dit bien souvent juste

vma 17 par picsou (invité) (80.15.154.xxx) le 20/06/14 à 15:57:17

Comme dirait un gars du forum qui s'appelle Didier, mes 400 en 1'21" sont courus 1,3 km/h moins vite que mon 800 (2'31") ;)

@Didier et Isa
Je suis plutôt "correct" sur des distances du 60m au 800m et du semi au marathon, voir plus.

Par contre, je rame du 1500 au 10km.

vma 17 par AG (invité) (88.179.26.xxx) le 20/06/14 à 15:57:51

les 400m c'est pas a 100% VMA???

vma 17 par yog (invité) (80.12.110.xxx) le 20/06/14 à 15:59:22

comme deja dit, les temps des fractions font reference a ce que tu vaux et entre nous j ai aucune idee de ma VMA et ca m empeche pas de dormir

vma 17 par arno1977 (membre) (88.168.184.xxx) le 20/06/14 à 16:01:06

Merci Didier!
je demande ceci car demain moi aussi je m'y colle et ma séance sera 10*400 récup 1' avec 45' d'échauffement EF au préalable..

vma 17 par picsou (invité) (80.15.154.xxx) le 20/06/14 à 16:02:42

@Adrien
Didier trouve que je vais trop vite sur les 400 ;)

C'était 6 jours après mon 1er podium, je m'étais peut-être un peu emballé :))

vma 17 par Didier (invité) (93.0.155.xxx) le 20/06/14 à 16:04:09

Mais oui c'est la réponse, vous êtes trop rapide.

Alors perso, je les courais en 1'07 de moyenne et c'était 9 fois sur 10 comme en regardant le chrono juste après l'arrivée c'était, le premier 1'04, le second 1'06 et tous les autres en 1'07.

Idem pour les 1 000 mètres les deux premiers en 2'52 le troisième en 2'55 et les deux derniers en 2'57.

Je n'ai jamais fait un 1 000 mètre à l'entrainement en dessous de 2'52 et jamais plus de 5 et pourtant mon record à l'époque était couru à 2'49 de moyenne.

Alors continuez à penser qu'il faut s'entrainer à l'allure ou plus vite que l'objectif pour y arriver.

vma 17 par yo (invité) (80.12.110.xxx) le 20/06/14 à 16:08:17

apres c est vous qui voyez

vma 17 par Didier (invité) (93.0.155.xxx) le 20/06/14 à 16:12:06

Appel téléphonique qui m'a coupé dans mon écris et il manque un mot :


>>>>>Alors perso, je les courais en 1'07 de moyenne et c'était 9 fois sur 10 comme

>>>>>"CELA">>>>

>>>>>>en regardant le chrono juste après l'arrivée

vma 17 par Didier (invité) (93.0.155.xxx) le 20/06/14 à 16:14:48

40mn au 10km ce sont 25x400 en 1'36, alors c'est déjà pas mal dans faire 10 ou 12 en 1'26 non ?

vma 17 par Adrien (invité) (109.128.245.xxx) le 20/06/14 à 16:15:53

Sorry Didier, nos post se sont chevauchés, je n'avais pas vu que tu disais trop rapide:-)

Pour le coup je suis bien d'accord avec toi!

Puis tes références passées forcent un peu l'humilité:-D

Mais quand je fais des 400, je t' avouerais que je les fais un peu comme ça vient car il m'est difficile de maintenir ou contrôler l'allure sur une si courte distance...

Alors, mon cher Didier, que me conseille-tu comme référence chronométrique sur 400 en sachant que mon RP (qui date d'1 an) est à 40'02" sur 10 km ----> 1'25"?

Merci d'avance.

vma 17 par Didier (invité) (93.0.155.xxx) le 20/06/14 à 16:18:28

Oui comme dit plus haut 1'26 plus ou moins 2 secondes suivant forme du jour.

vma 17 par Adrien (invité) (109.128.245.xxx) le 20/06/14 à 16:22:17

Et bien parfait! C'est ce que je fais +/- ;-)

Combien je te dois? :-D

Et sur 1000/2000/3000?

Merci!

vma 17 par picsou (invité) (80.15.154.xxx) le 20/06/14 à 16:23:25

@Didier
Toi qui dis que je vais trop vite, tu vas apprécier ma séance de samedi dernier :
2 x 1500 + 2 x 1000 récup 200m :
6:13.8/6:12.0/4:08.6/4:03.9

vma 17 par (invité) (91.207.177.xxx) le 20/06/14 à 16:28:49

"40mn au 10km ce sont 25x400 en 1'36, alors c'est déjà pas mal dans faire 10 ou 12 en 1'26 non ?"
tt est dit!!! didier est un sage!

vma 17 par (invité) (90.40.48.xxx) le 20/06/14 à 16:30:11

)))))mon Picsou ))A ton avis combien de messages de ta part sur le forum? Peut être 8 X 365 X 30 = 87600 Respect mon vieux mais ça fout le vertige!!!!!!!

vma 17 par Serge92 (membre) (82.124.132.xxx) le 20/06/14 à 17:40:19

... ne pas vouloir courir trop vite à l'entrainement pour ne pas perdre de temps....en compétition!....et arrêtez de trop pincer les récups...

vma 17 par Didier (invité) (93.0.155.xxx) le 20/06/14 à 17:51:42

@Adrien,

Pour des exemples très concrets, il y a aujourd'hui sur le forum deux personnes qui suivent mes plans et qui étaient réciproquement à 41mn et l'autre à 40'30 et bien la première avec des 400m en 1'28 puis deux mois plus tard en 1'26 à couru en moins de 40mn et maintenant à 37'30.

L'autre avec 1'26 au début à lui aussi réussi à descendre rapidement sous les 40 et maintenant sous le 37, et je ne fais descendre les temps d'entrainement que d'après les progrès en compétition.

vma 17 par Didier (invité) (93.0.155.xxx) le 20/06/14 à 17:52:43

Donc pour être plus clair avec des 400m en 1'26 tu peux faire rapidement moins de 40mn.

vma 17 par arno1977 (membre) (85.68.205.xxx) le 20/06/14 à 18:05:53

ok Didier,je prends très sérieusement en compte ton avis(sans faillotage aucun...)et demain mes 10 fois 400 je les tournerais en 1'26"!avec un bon échauffement EF DE 45'avant(prudence avec mon tendon d'achille récemment réparé)..

vma 17 par isa (invité) (62.34.253.xxx) le 20/06/14 à 18:24:35

les progressions des athlètes coachées par Didier me laissent rêveuse...est ce que je peux espérer une telle progression en suivant tes plans ???

vma 17 par Didier (invité) (93.0.155.xxx) le 20/06/14 à 18:24:43

Pour Adrien

5x1000m en 3'45
3x2000m en 8mn

Sinon c'est 5 euros par mois.

vma 17 par Serge92 (membre) (82.124.132.xxx) le 20/06/14 à 18:36:11

Didier c'est donné ..ne pas te dévaloriser!....:-)

vma 17 par hollyoak (membre) (81.56.62.xxx) le 20/06/14 à 18:38:28

Sur facture naturellement ? Sinon je te renvoie aux rappel à la loi de Picsou...

@isa - impressionnant, peut-être...mais ce qu'il a oublié de te dire c'est qu'il y en a au moins un des deux, Tchub' pour ne pas le nommer, qui a 21 ans et qui s'est mis à s'entraîner sérieusement (ses termes) mi-septembre...tu pourras lire les détails dans le message de Picsou du 14/04/14 à 09:42:15 ci-dessus.

vma 17 par isa (invité) (62.34.253.xxx) le 20/06/14 à 18:45:11

hollyak, j'ai "investi" dans un GPS cette semaine !! et oui !!!
il ne me reste plus qu'à savoir m'en servir !!! lol
demain je fais mon premier footing avec ...
je l'utiliserai uniquement pour les footing et peut-être les compet si je ne galère pas trop pour passer d'une fonction à une autre...

vma 17 par Didier (invité) (93.0.155.xxx) le 20/06/14 à 18:45:30

Isa,

Comme dit au dessus pour Tchub' il a 22 ans, maintenant que tu puisses gagner une minutes c'est à peut près sur, et deux minutes pas impossible après, il y a tellement de choses qui peuvent entrer en compte, comme le temps imparti à l'entrainement, et surtout les qualités personnelles.

vma 17 par isa (invité) (62.34.253.xxx) le 20/06/14 à 18:46:36

Didier, si un jour j'arrive à faire 39'30 je serai super contente !!!!!!!! et si je fais mieux alors là ... champagne !!

vma 17 par Didier (invité) (93.0.155.xxx) le 20/06/14 à 18:51:12

Je sens que je vais boire du champagne cet automne.

vma 17 par Superd (membre) (82.232.241.xxx) le 20/06/14 à 18:54:04

"je ne fais descendre les temps d'entrainement que d'après les progrès en compétition."
Des principes comme celui-là on voudrait en voir plus souvent d'exprimés sur ce forum.

Didier t'es un bon quand tu racontes pas de conneries

vma 17 par hollyoak (membre) (81.56.62.xxx) le 20/06/14 à 18:58:34

"hollyak, j'ai "investi" dans un GPS cette semaine !! et oui !!! il ne me reste plus qu'à savoir m'en servir !!! lol
demain je fais mon premier footing avec ...je l'utiliserai uniquement pour les footing et peut-être les compet si je ne galère pas trop pour passer d'une fonction à une autre..."

Cool, quel modèle ? Quant aux 39'30" si tu dois les passer un jour, ça viendra de toi et de tes lectures et échanges avec d'autres CAPeurs, pas de quelqu'un qui monnaie ses services en douce sur internet...D'ailleurs vu tes entraînements et ton temps sur semi tu devrais déjà les avoir dans les jambes donc sur ton prochain 10k tu pars sur cette base, ou peut-être 39'45" dans un premier temps et tu vois ce que ça donne !

vma 17 par Didier (invité) (93.0.155.xxx) le 20/06/14 à 19:21:24

Mais pourquoi tant de haine ?

vma 17 par Serge92 (membre) (82.124.132.xxx) le 20/06/14 à 19:22:45

Didier ....la caravane passe ....:-)

vma 17 par Didier (invité) (93.0.155.xxx) le 20/06/14 à 19:28:12

Oui Serge, les chiens aboient

vma 17 par Serge92 (membre) (82.124.132.xxx) le 20/06/14 à 19:38:55

...je me suis presque fait mordre ...normal je prends plus que toi....!...:-)

vma 17 par Didier (invité) (93.0.155.xxx) le 20/06/14 à 19:40:47

A toi Serge ou à SuperD, je me souviens plus de qui faisaient ce sketch :

Mais pourquoi tant de haine.

Vous avez une idée de se duo ?

vma 17 par Serge92 (membre) (82.124.132.xxx) le 20/06/14 à 19:43:29

Roumanoff ?...

vma 17 par Didier (invité) (93.0.155.xxx) le 20/06/14 à 19:45:10

Non cela a au moins 20 ans et c'était deux mecs.

vma 17 par hollyoak (membre) (81.56.62.xxx) le 20/06/14 à 19:51:49

Les deux vieux critiques du "Muppet Show" (http://fr.wikipedia.org/wiki/Le_Muppet_Show) peut-être ? Ah non, pardon...toute ressemblance avec des personnes ou des situations existantes, etc...

Bon alors isa, quelle montre GPS t'es-tu offerte ?

vma 17 par Didier (invité) (93.0.155.xxx) le 20/06/14 à 19:56:11

Déjà cela aurait pu être drole si tu nous avais mis un sketch des Muppets show et en plus aucun respect pour "I"sa, quand on a de l'éducation on met une majuscule au nom propre.

vma 17 par hollyoak (membre) (81.56.62.xxx) le 20/06/14 à 20:07:12

Venant de quelqu'un qui n'arrive généralement pas à écrire une phrase sans faire 3 fautes de grammaire et/ou 5 fautes d'orthographe, c'est une remarque intéressante...cela dit la prochaine fois que tu jugeras utile de reprendre un autre membre sur la manière dont il/elle orthographie un pseudo tu regarderas comment le/la principale intéressé(e) l'a fait, en l'occurrence c'est "isa". What else ?

vma 17 par isa (invité) (62.34.253.xxx) le 20/06/14 à 20:16:09

(on avait un ptit post sympa...ça part en vrille c'est dommage !!)

Holliak, j'ai juste pris un forerunner 10. Pas trop cher et apparemment facile d'utilisation..!?
j'ai regardé vite fais hier ...j'arrive à mettre le chrono ms il faut appuyer de "partout" pour le remettre à zéro ! bizarre...

vma 17 par Didier (invité) (93.0.155.xxx) le 20/06/14 à 20:18:30

L'orthographe est une chose l'éducation en est une autre.

vma 17 par isa (invité) (62.34.253.xxx) le 20/06/14 à 20:20:23

Stoooooppppp !!!

vma 17 par RTL (invité) (93.0.155.xxx) le 20/06/14 à 20:22:44

encore

vma 17 par hollyoak (membre) (81.56.62.xxx) le 20/06/14 à 20:31:45

"Holliak, j'ai juste pris un forerunner 10. Pas trop cher et apparemment facile d'utilisation..!?
j'ai regardé vite fais hier ...j'arrive à mettre le chrono ms il faut appuyer de "partout" pour le remettre à zéro ! bizarre..."

C'est hollyoak, hehe ;-)

Je ne connais pas bien cette montre, je vais regarder la manuel. Sinon chez Garmin il faut généralement laisser appuyer 3 secondes pour remettre le chrono (et l'enregistrement) à zéro.

vma 17 par Didier (invité) (93.0.155.xxx) le 20/06/14 à 20:46:00

@Piscou

>>>>>@Didier
Toi qui dis que je vais trop vite, tu vas apprécier ma séance de samedi dernier :
2 x 1500 + 2 x 1000 récup 200m :
6:13.8/6:12.0/4:08.6/4:03.9

écoute tu fais des 400m en 1'21 et des 1 000m en 4'08, il y a une grosse différence d'entrainement.

Tu passes ton temps à te chercher, peut-être qu'un jour tu vas te trouver.

vma 17 par Didier (invité) (93.0.155.xxx) le 20/06/14 à 21:21:47

J'ai eu un copain comme cela il y a 40 ans, ou il s'entrainait trop vite (5x1000m en 3'05) et puis quelques mois plus tard (25x200m en 50/55s) il ne s'est jamais trouvé.

vma 17 par Serge92 (membre) (82.124.132.xxx) le 20/06/14 à 23:26:37

...il est perdu ?

vma 17 par isa (invité) (62.34.253.xxx) le 21/06/14 à 11:46:58

premier footing avec GPS !!!!
16,6km, 11,3km/h de moyenne ...la classe ...

l'allure indiquée sur le GPS m'a obligé à ralentir, j'avais tendance à aller plus vite sur mes footing avant...

vma 17 par Serge92 (membre) (82.124.132.xxx) le 21/06/14 à 12:04:23

...je suis surpris....:-))))) bonne utilisation de ce jouet qui tu ne dois avoir en tête que pour vérifier et non commander à la seconde.......surtout sur la vitesse instantanée qui peut fluctuer fortement suivant le type de parcours....tout comme les distances .....normalement le chrono est juste...:-)

vma 17 par isa (invité) (62.34.253.xxx) le 21/06/14 à 12:31:48

oui je l'utiliserai comme un indicateur.
Pratique pour les séances en nature...à faire sur une allure donnée !
pour la piste je garde ma bonne vieille montre...

comme je disais à Didier, depuis 20 ans que je courre, je n'ai jamais calculé le nombre de km que je faisais par semaine, ni l'allure...tout était approximatif, très approximatif...

vma 17 par Didier (invité) (93.0.155.xxx) le 21/06/14 à 12:42:46

Maintenant comme je le répète souvent tes footings à ton niveau oscillent entre plus ou moins 11 et 12,5km/h et lorsque tu t'élances sur un footing tu ne pars pas pour faire du 11 ou du 12,5, mais simplement répondre à ta forme du jour qui te dira aujourd'hui à 11 je suis bien mais plus je serai trop vite et à l'inverse tu cours à 12,5 avec facilité, il serait dommage d'aller moins vite.

Je ne sais pas si je me suis bien fait comprendre ?

Mais pour le moment comme j'ai l'impression que tu as du mal à déterminer ton allure en footing, je te conseillerai de courir pendant 3 semaines à un mois autour des 11km/h pour bien percevoir cette allure et ensuite, tu te lances sur tes footings et tu regardes le temps simplement à l'arrivé pour connaitre ta moyenne.

Il faut savoir ce servir de cet outils de temps en temps, mais plus apprendre à reconnaitre ses sensations et ses allures.

vma 17 par isa (invité) (62.34.253.xxx) le 21/06/14 à 13:59:12

salut Didier,
en courant ce matin je sentais dès que j'avais tendance à accélérer...en vérifiant l'allure du GPS ça me confirmait effectivement une allure un peu plus (trop ?) vite.

j'ai une question (encore !! lol) : quand on doit faire 15 km de footing à 11/12 km/h et qu'on démarre à 10km/h pdt 20 bonnes minutes...est ce qu'on considère qu'on est déjà dans la sortie footing ou est qu''on rajoute qq km à 11km/ pour faire vraiment 15km à 11km/h ?
je sais pas si ma question est claire ???

vma 17 par Didier (invité) (93.0.155.xxx) le 21/06/14 à 14:13:41

Non on ne rajoute pas, à moins que tu sois bien et que tu y trouve du plaisir.

Le gps "vitesse" doit être un indicateur et pas quelque chose que tu dois suivre "bêtement", comme l'allure qui est donnée par l'entraineur qui par exemple dans ton cas plutôt 11km/h si tu as démarré à 10 pendant 20mn et après être passé à 11 et que tu te sens vraiment à l'aise tu peux finir à 12 ou un peu plus de 12 si et si surtout tu ne t'es pas dit faudrait que je finisse à 12.

Pareil pour les autres séances tu as 10x400m en 1'26 si tu as eu une journée difficile et quand 1'28 tu sens que c'est dur, tu les fais en 1'28/1'30 ou un peu plus voir si vraiment tu es mal tu fais un footing ou tu rentres à la maison. L'entraineur n'est pas dans ton corps et surtout les allures sont établis d'après la forme d'un certain moment et qu'il y a des moments ou l'on à plus la même forme, mieux des fois et c'est très bien on peut aller plus vite, et moins bien d'autre fois ou l'on doit aller plus lentement.

Pareil pour les séances tempo ou tu as 35mn à 14km/h, il ne faut surtout pas devoir relancer pour tenir le rythme, il faut que cela roule vite mais pas dans la difficulté et il faut savoir dire aujourd'hui cela sera moins vite, ne pas regarder le chrono et constater que tu étais à 13,5 ou moins sans t'être tiré sur la couane ou mieux que tu étais à 14.5 et toujours sans t'être tiré sur la couane, c'est un très bon baromètre de forme, si l'on n'essaie pas de se prouver sur les entrainements quelque chose.

vma 17 par Didier (invité) (93.0.155.xxx) le 21/06/14 à 14:28:24

Pour plus de précisions, tu as par exemple 5x1000m en 3'45 et tu eu un boulot difficile, tu as roulé toute la nuit, dormi deux heures et tu vas faire ta séance, le premier en 3'49 dans le dur et bien tu t'arranges pour ne plus être dans le dur, alors plusieurs solutions peuvent apparaître , tu es pas bien, mais pas si mal que cela et cela donnera pour les suivants sur tu sais respecter tes sensations (3'52/3'53/3'55 et 3'57) et la je dis bravo.

ou tu essaies de courir en 3'45 à l'arrache et dès la fin du deuxième tu es cuite et tu dis je vais remplacer par 6x500m sur les bases de 3'45 et encore une fois tu n'en feras surement que 4. et la je dis non.

Ou tu fais parti des mulets et qu'importe ton état de forme tu feras les 4 autres en 3'45, en finissant arrêté les mains sur la taille, pliée en deux, voir un genou à terre et de dis encore plus fort non.

ou alors tu dis j'ai pas vraiment les jambes et tu pars faire un footing, ou vraiment mal je rentre à la maison et demain cela sera un autre jour, et je dis oui pour les deux solutions n'étant pas encore une fois dans ton corps.

vma 17 par isa (invité) (62.34.253.xxx) le 21/06/14 à 14:39:46

merci pour tes réponses claires.
Jusqu'à maintenant j'étais plutôt dans la catégorie "mulets"...je vais rectifier ça dès lundi !!

merci pout tes conseils !!

vma 17 par Serge92 (membre) (82.124.132.xxx) le 21/06/14 à 15:48:08

Didier suis en phase totale......:-)

vma 17 par hollyoak (membre) (81.56.62.xxx) le 21/06/14 à 15:51:57

J'ai regardé le manuel du FR10, simple mais efficace. Si tu trouves que l'allure varie trop tu peux choisir "Allure circuit" ce qui fera une moyenne sur le circuit/lap en cours, utile avec le "Auto Lap". Apparemment c'est uniquement 1 mile/1km mais c'est généralement l'intervalle qu'on choisit de toutes façons. Le manuel ne donne pas de détails mais le "Virtual Pacer" peut être utile également selon la manière dont il est présenté sur la FR10.

Ah et tu peux rejoindre le groupe "Garmin/Forumeurs d'Argent" maintenant : http://www.courseapied.net/forum/msg/109160.htm ;-)

vma 17 par isa (invité) (62.34.253.xxx) le 21/06/14 à 16:09:15

hollyoak, effectivement l'utilisation est super facile...
lundi je dois faire 35' à 14, ce sera plus facil avec le GPS !!

vma 17 par Tchub' (invité) (91.183.96.xxx) le 21/06/14 à 16:16:11

Tu vas voir Isa, si tu suis le plan ... tu progresseras très rapidement :)

vma 17 par isa (invité) (62.34.253.xxx) le 21/06/14 à 16:22:36

merci Tchub, j'espère progresser encore un peu...je pense avoir encore une petite marge de progression...surtout sur marathon où j'ai pas mal à apprendre.
Avec les bons conseils et l'expérience de Didier et de Serge, je me dis que ça devrait aller...

pour revenir au GPS, je pense que ça m'aidera sur marathon : au delà du semi, qd je commence à fatiguer, j'ai du mal à calculer les chronos entre les kilos..je ne sais plus trop où j'en suis. avec le GPS je n'aurai plus trop à réfléchir !!

vma 17 par picsou (invité) (84.100.33.xxx) le 21/06/14 à 16:30:13

"écoute tu fais des 400m en 1'21 et des 1 000m en 4'08, il y a une grosse différence d'entrainement.
Tu passes ton temps à te chercher, peut-être qu'un jour tu vas te trouver."

@Didier
Les 1'21/22 c'était l'année dernière, je passais les 1000 en 3'48/52 en prépa 10.

Cette année, je prépare un trail de 33km, aucun intérêt à faire des 1000 à AS5 ;)

vma 17 par isa (invité) (62.34.253.xxx) le 21/06/14 à 16:33:22

quel trail tu prépares Picsou ?

vma 17 par picsou (invité) (84.100.33.xxx) le 21/06/14 à 17:12:59

@isa
Celui là : http://www.tracesduloup.com/fr/les-courses/sur-les-traces-du-loup-33km
Il s'agit d'une manche du Trail Tour National (court) 2014.
Je viserai une place dans les 100 premiers.

vma 17 par isa (invité) (62.34.253.xxx) le 21/06/14 à 17:16:38

ah je le fais aussi, mais seulement le 17 km !!
Ca à l'air super sympa : le camping le soir, le barbecue géant, la soirée...

tu l'as déjà fais ?

vma 17 par picsou (invité) (84.100.33.xxx) le 21/06/14 à 17:21:44

Non, ce sera une première pour moi.

Ma femme fera également le 17, si elle est rétablie.
12 du club à y participer.

vma 17 par isa (invité) (62.34.253.xxx) le 21/06/14 à 17:23:14

sur le 17 on a une rivière à traverser ...bofff !!!

vma 17 par picsou (invité) (84.100.33.xxx) le 21/06/14 à 17:26:03

Et des bottes de paille à grimper ;)
Obligés de le courir en running de trail :(

vma 17 par isa (invité) (62.34.253.xxx) le 21/06/14 à 19:07:03

je le ferai "cool"...nous aussi on sera plusieurs à le faire...pour l'ambiance !!

vma 17 par Didier (invité) (93.0.155.xxx) le 21/06/14 à 19:41:14

@Picsou

J'en baisse les bras :

@Piscou

>>>>>@Didier
Toi qui dis que je vais trop vite, tu vas apprécier ma séance de samedi dernier :
2 x 1500 + 2 x 1000 récup 200m :
6:13.8/6:12.0/4:08.6/4:03.9


>>>>>>@Didier
Les 1'21/22 c'était l'année dernière, je passais les 1000 en 3'48/52 en prépa 10.

Cette année, je prépare un trail de 33km, aucun intérêt à faire des 1000 à AS5 ;)

Les bras m'en tombent

Ou encore une fois ta séance n'est pas assez longue (5km) pour préparer une randonnée de 33km (non je déconne) un trail de 33km et donc en faire au moins la moitié ou le double en plus ou ta séance vu le peu de volume aurait du être faites plus rapidement.

Tu te cherches encore, Est-ce que tu as retrouvé mon copain Gérard ?

Vous allez finir par vous rencontrer et peut-être aller vous trouvez la route du retour.


vma 17 par arno1977 (membre) (89.227.34.xxx) le 21/06/14 à 19:58:02

Ce matin,45'Ef j'enchaine mes 10 fois400 espacés d'une minute de repos(anarchique,pas l'habitude des séances au métronome):
1'26/1'24/1'23/1'27/1'25/1'27/1'23/1'27/1'28/1'23.....
pas très régulier,puis 20' récup 9/10 km/h....
TOTAL:15 kms.

vma 17 par nnn (invité) (88.181.174.xxx) le 22/06/14 à 18:22:30

bonjour, je m'incruste un peu sur le fil ...

je vois que pour Isa qui a un niveau bien supérieur au mien, elle doit courir à 11km/h..
ma vitesse endurance est située entre 10,8 et 11,3km/h sans dépasser 75% de ma fcm
cependant mon niveau sur semi est de 13km/h (en mars) et de 14km/h sur 10km (par rapport à mes fractionnés)
les 4*1000m je les fais à 15km/h environ , en récupérant 1'30" max
Je me demande où est situé mon déficit??

vma 17 par picsou (invité) (84.100.33.xxx) le 22/06/14 à 18:37:23

@Didier
Je sors de 5 trails entre 10 et 27km en 4 semaines, pas besoin de m'enquiller des séances de seuil de malade.
Il s'agissait juste d'un rappel d'allure.
Ce midi, 14km dont 3000 en 12'28" à J-6 du trail.
FC en baisse malgré la séance faite en plein cagnard.
Confiant pour samedi prochain.

vma 17 par velove (invité) (62.34.253.xxx) le 22/06/14 à 19:12:29

nnn: difficile à dire sur le net et surtout avec si peu d'info... Ton poids, ton age et ta pratique peuvent aider? Il y a aussi la foulée qui peut légèrement jouer un facteur... Le nombre de km/semaine c'est un bon indicateur. Enfin, le jour des compet il faut être bien frais et il faut adapter la décharge en fonction de ton travail, ta vie de famille et etc... C'est propre à chacun et il faut trouver ta recette! Comme le reste par ailleurs...

vma 17 par Pieromarseille (invité) (92.93.212.xxx) le 23/06/14 à 10:46:35

Pas pu courir ce we en raison d'un deplacement pro. J'ai donc déplacé ma dernière séance de qualité à ce matin : 30mn endurance + 3000 en AS21 : 12'42, r=2mn 2000 en AS10 : 7'56, r=2mn. 1000 en AS5 (+) : 3'42.
Couru à jeun (avec une barre).
Voila, maintenant, y a plus qu'à :-) !

vma 17 par isa (invité) (62.34.253.xxx) le 23/06/14 à 11:27:54

Super séance Piero !!
si tu as de bonnes conditions le jour J (pas trop chaud ni vent) tu devrais passer sous les 40' !!!
tu nous diras ..

moi je viens de faire 30' échauffement + 35' à 13,7km/h + 10' recup. j'étais super bien. Je pensais à tout ce qu'on m'avait conseillé ces derniers jours sur le forum : pas trop vite !!

je suis super contente de cette séance. Je n'avais jamais fais ce genre de séance, j'appréhendais mais c'est bien passé !

vma 17 par Serge92 (membre) (82.124.132.xxx) le 23/06/14 à 11:48:11

...bravo...Didier va être content !... :-)

vma 17 par isa (invité) (62.34.253.xxx) le 23/06/14 à 12:13:00

merci Serge ! moi aussi je suis contente!
c'est le genre de séance qui donne envie d'y retourner...là j'ai qu'une hâte faire mon footing de demain...c'est plutôt bon signe !!

vma 17 par Serge92 (membre) (82.124.132.xxx) le 23/06/14 à 12:37:34

...c'est excellent...tu vas découvrir d'autres sensations qui te permettront sans nul doute de cheminer à ton rythme vers de beaux chronos..... il est parfois aussi nécessaire de briser certaines barrières psychologiques que l'on s'érige soi même.... :-)

vma 17 par SuperDidier (invité) (77.242.202.xxx) le 23/06/14 à 15:32:16

Il ne faut pas contredire DIDIER

vma 17 par AG (invité) (88.179.26.xxx) le 23/06/14 à 18:42:20

Moi samedi j'ai fais 2x3000 recup 2mn30 en 11mn42 puis 11mn34

séance pas trop dur...donc j'ai fais en 1000m de plus en 3mn38 en activant le rythme (et me faire plaisir)

Apparemment trop rapide pour mon niveau...

vma 17 par Didier (invité) (93.0.154.xxx) le 23/06/14 à 18:43:44

Tu te répètes, il me semble l'avoir déjà lu ça ?

vma 17 par AG (invité) (88.179.26.xxx) le 23/06/14 à 19:13:03

@didier oui sur mes 400m en 1mn22...
va falloir que je freine tous ça

vma 17 par Serge92 (membre) (82.124.132.xxx) le 23/06/14 à 19:14:15

déjà lu aussi sur un autre post...;-)

vma 17 par AG (invité) (88.179.26.xxx) le 23/06/14 à 23:17:18

Normal les bon coach n'ont pas commenté mon post !... snif

vma 17 par Sax0 (invité) (90.84.144.xxx) le 24/06/14 à 09:35:14

@ag, normal que personne ne te réponde. On ne prédit pas un temps par rapport à des séances mais on fait des séances par rapport à un objectif cohérent avec tes précédents résultats en course. Quand même...une personne t'a dit que tu en fais trop à l'approche de la compet et je suis d'accord avec cet avis. Je t'ai également donné mon avis sur puyricard...on y laisse entre environ 1'30 par rapport à un 10
favorable.
Pour jouer à Mme Irma, en fonction de tes 3x2000 tournés en 7'42, tu ajoutes environ 10" par 2000 ce qui donne 39'20 +/-1'30 donc vers 40'50.

vma 17 par (invité) (107.150.61.xxx) le 24/06/14 à 11:55:21

Bon à savoir : En Provence ne comptez pas battre vos records personnels sur un 10km route après le mois de mai et vous devrez attendre jusqu'à novembre car il n'y a aucune course favorable le permettant entre-temps (cause chaleur excessive ou dénivelé des parcours).

Les premières courses potables à venir pour une meilleure perf étant les 10km ffa de l'Isle/Sorgue ou d'Alès en novembre, rien avant celà !

vma 17 par Didier (invité) (93.0.154.xxx) le 24/06/14 à 11:59:21

Il y a du vrai, mais il ne faut pas abuser non plus il y a possibilité de bonnes conditions atmosphériques à partir de septembre le matin sur 10km, après sur une course de 3 ou 4h on a quand même pas mal de chance d'avoir chaud.

vma 17 par (invité) (107.150.61.xxx) le 24/06/14 à 12:14:10

en septembre deux 10km ffa (Run in Marseille pas plat et la cité des Papes Avignon) qui se déroulent régulièrement à une température comprise entre 20 et 28° déjà le matin... les connaisseurs savent que les meilleures perfs s'obtiennent entre 10 et 18° même pour seulement 10km.

vma 17 par AG (invité) (88.179.26.xxx) le 24/06/14 à 13:08:04

ok @Sax0 merci

Il y a les 10km de la provence (parc borely) favorable?

vma 17 par Didier (invité) (93.0.154.xxx) le 24/06/14 à 13:17:21

Des températures de 20/24° en septembre si tu as eu un été assez chaud tu passes les doigts dans le nez ton 10km à 9h30/10h.

Après au dessus c'est plus dur.

Maintenant du 28° à 9h30/10h du matin de septembre à fin novembre faut vraiment chercher les courses sous la chaleur.

vma 17 par Saxo (membre) (86.210.231.xxx) le 24/06/14 à 14:34:11

Là pour Puyricard c'est 19h, chaleur accumulée durant la journée, soleil couchant pleine poire…compter encore 28/29° à l'ombre. En plus parcours casse-pattes avec relance petites côtes…après on peut tomber sur une bonne année où la t° tombe un peu. Le même jour il y a Fréjus bcp plus favorable, une vingtaine de coureurs sous 35'.
Sinon les meilleurs 10 pour nous c'est Nice (début janvier), Cannes (fin février), Marseille (début mai, novembre), Grasse (mi-octobre)…

Mais je rejoins Didier, la chaleur c'est d'abord une histoire d'acclimatation et plus la course est courte, moins l'impact de la chaleur est grande.

vma 17 par Serge92 (membre) (82.124.132.xxx) le 24/06/14 à 14:42:46

...alors mettez vous au 100m...

vma 17 par (invité) (107.150.61.xxx) le 24/06/14 à 15:20:30

Pour vous donner un exemple, il y a eu debut juin un 10km ffa a Salon de Provence, parcours nickel archi-plat sans relance et aucun vent mais... 24° a l'ombre dès 8h30 (et pas d'ombre) soit un ressenti de plus de 30° au soleil et bien malgré ce parcours qui est sans doute le plus plat du sud-est avec Nice tous les chronos ont été médiocres à Salon (plus d'une minute perdue en moyenne par rapport aux RP des coureurs).

vma 17 par Pieromarseille (invité) (213.56.226.xxx) le 24/06/14 à 16:15:09

Pour samedi, maximum de 27-28°C attendu en journée sur Marseille (contre 32° aujourd'hui).
Oui, la chaleur fait mal...
Bon, alors 41mn et je serai content.
Du coup, quelle stratégie de course ? Je pars direct sur une base prudente de 4'05, ou je me lance sur du 4' et je laisse déraper (ou pas ?) à partir du 6 -7 ème ?...
Parce qu'il fera chaud, certes, mais finalement moins que sur les entrainements actuels (souvent courus entre midi et deux) sur les bases desquels on pouvait espérer un 40', non ?
Pas simple de faire le bon choix.

vma 17 par AG (invité) (88.179.26.xxx) le 25/06/14 à 00:35:24

@Pieromarseille part sur 3mn50mn 1er kilo puis 4mn00 après
on s'identifie puis après tirage de de bourre...haha

vma 17 par Pieromarseille (invité) (92.93.212.xxx) le 25/06/14 à 08:27:47

Ça me va. Tu es sur de toi ?... ;-)

vma 17 par isa (invité) (62.34.253.xxx) le 25/06/14 à 11:56:03

salut,
je viens de faire 5*1000m recup 200m trot : 3'45-3'45-3'45-3'46-3'44.
Il faisait très chaud et un peu de vent...dur !

vma 17 par Serge92 (membre) (82.124.9.xxx) le 25/06/14 à 12:01:00

Bravo...belle régularité sur tes 1000..... belle gestion..... :-)

vma 17 par picsou (invité) (80.15.154.xxx) le 25/06/14 à 12:03:44

@isa
Pourquoi cette séance à 5 jours du trail ?
Il sera couru comme un entrainement ?

En tous cas, le sub40 est presque assuré avec une telle séance quand les conditions de courses seront bonnes ;)

vma 17 par isa (invité) (62.34.253.xxx) le 25/06/14 à 12:09:40

merci Serge. effectivement je suis "régulièrement" régulière lol !! par contre j'ai trouvé la séance très dure !!! allure soutenue et peu de récup !!! mais j'y suis arrivée ...oufffffffff !! lol

vma 17 par isa (invité) (62.34.253.xxx) le 25/06/14 à 12:14:07

salut Picsou,
oui le trail de samedi je le ferai très cool...ce n'est pas un objectif de course. Il est sur la route de nos vacances et on retrouve ma famille qui courre aussi ... c'est vraiment pour s'amuser !! surtout qu'il a l'air vraiment sympa !!
par contre le 10 km de Falaise (le 04 juillet) je le ferai pour le chrono !!!

vma 17 par Didier (invité) (93.0.154.xxx) le 25/06/14 à 13:37:19

@Picsou

Pourquoi cette séance à 5 jours du trail ?
Il sera couru comme un entrainement ?

Ne pose pas de question sur l'entrainement sur lequel tu t'es perdu il y a bien longtemps dans le dédale des préparations.

As-tu retrouvé Gérard, si oui, il est ou ?

Sinon lorsqu'une personne prépare un objectif et la en l'occurrence un 10km, si elle décide de faire un trail, on ne fait pas de préparation spécifique pour cette course car on essaie de la faire rentrer dans la préparation du 10km et donc les entrainements sont toujours dirigés vers l'objectif principal.

Est-ce que tu as un peu avancé dans le dédale et aperçois tu Gérard ?

vma 17 par Didier (invité) (93.0.154.xxx) le 25/06/14 à 13:44:53

Isa lorsque les conditions sont dures je le répète ne pas hésiter à mettre 5 à 7 secondes de plus sur une séance de 1000 mètres.

Les temps donnés sont pour une forme donnée (et que tu as en ce moment je pense) et des conditions atmosphériques bonnes, ce qui n'était pas le cas aujourd'hui apparemment.

vma 17 par picsou (invité) (80.15.154.xxx) le 25/06/14 à 14:23:22

Ok isa, bonne ballade !

@Didier,
De quoi je me mêle ?
Je continue de progresser à 51 ans, et moi au moins, je cours ;)

vma 17 par picsou (invité) (80.15.154.xxx) le 25/06/14 à 14:29:15

Si mon seul but était de faire moins de 40' au 10, je l'aurais largement fait.
Objectif 2014/2015 : - 3h06 au 42 et - 9h30 au 100.
Objectifs honorables pour un ancien rugbyman qui, naguère, fumait 50 clopes par jour et pesait 91kg.

vma 17 par Superd (membre) (82.232.241.xxx) le 25/06/14 à 14:42:28

c'est bien mon Picsou, t'inquiètes pas on t'aime :-)

vma 17 par (invité) (87.255.151.xxx) le 25/06/14 à 14:48:01

t'es bien le premier ! ;)

vma 17 par picsou (invité) (80.15.154.xxx) le 25/06/14 à 14:48:45

Ah, enfin un :)

vma 17 par (invité) (82.120.18.xxx) le 25/06/14 à 14:50:54

bien su superD, picsou cherche la reconnaissance
c un povre gars
va courir et arrete de te la raconter

vma 17 par picsou (invité) (80.15.154.xxx) le 25/06/14 à 14:54:19

MDR, entendre ça de la petite pouffe de rodio et sa connerie de rodiomètre !

vma 17 par K (invité) (92.131.106.xxx) le 25/06/14 à 14:55:38

"""Si mon seul but était de faire moins de 40' au 10, je l'aurais largement fait."""

continues à nous faire rire..... quelle imagination

vma 17 par Adrien (invité) (109.128.225.xxx) le 25/06/14 à 14:56:05

Moi aussi je t'aime Picsaoul!

vma 17 par (invité) (82.120.18.xxx) le 25/06/14 à 14:58:48

rien compris, mais évite les insultes le narcisse ... c'est un conseil

vma 17 par sardine (invité) (87.88.223.xxx) le 25/06/14 à 15:01:31

pour revenir sur les 10kms (ou semi) dans le 13 : difficile de faire une perf après mai : cf les résultats du 10 et surtout du semi de salon : départ à 9h30 ! après le 10

du coup l'intérêt des 2 10 label régional de salon et puyricard est très limité

pourquoi ne pas les faire à d'autres dates plus propices : novembre à février

bon je sais il y a des cross mais les non licenciés ne les font pas et puis il y a bien la prom en janvier

difficile de comprendre les organisateurs parfois :)

vma 17 par (invité) (87.255.151.xxx) le 25/06/14 à 15:03:46

merdre le combat de coq avorte!

vma 17 par (invité) (82.120.18.xxx) le 25/06/14 à 15:07:12

c'est bien il a baissé les yeux

vma 17 par (invité) (80.15.154.xxx) le 25/06/14 à 15:09:50

@(82.120.18.xxx)
Tu sais où tu peux te le foutre on conseil, s'il reste de la place ;)

vma 17 par (invité) (82.120.18.xxx) le 25/06/14 à 15:15:51

ta mutuelle couvre les frais de chir plastique ?

vma 17 par picsou (invité) (80.15.154.xxx) le 25/06/14 à 15:16:55

Sinon pour en revenir à la séance d'isa, pour tenir 16 km/h de moyenne avec seulement 200m de récup au trot, il faut avoir plus de 17 de VMA.
Belle séance pleine de promesse.

vma 17 par isa (invité) (62.34.253.xxx) le 25/06/14 à 16:04:34

Picsou, mon problème c'est que j'arrive à faire de bonnes séances d'entrainement...mais pas de bonnes compets !!! hélas !!
Faudrait que je participe à un championnat d'entrainement !! lol
Enfin, on verra sur mon prochain 10km ...

vma 17 par Serge92 (membre) (82.124.9.xxx) le 25/06/14 à 16:23:14

Isa ne serais-tu pas dans la catégorie des championnes à l'entrainement ?...;-) faut prendre en compte ce que dit Didier et que je n'ai de cesse de répéter moi aussi au groupe d'entrainement....prendre quelques secondes de plus au niveau de la récup ou mettre quelques secondes de plus sur tes fractionnés si les conditions perso ou extérieures ne sont pas top ne nuit en rien à la qualité de la séance bien au contraire.....
Savoir courir juste à l'entrainement pour ne pas arriver épuisé et sans ressources le jour de la compétition.....:-)
Adaptabilité une notion pas suffisamment travaillée....

vma 17 par picsou (invité) (80.15.154.xxx) le 25/06/14 à 16:43:00

@Serge92
Ou alors, elle a progressé ;)
Reste à confirmer en course.

vma 17 par Superd (membre) (82.232.241.xxx) le 25/06/14 à 16:47:59

si je peux me permettre .... faut d'abord qu'elle se repose!

vma 17 par isa (invité) (62.34.253.xxx) le 25/06/14 à 16:51:56

Picsou, malheureusement je pense que Serge à raison ... même si au fond de moi je sais/j'ai compris qu'il ne faut pas aller trop vite aux séances, dans la pratique je fais l'inverse !!
je suis convaincue qu'aller trop vite aux entrainements nuit aux perfs, mais quand je suis dans ma séance j'ai dû mal à me raisonner...

Je fais ça depuis des années, depuis que j'ai commencé la course à pied et c'est pas facile de changer les (mauvaises) habitudes !!! rrrhhhhhhh !! (lol)

vma 17 par picsou (invité) (80.15.154.xxx) le 25/06/14 à 16:57:46

@isa
Si tu le penses, freine !
Pourtant, tu finis la séance un tout petit peu plus vite que la moyenne de tes fractions, logiquement, signe d'une séance réussie.
Il est vrai qu'il s'agit d'une séance pour des coureurs en 39' pas en 40.

vma 17 par Adrien (invité) (109.128.225.xxx) le 25/06/14 à 17:03:46

J''étais comme Isa et je viens de piger et de pratiquer:
RALENTIR sur l'EF et sur les fractions et AUGMANTER sur la récup.

J'ai commencé cette nouvelle approche hier soir et cela m'a réussit : super sensations!

On verra le chrono de ma prochaine course: mon prochain 10 km (31 août):-)

Mais je n'ai aucun doute, c'est comme ça que ç va payer.

Je finis ma séance en en voulant encore ... pas comme avant!

Je continue dans cette optique!

vma 17 par isa (invité) (62.34.253.xxx) le 25/06/14 à 17:06:55

j'arrive à me freiner sur les footing c'est un début...par contre les séances sur piste, c'est pas encore ça !!

mais à force de lire le forum, ça finira par rentrer dans ma ptite tête !! j'espère ... lol

oui Adrien, tu nous dira ton chrono sur 10km...

vma 17 par Serge92 (membre) (82.124.9.xxx) le 25/06/14 à 17:09:30

BRAVO.....Il faut en finir avec cette mode de pincer les récups ...Il faut bien intégrer qu'un plan est élaboré pour de bonnes conditions globales...et dans le cas d'un seul grain de sable prière d'en tenir compte...... :-)

vma 17 par Didier (invité) (93.0.154.xxx) le 25/06/14 à 17:31:32

Serge92 et SuperD, vous savez que l'on finir par y arriver à faire comprendre à quelques uns, l'importance des footings, des séances moins rapprochées, des allures souvent moins rapides, et des récup plus longues.

Le forum ce rénove un peu avec des vieux, c'est un comble.

vma 17 par Serge92 (membre) (82.124.9.xxx) le 25/06/14 à 17:34:31

Didier c'est dans les vieux pots que l'on fait les meilleures soupes et pas avec des carottes nouvelles...
et EAG!

vma 17 par velove (invité) (91.207.176.xxx) le 25/06/14 à 17:43:20

Pour reprendre les termes d'un vieux nommé S.Cottereau: "il faut finir la séance de fractionné (resistence dure dans son jargon) en étant encore bien et se dire que je pourrais en faire le double à cette vitesse là" Bon 'papy Cottereau' en rajoute peut être un peu... mais se dire qu'on peut encore en faire 2 ou 3 à la même vitesse me semble être un bon conseil!

vma 17 par Didier (invité) (93.0.154.xxx) le 25/06/14 à 17:45:20

C'est un bon conseil pour les diagonales, je pourrai en faire encore une dizaine et non en supprimer une dizaine MEEEUUUUSSSSIIIIIIEEEEEEUUUUUUU

vma 17 par 2h57 (invité) (80.13.29.xxx) le 25/06/14 à 17:48:34

hey oh les vieux z'avez pas bientôt fini?
allez hop il est bientôt 18h c'est l'heure du dîner
lol

vma 17 par (invité) (50.63.197.xxx) le 25/06/14 à 17:49:40

isa (invité) (62.34.253.xxx) le 25/06/14 à 11:56:03

salut,
je viens de faire 5*1000m recup 200m trot : 3'45-3'45-3'45-3'46-3'44.
Il faisait très chaud et un peu de vent...dur !
---------------------------------------------------------

ca ne sert a rien de passer un 5x1000 dans le dur pour preparer un 10km s'il n'est pas effectue dans la bonne plage cardiaque que tu vas pouvoir tenir durant 10km.

La tu as plus bosse dans un registre valable pour un preparer un 5000m voir 3000m. Tu aurais plus d'interet a passer plutot 6x1000 en commancant a 4'05 (voir 4'10) en acceleration progressive pour terminer a 3'55, ton coeur montera progressivement au bon regime de l'AS10 et tu repousseras doucement par en dessous ta limite de cette allure.

Si tu commences une seance deja au dessus de l'allure tu ne repousses rien du tout, on ne peut pas soulever un couvercle si on est assis dessus par contre si tu es a l'interieur de la boite tu pourras pousser le couvercle par en dessous vers le haut

Gm

vma 17 par Serge92 (membre) (82.124.9.xxx) le 25/06/14 à 17:51:56

velove oui en refaire encore au moins une sans se déchirer....parfois il m'arrive de supprimer une répétition pour certains lors d'une séance quand je vois que l'athlète est sur le point d'entrer dans la désunion.....je préfère qu'il reste sur une impression positive.... mais je ne suis pas toujours là ou en spectateur.....hélas!

vma 17 par Didier (invité) (93.0.154.xxx) le 25/06/14 à 17:54:19

Oui mais si le couvercle est soudé t'es pas sorti de l'auberge.

Sinon GM, si tu pouvais t'occuper des personnes que tu entraines plutôt que celles que j'entraine.

A chacun son troupeau et les moutons seront bien gardé.

vma 17 par Didier (invité) (93.0.154.xxx) le 25/06/14 à 17:55:10

Par contre Isa, je t'avais indiqué 400m trottinés et pas 200m.

vma 17 par Serge92 (membre) (82.124.9.xxx) le 25/06/14 à 17:57:59

2h57 ...je viens de prendre mon pilulier....tu n'aurais pas un verre d'eau.....?
Didier je vois que tu es dans les starts.....:-)...quatre boules de cuir.....frappe! frappe!....
EAG

vma 17 par Didier (invité) (93.0.154.xxx) le 25/06/14 à 17:59:20

@GM

Je me permettrai jamais de donner mon avis sur l'entrainement d'une personne entrainer par quelqu'un ainsi que par toi, alors fait ta vie je fais la mienne.

vma 17 par AG (invité) (88.179.26.xxx) le 25/06/14 à 18:11:35

@Pieromarseille
Sur de moi de partir sur ces bases? oui Sur de tenir? pas du tout au vu des 90m D+ et chaleur ! on verra on s'amuse

vma 17 par Superd (membre) (82.232.241.xxx) le 25/06/14 à 18:12:06

@ Serge
j'ai bien un verre mais faut que j'enlève le dentier qui est dedans...

vma 17 par Didier (invité) (93.0.154.xxx) le 25/06/14 à 18:23:56

Sauf erreur Serge, toi comme SuperD, je ne crois vous avoir vu intervenir sur l'entrainement d'une personne si elle ne demandait un avis, et pour moi c'est un truc important, car souvent c'est pour critiquer, ou faire apparaitre des erreurs ou soi disant erreurs sur l'entrainement de la personne.

Par contre si la personne demande un avis vous intervenez, mais pas avant comme je le fais de temps en temps lorsque les personnes n'ont pas encore eu de réponse, et si elles ont eu une réponse qui ressemble en grosse partie à ce que j'aurai pu donner je n'interviens plus.

Alors quand je vois le nombre de personnes qui critiquent un entrainement, une séance, une manière de s'entrainer, d'une autre personne alors qu'elle n'a rien demander, j'aime pas, comme je ne le fais pas sauf pour les personnes qui m'ont agresser sur le forum dont je tairais les noms mais qui se reconnaitront assez facilement.

Si une personne donne son entrainement et même si je ne suis pas d'accord, je n'interviens pas si elle ne demande pas d'avis.

vma 17 par Serge92 (membre) (82.124.9.xxx) le 25/06/14 à 18:32:25

Didier loin de moi de vouloir interférer sur tes contacts..... :-) chacun son job..... mais il faudrait peut-être que tu précises quels sont les athlètes du forum que tu entraines officiellement ....
EAG

vma 17 par Didier (invité) (93.0.154.xxx) le 25/06/14 à 18:36:37

Attends Serge, c'est différent pour toi dans le cas d'Isa, elle te demandes des conseils, des renseignements, et tu lui a répondu ce qui est tout à fait normal, c'est complètement différent à une personne qui comme cela interfère de but en blanc et qui n'a rien à y faire.

vma 17 par Didier (invité) (93.0.154.xxx) le 25/06/14 à 18:38:14

Pour être plus précis cela par d'elle et donc je n'ai rien à dire ou à redire.

vma 17 par picsou (invité) (78.235.59.xxx) le 25/06/14 à 18:38:54

Didier pète un coup t'es tout rouge. Un viandox et au lit mon pépère.

vma 17 par Pieromarseille (invité) (92.93.212.xxx) le 25/06/14 à 18:41:44

@AG : bien d'accord, on s'amuse. Mais je vais te mettre une belle cartouche quand même ;-).
Ahhhh, un peu d'emulation : ça vaut mieux que tous les 3 x 2000 de ma prepa :-) !
Le dos de mon teeshirt est blanc à bandes noires, tu me reconnaitras ;-).

vma 17 par Didier (invité) (93.0.154.xxx) le 25/06/14 à 18:44:39

Non je crois et cela ne m'étonne pas de toi picsou, que la différence entre un athlète que tu entraines et qui va se renseigner auprès d'une autre ou d'autres personnes et une personne qui vient voir ton athlète en disant c'est pas bon cela, faut plutôt faire ça et pourquoi tu fais des 1 000m alors que tu as un trail de 5 jours.

Ai-je été clair ?

vma 17 par AG (invité) (88.179.26.xxx) le 25/06/14 à 18:56:06

@Pieromarseille si je te vois je m'accroche ou non non jte dépose au 7eme haha

vma 17 par hollyoak (membre) (81.56.62.xxx) le 25/06/14 à 18:58:31

Tiens isa aurait donné une piécette à Didier pour qu'il se l'approprie comme ça ? Tant mieux, il va pouvoir s'acheter un "Passeport pour le CE2" pour l'été ça nous reposera les yeux et ça le préparera pour répondre à la lettre du fisc, hehe...

@pierrotmarseille - 27 degrés ça va faire chaud, déjà ce dimanche à Vincennes sur un parcours plat avec 22 degrés tout le monde (ou presque) a été à 1'+ de son RP, alors avec le Puyricard apparemment difficile il risque d'y avoir des dégâts !

vma 17 par Didier (invité) (93.0.154.xxx) le 25/06/14 à 19:01:20

Holly tu peux me rappeler ta dernière course sub 40 tu devais faire non ?

vma 17 par Didier (invité) (93.0.154.xxx) le 25/06/14 à 19:02:34

Holly envoie le fix, envoie le pix que je rigole.

vma 17 par isa (invité) (62.34.253.xxx) le 25/06/14 à 19:02:44

oullala autant pour moi Didier : effectivement tu avais noté 400 m recup !!
un acte manqué de ma part : ma façon à moi de durcir la séance !! mais je t'assure que c'était involontaire !!
je suis gravosssssss !!!

bon bein, il va falloir que j'apprenne à lire un plan d'entrainement !! lol

vma 17 par Serge92 (membre) (82.124.9.xxx) le 25/06/14 à 19:03:02

Didier tout est clair pour moi....:-)
.... de plus généralement j'interviens très rarement sur le contenu ....car ne connaissant que très rarement l'ensemble du programme..... c'est beaucoup plus sur la forme de la réalisation comme tu as pu t'en apercevoir et je pense que nous sommes sur une approche un peu en concordance...
tout va bien de mon côté...:-)

vma 17 par Didier (invité) (93.0.154.xxx) le 25/06/14 à 19:04:55

Sinon tu es tellement mauvais et il y a tellement de boulot que pour toi cela sera 50 euros par mois payable deux ans d'avance, mais je donne pas vraiment de résultat sur un cas pareil.

vma 17 par hollyoak (membre) (81.56.62.xxx) le 25/06/14 à 19:05:15

C'est bien ce que je disais, niveau CE1, et encore...

vma 17 par isa (invité) (62.34.253.xxx) le 25/06/14 à 19:15:01

Est-ce que d'une façon générale on pourrait rester sur des commentaires qui concernent la course et non des rivalités "gaminettes" ! sinon, pas trop d'intérêt !?

je pense qu'on a tous notre façon de voir l'entrainement, on a tous des objectifs et des expériences différentes...chacun à sa place sur le forum...

vma 17 par Serge92 (membre) (82.124.9.xxx) le 25/06/14 à 19:15:53

Didier tu parlais à qui ?.....
Isa ..faut tout lire calmement..si tu commences la lecture sur les chapeaux de roue ....comment veux tu être dans le relâchement sur ta séance concoctée avec amour par Didier...:-)...tu vas nous l'énerver et avec GM çà risque de faire des étincelles.....

vma 17 par Didier (invité) (93.0.154.xxx) le 25/06/14 à 19:17:16

Serge en plus tu exprimes souvent les même choses que je pensais, mais plus détaillé et mieux exprimer.

vma 17 par Didier (invité) (93.0.154.xxx) le 25/06/14 à 19:18:05

plus détaillées et mieux exprimées.

vma 17 par picsou (invité) (78.250.80.xxx) le 25/06/14 à 19:24:55

Isa tu vas dans le mur avec Didier. Si ça t'intéresse je peux t'entraîner contacte moi en mp. Mes poulains atteignent toujours leurs objectifs.

vma 17 par Didier (invité) (93.0.154.xxx) le 25/06/14 à 19:40:26

Isa il n'y a pas de concurrence entre Serge et moi car sauf erreur on a une vision sur l'entrainement qui se ressemble à 95/97%, et donc, je reprends jamais derrière lui car il formule ce que j'aurai écrit.

vma 17 par Superd (membre) (82.232.241.xxx) le 25/06/14 à 19:48:58

Isa si t'arrives à faire le tri entre tous ces zozos t'es forte! mais courage, y sont pas méchants et de bon conseil pour la plupart :-)

vma 17 par Didier (invité) (93.0.154.xxx) le 25/06/14 à 19:50:51

SuperD faire la comparaison de Serge et moi avec picsou tu me déçois.

>>>>tu sors

vma 17 par Superd (membre) (82.232.241.xxx) le 25/06/14 à 19:54:28

je rentre
Didier tu es totalement dénué de diplomatie... j'ai dis "pour la plupart" de façon à laisser planer le doute et ne vexer personne alors steuplet respèque mes propos merci.
je vais sortir, je sors... je suis sorti. (libre adaptation...)

vma 17 par Pieromarseille (invité) (92.93.212.xxx) le 25/06/14 à 19:54:35

@ Didier, Picsou, Serge, Hollyouac, Superd et compagnie... : bon, sinon vous avez 17 de VMA vous aussi ? (cf. sujet du post)
@ AG : tu crois que tu seras encore derrière moi au 7ème ? Parce que moi, j'ai au moins 17 virgule UN de VMA !!!
Bon, sinon à quoi tu ressembles qu'on ne se rate pas à Puyricard ?

vma 17 par isa (invité) (62.34.253.xxx) le 25/06/14 à 20:02:37

Pierro, comment tu vas gérer ton 10km ??
tu pars sur 4' au kilo ? un peu plus vite ? un peu moins vite ? aux sensations ?

perso, cette année j'ai essayé 2 fois de partir pas trop vite (4'04/km) : j'ai jamais réussi à accélérer : je suis restée sur cette allure jusqu'au bout ! résultat 40'40/40'30;
une autre fois, je suis partie carrément trop vite (je ne sais pas pourquoi d'ailleurs ! 3'48 au kilo) et j'ai terminé mon 10km en 40'03 !!

moralité ... !?

vma 17 par Superd (membre) (82.232.241.xxx) le 25/06/14 à 20:03:28

@ Pieromarseille
je te signales que Didier, Holly, Serge92 et Picsou répondent depuis le mois d'Avril aux intervenants de ce post sur lequel tu es venu taper l'incruste il y a 3 semaines.... alors commence par balayer devant ta porte jeune homme.

vma 17 par Superd (membre) (82.232.241.xxx) le 25/06/14 à 20:04:00

j'oubliais :
:-)))

vma 17 par Serge92 (membre) (82.124.9.xxx) le 25/06/14 à 20:12:59

Piero j'ai eu comme coach un des plus grands entraineur à la perche ...qui n'avais jamais pratiqué cette discipline en compétition...... entre autres références.... je ne vais pas étaler mes petits chronos en athlé ...ce qui est certain ce que je n'ai plus 17 de VMA ..... donc il serait nécessaire de ne plus poster ici ?.... :-)....
Il y aurait il de l'orage dans le sud ce soir ?.....
Bonne soirée à toutes et tous.....bon match
et EAG.... moi j'ai le droit mes racines sont là...:-)

vma 17 par Saxo (membre) (86.210.142.xxx) le 25/06/14 à 20:14:51

@Ag et Piero, la meteo n'a pas l'air trop hard cette année…pourvu que ça dur!
Bonne chance pour votre 10km. Sinon je pense qu'en compétition il vaut mieux ne pas avoir l'oeil rivé sur le chrono mais se concentrer sur ses sensations, sa foulée, sa respiration, l'économie d'énergie…et ne rien lâcher. Have fun, no stress…

vma 17 par Tchub' (invité) (109.129.105.xxx) le 25/06/14 à 20:39:06

@Picsou, tes critiques sur les autres me font rire venant de quelqu'un qui s'entraine et qui entraine n'importe comment ... C'est clair qu'avec toi, elle va aller dans le mur :D

Sinon, pour en revenir au sujet initial, je te conseille Isa de bien respecter les allures sur ce type de séance, ça te permettra d'arriver frais le jour de ta course et tu feras péter le chrono.

vma 17 par Pieromarseille (invité) (92.93.212.xxx) le 25/06/14 à 20:49:38

Merci Saxo ! J'aurai pas l'oeil rivé sur le chrono mais sur mes sensations de compétiteurs : si je fais 41' mais devant AG, ça m'ira très bien :-). Et le vrai chrono ça sera pour Canne en février après la saison de cross ;-)...
Et donc, Isa, mon allure de départ dépendra finalement pas mal de celle d'AG. Et vu comme on est parti, on risque de partir tous les deux très vites !...

@Serge : évidemment, la référence au 17 de VMA n'était pas destinée à ton moteur personnel mais à la dérive cardiaque du sujet du post. Pas inintéressant d'ailleurs, ça permet de comprendre vos règles implicites. Mais peut-être ouvrir un post dédié à un code de déontologie entre les coachs de ce forum serait plus approprié. Bon, ceci dit, c'est pas vraiment toi qui a lancé la sortie de route et vos conseils sont toujours très appréciés ;-).

@ Superd : si des néophytes dans not'genre débarquent pas de temps en temps dans vos conversations de grands, les coachs risquent de se sentir bien seuls à discuter entre eux. Faudrait quand même pt'être pas oublier que c'est nous la matière première de ces post. En plus, avec juste 3 semaines d'ancienneté dans le forum, c'est carrément de la chaire fraiche qu'on vous propose ! Alors un peu de respect quand même ! Nan mais des fois.

vma 17 par (invité) (50.63.197.xxx) le 25/06/14 à 21:21:22

Quand on connait la course de Puyricard ca me fait doucement rigoler quand j'entends parler de demarrer ou de tenir telle ou telle allure :) deja ca demarre en cote puis descente puis re-cote etc... cette course c'est les montagnes russes tout le long alors ne comptez pas tenir une allure bien precise, votre allure va bouger tout le temps et pas de 5" au km mais parfois de 15 ou 20"/km alors la seule chose a laquelle vous pouvez vous fier sur cette course c'est certainement pas l'allure au km mais VOS SENSATIONS ou vous du moins regarder votre cardio pour rester dans la bonne plage cardiaque.

vma 17 par Pieromarseille (invité) (92.93.212.xxx) le 25/06/14 à 21:31:58

@AG : Je serai à la course des enfants un peu avant. Ma fille de 8 ans et sa copine de 11 ans vont démontrer à tous les entraineurs de club qu'un père qui s'occupe personnellement de sa fille (et de sa copine) est toujours le meilleur des coachs !

(Résistera ou résistera pas au drapeau rouge ! ;-)...)

vma 17 par AG (invité) (88.179.26.xxx) le 25/06/14 à 21:50:37

@invité machin bidul: puyricard c'est les montagnes russe...non c'est vrai? avec @Pieromarseille on se connais pas mais apparemment lui aussi se tape des trails en course bien raide...600D+ par 10km et se classe dans les 5-10%


@Pieromarseille je serai avec un maillot adidas noir et tu sais comme moi que l'allure cava être 3mn50 puis 4 puis 4mn10 puis 4mn05 puis après le 5eme 3mn55 pi on verra haha

Tandis que certains seront sur du 3mn20 partout...ont les entends pas eux ;)

Sachant que ce 10km n'ai pas favorable si je suis sub 41mn je signe.

vma 17 par picsou le vrai (invité) (84.100.33.xxx) le 25/06/14 à 21:51:27

"picsou (invité) (78.235.59.xxx) le 25/06/14 à 18:38:54

Didier pète un coup t'es tout rouge. Un viandox et au lit mon pépère."

Un usurpateur qui a bien foutu la merde :)
Tchub' et Didier, pourtant victime d'un corbeau sont tombés dans le panneau.
Idem pour le second message (le mur), pas de moi.

@Didier
Je ne savais pas qu'il s'agissait d'une athlète de ton team.
Et moi aussi, je fais 400 de récup après des 100 à AS5.
De toute façon, aucun de mes poulains ne m'appartient, ils sont libres d'aller voir ailleurs.
Et je ne sais pas pourquoi tu t'excites comme ça après moi car je trouve tes conseils souvent judicieux.

vma 17 par Adrien (invité) (87.65.240.xxx) le 25/06/14 à 21:52:32

Je débarque sur le post que j'avais laissé cet après - midi... C'est un formidable feu d'artifice de puérilité , non mais faut arrêter le combat stérile de testostérone !!!

Aaaaah, l'être humain peut être vraiment méprisable ....

On court vers l'absurde là

vma 17 par Tchub' (invité) (109.129.105.xxx) le 25/06/14 à 21:57:03

Désolé journée de merde au travail ... pas pu me défouler pour aller courir en rentrant surtout que j'étais déjà allé ce matin avant de bosser, j'évacue ma frustration :D

vma 17 par Didier (invité) (93.0.154.xxx) le 25/06/14 à 21:58:19

@Picsou :


>>>>>>Isa tu vas dans le mur avec Didier. Si ça t'intéresse je peux t'entraîner contacte moi en mp. Mes poulains atteignent toujours leurs objectifs

J'avais bien vu que ce n'était pas toi, c'est plus la réflexion de SuperD qui m'a titiller et surtout la vieille rancune que j'ai envers toi.

Rappelles toi j'ai qu'un défaut je suis très rancunier, alors tu sais surtout quand je vois un gars comme toi ou holly qui te menacent de te dénoncer au près du fisc, dont je ne risque rien, mais j'aurai pas aimé vivre en 1940 à Paris, être juif ou communiste et habiter à coté de chez vous.

vma 17 par Serge92 (membre) (82.124.9.xxx) le 25/06/14 à 22:54:23

Didier une petite verveine amigo.....:-)
Allons allons conservons cette courtoisie qui nous va si bien......
Piero.....sans rancune aucune... et je te souhaite un bon 10km "russe"..... :-)

vma 17 par (invité) (82.120.18.xxx) le 26/06/14 à 08:58:15


mdr la bataille d'égo des pseudo entraineurs de départementale
6 ans d'age mental ?

des gars comme vous à la ffa et c'est gagné, changez rien c'est vous qu'avez raison

pitoyable

vma 17 par K (invité) (92.131.106.xxx) le 26/06/14 à 09:12:05

Moi je trouve ça plutôt marrant

J'ai l'impression de lire des cas cliniques et je cherche une réponse ou un diagnostic

J'en ai déjà un (de diagnostic) et depuis longtemps mais bon celui là c'est pas trop compliqué...

Hé les gars TOURNEE GENERALE!!!!!!!
Et un whisky pour le p'tit nerveux là, sans glaçons et du bon du 12 ans d'âge, une menthe à l'eau pour les autres!!!!!

vma 17 par picsou (invité) (80.15.154.xxx) le 26/06/14 à 09:51:02

@Didier
"surtout quand je vois un gars comme toi ou holly qui te menacent de te dénoncer au près du fisc"

Sauf que moi, c'était une blague. Je pensais que tu avais de l'humour ;)

Tu penses que le fisc va perdre son temps pour 10€/mois :))
Restons en là, si tu veux.

vma 17 par Ex Ministre (invité) (92.131.106.xxx) le 26/06/14 à 09:52:55

et pour 600 000 € à Singapour?

vma 17 par (invité) (92.90.20.xxx) le 26/06/14 à 10:11:49

@picsou: tu pensais que D avait de l'humour? Tu lis le forum de temps en temps??????

vma 17 par K (invité) (92.131.106.xxx) le 26/06/14 à 10:15:06

faut pas dire du mal de Didier.........si vous êtes intelligents vous comprendrez ce que je veux dire (...)

vma 17 par Superd (membre) (82.232.241.xxx) le 26/06/14 à 10:37:33

Je sais pas pour les autres mais moi qu'est-ce que je me marre :-)
@ Pieromarseille
y a pas de lézard moi j'aime tout le monde à priori, même les pseudos et authentiques sub40 (n'y voyez aucune malice svp) :-)

vma 17 par Didier (invité) (93.0.154.xxx) le 26/06/14 à 10:39:11

Allez Picsou balle au centre

vma 17 par francis (invité) (85.169.82.xxx) le 26/06/14 à 10:40:28

Ouah ,c est du lourd ,ce sera toi qui le sera....bonne course a tous ,et bon courage...ne lâché rien.

vma 17 par K (invité) (92.131.106.xxx) le 26/06/14 à 10:48:05

Merci Francis reviens quand tu veux

vma 17 par K (invité) (92.131.106.xxx) le 26/06/14 à 10:55:50

je 'trave que dalle à tous vos calculs sur la cap....mais alors rien de rien, NADA

c'est peut-être pour ça que je ne progresse pas

;-p

vma 17 par francis (invité) (85.169.82.xxx) le 26/06/14 à 10:57:29

Non ,cela ne risque rien ,pour se faire tacler par je ne sais qui ,je ne vois rien de ludique ,mise a part un défouloir pour certain,n est ce pas...

vma 17 par Didier (invité) (93.0.154.xxx) le 26/06/14 à 11:12:22

Je ne me défoule pas, moi je m'énerve

vma 17 par K (invité) (92.131.106.xxx) le 26/06/14 à 11:28:44

Francis, sois plus tolérant, prends du recul
je vois ça tous les jours dans mon boulot
je sais que c'est très dur que ça demande de l'énergie mais faut rester zen, pas toujours évident je suis d'accord...

tiens l'autre jour y a une petite vieille qui a chié sur la table d'examen, il faisait chaud, la salle d'attente était bondée, en plus elle avait la diarrhée......imagines la scène
qu'est ce que tu crois que j'ai fait avec ma secrétaire??
ben on a mis des gants, et un seau, et une serpillière et de l'eau de javel et vas y mon kiki pendant 45 minutes, toutes les fenêtres grandes ouvertes.......

:-) cool

vma 17 par francis (invité) (85.169.82.xxx) le 26/06/14 à 12:09:27

C est quoi le rapport avec le sujet,plus cool que moi ,...mais il y a du hors sujet grave ,avec beaucoup de ,moi je,mais si vous vous éclatez ...bonne journée ,change de boulot ,fais du S A V...

vma 17 par K (invité) (90.47.47.xxx) le 26/06/14 à 14:16:29

""change de boulot ,fais du S A V""

pourquoi changer de boulot, je ne vois pas le rapport
j'aime mon travail

et le SAV je ne sais pas ce que c'est
mais toi je corrige, reste comme tu es, t'es parfait comme ça

vma 17 par francis (invité) (85.169.82.xxx) le 26/06/14 à 15:46:53

ahah,je vois que tu comprends pas grand chose,effectivement ,reste dans ton boulot.T inquietes ,je suis inchangeable .

vma 17 par 2h57 (invité) (80.13.29.xxx) le 26/06/14 à 17:02:17

DIDIER ressaisi toi! lol

vma 17 par (invité) (198.57.207.xxx) le 26/06/14 à 17:18:13

Didier (invité) (93.0.154.xxx) le 25/06/14 à 17:54:19

Sinon GM, si tu pouvais t'occuper des personnes que tu entraines plutôt que celles que j'entraine.
============================================================

Si Isa publie ses chronos en public ici c'est bien pour attendre des commentaires en retour (compliments, conseils ou critiques)... si elle attend uniquement la reponse de son entraineur ce n'est pas ici qu'il faut poster mais sur vos boites mails ou vos murs de Facebook entre amis.

Et chacun s'exprime comme il veut, si j'ai envie de donner un avis sur un entraineur ou une seance bidon je ne me generais jamais pour le faire que ce soit un Dorval un Heubi un Didier ou Tartempion.

A bon entendeur

Gm

vma 17 par Didier (invité) (93.0.154.xxx) le 26/06/14 à 17:36:08

GM,

Je suis désolé, mais moi je n'interviens jamais sur les entrainements des personnes si elles ne demandent pas un avis, et même la lorsque déjà plusieurs personnes ont donné quelques réponses, je m'abstiens.

Alors tu prends ton petit sot de sable et tu vas jouer ailleurs.

Encore une fois Est-ce que tu tolérais qu'une personne vienne trouver une personne que tu entraines pour lui dire, mais c'est pas ça du tout faut plutôt faire comme cela.

Te connaissant tu dirais, heu tu vois la porte du stade tu la prends et tu sors.

vma 17 par Serge92 (membre) (82.124.9.xxx) le 26/06/14 à 17:42:06

Didier les portes ne sont plus remplacées...il n'y en a plus...toutes parties...:-)

vma 17 par Didier (invité) (93.0.154.xxx) le 26/06/14 à 17:47:53

Non mais ça je ne supporte pas, tu donnes un plan d'entrainement et tu as un gars derrière, qui arrive :

Oh c'est moi Jo la science, ça va pas du tout cet entrainement il faut pas du tout faire cela, mais ça.

Mais jamais je me permettrai cela.

Et j'ai quelques principes dont celui là, ne fait pas aux autres ce que tu ne voudrais pas que l'on te fasse.

vma 17 par Serge92 (membre) (82.124.9.xxx) le 26/06/14 à 18:29:44

Didier...du calme amigo !... la caravane passe tu vas pas te mettre aussi à aboyer....tu es dans la caravane....:-)

vma 17 par (invité) (93.28.145.xxx) le 26/06/14 à 21:19:00

C vrai c très grave tout ça Didier.

vma 17 par isa (invité) (62.34.253.xxx) le 26/06/14 à 21:42:46

ouhaaa ça chauffe !!!

personnellement, quand j'ai commencé à poster sur le forum (et plus régulièrement sur ce post-vma17) c'était par ce que j'étais "perdu" au niveau entrainement...
Didier m'a proposé de faire un plan, libre à moi d'accepter ou non.
Il m'a envoyé un plan correspondant à mes objectifs de course quelque jours tard...
Ce plan m'a plu, donc j'ai décidé de le suivre...
De plus, étant dans un club sans entraineur, j'ai trouvé là quelqu'un qui me répond, me conseille et me guide.

D'une manière plus générale : c'est regrettable tous ce que vous vous envoyez dans la tronche !! Soyez cool les gars !!

vma 17 par Serge92 (membre) (82.124.9.xxx) le 26/06/14 à 23:00:04

Isa pas d'inquiétude pour moi...et toi Didier ?....EAG... :-)

vma 17 par Didier (invité) (93.0.154.xxx) le 27/06/14 à 07:07:37

No problèmo

Et en avant Guingamp

vma 17 par Alex974 (membre) (193.253.118.xxx) le 27/06/14 à 07:13:58

Didier, moi aussi je veux un plan mais y a pas de sujet ouvert pour les gens à 15 de VMA :(!

vma 17 par Didier (invité) (93.0.154.xxx) le 27/06/14 à 07:32:39

Pour du 15km/h j'ai aussi.

vma 17 par BBen (invité) (134.157.90.xxx) le 27/06/14 à 11:22:06

La personne qui poste en signant "gm" (IP 50.63.197.xxx et 198.57.207) est manifestement un imposteur, le vrai GM étant en ce moment en vacances et hors connexion du côté de Perpignan... Je lui ai signalé, il viendra donc sans doute confirmer lorsqu'il aura eu mon message et se reconnectera (si le modérateur du forum lui en laisse la possibilité, GM ayant été banni et ne posant plus ici depuis plusieurs années).

vma 17 par Didier (invité) (93.0.154.xxx) le 27/06/14 à 11:34:22

Mais quel est ce con ou cette conne qui usurpe les identités ?

vma 17 par Saxo (membre) (90.37.161.xxx) le 27/06/14 à 11:34:23

Oui c'était évident, je pensais que tout le monde avait compris…GM ne s'exprime pas de cette façon, avec ces mots là et ces idées là.
Je trouve quand même que ce forum part en vrille de plus en plus…on les cherche les sujets non pollués par des hors-sujets, troll et blagues à deux balles.

vma 17 par Au nom de la rose (invité) (93.0.154.xxx) le 27/06/14 à 11:38:19

C'est vrai il faut supprimer le rire sur ce forum.

vma 17 par Serge92 (membre) (82.124.9.xxx) le 27/06/14 à 11:41:11

l' IP 86.72.124. est aussi un imposteur...... j'espère que Gégé pourra reposter en toute quiétude..... :-)

vma 17 par Saxo (membre) (90.37.161.xxx) le 27/06/14 à 11:42:18

Didier, je crois qu'il n'y a que toi qui rigole de tes blagues…c'est bien d'avoir la liberté de s'exprimer mais il faut aussi savoir s'arrêter afin de ne pas devenir envahissant.
Quand à entrainer à distance…j'y crois pas une minute.
Allez..rideau pour moi.

vma 17 par BBen (invité) (134.157.90.xxx) le 27/06/14 à 11:51:34

"GM ne s'exprime pas de cette façon, avec ces mots là et ces idées là."

Exact. Tout comme pour d'autres (Poopa,...) il est possible de reconnaître du GM en quelques mots ;-)

vma 17 par Jerem (invité) (92.151.174.xxx) le 27/06/14 à 11:54:34

Le vrai Saxo ?? :). Bon comme j'ai deja dit que la polémique m'intéresse pas mais je donne mon avis seulement. L'ideal bien sur : avoir un coach de qualite, présent au quotidien un suivi rapproché et des conseils sur le terrain individualisés : mais qui peut avoir cela a part l'élite, et peut etre quelques chanceux (rares) ? L'entraînement a distance peut convenir a certains et pas a d'autres, mais a un niveau amateur et si la méthode est adaptée, et que le coureur y trouve du plaisir avec une certaine liberté, pourquoi pas ??

vma 17 par Serge92 (membre) (82.124.9.xxx) le 27/06/14 à 12:00:23

...tout à fait....l'idéal.... mais .... le principal étant de pouvoir continuer à prendre du plaisir avec des directives qui conviennent...ensuite s'il peut y avoir progression c'est encore mieux.... ensuite faire confiance et ne pas se disperser......
Bien entendu l'idéal étant d'avoir l'œil sur place qui permettra de voir, analyser, comprendre, corriger, stimuler..... demain matin je devrais être au bord de la piste..... :-)

vma 17 par Didier (invité) (93.0.154.xxx) le 27/06/14 à 12:00:26

Jérem ce que Saxo n'a pas compris encore c'est que le forum pour beaucoup est un entraineur à distance et dont il fait parti.

Cherchez l'erreur.

vma 17 par Au nom de la rose (invité) (93.0.154.xxx) le 27/06/14 à 12:11:56

@Saxo

Tu sais qu'ils y a des gens qui ne vivent pas en monastère et qui savent rire !

vma 17 par (invité) (188.40.254.xxx) le 27/06/14 à 12:49:37

Je ne vois pas pourquoi vous parlez "d'usurpation d'identite" alors que les interventions de ce "Gm" n'a jamais pretendu etre Gerard Martin dans ses interventions, d'une part le vrai Gerard Martin signait GM et non pas Gm, d'autre part GM ou Gm n'est pas une indentite mais un pseudo et pas une marque deposee protegee de Gerard Martin, et enfin celui qui intervient sous le pseudo de Gm avait bien indique une fois dans un post "moi c'est Gerard Majax" donc aucune usurpation d'identite de Gerard Martin ne peut etre reprochee, maintenant si le magicien Gerard Majax proteste c'est autre chose...

Pour conclure qu'il s'agisse ou non du vrai Gerard Martin, peu importe car toutes les interventions du pseudo Gm jusqu'a present sont de bon sens et tres interessantes a lire concernant ses conseils d'entrainement et ont contribue grandement a rehausser le niveau de ce forum.

Gm (moi c'est Georges Marchais)

vma 17 par Didier (invité) (93.0.154.xxx) le 27/06/14 à 12:52:42

Pour celui qui pourrait faire une imitation de Gm

Cela pourrait aussi être

grosse merde

vma 17 par Serge92 (membre) (82.124.9.xxx) le 27/06/14 à 12:56:44

...Yvette on fait les valises..... :-)

vma 17 par Georges Moustaki (invité) (188.40.254.xxx) le 27/06/14 à 12:57:58

Depuis quand Gm signifie obligatoirement que ce doit etre Gerard Martin ???

GM (Georges Moustaki)

vma 17 par Guy Moquet (invité) (188.40.254.xxx) le 27/06/14 à 12:58:57

Relisez-donc ma lettre bande d'incultes !

GM (Guy Moquet)

vma 17 par Panzani (invité) (93.0.154.xxx) le 27/06/14 à 12:59:02

Serge reviens j'ai les même à la maison.

vma 17 par Didier (invité) (93.0.154.xxx) le 27/06/14 à 13:14:36

c'est aussi quand même assez drole que Bben est contacté Gérard Martin, enfin en ce qui me concerne puisque moi j'ai toujours répondu à GM et jamais à Gérard Martin.

vma 17 par Didier (invité) (93.0.154.xxx) le 27/06/14 à 13:21:29

Ainsi que celui qui signait GM, n'a jamais écrit Gérard Martin !

Et pourquoi Bben a pensé à Gérard Martin ?

Allez je sens que cela va parler la langue de bois.

vma 17 par (invité) (188.40.254.xxx) le 27/06/14 à 13:23:03

Et comment BBen aurait-il pu contacter Gerard Martin puisque dans le meme post il indique qu'il est actuellement injoignable hors de toutes connexions dans un trou perdu...

vma 17 par Didier (invité) (93.0.154.xxx) le 27/06/14 à 13:25:24

copie du message de Bben :

>>>>>Je lui ai signalé, il viendra donc sans doute confirmer lorsqu'il aura eu mon message et se reconnectera (si le modérateur du forum lui en laisse la possibilité, GM ayant été banni et ne posant plus ici depuis plusieurs années).


no comment !

vma 17 par GM le vrai (invité) (80.13.29.xxx) le 27/06/14 à 13:27:25

t'ain j'étais tranquille émile à la maison et quoi? un coup de file bben.
je m'en tape de votre vma à 17.

vma 17 par General Motors (invité) (78.250.143.xxx) le 27/06/14 à 13:48:37

Nous portons officiellement plainte contre toutes ces usurpations !

vma 17 par Didier (invité) (93.0.154.xxx) le 27/06/14 à 13:48:53

Je n'ai pas assez lu Gm pour dire que cela n'est pas de lui mais j'ai souvent remarqué qui employait de métaphores alors comme dans le sujet il y avait deux points, ouvrez les guillemets :


>>>>>>>Si tu commences une seance deja au dessus de l'allure tu ne repousses rien du tout, on ne peut pas soulever un couvercle si on est assis dessus par contre si tu es a l'interieur de la boite tu pourras pousser le couvercle par en dessous vers le haut

Cela à part les proches, pour les autres il n'est pas facile de faire la différence si ce n'est pas de lui.

vma 17 par arno1977 (membre) (88.168.184.xxx) le 27/06/14 à 13:49:28

@ SAXO?
Je pense perso que les conseil de Didier sont excellents,mais ça n'engage que moi..

vma 17 par (invité) (85.68.179.xxx) le 27/06/14 à 13:52:11

C'est pas le vrai Bben.

vma 17 par (invité) (92.155.22.xxx) le 27/06/14 à 13:56:17

Il est possible aussi de reconnaitre le BBen en quelques mots:
mileage, Casanova, fibres intermédaires, steady pace, "English quotations of a famous trainer redirecting to an obsur topic on letsrun", et surtout plus de références bibliographiques qu'un article de recherche scientifique "top of the art".

vma 17 par (invité) (188.40.254.xxx) le 27/06/14 à 15:00:02

Je pense que les messages signes Gm sont bien de G.Martin car meme Serge92 a approuve bon nombre de ses interventions ces derniers mois en repondant par des " +1 ! "

Mais qu'en est-il du moderateur de cap.net qui signe egalement "Gérard nouveau moderateur de cap.net" qui intervient notamment dans le sujet "Construire la base aérobie" ?
S'agirait-il de Gérard Martin qui aurait ete nomme moderateur de cap.net ?

vma 17 par (invité) (80.215.192.xxx) le 27/06/14 à 15:27:14

Moi je pense que Didier c le fils caché de gm et de Burno teubi.
C un peu notre mazarine à nous. Il a rien a vendre mais se fait chier grave à passer des heures sur ce forum.

vma 17 par BBen (invité) (134.157.90.xxx) le 27/06/14 à 15:53:32

Serge92 s'y serait donc aussi laissé prendre ?... ;-)

vma 17 par (invité) (81.250.254.xxx) le 27/06/14 à 16:07:40

Ce Gm me semble de bon sens, ce n'est pas le vrai GM vu que son IP est aux Etats unis, mais ça ne fait rien, il le remplace avantageusement.

Bonjour Gm.

vma 17 par (invité) (81.250.254.xxx) le 27/06/14 à 16:12:40

"Je n'ai pas assez lu Gm pour dire que cela n'est pas de lui mais j'ai souvent remarqué qui employait de métaphores"


GM ne s'occupe pas de métaphores, mais de métabolisme aérobie, nuance importante.

vma 17 par Didier (invité) (93.0.154.xxx) le 27/06/14 à 16:15:09

l'un n'empêche pas l'autre.

vma 17 par Serge92 (membre) (82.124.9.xxx) le 27/06/14 à 16:24:39

approuver le fond de certains écrits n'implique pas reconnaissance du pseudo.....donc de l'auteur que vous présumez...... Gérard fait ce qu'il veut de sa vie.... j'ai connu un autre GM ...Georges MARTIN....plus orienté perche..... :-)

vma 17 par chryst (invité) (90.44.131.xxx) le 27/06/14 à 16:45:39

j'ai lu tous vos posts, je pense que la VMA ne peut être qu'indicative et que le meilleur pour progresser et de faire du fractionner et de la distance.
Exemple, 1er 10 km en 42 min il y a 15 ans... oui ça va loin, pas de pratique pendant un certain temps et le dernier 10 que j'ai fait, temps de 49 09, là je reprend progressivement et je tiens le 14 en 1 08, donc pour moi, rien ne vaut l'entraînement et un peu de compét pour se dépasser. La VMA, je ne m'y attache pas, d'ailleurs, c'est quoi au juste ??? car courir un 10 k en 30 min, je sais que ce n'est pas pour moi :-) Je pense qu'il faut courir pour le plaisir avant tout, se faire plaisir et s'éclater.

vma 17 par Superd (membre) (82.232.241.xxx) le 27/06/14 à 17:19:22

@ chryst
"je pense que la VMA ne peut être qu'indicative et que le meilleur pour progresser et de faire du fractionner et de la distance"
la VMA est un indicateur, une référence si tu veux, (mais ça n'est pas le seul...) qui te permets de caler plus ou moins bien tes vitesses d'entraînement long ou de fractionné sans prendre le risque de te blesser ou de faire de grosses erreurs qui te feraient plutôt régresser que progresser.... ça n'est pas indispensable pour l'amateur de base que nous sommes pour la plupart mais ça aide.

vma 17 par Didier (invité) (93.0.154.xxx) le 27/06/14 à 17:36:23

N'empêche que si ce n'est pas le vrai Gm, c'est soit l'un de ses disciplines, soit une bonne copie, soit un très bonne imitateur, car il écrit depuis plusieurs mois et personne ne s'est aperçu de quelque chose.

vma 17 par Serge92 (membre) (82.124.9.xxx) le 27/06/14 à 17:52:00

...il est dans la philosophie ..quand on double la vitesse on perd 1km/h..... du progressif sur les allures.... :-)

vma 17 par Didier (invité) (93.0.154.xxx) le 27/06/14 à 17:54:55

Relis toi mon vieux relis toi.

>>>>>>soit un très "bonne" imitateur,

"BON"

vma 17 par Serge92 (membre) (82.124.9.xxx) le 27/06/14 à 18:01:40

Didier faut te retenir un peu...je sais avec l'âge... :-)

vma 17 par (invité) (85.68.179.xxx) le 27/06/14 à 18:05:50

Pour moi gm c'est "grand master".

vma 17 par Serge92 (membre) (82.124.9.xxx) le 27/06/14 à 18:07:30

..grand manitou.....

vma 17 par (invité) (78.250.31.xxx) le 27/06/14 à 19:07:33

Didier c'est les deux vieux du muppet show a lui tout seul. C'est le dîner de con permanent sauf qu'on l'a pas invité. Tu saoule tout le monde Didier..

vma 17 par Derrick (invité) (93.0.154.xxx) le 27/06/14 à 19:12:52

Et qui c'est qui a découvert que gm n'était pas gm alors qu'il si fait passer depuis plusieurs années ?

C'est :

Didierick

vma 17 par (invité) (92.90.26.xxx) le 27/06/14 à 19:17:35

On avait deja leve le lievre du "faux" gm sur un autre post il y a plusieurs semaines. Vous etes lents les mecs!

vma 17 par Michel Sardou (invité) (93.0.154.xxx) le 27/06/14 à 19:24:36

Tu ne pouvais pas le signaler avant Révo ?

vma 17 par (invité) (67.159.36.xxx) le 27/06/14 à 19:36:33

Complètement amorti le Didier...d'ailleurs pourquoi il court plus, 62 ans c'est pas si vieux ? Ca lui aérerait un peu le cerveau là il faut se rendre à l'évidence, il y a déficit d'oxygene !!!!!!!!!!!!!!!!

Signé GM

vma 17 par Gérard Mansoif (invité) (67.159.36.xxx) le 27/06/14 à 19:38:58

Pardon c'était bien Gérard Mansoif, merci

Signé : GM

vma 17 par (invité) (188.40.254.xxx) le 27/06/14 à 19:41:15

Derrick (invité) (93.0.154.xxx) le 27/06/14 à 19:12:52

Et qui c'est qui a découvert que gm n'était pas gm alors qu'il si fait passer depuis plusieurs années ?

C'est :

Didierick
============================================================

Et qu'est ce que tu en sais que Gm n'est pas le vrai G.Martin, quelles preuves ? Je vous signale que jusqu'a present G.Martin n'a toujours pas dementi...

vma 17 par Superd (membre) (82.232.241.xxx) le 27/06/14 à 19:46:36

et qu'est ce qu'on en a à cirer que Gm GM gM ou gm soit gérard martin? oupah?

vma 17 par Didier (invité) (93.0.154.xxx) le 27/06/14 à 19:49:22

Oui dans le fond oh gm ce n'est pas naturel.

vma 17 par AG (invité) (88.179.26.xxx) le 29/06/14 à 08:17:32

@pieromarseille
Bilan !
RP battu de 55s :) 40mn28 sur ce 10 un peu valloné et chaud.

3er kilo en 3mn50
passage 5eme kilo 19mn40
après les montées m'ont fais ramer haha (manque de seuil)
dernier kilo 3mn55


le sub 40 se fera sur un 10 roulant et frais...à valider

vma 17 par Luc Léger (invité) (79.94.45.xxx) le 29/06/14 à 08:28:33

"GM ne s'occupe pas de métaphores, mais de métabolisme aérobie, nuance importante."

Pffff... Il ne connait même pas ces 2 mots...
La physiologie, il n'en a jamais entendu parlé...

vma 17 par Pieromarseille (invité) (92.93.212.xxx) le 29/06/14 à 09:27:37

41'11.
Bravo AG, tu as gagné cette manche.
Je passe le 2ème kil en 7'50, le 5eme en 20'03, et je lâche ensuite...
Encore un peu de boulot pour les sub 40.
Une erreur : courru le vendredi soir 1h avec 4x 750 un peu vite (besoin d'évacuer une grosse journée) et fatigue générale due au boulot de façon générale.
Par contre, ma fille a fait 2ème de sa catégorie après avoir fait une bonne partie de la course en tête. Elle sauve l'honneur de la famille :-) !

vma 17 par AG (invité) (88.179.26.xxx) le 29/06/14 à 11:04:51

@Pieromarseille
Cava ta pas trop sombré non plus !

Si tu veux une revanche je fais
septembre la trilogie d'aubagne 15km soft trail
octobre marseille-cassis
novembre 10km de la provence (sub 39mn30?)

a+

vma 17 par Serge92 (membre) (82.124.9.xxx) le 29/06/14 à 11:05:47

....faut lâcher les chevaux au kilo 8 et préférable de partir un peu moins vite..... mais chacun fait comme il veut....
EAG

vma 17 par (invité) (85.68.179.xxx) le 29/06/14 à 11:23:04

Mnt arnaud faut ouvrir un autre sujet : vma 17,1.

vma 17 par arno1977 (membre) (88.168.184.xxx) le 29/06/14 à 12:24:16

Lol......bah dans ce cas là je vais attendre deux semaines la fin de mon cycle amélioration VMA pou l'intituler peut-être VMA 17,5......

vma 17 par AG (invité) (88.179.26.xxx) le 29/06/14 à 14:05:37

@Serge92

ta raison sur un 10km plat (mon prochain je pars plus soft 3mn55 et je tiendrai !) mais la justement, entre le 7eme et 8eme kilo gros faux plat, tous les gars autour de moi ont ramé eux aussi...

vma 17 par Saxo (membre) (90.8.58.xxx) le 29/06/14 à 14:34:07

AG et PieroM bravo à vous deux. Cette année vous avez été (un peu) épargné par la chaleur. Bonne expérience qui vous servira pour la suite…bonne récup!

vma 17 par AG (invité) (88.179.26.xxx) le 29/06/14 à 21:19:46

merci SAXO
les divers post de ce forum vont me servir c'est sur, merci
les runners (bien-sur il faut faire la pars de chose...)

vma 17 par Pieromarseille (invité) (213.56.226.xxx) le 30/06/14 à 10:27:11

@ Saxo : merci pour tes conseils très précis en tout cas. Ton évaluation était juste (+ 1mn par rapport à un 10 km roulant), et je n'ai à m'en prendre qu'à moi-même pour ma (relative) contre-perf. Arrivé fatigué à cause de trop de boulot en ce moment (d'ailleurs, je sortais direct du taf'), mauvaises nuits à répétition, mal mangé à midi, et un entrainement trop fort la veille qui dérogeait à tous tes conseils et n'avait rien à faire là. Bref, plein de mauvaises excuses ;-).

@ Serge : Et du coup, si je ne pense pas être parti trop vite par rapport à un objectif en 40mn, j'étais effectivement au dessus de mon niveau de samedi, et je l'ai payé dès le 4ème (barre au niveau des poumons), où j'ai lâché l'objectif et préféré terminer en restant au seuil (entre 4'10 et 4'15 du 5ème au 9ème + 4'05 pour le dernier kilomètre). Je termine sur un plateau de près de 50 secondes à FCmax, ce qui ne m'était jamais arrivé (aussi longtemps). Donc quand même content d'avoir pu donner tout ce que j'avais à donner ce samedi :-).
Avec une meilleure gestion de course, j'aurai pu gagner quoi à ton avis : 20 à 30 secondes ? Probablement pas de quoi rattraper AG en tout cas.

@ AG : on n'est pas trop sur les mêmes programmes à la rentrée. Pour l'instant, je ne suis inscrit qu'au semi du Lubéron, mais j'envisage aussi de refaire Nice-Canne (Marathon). Aubagne semble compatible, oui. mais faudra essayer de se trouver cette fois-ci, ça sera plus motivant :-). Et si je renonce à N-C, pourquoi pas le 10km de la Provence (j'aimerai bien attraper le sub 40 cette année !). Je te tiens au courant.


vma 17 par Serge92 (membre) (82.124.9.xxx) le 30/06/14 à 11:12:12

Piero ne pas oublier que partir vite est néfaste de suite car tu te mets en dette physiologique...... tu serais parti sur ta base actuelle c-a-d vers 4'00 au kilo tu aurais très certainement pu gérer mieux ton milieu de course...... concernant ta fc avec une course bien gérée elle doit monter très nettement sur ton dernier kilo ..... quand tu restes en plateau c'est que l'arrivée du carburant se fait avec difficulté..... bien entendu ta perf est à mettre en relation avec le contexte global, ta vie, ta préparation, ta gestion du repos, de la phase pré compétition, de ton échauffement, des conditions de course.......
Une expérience de plus pour toi , ....à toi d'en tirer les bons enseignements en toute objectivité....

vma 17 par Pieromarseille (invité) (92.93.212.xxx) le 30/06/14 à 15:50:44

Oui, je suis convaincu que tu as raison. Mieux vaut partir un peu moins vite et finir mieux. Mais sans GPS (et à mon avis même avec) difficile de savoir quelle est son allure à 5s prêt. Besoin de plus d'expérience pour ça. J'ai pris mes TI au chrono en fonction des indications des organisateurs et ne me suit aperçu qu'au 2ème km que j'allais trop vite.
On fera mieux la prochaine fois... ;-)
Sinon, je n'ai pas bien compris ton point sur la difficulté d'approvisionnement qui expliquerait une FC à son Max sur les 50 dernières secondes ? 3 mots d'explication ? Merci à toi, Serge.

vma 17 par Jean de La Fontaine (invité) (93.0.154.xxx) le 30/06/14 à 15:54:05

Le lièvre et la tortue.

vma 17 par hollyoak (membre) (81.56.62.xxx) le 30/06/14 à 15:59:33

On est un peu HS là, mais pour ce qui est de l'allure sur un 10K ma petite expérience montre qu'il faut faire attention à ne pas s'installer dans une "fausse" allure non plus ce qui arrive vite si on est pris dans un peloton ou dans des resserrements et après pour relancer c'est pas simple...

Autrement dit, si on vaut 40' sur 10, ça va paraître aussi dur qu'on coure à 4'00 ou 4'05" surtout au bout de 2/3 kilomètres et c'est pas parce qu'on aura couru à 4'05" les 5 premiers kilomètres qu'on va pouvoir facilement courir à 3'55" sur les 5 derniers, à conditions égales par ailleurs.

Bref, pour atteindre les 40' avec une VMA de 17 (on revient sur le sujet !), je vois bien un premier km à 3'55"/3'57" et le reste à 4'00" ;-)

vma 17 par Serge92 (membre) (82.124.9.xxx) le 30/06/14 à 16:49:24

Pero quand il ne reste plus de carburant "noble" ( glycogène) la filière énergétique stimulée devient plus lipidique et moins rapide, de fait tu ne peux plus soutenir un effort aussi intense et ton niveau cardiaque plafonne , c'est ce qui se passe sur marathon quand l'athlète prend le mur vers le 30-35 , la vitesse chute et le niveau cardiaque baisse ....souvent au debriefing avec les néophytes la réflexion commune est pourtant au niveau cardiaque j'étais bien....:-)..... erreur si tu étais bien le niveau devrait indiqué une pente régulière jusqu'à la ligne d'arrivée....
Holly non si tu pars sur le bon tempo dès le départ tu es a même de pouvoir soutenir l'effort et même pouvoir accélérer
si besoin est.... du moins sur le kilo final... sur un 10km le passage clé c'est 7-8

vma 17 par Serge92 (membre) (82.124.9.xxx) le 30/06/14 à 16:52:14

avec 17 de VMA pour descendre sous 40' c'est quand même limite.....

vma 17 par Superd (membre) (82.232.241.xxx) le 30/06/14 à 17:46:30

Petites questions :
1 - quelle est la marge d'erreur d'un test VMA "de terrain" (c'est à dire sans mesure des paramètres physiologiques)?
2 - quelle est la différence entre la VMA mesurée en début de développement et la VMA réelle le jour de la compétition?
3 - quelle est la marge d'erreur quasi inévitable sur le tempo le jour de la course?
4 - avec tout ça comment faites-vous pour définir l'objectif chronométrique d'après la VMA sans être certain de vous planter?

vma 17 par arno1977 (membre) (88.168.184.xxx) le 30/06/14 à 18:31:58

je confirme pour la VMA...je suis actuellement à 17,1,mais mon dernier 10 avec 17 en mai m'a donné 40'27".....après c'est sûrement une question d'indice d'endurance ou je ne sais quoi...

vma 17 par Didier (invité) (93.0.154.xxx) le 30/06/14 à 18:38:41

Tant que vous ferez des évaluations par rapport à des vma "utopiques" au lieu de références réelles en compétitions sur des distances proches, vous vous mettrez le doigt dans l'œil.

Bon les anges vous vous sortez les doigts du ...

vma 17 par arno1977 (membre) (88.168.184.xxx) le 30/06/14 à 18:40:09

le test 6' est-il utopique??

vma 17 par Didier (invité) (93.0.154.xxx) le 30/06/14 à 18:41:47

Un test sur 6mn ne vaudra jamais un résultat en compétition sur 3 000 ou 5 000m pour évaluer la valeur d'une personne sur 10km.

vma 17 par Superd (membre) (82.232.241.xxx) le 30/06/14 à 18:43:15

Toutafé Thierry...

vma 17 par arno1977 (membre) (88.168.184.xxx) le 30/06/14 à 18:46:35

ola...faudrait que j'me tâte au 5000???c'est un peu violent,moi qui serait plus tenté d'allonger les distances maintenant sur compèt style semi.....

vma 17 par Didier (invité) (93.0.154.xxx) le 30/06/14 à 18:51:08

Les choses bizarres, tu ne veux pas faire un 5 000 mètres parce que c'est trop court et trop violent, par contre faire un 6mn ce n'est pas trop court et trop violent ?

A moins quand 6mn tu parcours plus de 5km !

vma 17 par hollyoak (membre) (81.56.62.xxx) le 30/06/14 à 18:53:51

C'est sûr qu'il faut des conditions idéales, température clémente, parcours roulant, pas trop de monde mais quand même suffisamment de densité...j'ai eu ça début juin, sauf pour la densité et je fais 40'05" avec une FCM globale de 96% et de 98% sur la deuxième moitié, autrement dit zéro marge ! 2 degrés de plus (il faisait dans les 13) et je passe dans le rouge en FC, 8 de plus et ça se termine "au radar" si on termine au mental et qu'on refuse de lâcher, hehe...RDV en décembre !

vma 17 par arno1977 (membre) (88.168.184.xxx) le 30/06/14 à 19:00:07

oui tu as raison...je suis un brin paradoxal...mais 6' ça reste 6' et puis c'est fini..s'arracher sur 5000 me parait intense et long à la fois...vomitif

vma 17 par Didier (invité) (93.0.154.xxx) le 30/06/14 à 19:00:41

J'aime bien entre 13° et 15° le gars il est sur de passer dans le rouge.

Vous en avez d'autres comme cela ?

Je pense vraiment qu'il y a meilleur que moi pour les blagues.

vma 17 par Didier (invité) (93.0.154.xxx) le 30/06/14 à 19:01:40

P1 c'est vrai que 15° c'est la canicule.

vma 17 par Serge92 (membre) (82.124.9.xxx) le 30/06/14 à 19:02:46

bien entendu la REALITE d'un 5000 en compétition serait plus probant....de toute manière un test de VMA n'est qu'indicatif...... pour certains entrainements .....et cette valeur peut doit être remplacée comme référence dès qu'un 5000 ou 10000 a été réalisé en compétition.... ou il faudra aussi tenir compte des conditions de la réalisation....

vma 17 par Didier (invité) (93.0.154.xxx) le 30/06/14 à 19:02:50

Il y a des comiques quand même, celle là je vais la retenir.

vma 17 par AG (invité) (88.179.26.xxx) le 30/06/14 à 23:54:58

@hollyoak heureusement que t'a pas fais puyricard 26° à 20h
t'aurai fait 43mn lol allez j plaisante...

vma 17 par bowther (invité) (176.184.123.xxx) le 01/07/14 à 00:03:17

Concernant l allure je suis passe il y a 8 jours sous les 40' avec un 1er kilo en 4'09 ... et le 3e en 4'09 aussi d ailleurs. Le reste entre 3'55 et 4'00, le dernier en 3'31
Test vma : 17 mais il y a un an maintenant

vma 17 par arno1977 (membre) (88.168.184.xxx) le 01/07/14 à 00:06:42

oui j'avais vu ça,finir en 3'31" ce devait être tes retranchements ultimes...à l'arrivée tu devais être mort..

vma 17 par bowther (invité) (176.184.123.xxx) le 01/07/14 à 00:48:48

J etais mort en effet.
Mais un dernier km a mon allure vma semble dire que j aurais peut etre pu viser moins. Ou pas.j en sais rien

vma 17 par Serge92 (membre) (82.124.9.xxx) le 01/07/14 à 00:56:28

...oui avec cet écart sur le dernier kilo tu aurais certainement pu améliorer ta marque ...... mais ta VMA actuelle est supérieure à 17.....

vma 17 par (invité) (213.56.226.xxx) le 01/07/14 à 09:22:10

Serge : "Piero quand il ne reste plus de carburant "noble" ( glycogène) la filière énergétique stimulée devient plus lipidique et moins rapide, de fait tu ne peux plus soutenir un effort aussi intense et ton niveau cardiaque plafonne , c'est ce qui se passe sur marathon quand l'athlète prend le mur vers le 30-35 , la vitesse chute et le niveau cardiaque baisse ....souvent au debriefing avec les néophytes la réflexion commune est pourtant au niveau cardiaque j'étais bien....:-)..... erreur si tu étais bien le niveau devrait indiqué une pente régulière jusqu'à la ligne d'arrivée...."

J'ai du mal m'exprimer : j'ai fais les 50 dernières secondes à 100% de ma FC (176 sur 176), 100% que je n'avais atteint que deux fois et de façon très ponctuelle depuis 2 ans que je cours avec un cardio (la première fois à la fin d'un semi terminé au sprint avec RP à la clé, et la seconde sur une grosse séance de fractio). Donc pas de problème de glycogène. On n'apprends peut-être pas à courir très vite en trail, mais à peu près à s'alimenter ;-).
Et je n'étais pas bien à la fin (j'ai dit ça, moi ?...), j'étais complètement vidé.

vma 17 par Pieromarseille (invité) (213.56.226.xxx) le 01/07/14 à 09:22:53

Oups ! J'ai oublié de signer le message ci-dessus.

vma 17 par Serge92 (membre) (82.124.9.xxx) le 01/07/14 à 09:33:29

Piero je n'ai pas dit que c'étais ton cas ...j'ai donné une explication très généraliste et en vulgarisant à outrance pour ne pas rentrer trop avant dans le processus des mises en œuvre des différentes filières énergétiques sur une épreuve de demi-fond fond...... :-)

vma 17 par Pieromarseille (invité) (213.56.226.xxx) le 01/07/14 à 10:57:21

OK, pas de souci alors, on s'est compris.

vma 17 par AG (invité) (88.179.26.xxx) le 01/07/14 à 11:02:39

Attention faut pas l’énerver Piero !

vma 17 par Serge92 (membre) (82.124.9.xxx) le 01/07/14 à 11:12:01

....:-) j'ai habité quai de Rive Neuve alors pas question d'énerver le Marseillais..... moi le breton j'ai bien été accueilli ....et le bar de la marine était à l'époque un lieu ou je prenais mon petit café matinal..... le jour ou je ne travaillais pas....

vma 17 par hollyoak (membre) (81.56.62.xxx) le 01/07/14 à 12:25:43

"heureusement que t'a pas fais puyricard 26° à 20h
t'aurai fait 43mn lol allez j plaisante..."

@AG - c'est fort possible, où c'est au 5ème que je serais passé au radar ! Après c'est sûr qu'il y a les conditions d'entraînement, si tu as fais ta prépa entre 25 et 30 tu auras pu t'y habituer et partir à l'allure qui va bien.

@bowther - faire le dernier km d'un 10k dans la chaleur et le soleil à 100% de VMA c'est clair qu'elle est mal évaluée ! Tu étais à combien en FC ? Comme tu as une FR405 tu devrais rejoindre le groupe des Forumeurs http://www.courseapied.net/forum/msg/109160.htm ;-)

vma 17 par bowther (invité) (176.184.123.xxx) le 01/07/14 à 12:52:55

@holly
Elle est certainement mal évaluée mais c est pas bien grave.
Sur le dernier kilo j etais a 97% quelque chose comme ca. 91/92% de moyenne sur la course je crois

vma 17 par Serge92 (membre) (82.124.9.xxx) le 01/07/14 à 13:08:16

...91-92% VMA...BRAVO......;-)

vma 17 par hollyoak (membre) (81.56.62.xxx) le 01/07/14 à 13:16:06

Rien de grave bien sûr, au contraire ça veut dire que tu as de la marge, surtout avec une telle FC moyenne, l'avantage de la jeunesse ;-)

vma 17 par Doberman (membre) (77.205.213.xxx) le 01/07/14 à 14:14:52

Tous parlent du vo de Max , mais au fait , qui est max?

vma 17 par Serge92 (membre) (82.124.9.xxx) le 01/07/14 à 14:26:41

...la menace...

vma 17 par 99 (invité) (93.0.154.xxx) le 01/07/14 à 15:02:22

mdr

vma 17 par isa (invité) (80.215.163.xxx) le 01/07/14 à 15:11:21

j ai fais le trail des loups samedi soir. super course et super organisation. dommage tout sous la pluie : course, tente, barbecue, soiree dansante. et on s est bien caille !! des nouvelles picsou qui devait faire le 33km ...!?

vma 17 par (invité) (87.255.151.xxx) le 01/07/14 à 15:13:21

Il a abandonné au 300 mètres car il a mouillé ses salomon. En réalité cet abandon était un pretexte car il craignait que les 18 km ne laissent rien au barbecue.

vma 17 par picsou (invité) (80.15.154.xxx) le 01/07/14 à 15:23:44

@isa
2h50 sur le 33 qui faisait 31km.
Bien glissant par moment, pas pris trop de plaisir sur cette course en raison des conditions météo.
Nous sommes partis boire au sec avant le bal. Il manquait le trou (bouap) :))

vma 17 par isa (invité) (80.215.172.xxx) le 01/07/14 à 15:28:46

@picsou, moi j ai adore le 17km. ca ressemblait a un cross, un long cross !! 1h16'59 pour un peu moins de 17km. super contente !!

vma 17 par picsou (invité) (80.15.154.xxx) le 01/07/14 à 15:31:35

Bravo isa, tu termines 1ère féminine avec 7' d'avance sur la seconde !!!

Tu n'as pas que 17 de VMA.

vma 17 par isa (invité) (80.215.172.xxx) le 01/07/14 à 15:34:45

13'3 de moyenne je crois. vendredi soir je fais un 10km ms je n ai pas pu re courir depuis le trail de samedi. je ne sais pas ce que ca va donner vendredi !? on verra...

vma 17 par Didier (invité) (93.0.154.xxx) le 01/07/14 à 15:38:57

Dis-toi que tu as emmagasiné 3 jours d'énergie.

vma 17 par Didier (invité) (93.0.154.xxx) le 01/07/14 à 15:41:45

Et que la journée n'est pas finie et que tu peux toujours aller faire un petit footing de 10km.

Un short, un maillot et une paire de basket suffisent.

vma 17 par Serge92 (membre) (82.124.9.xxx) le 01/07/14 à 15:41:56

....on dit...MERCI DIDIER....:-)

vma 17 par isa (invité) (80.215.172.xxx) le 01/07/14 à 15:45:43

j ai tt de suite envoye un msg a didier a l arrivee de ma course !!
j espere pouvoir courir ce soir. je suis en vacances.... et bizarrement pas le temps de courir !!! rrrrhhhh !!!

vma 17 par picsou (invité) (80.15.154.xxx) le 01/07/14 à 15:49:02

@isa
Tu termines à -5' de Dominique Chauvelier (1er VH2 et 9ème/689).
C'est une énorme perf !!

vma 17 par Serge92 (membre) (82.124.9.xxx) le 01/07/14 à 15:49:28

..."j ai tt de suite envoye un msg a didier a l arrivee de ma course !!"
...il ne manquerait plus que cela ..que tu l'aies oublié..... il n'a toujours pas reçu la caisse de 12......

vma 17 par isa (invité) (80.215.172.xxx) le 01/07/14 à 15:52:16

chauvelier n est plus dans sa grande forme d autrefois !!
c est quoi "caisse de 12 " ??

vma 17 par Serge92 (membre) (82.124.9.xxx) le 01/07/14 à 15:53:23

...château PETRUS....

vma 17 par isa (invité) (80.215.172.xxx) le 01/07/14 à 15:56:52

lol !!! j avais dit "champagne" si je fais moins de 39'30 sur 10km...donc...a suivre !!

vma 17 par (invité) (80.15.154.xxx) le 01/07/14 à 16:10:35

"chauvelier n est plus dans sa grande forme d autrefois !!"

Il a de beaux restes : encore 1h17 au semi en V2, il y a un mois.

vma 17 par Serge92 (membre) (82.124.9.xxx) le 01/07/14 à 16:13:33

IL NE DEVAIT PAS ETRE A BLOC.....

vma 17 par bowther (invité) (176.184.123.xxx) le 01/07/14 à 18:05:28

@serge
Non 92% de fcm, pas vma ;)

vma 17 par AG (invité) (88.179.26.xxx) le 01/07/14 à 19:01:42

Allez @ISA sauve l'honneur et fais péter le sub40 et pas de 1s !

vma 17 par Serge92 (membre) (82.124.133.xxx) le 01/07/14 à 21:46:34

bowther...après avoir répondu j'ai pris conscience de ma réponse trop hâtive....... :-)

vma 17 par hollyoak (membre) (81.56.62.xxx) le 01/07/14 à 21:56:36

Encore une fois belle FCMoyenne sur un 10k couru dans la chaleur (relative) et sous le soleil, quelle marge ! Ta FCMax tu l'as estimée/calculée comment ?

vma 17 par bowther (invité) (176.184.123.xxx) le 01/07/14 à 23:05:17

A la fin de mon dernier semi.. j etais a 197. La au bout du 10km j étais a 198..

vma 17 par hollyoak (membre) (81.56.62.xxx) le 02/07/14 à 00:00:28

Donc FCMax de 205 ? C'est haut ! Je pense que tu n'as pas fini d'améliorer tes temps ;-)

vma 17 par Serge92 (membre) (82.124.133.xxx) le 02/07/14 à 00:08:17

À la fin d'un 10km terminé au sprint on peut prendre la valeur de FC terminale comme valeur de FCM à 2-3 puls c'est bon...

vma 17 par bowther (invité) (176.184.123.xxx) le 02/07/14 à 12:04:59

Oui donc je dirai 200

vma 17 par bowther (invité) (176.184.123.xxx) le 02/07/14 à 12:05:21

@holly j ai 26 ans aussi ;)

vma 17 par AG (invité) (88.179.26.xxx) le 02/07/14 à 13:26:29

Mon 10km de samedi 188puls de moyenne et 197 de fc dans les 200 derniers mètres.
J'ai quelque age? haha

vma 17 par Serge92 (membre) (82.124.133.xxx) le 02/07/14 à 13:38:08

capitaine ou non ?....

vma 17 par bowther (invité) (194.4.232.xxx) le 02/07/14 à 13:52:31

@AG
36 ? ;)

vma 17 par AG (invité) (88.179.26.xxx) le 02/07/14 à 15:10:35

bien vu @bowther
35ans

220-age ne s'applique pas sur tout le monde...

vma 17 par (invité) (83.246.3.xxx) le 02/07/14 à 15:23:47

Serge92 (membre) (82.124.133.xxx) le 02/07/14 à 00:08:17

À la fin d'un 10km terminé au sprint on peut prendre la valeur de FC terminale comme valeur de FCM à 2-3 puls c'est bon...
================================================

Serge pas besoin de devoir se taper 10km et d'attendre 30 ou 60' (selon le niveau du coureur) avant de connaitre sa fcm, avec juste un 1500m effectue a bloc et un dernier tour en acceleration et un bon gros sprint de la mort sur les 200 derniers metres on y est a sa fc max

vma 17 par hollyoak (membre) (81.56.62.xxx) le 05/07/14 à 11:47:48

@isa - alors ce 10km de la Falaise ça a donné quoi ?

vma 17 par Serge92 (membre) (82.124.133.xxx) le 05/07/14 à 12:06:51

83.246... ai je dit le contraire ou affirmer que pour trouver une valeur de sa FCM il était nécessaire de courir un 10km en le terminant au sprint....... heureusement que non...:-)... 3-4 tours de piste en progressif t'amènent vers la FCM.....

vma 17 par isa (invité) (80.215.128.xxx) le 05/07/14 à 15:29:55

10km de falaise hier soir : 40'16 !!!! pas mal de vent mais un parcours ultra plat. je suis partie vite 3'38. 19'45 au 5km. les 2 derniers kilos avec gros vent de face !!! rrrhhhh ...
je termine premiere francaise derriere trois ukrainiennes.
j ai beaucoup moins subi la course que la derniere fois.
je suis partie plus vite pourtant.

vma 17 par Tchub' (invité) (109.129.112.xxx) le 05/07/14 à 15:33:10

3'38 c'est beaucoup trop rapide par rapport à ta moyenne de 4'01"/km ... 23" c'est de trop, tu l'as certainement payé au final.

Sinon, belle course, ça va venir, faut pas baisser les bras.
Tu les as les - de 40' dans les jambes, il faut juste mieux gérer la course.

vma 17 par isa (invité) (80.215.174.xxx) le 05/07/14 à 15:50:04

il y 3 semaines je suis partie en 4'04 et j ai termine en 40'33. hier je me suis dit je tente de partir vite. le resultat est mieux ms tjrs pas sous 40'.
par contre je suis d accord avec tchub, 3'38 c etait qd meme trop vite !!
3'50/3'55 ce serait la bonne allure !

vma 17 par hollyoak (membre) (81.56.62.xxx) le 05/07/14 à 15:56:02

Ca se rapproche ;-) C'est bien de ne pas avoir explosé après un tel premier km ! Tu avais programmé ta FR10 pour qu'elle te donne tes temps tous les km automatiquement ?

vma 17 par isa (invité) (80.215.134.xxx) le 05/07/14 à 16:08:16

non Holly. je regardais regulierement ma montre. elle m indiquait l allure et le chrono en simultane.
il y avait vraiment du vent les 2 derniers kilos. c etait 3boucles a faire donc trois fois avec 2 kilos bien ventes de face.
j etais vraiment bien pdt la course. les tours passaient vite (signe que je ne subissais pas !?).
sans le vent je pense que cette fois aurait ete la bonne !!
j aimerai bien re faire un 10 pr partir en 3'50/3'55 ms je n en connais pas en juillet...
vs en connaissez ?? region sud est de preference...

vma 17 par Didier (invité) (93.0.154.xxx) le 05/07/14 à 16:43:52

Isa et si tu regardes les 4 et 5 coureurs devant toi et derrière toi, tous ont fait moins de 40mn ce qui tenterai à prouver que les conditions n'étaient pas forcement top et que sur une autre course tu étais sous les 40.

vma 17 par Didier (invité) (93.0.154.xxx) le 05/07/14 à 18:03:36

J'oubliai bravo Isa

vma 17 par Serge92 (membre) (82.124.133.xxx) le 05/07/14 à 18:56:35

...ah quand même !...:-)
Isa bravo .... départ un peu pénalisant ... ne pas oublier qu'un départ trop rapide par rapport à la vitesse moyenne de la compétition provoque une production relativement importante d'acidose et de lactates ce qui pénalise ensuite le niveau d'effort que tu peux soutenir par la suite... préférable de commencer par une vitesse progressive car durant les premières minutes de course c'est la filière anaérobie qui est sollicitée le temps de la mise en route de la filière aérobie d'autant plus si ton échauffement a été réduit ou trop éloigné de l'heure du départ et ta vitesse élevée..... enfin c'est ce que je pense après chacun fait comme il veut... :-) et les temps de passage c'est au chrono en regard des marques officielles de la course...

vma 17 par Didier (invité) (93.0.154.xxx) le 05/07/14 à 19:03:50

Et c'est maintenant que tu le dis !

vma 17 par Serge92 (membre) (82.124.133.xxx) le 05/07/14 à 19:23:01

.... désolé les vc étaient fermés de l'extéieur... ;-)

vma 17 par Didier (invité) (93.0.154.xxx) le 05/07/14 à 19:24:45

Je ne sais toujours pas qui est le presque sosie de Koza légèrement plus âgé !

vma 17 par Didier (invité) (93.0.154.xxx) le 06/07/14 à 12:04:26

Isa tu as mal choisi ta course tu serais venue faire la corrida de Toulouse tu avais ton record, et même moins de 39.

Encore une course mesurée à l'élastique, on peut dire que 80% des coureurs ont amélioré leur record.

bon il manquait quelques centaines de mètres, mais on va pas chipoter.

vma 17 par arno1977 (membre) (88.168.184.xxx) le 06/07/14 à 18:24:42

Bravo Isa!!!!

vma 17 par Adrien (invité) (217.136.54.xxx) le 06/07/14 à 18:34:43

Félicitations Isa!!! Première française , ce n'est pas rien!!!

vma 17 par Serge92 (membre) (82.124.133.xxx) le 06/07/14 à 18:34:52

Didier je ne comprend pas toujours pas comment on peu faire pour mesurer ainsi..... quand je participais à l'organisation de 2 courses dans ma ville (10+20 puis 10+25 puis 10+semi ) nous avons toujours respecté les athlètes en mesurant plusieurs fois le parcours avec un odomètre...... et clou de géomètre à chaque kilo..... clou que nous retrouvions aisément l'année suivante mais malgré tout vérification..... çà demande un peu de travail mais on est sérieux jusqu'au bout..... sinon on ne fait pas.

vma 17 par Didier (invité) (93.0.154.xxx) le 06/07/14 à 18:38:39

Serge laisse un tout petit peu de temps j'ai mon copain que j'aime bien taquiner et qui a les mes initiales que moi et qui pas tarder à intervenir avec tous les règlements de la FFA, des courses sur route et tutti quanti.

vma 17 par Serge92 (membre) (82.124.133.xxx) le 06/07/14 à 18:47:20

... :-) ... moi aussi j'ai la bible..... je l'ouvre de moins en moins ... de toute manière avec JP75018 on a été banni et jeté aux enfers..... :-)

vma 17 par AG (invité) (88.179.26.xxx) le 08/07/14 à 17:06:31

Ptits conseils...

Quoi faire comme entrainement pour préparer Marseille-Cassis dans 3 mois et demi ?

Valeur actuel: 40mn18 sur 10km de puyricard il y a 1semaine ...

vma 17 par Serge92 (membre) (82.124.133.xxx) le 08/07/14 à 17:10:27

travail au seuil seuil + en terrain varié avec à la base un travail en endurance ...... ne pas négliger si possible le travail spé sur de longues descentes ....

vma 17 par Adrien (invité) (87.66.50.xxx) le 08/07/14 à 20:20:56

Ok SERGE !
Oui SERGE !
On SERGE tous à progresser !

vma 17 par AG (invité) (88.179.26.xxx) le 08/07/14 à 20:54:43

Ok serge ou autres

type de séance?

seuil genre 3x10mn 90% fcmax?
5-6x 1000 en 3mn45?
allure spé 4mn20?
Endurance active 80%?
cool 70%?

et surtout 200m 400m ? genre développement VMA maintenant utile?

Dure de savoir quoi faire...

vma 17 par Adrien (invité) (87.66.50.xxx) le 08/07/14 à 21:00:14

Dur de savoir écrire !

vma 17 par AG (invité) (88.179.26.xxx) le 08/07/14 à 21:27:08

oui dur...Orthograff

vma 17 par isa (invité) (62.34.253.xxx) le 03/09/14 à 18:49:34

hello, je ressort ce "vieux" post...
je re tente un -40' samedi ...
j'en ai pas re-fait après celui du mois de juillet (40'16)
et vous (les "vma 17")

vma 17 par picsou (invité) (80.15.154.xxx) le 04/09/14 à 09:11:42

@isa
40'53" le 14/07 mais 3 bémols :
- Il faisait chaud
- 2 semaines après un trail de 31km
- Pas de prépa 10km

Malgré tout meilleur temps depuis un an.
Seulement 1,2 km/h d'écart entre ce 10 et le marathon d'avril. Sacré diesel !!

vma 17 par picsou (invité) (80.15.154.xxx) le 04/09/14 à 09:16:06

@isa
Vu ta perf d'enfer à La Ville aux Clercs, c'est même 39' qui tu devrais bientôt atteindre ;)

vma 17 par Tchub' (invité) (91.183.96.xxx) le 04/09/14 à 09:59:05

@Isa, tu suis toujours le plan de Didier ? Si oui, après pratiquement 2 mois de "travail", tu vas le sentir et ça va voler les - de 40'

vma 17 par (invité) (90.8.146.xxx) le 04/09/14 à 10:15:44

Bonne chance pour ton sub 40........ Un rêve partagé il y a quelques années 40'27" à Noisy Le Sec ..... Maintenant c est derrière moi à 48 ans alors j espère que tu vas y arriver .

vma 17 par picsou (invité) (80.15.154.xxx) le 04/09/14 à 10:23:12

"Maintenant c est derrière moi à 48 ans "

51 balais et j'y crois encore ;)

vma 17 par hollyoak (membre) (81.56.62.xxx) le 04/09/14 à 11:08:39

On y croit !

Bonne chance isa, le parcours est favorable à une performance ? De mon côté pas retenté depuis mes 3 (1 de trop !)10k de juin où j'étais passé près en 40'09", pas loin de mon RP de 40'04". Je retente samedi en huit à Conflans normalement...

vma 17 par Tchub' (invité) (91.183.96.xxx) le 04/09/14 à 11:14:46

Beaucoup de forumeurs ont une course ce week end !
Allez les gars, on veut voir les RP tomber :)

vma 17 par hollyoak (membre) (81.56.62.xxx) le 04/09/14 à 11:19:05

Yes !

Pardon, il fallait lire "dimanche en huit à Conflans", parcours favorable a priori.

vma 17 par alain (invité) (93.26.74.xxx) le 04/09/14 à 12:21:57

vma de 17 si tu cours au seuil c est du 85% =17/100x85=14.45
tu fait ton test vma derriere le velo ,tu fais 17km/h mais tu courieras sur 10 km au seuil a la vitesse de 14.45
moi lors dun test ,c etait 184 puls,seuil a 84% a 17.1km/k pour une vma de 20km/h en gros 3 km/h de moins que ta vma

vma 17 par Didier (invité) (93.6.245.xxx) le 04/09/14 à 12:23:28

>>>>>>tu fait ton test vma derriere le velo


Sur le porte bagage ?

Prends un cycliste pro tu vas avoir une vma à 40km/h

vma 17 par Serge92 (membre) (82.124.141.xxx) le 04/09/14 à 12:24:54

.... si tu fais le test en montée..... :-)

vma 17 par Didier (invité) (93.6.245.xxx) le 04/09/14 à 12:26:36

Et en descente 90km/h

vma 17 par (invité) (80.15.154.xxx) le 04/09/14 à 12:35:14

Alain posteur, tu nous casses les couilles avec tes sornettes !

Va plutôt ici, tu auras des adeptes :
http://forum.jogging-international.net/

vma 17 par alain (invité) (93.26.74.xxx) le 04/09/14 à 12:38:55

humour derriere le velo peut etre mais dans les grands club c est comme ça ,ou alors essayez avec le v800,palier de 3'30" vous demarez a 11 /12/13/14/15/16/17/18/18/20/21/lol
il y a des gas qui ont des super capacitée qui courent a 20 sans test sans rien ,mais si ceux si etait plus pointus ,ils couraient a 30'sur 10km
si vous ne connaissez pas votre vma vous ne pouvez pas connaitre vos temps de passage en fractionné

vma 17 par Didier (invité) (93.6.245.xxx) le 04/09/14 à 12:41:47

Francis sort de ce corps.

vma 17 par alain (invité) (93.26.74.xxx) le 04/09/14 à 12:42:42

alainposteur cours en 32'45" au 10 000m je suis passé par des grands clubs international comme aix ou marignane ,et toi petit coureur tu vaux combien 40' au 10 km ,tu ferais mieux d ecouter au lieux de faire ton beau derriere le clavier

vma 17 par hollyoak (membre) (81.56.62.xxx) le 04/09/14 à 12:44:09

"vma de 17 si tu cours au seuil c est du 85% =17/100x85=14.45"

14.45km/h, soit 4'09"/km donc c'est cohérent avec les tables de Jack D. qui donne un T Pace (seuil) de 4'09" pour un temps de 40' au 10km.

vma 17 par Didier (invité) (93.6.245.xxx) le 04/09/14 à 12:44:33

13'49 au 5 000 mètres et 29'14 au 10 000 mètres sur piste Meuuusssieeeuuuuuu.

vma 17 par (invité) (80.15.154.xxx) le 04/09/14 à 12:51:13

"je suis passé par des grands clubs international comme aix ou marignane"

En 32'45", il y a au moins 588 coureurs qui ont fait mieux que toi cette année en France, tu parles d'une élite !

vma 17 par isa (invité) (62.34.253.xxx) le 04/09/14 à 13:48:48

oui normalement le parcours est propice à la perf ! tout plat ...
par contre le départ est à 11H00 ...j'espère qu'il ne fera pas trop chaud...(Loire)

j'ai presque 41 ans et j'y crois encore à fond au moins de 40'...surtout avec les super plans de Didier...

vma 17 par Tchub' (invité) (91.183.96.xxx) le 04/09/14 à 13:50:48

Courage Isa, ça va le faire !

Personnellement course à 17h30 ... c'est pas top non plus.

vma 17 par isa (invité) (62.34.253.xxx) le 04/09/14 à 13:55:26

bonne course à tous ... on postera nos chronos samedi ...
j'ai hâte de le faire...

cette fois pas de bêtises : je pars en 3'55...le dernier 10km j'étais parti en 3'38...du grand n'importe quoi !!!!!! (40'16 au final)

et là, tout de suite, je pars boulot !!! snifff

vma 17 par Tchub' (invité) (91.183.96.xxx) le 04/09/14 à 14:07:40

Oui cale toi sur l'allure 3'55, essaye de passer au 5ème en 19'30" voir 19'35" et ça devrait passer :)

vma 17 par Holy Shit (invité) (163.116.6.xxx) le 04/09/14 à 15:58:38

@Isa
mais c'est clair!! pas de raison que ça passe pas (même à 41ans). les indicateurs sont aux verts, le Didier's plan est au poil, "yapuka" perfer samedi !!

Bonne Merde :)

vma 17 par isa (invité) (62.34.253.xxx) le 04/09/14 à 17:16:48

merci Holy...

39'59 contente
39'45 super contente !!
39'30 le top du top !!!
39'00 ça relève du rêve ... faut pas déconner !! lol

vivement samedi...

vma 17 par Serge92 (membre) (82.124.141.xxx) le 04/09/14 à 17:59:10

Isa on y croit......dès le premier kilo sur le bon tempo!... :-)

vma 17 par isa (invité) (62.34.253.xxx) le 04/09/14 à 18:10:30

yesssss !!!
merci Serge !!

à suivre ...

vma 17 par isa (invité) (80.215.129.xxx) le 06/09/14 à 13:24:11

41'04 mon pire chrono !!
le depard prevu a 11h00 a ete donne a 11h30. 34 degre. on a du attendre 35' en plein soleil !!! pas terrible...
premier kilo en 3'53. puis 4', 4'. les deux derniers 4'12.
de tt l ete on a jamais eu aussi chaud (auvergne).
bcp de coureurs av 1' grosse minute de plus...
heureusement, j avais une fille en ligne de mire ca m a aide a "garder " l allure...
decue ms tjrs motivee...

vma 17 par hollyoak (membre) (81.56.62.xxx) le 06/09/14 à 13:43:45

Mince, mais vu les conditions c'est un très bon temps, à 15 degrés ça vaut certainement 40' ou moins ! En juin j'ai pu voir l'impact de la température, 17d/40', 25/41' et la fin "au radar"...

Tu as une autre course en ligne de mire ?

vma 17 par Didier (invité) (93.6.245.xxx) le 06/09/14 à 15:44:30

Isa comme quoi j'avais un préssentiment lorsque tu m'as donné l'horaire de départ (11h) vu que l'été arrive maintenant.

En plus ils ont pris une demi heure de retard, je crois que les organisateurs ne doivent pas trop connaitre la course à pied pour mettre une heure de départ pareille.

On ne met pas de départ de course en juin, juillet, aout et septembre après 10h.

A ne pas refaire tant qu'ils ne s'adapteront pas à ces horaires à mon avis.

As-tu le classement.

A mon avis tu as fait une très bonne course mais les conditions ni étaient pas et on va pouvoir le vérifier justement avec le classement et les temps des autres concurrents par rapport à leurs chronos de références ailleurs.

Bonne soirée

Didier

A mon avis

vma 17 par Serge92 (membre) (82.124.141.xxx) le 06/09/14 à 16:37:14

Isa avant tout relativiser et vérifier tes allures sur cette course qui comme le dit Didier a débuté bien trop tardivement 9h00-9h30 est un maxi à cette période ou l'été indien peut montrer sa plume.....
Bonne récup et pas de déception, faut continuer à regarder devant... :-)

vma 17 par isa (invité) (62.34.253.xxx) le 06/09/14 à 19:18:28

merci pour vos messages.

Je viens de trouver les résultats de la course :
http://bases.athle.com/asp.net/accueil.aspx?frmbase=resultats&frmtype1=Hors+Stade

il faisait vraiment super chaud : 34C° !

le départ était prévu à 11H00 sur le site internet de la course mais sur leur flyers ils avaient annoncé 11H30. Du coup ils ont été obligés de faire le départ à 11H30.
On a dû attendre plus de 30' en plein soleil. Franchement j'avais plus envie de partir que de courir...

mes temps de passage :
3'53- 4'02-4'02-4'05-4'09-4'06-4'01-4'07-4'12-4'10
le parcours est SUPER plat.

vma 17 par velove (invité) (62.34.253.xxx) le 06/09/14 à 20:58:46

Même course que isa et je perds 50" par apport à l'année dernière sur ce parcours. Fait chi... pour une fois qu'on a parcours plat il faut que la grosse chaleur se pointe. Bon 12h et 35min d'attente sur la ligne en plein soleil ça aide pas non plus... On ferra mieux sur une autre course!

vma 17 par Didier (invité) (93.6.245.xxx) le 06/09/14 à 21:06:28

Non il faut surtout la boycotter cette course ou alors que les organisateurs changent le horaire et surtout le respect.

Il faut raler

épicétou

vma 17 par velove (invité) (62.34.253.xxx) le 06/09/14 à 21:19:52

Il y a plus de saison mon petit monsieur!!! On a eu un été à 22°C les jours de soleil et là reprise des compétitions et zou 29/30°C et 35°C en plein soleil... L'année dernière grosse flotte et température très fraiche. Un édition un temps très très frais etc Bon ok avec toi sur l'horaire, 11h-12h les courses c'est pas top-top. Ce matin à 8h, il faisait 14°C . Bref, à oublier et vivement le prochain!

vma 17 par Didier (invité) (93.6.245.xxx) le 06/09/14 à 21:26:14

Que 35° à l'ombre..... des chochottes, voir des feignasses.


>>>>>>c'est bon je sors

vma 17 par velove (invité) (62.34.253.xxx) le 06/09/14 à 21:39:54

J'ai vu un thermomètre en plein soleil 35°C, bon la météo avait annoncé 28°C (mais vu que c'est une température à l'ombre), en gros trop chaud pour un petit capeur comme moi!

vma 17 par CoureurSurRoute (invité) (81.14.9.xxx) le 06/09/14 à 21:48:50

Le problème c'est que si tu te dis au départ qu'il fait trop chaud pour faire une perf, ben tu vas pas faire une perf

CQFD

vma 17 par Didier (invité) (93.6.245.xxx) le 07/09/14 à 11:11:20

Je suis désolé, mais plus la chaleur monte, plus les temps sont pourraves.

Maintenant si tu peux me prouver qu'avec 34° à l'ombre tu peux battre ton record du 10km, alors là je dis bravo.

vma 17 par isa (invité) (80.215.162.xxx) le 07/09/14 à 12:04:03

la chaleur + l attente de 30' en plein soleil sans eau...toutes les conditions reunies pour faire "peter" les chronos !!!

je viens de faire 10km de footing tranquille. j avais les jambes lourdes au debut ms rapidement je me suis sentie super bien.
signe d une progression !? avant qd je faisais un 10km j etais incapable de courir le lendemain...

vma 17 par Tchub' (invité) (109.131.47.xxx) le 07/09/14 à 12:40:29

J'avais pareil avant de m'entraîner avec Didier ^^

vma 17 par CoureurSurRoute (invité) (81.14.9.xxx) le 07/09/14 à 15:26:27

Mais pourquoi tu as attendue 30minutes au départ en fait?

Oui le soleil dégrade la perf, mais souvent on se démoralise et on perd encore plus de temps quand les conditions sont pourries

vma 17 par hollyoak (membre) (37.160.121.xxx) le 07/09/14 à 17:35:34

"mes temps de passage :
3'53- 4'02-4'02-4'05-4'09-4'06-4'01-4'07-4'12-4'10
le parcours est SUPER plat

Plutôt régulier mais départ trop rapide, avec la chaleur c'était risqué ! Et point de vue FC ?

C'est vrai que c'est pas de pot pour la météo par rapport à celle d'août!

vma 17 par isa (invité) (62.34.253.xxx) le 07/09/14 à 18:12:34

@hollyoak, je courre sans cardio dc pas d'indication sur ma FC.

@coureursurroute, on a attendu sur place car on avait aucune indication sur l'heure de départ...les minutes passaient jusqu'à ce qu'à un moment un organisateur annonce enfin le départ ...avec 30' de retard...

c'est sûr que je ne refais plus cette course !!
Horaire et organisation bidon !

vma 17 par Hatz' (invité) (92.194.22.xxx) le 07/09/14 à 20:00:38

@isa
Je tiens le 6*1000 en 3'50" très facile généralement, en juin chez moi, dans des conditions similaires aux vôtres j'ai voulu tenter en plein cagnard un 3*3000 au seuil (4'-4'05"/km au pire)... j'ai fini lamentablement ma séance à 4'05" et je me suis immédiatement dit ce coup ci j'me souviens "putain... ça aurait ma vitesse sur 10" tellement j'étais rincé.

Donc course à oublier, car pas représentative du point de vu du chrono... par contre c'est assez similaire niveau sensation quand t'essaies d'accélérer au k40 lors d'un ultra, donc pas perdu non plus.

vma 17 par isa (invité) (62.34.253.xxx) le 07/09/14 à 20:16:11

merci Hatz

ce qui est dommage c'est que dans ma région il n'y a pas des 10km ffa toutes les semaines...du coup si on en fait un et que ca se passe mal (pour une raison ou pour une autre) et bien il faut attendre des plombs avant de pouvoir en re faire un ou aller très loin pour en trouver un...

cela dit, on fait un sport "d'extérieur" il faut donc accepter les aléas de la météo...

vma 17 par Adrien (invité) (217.136.49.xxx) le 07/09/14 à 20:55:57

Isa : pas très loin ;-)

Ce sera le prochain, c'est vrai que leurs horaires sont graves parfois :

Pour moi Hier : course nature vallonnée 20 km : à 15h (1h27) RP précédent : 1h25'58"

Dimanche passé: 10 km nature vallonné :
À 15h (39'53" : YESSSSS) RP précédent : 40'02"

Mais en Belgique il fait moins chaud :-).

Ce sera la prochaine fois, continues à t'entraîner en prenant du plaisir, ça va tomber;-)

vma 17 par isa (invité) (62.34.253.xxx) le 07/09/14 à 21:03:06

ça va tomber...oui, mais quand ?????? rrrhhhh !! lol

j'adore les entrainements, donc même si les résultats ne suivent pas toujours, le principale c'est de se faire plaisir déjà aux entrainements...

vma 17 par ker'mit (invité) (89.89.170.xxx) le 08/09/14 à 21:18:58

@isa
J'ai suivi tes posts. Bon, c'est pas cette fois ce sera la prochaine.
Les conditions n'y étaient pas à priori et j'en suis désolé pour toi.
Je suivrai ta progression vers ton sub40 avec plaisir !! je suis du même avis que les autres forumeurs, c'est juste une question de jours (lol. ça te fait une belle jambe hein) ;-)
Bye et bon courage!

vma 17 par Didius42 (invité) (88.139.171.xxx) le 09/09/14 à 12:30:26

Bravo Isa. pour ta course vu les conditions que tu a d'écrit , on a eu une mauvaise info qui a circuler sur l'horaire de départ du ( 10 km label )une semaine avant sur une course a Montrond et samedi a Veauche beaucoup de coureurs sont arrivées pour 11H30.
Il faut préciser que le départ du semi.( non labélisé) avait lieu a 8H30. et entre les 2 il y avait 3 départs de course pour les enfants !!
quel est la bonne solution ?
Départ du 10 a 8h-8h30 ? suivis du semi.a 9h30-10h00 ? et ensuite les courses enfants ?
Les organisateurs ne sont pas issus d'un club ! c'est l'Office des sports , plein de bonne volonté mais en manque d'idée !
j'aimerais bien connaitre vos opinions ?
ps: je suis un coureur neutre (1h36'45") + 55'12 en récup. mais j'habite sur place pour transmettre si nécessaire !
a Isa. samedi 20 a ...16h00 !! il y a le 10 de Dunières ! tu connais ?
sportivement.

vma 17 par isa (invité) (62.34.253.xxx) le 09/09/14 à 12:44:35

bonjour didius42,

pourquoi n'ont-ils pas gardé la même organisation que l'an dernier : semi le matin et 10km en fin d'après-midi, et le 5km juste avant le départ du 10km !?

Si tu étais dans le sas de départ du 10km, tu as du voir à 2 reprises la moto ouvreuse de la course enfant traverser ce sas de départ (et le sas de départ du 5km un peu plus loin)...je ne suis pas certaine qu'en terme de sécurité ce soit super...ni pour les enfants, ni pour les coureurs.

Ok il y a eu un couac au niveau de l'heure de départ, mais pourquoi personne n'est venu nous en informer au moment du départ ? ça nous aurait évité de sécher 35' au soleil...on aurait pu trouver un coin d'ombre en attendant...alors que là aucune indication...le départ pouvait être donné à tout moment !!

par contre 2 points positifs à cette course :
- l'extrême gentillesse des bénévoles
- le parcours propice à la perf : de loin le plus rapide de la région !

Sinon, oui, je connais Dunière mais je ne le fais pas...je prépar le St-Jacques fin septembre.

vma 17 par Didius42 (invité) (88.139.171.xxx) le 09/09/14 à 18:19:41

ils on changer a la demande des coureurs car courir en pleine chaleur a 16H00 un 5 km et a 17H00 un 10 km c'est pas évident et il y a eu des malaises sauf pour l'année passé ou on a courus l'après midi sous la pluie !je sais bien que pour la moto c'était du n'importe quoi !! et d'après leur version il y a eu une mauvaise communication pour nous avertir du retard ??? alors que c'était si simple de l'annoncer au micro !par contre ne vient pas faire le semi. pour une perf. car dur dur le parcours !sauf s'il goudronne !

vma 17 par Didier (invité) (93.6.245.xxx) le 09/09/14 à 18:35:50

Oui mais si tu changes d'horaire en début septembre pour cause de chaleur, tu fais le départ à 9h30/10h mais pas 11h car si dans des journées chaudes, il fera très chaud à cet heure là.

Par contre si c'est une journée froide, il ne fera pas beaucoup plus froid ou chaud à 10h ou 11h.

vma 17 par isa (invité) (62.34.253.xxx) le 09/09/14 à 18:39:39

curieuse idée de faire courir un 10km à 11h00 espèrant qu'il fasse moins chaud qu'à 17H00 !???

à 9H00 il faisait 14°C !!!

je pense faire le 10km de st-just st Rambert...le 12 octobre...là l'organisation est plutôt pas mal...le parcours n'est pas top top ms c'est qd même là que j'ai fais mon meilleur chrono (39'43 il y a 2 ans)...
j'espère qu'il ne fera pas 30°C !! lol

vma 17 par AG (invité) (88.179.26.xxx) le 16/11/14 à 16:46:35

ptit up d'info !
sub 40 explosé (pas de vent et frais)
38mn40 (10km de la provence)

vma 17 par isa (invité) (62.34.253.xxx) le 16/11/14 à 17:25:51

trop bien !! bravo !!!

vma 17 par hollyoak (membre) (83.200.80.xxx) le 16/11/14 à 19:07:15

Bravo, tu es progression constante, dans la lignée de son sub 1h30 à Marseille-Cassis !

vma 17 par AG (invité) (88.179.26.xxx) le 16/11/14 à 19:54:49

@isa merci!
@holly merci mec et toi ton semi?

mon prochain RDV 10km de nice en janvier...

vma 17 par picsou (invité) (194.146.224.xxx) le 17/11/14 à 09:43:59

Bravo AG mais tu n'as pas 17 de VMA mais certainement beaucoup plus ;)
Perso, avec les 39'52" réalisé hier (RP), le site de JP70518 me donne 17,05 de VMA.

http://plans-entrainement.net/estimateur-de-performances-calculateur-dallures/

vma 17 par hollyoak (membre) (83.200.80.xxx) le 17/11/14 à 10:03:37

Comment obtiens-tu cette valeur sur le site de JP à partir de ton temps ?

Sinon oui notre ami AG doit avoir une VMA sensiblement supérieur à 17 maintenant, c'est beau la jeunesse pour progresser ;-)

D'après les tables de runners.fr (je ne connais pas leurs sources) ici : http://runners.fr/testez-votre-vma-2/

VMA 17 :
- 10K : entre 39'12" et 41'31" (Urban Running m'avait donné 40'06" quand j'ai fait leur test l'année dernière)
- Semi : entre 1h27'36" et 1h33'05"
- Marathon : 3h06'09" et 3h18'33"

Sinon je refais un test de VMA avec Urban Running la semaine prochaine dans le cadre de l'inscription au Semi de Paris, je verrai comment ça a évolué depuis janvier, mes temps en course étant stables ça devrait logiquement être pareil...

@AG - 1h30 à Boulogne hier, pas mécontent, à 30" de mon RP, FC de 93% donc au taquet (plus qu'à Marseille/Cassis avec 91%, paysage moins "intéressant" !)

vma 17 par picsou (invité) (194.146.224.xxx) le 17/11/14 à 10:09:06

@hollyoak
En notant les chronos 2014 suivants :
10 km : 39'52"
Semi : 1h28'54"
Marathon : 3h08'40"

vma 17 par Trub (invité) (92.134.65.xxx) le 17/11/14 à 10:45:36

"D'après les tables de runners.fr (je ne connais pas leurs sources) ici : http://runners.fr/testez-votre-vma-2/"

Je trouve les temps annoncés surprenants.

Avec une VMA de 17 km/h ça fait entre 85% et 90% de la VMA
Avec une VMA de 14 km/h ça fait entre 75% et 80% de la VMA

Je veux bien que le temps de soutient ne soit pas le même mais perso sans être très endurant avec mon petit 14 de VMA je suis au dessus des 80% tout de même. (83% environ)



vma 17 par Alex974 (membre) (193.253.118.xxx) le 17/11/14 à 10:52:01

Chez moi ça marche la table. 15VMA, et 49'24 au 10km. (malheureusement, je m'étais trompé sur cette page, je pense que mon temps sur 10 devait être 4'42 alors que c'était le temps conseillé pour les fractionnés - dommage :p). Hier très décu de n'avoir tenu que 5'00/km sur une course de 12 (la même vitesse que sur 10) mais à en croire cette table... c'est logique !

vma 17 par (invité) (92.134.65.xxx) le 17/11/14 à 11:00:39

@Alex974. J'ai dis surprenant, pas faux :)

C'est peut être moi qui n'arrive pas à m'arracher lors des tests contrairement aux compétitions.

vma 17 par hollyoak (membre) (83.200.80.xxx) le 17/11/14 à 11:37:20

D'accord :
Valeurs déduites / VMA = 17,05 km/h / IE = -6,15 / VDOT = 53,1 / Niveau FFA = R6

Je ne sais pas comment le VDOT est calculé, avec le temps sur 10k le site de Jack sort 52.2 (semi et marathon un peu moins).

vma 17 par AG (invité) (88.179.26.xxx) le 17/11/14 à 17:00:23

@holly
bravo pour ton 1h30 c'est vraiment pas mal après ton mars-cassis.
O faite jsuis pas si jeune...haha

@picsou félicitation sub 40 le même jour! c'était où?

J'avais fait un test vma sur 6mn ya 5 mois 1710m, jvais en refaire un pour voir...

vma 17 par hollyoak (membre) (83.200.80.xxx) le 17/11/14 à 17:22:40

Merci ;-)

Si on prend l'approximation Seuil=85% de la VMA, on arrive à 17,6 avec ton temps sur 10k.

Je suis curieux de voir ce que mon VAMEVAL avec Urban Runners va donner dimanche, j'avais fait exactement le même en janvier.

vma 17 par picsou (invité) (194.146.224.xxx) le 17/11/14 à 17:30:11

@AG
Merci, à Ermont (95)

Le demi-Cooper semble sous-estimer la VMA dans de très nombreux cas (conclusion lors de la formation d'entraineurs hors stade).
J'avais réalisé 1609m lors de ce test quelques jours avant un 40'10" à Vincennes.

vma 17 par AG (invité) (88.179.26.xxx) le 18/11/14 à 19:25:37

@picsou
test sur 5mn alors...

jferai mon test sur 6mn (c'est ma réf)

A+

vma 17 par picsou (invité) (194.146.224.xxx) le 19/11/14 à 09:20:03

@AG
Non, c'était bien un demi-Cooper (6'), j'avais réalisé 1609m.
Un autre apprenti entraineur avait fait 1620m alors qu'il venait de déterminer 17,5 de VMA sur un Vameval la semaine précédente.

vma 17 par Jerem (invité) (92.151.169.xxx) le 19/11/14 à 09:50:48

Picsou il te reste à passer la barrière des 6'0 au Mile (1 Mile = 1609M) après tu seras un coureur complet :), enfin presque : voir la barrière du 3000Msteeple aux Interclub !

vma 17 par picsou (invité) (194.146.224.xxx) le 19/11/14 à 09:55:38

@Jerem
J'ai couru quatre 3000m steeple, des chronos de merde mais j'ai terminé sans chuter.
Sur ma fiche FFA, tu as aussi du poids, de la hauteur, un 800 et un 3000 piste, une vraie foire-fouille :)

vma 17 par Jerem (invité) (92.151.169.xxx) le 19/11/14 à 10:02:19

Alors picsou devient un Miler, un vrai, et fais nous rêver toi aussi : attends je te retrouve le sujet que j'avais créé sur Hicham El Guerrouj (désolé pour la faute d'orthographe dans le titre).

vma 17 par Jerem (invité) (92.151.169.xxx) le 19/11/14 à 10:05:24

http://www.courseapied.net/forum/msg/114756.htm Voilà picsou yapluka ! Remarque : t'es pas obligé de faire du test de VMA je crois qu'Hicham avait zappé aussi le test, il était un peu feignasse lui aussi ?

vma 17 par Picsou (invité) (77.196.205.xxx) le 19/11/14 à 10:07:39

"c'était bien un demi-Cooper "

Mais après mon sub 40 je vais tenter un Gary Cooper)))))(BLP) Mdr, LOL

vma 17 par picsou (invité) (194.146.224.xxx) le 19/11/14 à 10:15:43

@Jerem
Je pense courir le 1500 aux prochains interclubs.
Ce sera le 3/05 soit 13 jours après le marathon et 15 jours avant le 100 bornes.
Je ne ferai aucune prépa spé car la prépa 800 de l'an dernier m'avait bien entamé.
Avec un dossard et même sans prépa, je dois pouvoir passer sous les 5'15".

vma 17 par Théâtre des 2 ânes (invité) (87.255.151.xxx) le 19/11/14 à 10:16:35

hihi trop bon ce "picsou", quelqu'un l'a t'il rencontré en vrai ? on voudrait lui faire signer un contrat. Il peut devenir le successeur de J Amadou.

vma 17 par (invité) (194.146.224.xxx) le 19/11/14 à 10:18:31

"quelqu'un l'a t'il rencontré en vrai ? "
Toi, abruty !

vma 17 par Jerem (invité) (92.151.169.xxx) le 19/11/14 à 10:26:26

Picsou tu veux un lièvre en 5'10 ? Une formule entrée plat dessert dans le meilleur resto du 95 , t'es gagnant !

vma 17 par Jerem (invité) (92.151.169.xxx) le 19/11/14 à 10:28:14

C'est gagnant gagnant comme dit Ségolène, le demi fond c'est la grande classe, c'est royal... Prince Jerem

vma 17 par picsou (invité) (194.146.224.xxx) le 19/11/14 à 10:38:43

@Jerem
C'est quand même 60 euros sans le vin. Heureusement, il n'a qu'une étoile au Michelin :
http://www.lechiquito.fr/resto.htm

Pas de lièvre pour moi, j'ai décliné la généreuse offre de Gerboise qui se proposait de faire mon lièvre sub40 à Ermont.
Heureusement car il a terminé en 38'10" !

vma 17 par Jerem (invité) (92.151.169.xxx) le 19/11/14 à 11:01:00

J'ai 2 arguments pour te convaincre picsou. 1) je bois pas d'alcool et 2) promis juré craché que si tu me demande lièvre pour 5'10 je ferai entre 5'09 et 5'10 et si 5'15 demandé, entre 5'14 et 5'15 je suis tres pro avec la nourriture, y'a trop d'enjeu !

vma 17 par picsou (invité) (194.146.224.xxx) le 19/11/14 à 11:07:43

Hélas, pour participer aux interclubs départementaux du 9-5, il faut une des deux conditions suivantes :
- Être licencié d'un petit club du 9-5
ou être en équipe 3 du club champion de France (EFCVO).

vma 17 par Jerem (invité) (92.151.169.xxx) le 19/11/14 à 11:14:16

Merde, tant pis. De toute façon j'ai zyeuté le menu : anguille fumée, cuisse de grenouille j'ai cru au gag, c'est pas pour moi ces trucs làmon copain ! Moi c'est : anguille sous roche, et sauterelle toute fraiche, t'as compris picsou :) ? Sinon j'aurais choisi moi meme le resto et ce serait: pizzeria obligatoire, faut pas déconner.

vma 17 par isa (invité) (62.34.253.xxx) le 18/03/15 à 13:02:53

je relance post ...
je "redémarre" la course en m'équipant d'un cardio...
j'ai encore un peu de mal avec ce "truc" ...

Cette semaine j'ai fais 3*2000 recup 3' (7'55-7'55-7'55)
FC moyenne : 169-170-171.
Le problème c'est que je ne connais pas ma fc max (j'ai réussi à monter à 185 mais je n'étais pas à bloc, j'avais une tout e petite marge )
est ce que je suis dans l'allure pour des 2000 ou non ? quel temps je devrais pouvoir faire sur 10km ?

vma 17 par MathieuCH (membre) (138.190.32.xxx) le 18/03/15 à 13:06:40

@isa: avec ton expérience tu devrais savoir qu'on ne peut pas prédire un temps 10k à partir d'une séance...
Il en pense quoi Didier? Il doit bien y avoir un objectif dans ton plan? Et si il t'a programmé cette séance à cette allure, c'est qu'il pense que tu peux viser <40' non?

vma 17 par (invité) (84.6.244.xxx) le 18/03/15 à 13:18:28

attention à la fc moyenne sur 3. x 2000 car elle est généralement faussée car au début de chaque fraction la fc est toujours basse, perso sur 2000m je relève la fc moyenne qu'à partir du 1er kilo.

vma 17 par picsou (invité) (194.146.224.xxx) le 18/03/15 à 13:27:03

@isa
Désolé, je n'entraine pas à la FC donc je ne te serais pas utile pour analyser tes pulsations.
Concernant la séance, étais-tu à bloc sur la dernière où as-tu gardé du jus pour la prochaine séance ?

Depuis le début de ce post, j'ai amélioré 2 fois mon RP en passant enfin sous les 40' après 7 ans d'attente (40'00" en 2007). Quelques jours avant, j'avais passé 3 x 2000 récup 2' en 7'52".

39'52" mi novembre 2014
39'38" le 8/02/2015

Pas une seule séance spécifique 10km mais :
1) augmentation du volume kilométrique
2) Des 800/1000 à AS5 récup temps d'effort - 1'
3) Toutes les séances avec des fractions > 1500m, au plus vite au seuil

vma 17 par (invité) (90.18.127.xxx) le 18/03/15 à 13:41:30

Le pisque, le nouveau BBen...

vma 17 par (invité) (90.18.127.xxx) le 18/03/15 à 13:42:43

" 2) Des 800/1000 à AS5 récup temps d'effort - 1' "

Pour les canassons ou bourriques seulement.

vma 17 par picsou (invité) (194.146.224.xxx) le 18/03/15 à 13:44:40

"Pour les canassons ou bourriques seulement."

Limité à 8 % du kilométrage hebdo donc très facile !

vma 17 par (invité) (90.18.127.xxx) le 18/03/15 à 13:45:06

Facile mon cul.

vma 17 par picsou (invité) (194.146.224.xxx) le 18/03/15 à 13:50:08

Si c'est dur c'est que ça n'est pas de l'AS5 mais l'AS5 que l'on voudrait avoir.
Pour 40' au 10 : 4 à 5 x 1000 en 3'52" récup 2'50", je ne vois pas la difficulté.

vma 17 par picsou (invité) (194.146.224.xxx) le 18/03/15 à 13:55:27

J'ai d'ailleurs passé la séance suivante 10 jours avant les 39'38" de Vincennes :
5 x 1000 récup 400 + 2 x 200 récup 200 3:54.8/3:54.2/3:53.9/3:52.5/3:51.0/0:41.2/0:42.2

vma 17 par (invité) (90.18.127.xxx) le 18/03/15 à 13:57:36

La moitié du temps de soutien à allure 5 sur des 1000 c'est pas dur ? c'est ta tête qui est dure pisque.

vma 17 par isa (invité) (62.34.253.xxx) le 18/03/15 à 13:58:36

Picsou, j'ai exactement les mêmes chronos que toi...mais impossible de passer sous 40' :-(

j'ai même fais 8*1000 recup diago (3'45 au 1000)
c'est ce qui m'a amené à prendre un cardio...je devais aller trop vite...!?

vma 17 par picsou (invité) (194.146.224.xxx) le 18/03/15 à 14:00:26

"Poopa (membre) (86.198.247.xxx) le 25/05/09 à 13:33:20
Ni l'un ni l'autre, des 800 à vitesse 5KM récup 3'."

Tu vieillis Poopa !

@isa
Trop vite tes 1000 !

vma 17 par (invité) (90.18.127.xxx) le 18/03/15 à 14:04:01

Des 800 c'est pas des 1000, combien ? et la récup si 3' ce n'est pas assez on prend un peu plus.

vma 17 par MathieuCH (membre) (138.190.32.xxx) le 18/03/15 à 14:04:32

Et 8x1000 c'est trop volumineux

vma 17 par picsou (invité) (194.146.224.xxx) le 18/03/15 à 14:04:57

@Poopa
Si tu ne récupères pas avec des 400 en 2'50/55" c'est que tu dois te reposer.
Perso, ça me fait repartir à 120 puls.
https://connect.garmin.com/modern/activity/685557045

vma 17 par (invité) (90.18.127.xxx) le 18/03/15 à 14:07:53

T'as joué avec des allumettes avec cet entrainement, ça a passé mais ça ne marche pas à tous les coups, le pisque... à fond ! à fond ! à fond !

vma 17 par picsou (invité) (194.146.224.xxx) le 18/03/15 à 14:08:01

@isa
"j'ai même fais 8*1000 recup diago (3'45 au 1000)

Quand j'en fait 8 c'est au seuil autour de 4'05-4'07"/km

Impossible de ne pas passer sous les 40' en tenant ta séance, tu dois être en constante fatigue ?

vma 17 par isa (invité) (62.34.253.xxx) le 18/03/15 à 14:08:07

cette séance n'était pas prévu dans le plan de Didier ...
ce jour là (c'était l'année dernière)j'avais 5*1000 recup 1000 mais arrivée sur la piste j'avais trouvé un groupe qui faisait 8*1000 et je me suis laissée entrainer dans le groupe :-(

vma 17 par (invité) (90.18.127.xxx) le 18/03/15 à 14:09:14

" Et 8x1000 c'est trop volumineux "

Pour le pisque non, mais c'est le pisque.

vma 17 par picsou (invité) (194.146.224.xxx) le 18/03/15 à 14:14:08

@Poopa
Séance AS5 dépend du km hebdo et de la VMA du coureur :
ente 4 x 800 et 5 x 1000.

Les VMA > 20 peuvent aller jusqu'à 1200M

vma 17 par picsou (invité) (194.146.224.xxx) le 18/03/15 à 14:17:26

"j'avais 5*1000 recup 1000 mais arrivée sur la piste j'avais trouvé un groupe qui faisait 8*1000 et je me suis laissée entrainer dans le groupe :-("

Tu sembles souffrir du syndrome francis :)
J'ai un poulain dans ton cas qui me met 10" sur chaque fraction et qui reste derrière moi aux bilans 10km/semi.

vma 17 par picsou (invité) (194.146.224.xxx) le 18/03/15 à 14:24:35

"Poopa (invité) (83.198.188.xxx) le 31/12/08 à 11:33:38

5 fois 1000? les plus rapides 10" de moins au KM que le record récent au 10KM, repos 3'."

Quel bourrin ce Poopa, je me contente de AS10 - 6" au km :)

vma 17 par picsou (invité) (194.146.224.xxx) le 18/03/15 à 14:27:10

Le pire c'est que c'est, en partie, grâce à Poopa que j'ai totalement arrêté la VMA courte et que j'ai enfin progressé ;)

vma 17 par Serge92 (membre) (82.124.11.xxx) le 18/03/15 à 14:28:19

Isa on ne peut comparer des séances entre 2 athlètes qu'en tenant compte des qualités propres à chacun.... Picsou est très endurant ...tu ne possèdes pas son indice d'endurance..... donc pour des valeurs identiques sur 1000 tu ne peux faire ses chronos..... pour l'instant...

vma 17 par picsou (invité) (194.146.224.xxx) le 18/03/15 à 14:30:07

@Serge92
isa c'est 1h27 au semi et 3h07 au marathon, donc tout à fait comparable avec moi et elle passe ses séances rapides bien plus vite que moi.

vma 17 par isa (invité) (62.34.253.xxx) le 18/03/15 à 14:36:18

Piscou tu peux me re dire tes chronos sur semi et marathon ?
tu avais du me les dire mais j'ai pas le courage tout relire ;-)

Je fais confiance aux plans de Didier...je vais bien finir par passer sous les 40' ...

vma 17 par Serge92 (membre) (82.124.11.xxx) le 18/03/15 à 14:39:40

oups...Picsou je me suis embrouillé dans l'explication... je voulais dire qu'avec des chronos identiques sur une séance de 1000 on en peut envisager un m^me chrono sur une distance donnée pour 2 athlètes qu'en tenant compte de leurs qualités propres à savoir un indice d'endurance équivalent ou que pour 2 athlètes visant un chrono identique il sera nécessaire de déterminer la séance de fractionné en tenant compte des qualités propres à chacun....

vma 17 par andin (membre) (146.155.21.xxx) le 18/03/15 à 14:53:35

Parler en termes de différence en secondes par kilomètre n'a pas de sens dans l'absolu parce que cela dépend de la vitesse du coureur (10"/km à 10 km/h c'est 2,8% mais à 16 km/h c'est 4,4%) et de son endurance : l'exemple typique 18'45"/40'/1h30/3h15 peut faire ses 1000 m à allure 5 km soit AS10-15", un coureur endurant les bases de 40' aura du mal à faire mieux que AS10-6" soit un poil plus rapide que son allure 15 km.

Et puis ça dépend de la récupération... si vous pincez, pas la peine d'aller plus vite que l'allure de course ;-)

vma 17 par (invité) (90.18.127.xxx) le 18/03/15 à 14:56:02

" Séance AS5 dépend du km hebdo et de la VMA du coureur : "

C'est ben ce que je dis, 5 fois 1000 allure 5 km c'est pas de l'allure de poireau.

vma 17 par picsou (invité) (194.146.224.xxx) le 18/03/15 à 14:57:22

@andin
Je ne pince pas, ça fait mal !

@isa
semi 1h27'58" il y a 10 jours
marathon : 3h08'40" l'an dernier, 3h05/6 visé à Rotterdam,
plus roulant que Cheverny 2014 et surtout je suis plus en forme.

vma 17 par nico14 (invité) (92.121.32.xxx) le 18/03/15 à 17:12:58

Bonjour isa,

je me permets d'intervenir, mes chrono 10k : 39'12, semi : 1h29m10 et marathon 3h26 (j'en ai fait qu'un seul et c'était celui de Caen).

Tu te poses beaucoup de questions sur l'entrainement, d'après tes chronos tu peux passer le -40min assez facilement.

Maintenant pour moi la question c'est plutôt comment tu gères le 10 ? en partant à fond ? en essayant de rester autour de 4' puis accélérer à la fin (meilleur stratégie) ?

Ce n'est surtout pas en essayant de faire plus de vitesse que ça passera, c'est dans la gestion et dans le mental (et ça tu l'as vu ton temps sur marathon)

vma 17 par picsou (invité) (194.146.224.xxx) le 18/03/15 à 17:21:40

@isa
J'ai réalisé les 39'38" en pleine prépa marathon, j'ai fait une SL de 21km à J-7.
89km en S-1 et 70km en S.

Idem pour le semi : 24 km à J-7
110km en S-1 et 68km en S.

vma 17 par isa (invité) (62.34.253.xxx) le 18/03/15 à 20:14:39

@Nico
j'ai essayé plusieurs stratégies :
- partir en 4' au kilo,
- partir plus lentement (4'05) pour accélérer en suite (sauf que j'ai jamais réussi à accélérer),
- partir à "fond" (3'36 au kilo)...

je fais un 10km à la fin du mois ... on verra ...

vma 17 par Superd (membre) (82.232.241.xxx) le 18/03/15 à 20:31:14

Isa, tu as ce chrono dans les jambes, pour y arriver il faut d'abord te persuader que c'est possible sinon tu n'arriveras pas à repousser le seuil de renoncement (tu sais ce découragement qu'on rencontre lorsqu'on arrive aux 2/3 ou 3/4 de la course alors que physiologiquement il n'y a aucune raison à ça...)
On n'a pas tous les mêmes réactions face à des efforts aussi différents que ceux du 10000 et du marathon, reste que pour faire un bon chrono il faut autant que possible courir à allure régulière (donc partir tout de suite dans le bon tempo ce qui sur 10000 implique un bon échauffement)

vma 17 par nico14 (invité) (78.246.126.xxx) le 18/03/15 à 20:44:25

isa, perso je fais un échauffement de 30 min très tranquille, avec 5 lignes droites pour faire monter le cardio.

placement dans le sas 5/10 min avant le départ comme ça le cardio et le corps sont prêt à partir !

sinon 3*2000 r=2' @ 10j avt l'objectif (mercredi) et 3/4*1500 au seuil 4'07 le lundi puis une sortie EF le mercredi ensuite on fait du jus pour la course

vma 17 par isa (invité) (62.34.253.xxx) le 17/04/15 à 17:20:52

je tente un sub 40' dimanche aux frances de 10km ...
j'ai fais 40'19 à bourgoin...

-40'19 : je suis contente
- 40' : je suis super super contente !!!!!!!!!!!

et de toute façon je serai contente, enfin, au delà de 41'...un peu moins !! ;-))

vma 17 par Serge92 (membre) (82.124.142.xxx) le 17/04/15 à 17:31:26

Isa Confiance...et n'oublie pas ma devise...qui ose gagne... alors dimanche OSE....:-)

vma 17 par isa (invité) (62.34.253.xxx) le 17/04/15 à 17:41:56

yesssssss

comme m'a dit Didier.. il faut que je fasse ma course et que j'oublie le chrono...pour ne plus avoir cette barrière...

épicétou !!! ;-))

vma 17 par Serge92 (membre) (82.124.142.xxx) le 17/04/15 à 17:54:11

EAG.....!!!!!!!!!!
épicétout !
OSE et GAGNE...... :-)

vma 17 par isa (invité) (62.34.253.xxx) le 17/04/15 à 17:57:30

oser...oui...,
gagner ...c'est quand même les Frances !! ;-))

enfin surveilles quand même les résultats, on sait jamais ... lol

vma 17 par Serge92 (membre) (82.124.142.xxx) le 17/04/15 à 18:28:51

Gagner pour TOI...... chuttt c'est ton jardin... :-)

vma 17 par Iridium (invité) (83.153.65.xxx) le 17/04/15 à 21:04:24

Je viens de lire l'intégralité du sujet.
Moi je pense juste qu'isa refuse de faire sub40 pour éviter de payer une caisse à Didier.

En fait isa, c'est une pince ! :)

vma 17 par (invité) (92.138.164.xxx) le 17/04/15 à 21:24:54

@je pari sur isa

39 43

au France on tape généralement son record car les parcours sont souvent ideals ou idéaux

bof je ne sais plus

vma 17 par Iridium (invité) (81.249.26.xxx) le 19/04/15 à 22:23:00

Alors ? caisse de champagne ou pas ?

vma 17 par isa (invité) (62.34.253.xxx) le 20/04/15 à 14:24:03

bon, je m'approche des 40'...mais pas de sub 40 ...
40'10.

Par contre pour une fois (la première fois sur 10km) j'ai bien géré la course (passage au 5km en 20'00) et du coup je me suis régalée ...

on a eu beaucoup de vent sur les 5 derniers km...on en a eu aussi dans le dos dans les 5 premiers ;-))

maintenant je passe sur la piste ...
je fais mon premier 1500m dimanche après 22 ans de course à pied ...
Didier pense que je peux faire 5'15...pour le premier j'y crois pas trop ... mais Didier a des dons de voyance, il se trompe rarement ...

réponse dimanche ...

vma 17 par picsou (invité) (194.146.224.xxx) le 20/04/15 à 14:29:33

@isa
Encore passée tout près :(
Ça va bientôt venir. J'ai 2 poulains qui ont mis 45" et 1' de plus qu'à Nice en partie à cause de ce fichu vent.

vma 17 par isa (invité) (62.34.253.xxx) le 20/04/15 à 14:34:18

oui le retour était bien venté...
je savais que le retour serait difficile, ça m'a obligé à partir prudemment ... trop peut-être !??

même si je ne passe pas sous les 40' je suis contente car j'ai pris du plaisir jusque dans les derniers mètres...

c'est magique les Frances ...c'est comme la grande fête de la course à pied ...

vma 17 par Adrien (invité) (81.243.206.xxx) le 20/04/15 à 16:32:03

Bravo Isa!!!

C'est presque fait mais le principal est le plaisir que tu en as soutiré !

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