Aller tout en bas au dernier message - Répondre au message - Retour au forum sur la course à pied
Améliorer son temps à 55 ans par annie (invité) (86.206.214.xxx) le 12/05/14 à 11:03:28
Bonjour
Je viens de m'inscrire sur le forum. J'ai 55 ans. je me suis mise à la CAP en 2012. J'ai fait le marathon de la rochelle 2013 en 5h22. Je vise le marathon de paris 2015. Ma question aujourd'hui, c'est comment améliorer mon temps ? Je cours 3 à 4 fois la semaine. Est-ce que je dois faire du fractionné à mon âge ? Merci pour vos réponses
Améliorer son temps à 55 ans par Gagarine (invité) (195.115.160.xxx) le 12/05/14 à 11:11:29
Bonjour,
Oubliez le fractionné !
Courez tranquillement vos 3/4 sorties avec des allures TRES cool et 1 sortie à peine plus soutenue (autour de 10km/h éventuellement en 3x10min).
Dans de tels chrono, vous auriez sans doute de bons résultats (4h30/5h) en utilisant la méthode cyrano (14min de course puis 1min de marche). A essayer dans vos sorties.
Améliorer son temps à 55 ans par hayko (invité) (86.199.254.xxx) le 12/05/14 à 11:15:22
arretez avec vos connerie de fractionné, c'est pour les pros pas pour le débutant...
t'as pas besoin de faire du fractionné meme pour courir un marathon en 3h.
A ton age au vu de ton expérience, tu vas t'améliorer très vite simplement en courant 3/4 fois 1h par semaine à un rythme LENT, au vu de tes performance 8 ou 8,5 km/h max...
Et dans la semaine fais un séance avec quemlques minutes a 10 km/h au milieu
c'est quoi cette obsession du fractionné ?
Les pros qui font 150 à 200 bornes par semaine font une séance ou 2 de fractionné, et vous voulez tous faire pareil alors que vous courez 30 à 40 bornes par smaine, faut arreter la...
Améliorer son temps à 55 ans par Serge92 (membre) (82.124.133.xxx) le 12/05/14 à 11:19:20
Annie tout d'abord bienvenue sur ce forum...:-)
Bien entendu il doit être possible pour toi de progresser, et ce sera l'ensemble de la plage des vitesses ou des fcs qu'il sera nécessaire de travailler; le plus délicat à organiser sera un plan progressif pour t'amener au meilleur résultat possible dans 11 mois et pour ce faire le mieux serait de te rapprocher d'un entraineur ou d'un coach qui puisse en fonction de ton profil athlétique et mental sans oublier le degré d'investissement possible en temps te proposer un programme.
Cette année j'ai eu 3 personnes avec ton profil en préparation sur marathon qui ont bien exploitées leurs possibilités et ont progresser notablement par rapport à leur première expérience sur le marathon....donc oui c'est possible ....:-)
PATIENCE PROGRESSIVITE PERSEVERANCE PLAISIR PERFORMANCE....
Améliorer son temps à 55 ans par V3 (invité) (90.1.87.xxx) le 12/05/14 à 11:23:01
Tu peux faire du fractionné, mais en ne dépassant pas 90% de ta fréquence maximale, en gros tu souffles un peu en courant sans que ça soit excessif, sur des portions de 15', une ou deux fois par semaine.
Achète toi un cardio fréquencemètre, ne dépasse pas 132 en endurance et 148 en fractionné d'après les statistiques propres à ton âge.
Regarde là,
https://docs.google.com/uc?id=0BwkDV9KNUGkwYWQ0YjY5MWUtYTJlZS00NDE3LTgyY2YtZWJjMTkxMWFlN2Qy&export=download&hl=en
Améliorer son temps à 55 ans par Serge92 (membre) (82.124.133.xxx) le 12/05/14 à 11:27:37
...pour les 2 autres intervenants...faire du fractionné ne signifie pas se rendre minable sur la séance....il y a des cycles à respecter et bien entendu la priorité en prépa marathon seront les allures d'endurance ce qui ne signifie pas que le travail de VMA en amont , bien en amont soit inutile même pour un niveau de 10km/h......j'ai connu une jeune fille qui faisait des footings à 7-8 km/h et qui après quelques années d'entrainement en notre douce compagnie a réalisé 8h37'37 sur 100km....Sandra V......et heureusement qu'elle a fait quelqueS séanceS de VMA.....
Améliorer son temps à 55 ans par (invité) (217.111.195.xxx) le 12/05/14 à 11:28:05
"ne dépasse pas 148 en fractionné d'après les statistiques propres à ton âge."
Certaines coureuses de 55 ans sont encore en endurance à 148.
Le travail en pourcentage de FC doit être individualisé !
Améliorer son temps à 55 ans par Serge92 (membre) (82.124.133.xxx) le 12/05/14 à 11:29:48
V3...on ne peut préconiser une plage de fc à travailler quand on ne connait pas le profil de l'individu....prendre une moyenne statistique c'est à l'évidence être très certainement à côté de la valeur de base recherchée....
Améliorer son temps à 55 ans par Didier (invité) (93.0.155.xxx) le 12/05/14 à 11:32:30
>>>>>j'ai connu une jeune fille qui faisait des footings à 7-8 km/h et qui après quelques années d'entrainement en notre douce compagnie
MAIS CECI NE NOUS REGARDE PAS
Plus sérieusement je te conseille de suivre les conseils de Serge92, enfin sur l'entrainement, après cela ne nous regarde pas.
Améliorer son temps à 55 ans par Serge92 (membre) (82.124.133.xxx) le 12/05/14 à 11:33:34
Notre ami BBen a écrit un document rappelant certains principes de base....bonne lecture:
https://docs.google.com/file/d/0BwkDV9KNUGkwYWNkZjdmMTctMWZlMi00YjU1LThjMDYtOGQwMGYzN2IwNjg2/edit?hl=en&pli=1
Améliorer son temps à 55 ans par Serge92 (membre) (82.124.133.xxx) le 12/05/14 à 11:35:36
Didier si tu savais...comme elle nous a stimulés.......:-)
Améliorer son temps à 55 ans par Didier (invité) (93.0.155.xxx) le 12/05/14 à 11:39:54
Serge je veux bien te croire, moi même j'en ai eu quelques unes comme cela qui m'ont stimulé, même ces dernières années en tant qu'entraineur et j'ai prié pour qu'elles se fassent une ptite douleur aux fesses pour que je prenne le prétexte d'un bon massage lui ferait du bien.
>>>>c'est bon je sors.
Améliorer son temps à 55 ans par Serge92 (membre) (82.124.133.xxx) le 12/05/14 à 11:44:36
Didier ...de mon côté c'est plutôt moi qui me découvre une petite sciatique et sollicite leur bienveillance....mais curieusement ce qui fonctionnait il y a quelques années ...semble être en panne dorénavant...je ne comprends pas ...:-)
Améliorer son temps à 55 ans par Didier (invité) (93.0.155.xxx) le 12/05/14 à 11:48:28
Oui c'était mieux avant.
Améliorer son temps à 55 ans par (invité) (90.1.87.xxx) le 12/05/14 à 12:31:40
"...pour les 2 autres intervenants...faire du fractionné ne signifie pas se rendre minable sur la séance...."
Tes conseils l'intervenant 92 tu te les mets où je pense, les conseils de club surtout FFA c'est souvent n'importe quoi, VMA et compagnie, à plus forte raison pour un vétéran 2 ou 3.
Améliorer son temps à 55 ans par (invité) (90.1.87.xxx) le 12/05/14 à 12:33:59
"Certaines coureuses de 55 ans sont encore en endurance à 148.
Le travail en pourcentage de FC doit être individualisé !"
Ils ont un cœur de moineau, on s'en moque, moins de 5% des gens, ne surtout pas faire passer un test de terrain à un vétéran 2 ou 3, il risque d'y laisser sa peau.
Améliorer son temps à 55 ans par Serge92 (membre) (82.124.133.xxx) le 12/05/14 à 12:43:12
90.1.....je vois que tu es de bons conseils......
un dernier exemple récent.....un athlète qui fait de la cap depuis plusieurs années qui m'a récemment contacté pour quelques conseils....a passé un test d'effort sur ma recommandation....bilan... pose de 2 stents! il risquait gros sans ce dépistage......
Si tu me connaissais un peu tu te serais abstenu de certains propos sur l'usage de la VMA.....de ma part.....:-)
Sans rancune aucune.....:-)
Améliorer son temps à 55 ans par (invité) (90.1.87.xxx) le 12/05/14 à 12:50:09
T'es vraiment un bourrin toi, un test d'effort devant un cardiologue, c'est autre chose qu'un test de terrain en vue d'obtenir la FCM (fréquence cardiaque maximale), hautement dangereux pour un vétéran 2 - 3, en plus en passant un test d'effort chez le cardio on peut claquer aussi.
La VMA c'est de la merde, les gus qui la conseillent pour la course de fond une bande d'idiots, et ceux qui conseillent de dépasser 90% de la FCM pour un vétéran 2 ou 3 des irresponsables et des imbéciles.
Améliorer son temps à 55 ans par Serge92 (membre) (82.124.133.xxx) le 12/05/14 à 12:54:52
MERCI...:-)
Améliorer son temps à 55 ans par Steph V2 (invité) (81.57.48.xxx) le 12/05/14 à 13:08:45
Bonjour,
Comme mon pseudo l'indique je suis V2 également et j'adore qu'on m'interdise de faire du fractionné...
J'en fait encore plus rien que pour emm... les djeun's :p
Bon ! Plus sérieusement. Le fractionné, même à 55 ans c'est tout à fait possible et même conseillé si on veut améliorer ses temps.
Quand je lis à droite et à gauche toutes les recommandations bidons sur la course à pied pour les débutants, les vieux, les ados, les femmes, les gros, les.... He oh ! Laissez nous vivre merdre :D
Alors d'un coté on dit à un V2 qu'il va se casser parce qu'il va faire une séance de fractionné et de l'autre c'est la même personne qui suit un plan avec des tonnes de séances de VMA pour faire un marathon en 3h30 ou 4h...
Ah.... bien...y'aurait pas comme un problème les mecs ?
Parce que des V2 en moins de 3h et même bien en dessous j'en connais une tonne ! Alors plutôt que de leur filer des conseils en leur parlant comme s'ils allaient mourir demain c'est vous qui feriez mieux de temps en temps de les écouter... Enfin je dis ça...hein, bref !
Alors ok ok ok...Bien entendu quelques précautions sont à prendre car on a souvent des fragilités et on ne récupère pas aussi facilement qu'un gamin de 20 ans, ça... ma brave dame, c'est malheureusement très vrai.
La clé est de bien se connaitre et surtout de bien s'écouter.
On a pleins de signes qui nous indiquent qu'on va trop loin...
C'est une question de bon sens que de savoir mettre le frein au moment ou l'on sent qu'il y a un truc pas glop.
Rien ne sert de se forcer à finir une séance, tant pis...on reporte. Y'a des jours avec et des jours sans !
En revanche les jours avec alors là il faut en profiter et ne pas se brider ! Nous aussi les V2, on vole parfois ! Si si :D
Comme indiqué par Serge il est essentiel de travailler toutes les allures ! J'insiste d'ailleurs lourdement là dessus car c'est extrêmement important ! Si on veut éviter de se trainer comme la caricature du vieux V2 diesel à 8km/h tout le reste de sa vie sur le même parcours comme un vieil animal blessé, alors il faut varier les plaisirs !
Partir à l'aventure et sans cardio, pitié !!! Le fartlek pour ça est excellent et c'est très facile à mettre en place.
Il s'agit de s'entrainer au plaisir dans la nature. Une petite bosse, hop j’accélère, je récupère pendant 500m puis je renvoie la sauce 200m puis 300m cool etc et tout ça au FEELING, A LA SENSATION ! Je suis crevé... je ralenti... personne ne juge, je suis seul(e) ou accompagné(e) peu importe, je suis bien...
Ce genre de séance sera 10x plus agréable et bénéfique que 10 séances de VMA à la con !
Ensuite tu couples ça avec des séances plus structurées ou là tu prends un chrono et un cardio si tu veux mais tu pars du PLAISIR vers le TRAVAIL et pas l'inverse...
Donc varier les allures mais aussi les terrains d'entrainements, les partenaires aussi pourquoi pas... mais cela ne nous regar... :p
Pour le fractionné il se trouve qu'il vaut mieux travailler certaines allures rapides en les fractionnant. Ca sera plus bénéfique et les progrès seront plus rapides.
Pour le reste un max de kilomètres tranquillou et roule ma poule tu vas voir descendre ton temps sur marathon comme une fleur :)
==> Steph V2 ( certains disent V con mais bon... :)
Améliorer son temps à 55 ans par (invité) (90.1.87.xxx) le 12/05/14 à 13:14:44
"Parce que des V2 en moins de 3h et même bien en dessous j'en connais une tonne !"
Des V2 de quel âge? combien d'années de pratique? quel poids? quel VO2max? si on a affaire à une lopette de 50 kg qui a 20 de VMA à 51 ans, et qui court depuis 2 ans, possible qu'il ne claque pas tout de suite, mais si on se rapproche de 60 ans... va falloir se servir de sa tête, pourcentage de V3 dans les clubs?.... très peu.
Améliorer son temps à 55 ans par FrancoisB (invité) (144.24.20.xxx) le 12/05/14 à 13:17:32
Bonjour
Je ne suis pas un expert de la CAP. Ma seule légitimité pour te répondre c'est que je viens de courir mon premier marathon à presque 54 ans...
Comment c'est passé ton premier marathon ? quel profil ?
rythme lent et régulier ? plusieurs coups de barre mais qui passent. rencontre avec un mur ?
est ce que tu as eu des douleurs pendant la course ? où ?
En fonction de ces informations tu auras peut être des points différents à travailler. et là les vrai(e)s experts du forum pourront certainement t'aider
Au passage tu ne nous as pas dit si tu voulais améliorer ton temps ou juste en finir un de plus ?
Francois B
Améliorer son temps à 55 ans par Jerem (invité) (188.130.82.xxx) le 12/05/14 à 13:26:14
Steph V2 a tout compris ses sages paroles puissent-elles recevoir un écho en notre bas monde :-).
Jerem
Améliorer son temps à 55 ans par Serge92 (membre) (82.124.133.xxx) le 12/05/14 à 13:27:02
Francois B....
" Ma question aujourd'hui, c'est comment améliorer mon temps ? Je cours 3 à 4 fois la semaine. Est-ce que je dois faire du fractionné à mon âge ? "....
elle désire donc progresser....:-)
V2 oui avant tout PLAISIR c'est une de mes recommandations de base....:-)
...oui il faut tenir compte du profil de l'individu que ce soit à 20 ans ou 70 ans......:-)
Améliorer son temps à 55 ans par (invité) (90.13.236.xxx) le 12/05/14 à 13:29:49
pourquoi arreter la vma a 50 60 ans si on en a toujours fait
le corps est habitué aucun risque je pense
Améliorer son temps à 55 ans par FrancoisB (invité) (144.24.20.xxx) le 12/05/14 à 13:32:13
Serge92
hum hum , un autre effet de l'âge ;)
Améliorer son temps à 55 ans par Serge92 (membre) (82.124.133.xxx) le 12/05/14 à 13:33:24
...nul n'est parfait jeune ou moins...:-)
Améliorer son temps à 55 ans par Superd (membre) (82.232.241.xxx) le 12/05/14 à 13:34:12
Mais c'est qui ce 90.1.87 qui est persuadé de détenir les clefs du savoir, se permet d'être impoli avec les intervenants les plus crédibles et ne propose rien de sérieux??? encore un vieil aigri sans doute :-)) bah! laissons filer nous survivrons...
Pour en revenir au sujet, fractionner consiste justement à travailler des allures un peu supérieures à l'habitude sans pour autant trop solliciter le système cardio-vasculaire (c'est à ça que servent les temps de récupération entre les fractions).
Il ne faut pas avoir peur du fractionné il faut seulement le faire de façon prudente et raisonnée. c'est en tous cas préférable à des séances trop longues qui elles, mettent le cœur à rude épreuve (et une compétition de plus de 5h est une très rude épreuve...). il est donc intéressant de travailler en fractionnant de façon à augmenter sa vitesse de croisière sans trop de fatigue et réduire à terme le temps d'effort...
Améliorer son temps à 55 ans par (invité) (90.1.87.xxx) le 12/05/14 à 13:36:47
Toi je t'ai déjà lu, t'es un des bourrins du forum, cours, créve toi, ou crève, on s'en tape.
Améliorer son temps à 55 ans par (invité) (90.1.87.xxx) le 12/05/14 à 13:37:57
"Ma seule légitimité pour te répondre c'est que je viens de courir mon premier marathon à presque 54 ans... "
Ouais ben écrase...
Améliorer son temps à 55 ans par jean-Pierre (invité) (37.58.148.xxx) le 12/05/14 à 13:38:45
Je ne suis pas un expert de la CAP. Ma seule légitimité pour te répondre c'est que nous sommes je pense de la même année , ai commencé la CAP en juillet 2013.
N'ai pas de predisposition particucilère, mais pense progresser sur du long.
Sur ce site tu trouveras beaucoup de conseils, à toi de te faire ton opinion et surtout PRENDRE PLAISIR.
Sous le mot fractionné on peut y mettre beaucoup de formule, et ce qu'il me semble c'est que si tu en envies fais en de temps en temps et tout en douceur( progressivement)
a te lire
Améliorer son temps à 55 ans par Gagarine (invité) (195.115.160.xxx) le 12/05/14 à 13:44:54
N'y a-t-il pas une petite confusion lorsqu'on parle de fractionné ?
Moi le 1er, je commence en disant "pas de fractionné" pour finir en disant "vous pouvez faire des 3x10min"... Il faut dire que lorsque quelqu'un déboule en disant "dois-je faire du fractionné" on entend tout de suite "dois-je faire des 20x200m ?" (je pense qu'on est à peu près d'accord pour dire à un(e) débutant(e) V2 que non, il ne faut pas). Mais je suis le 1er à faire (et à faire faire quand je cours avec des débutant(e)s) des 3x10min ou toutes autres variantes à un rythme qui ressemble de loin à de l'AS21.
Tout cela vaut-il, une fois de plus, la peine de s'énerver, de se braquer, de s'insulter ? ;-)
Améliorer son temps à 55 ans par (invité) (90.1.87.xxx) le 12/05/14 à 13:46:06
Toujours les même conneries sur ce site, l'autre le Heubi avec ses séances de 3h et son 30/30, les rigolos d'entraîneurs FFA avec leur test sur 5' à fond et les 400 m à la même vitesse avec récupération courte, et les pingouins qui conseillent à n'importe qui, quel que soit l'âge, de passer un test de terrain à fond.
Bande cons!!!
Un V3 sans problème de santé, pas alcoolique, jamais cassé, qui fait encore des compétitions, et qui vous emmerde.
Améliorer son temps à 55 ans par Gagarine (invité) (195.115.160.xxx) le 12/05/14 à 13:49:02
Et à ton age on ne t'a pas appris à être polis ? C'est triste.
Améliorer son temps à 55 ans par Superd (membre) (82.232.241.xxx) le 12/05/14 à 13:50:28
"Un V3 sans problème de santé"
l'agressivité est un phénomène qui suggère souvent des problèmes sous-jacents, tu devrais peut-être t'en inquiéter ...
Améliorer son temps à 55 ans par Steph V2 (invité) (81.57.48.xxx) le 12/05/14 à 13:51:44
@Gagarine
Oui il y certainement confusion. On ne fractionne pas forcément à fond les manettes ^^
Si c'est de l'AS21 tu vois quand même la réserve que ça fait par rapport à un sprint :)
Améliorer son temps à 55 ans par Serge92 (membre) (82.124.133.xxx) le 12/05/14 à 13:54:48
90.1.87.....pour les aigreurs ..une petite camomille.....à ton âge c'est dangereux de prendre un dossard .....:-)
Améliorer son temps à 55 ans par Gagarine (invité) (195.115.160.xxx) le 12/05/14 à 13:57:49
@Steph V2 : non seulement ce genre de séance ne met pas ko et est sans danger mais elle permet d'avoir généralement de bonnes sensations pendant les fractions "rapide" et pendant les fractions de "repos". Du coup, on en redemande ! ;-)
Améliorer son temps à 55 ans par (invité) (217.111.195.xxx) le 12/05/14 à 14:27:03
"Un V3 sans problème de santé, pas alcoolique, jamais cassé, qui fait encore des compétitions, et qui vous emmerde."
Tu ne dépasses pas 140 pulsations en compétition ?
Pourquoi en faire, alors ?
Améliorer son temps à 55 ans par ConMan (invité) (46.218.85.xxx) le 12/05/14 à 14:39:25
Putain j'ai peur... Ce 90.1.87.xxx me rappel moi dans 30 ans
J'espère que j'aurais maturé d'ici là
Améliorer son temps à 55 ans par Koregon (membre) (90.34.181.xxx) le 12/05/14 à 17:52:46
"l'agressivité est un phénomène qui suggère souvent des problèmes sous-jacents, tu devrais peut-être t'en inquiéter ..."
T'as raison SuperD encore une fois sauf sur un point... au delà d'un certain âge mieux vaut laisser tomber
Tu sais à quoi ça ressemble? Un petit peu comme lorsqu'on est aspiré dans un tourbillon, plus on se rapproche du centre plus ça s'accélère
Améliorer son temps à 55 ans par invité (invité) (82.123.157.xxx) le 12/05/14 à 20:01:33
au vh3 sans problème !augmente alors ton kilometrage ça peut peut etre te détendre et te rendre moins agressif ou frustré comme tu veux .
Améliorer son temps à 55 ans par (invité) (81.247.48.xxx) le 12/05/14 à 20:30:45
Steph V2,
Bravo pour ton message. Tu as tout compris.
Et zut pour les "jeunes" qui veulent nous envoyer je ne sais où ...
Profite bien de tout et laisse les pisse-vinaigre se vider dans leur coin.
Signé : un V2 qui fait des fractionnés et du demi-fond court.
Et qui s'amuse (lui !).
Améliorer son temps à 55 ans par (invité) (178.162.193.xxx) le 12/05/14 à 20:43:34
Les vieux ils vous emmerdent, et s'ils gueulent parfois, c'est à force d'entendre toujours les mêmes conneries, attendez donc votre tour...
Par contre, trop vieux on gueule plus, j'attends mon tour aussi, en attendant mettez la en veilleuse bande de trouducs!
Améliorer son temps à 55 ans par (invité) (174.30.201.xxx) le 12/05/14 à 22:09:09
Il faut arreter de courir apres le temps;
il y a un temps ou il faut savoir prendre son temps, surtout qu'a partir d'un certain temps,
on a fait son temps...
et avec le temps tout s'en va,
tout s'en va avec le temps,
le temps de mourir
et toutes les choses disparaitrons avec le temps comme les larmes dans la pluie.
Améliorer son temps à 55 ans par Superd (membre) (82.232.241.xxx) le 12/05/14 à 22:11:15
le temps n'existe pas
Améliorer son temps à 55 ans par (invité) (174.30.201.xxx) le 12/05/14 à 22:17:19
il existe qu'un seul temps, le temps physique.
Tout le reste n'est que des phenomenes temporaires.( Etienne Klein, directeur de recherche au CEA )...
Améliorer son temps à 55 ans par Serge92 (membre) (82.124.133.xxx) le 12/05/14 à 23:55:13
..tant pis...
Améliorer son temps à 55 ans par (invité) (109.220.117.xxx) le 14/05/14 à 21:43:24
Merci à tous pour vos réponses et conseils. Je vais continuer mes 3 à 4 sorties hebdomadaires et c'est vrai que pour moi l'important sera d'arriver à finir ce 2e marathon.
Améliorer son temps à 55 ans par (invité) (109.220.117.xxx) le 14/05/14 à 21:45:17
Merci à tous pour vos réponses et conseils. Je vais continuer mes 3 à 4 sorties hebdomadaires et c'est vrai que pour moi l'important sera d'arriver à finir ce 2e marathon.
Répondre au message - Retour au forum sur la course à pied
Forum sur la course à pied géré par Serge