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1er Marathon et déçu de mon tgemps par Pauldub (invité) (90.32.101.xxx) le 25/05/14 à 20:48:52
Bonjour.
J'ai fait aujourd'hui mon 1er marathon.
J'ai fait ma prépa en 10 semaines pour faire un temps de 4heures.
Sur semi je fais entre 1h43 et 1h45 et donc faire le marathon en 4h00 me semblait possible.
Pourtant mon temps d'aujourd'hui est de 4h25min
J'ai suivi le plan 4h00 de Jogging internationnal à peu près à la lettre.
J'ai mangé des pâtes pendant 3/4 jours avant le jour J
Je me suis bien hydrater les jours précédant la course.
Au km 30 j'ai commencé à avoir des crampes au mollet j'étais donc obligé de marcher/courir
Quelqu'un à une idée de ce qui à pu poser problême?
1er Marathon et déçu de mon tgemps par isa (invité) (62.34.253.xxx) le 25/05/14 à 20:51:09
parti trop vite peut-être ??
1er Marathon et déçu de mon tgemps par Grosseberta (invité) (77.205.219.xxx) le 25/05/14 à 20:56:28
Salut,
Avez-tu déjà un temps de référence sur semi ? Il était de quel ordre ?
1er Marathon et déçu de mon tgemps par (invité) (81.50.205.xxx) le 25/05/14 à 21:01:43
Plus grande sortie longue ?
1er Marathon et déçu de mon tgemps par (invité) (78.210.214.xxx) le 25/05/14 à 21:12:52
Peut etre voir du cote des ravitaillements. En as tu pas trop saute au depart.
1er Marathon et déçu de mon tgemps par (invité) (81.243.129.xxx) le 25/05/14 à 22:01:27
C'était quoi ton temps au 30ème?
1er Marathon et déçu de mon tgemps par (invité) (90.38.232.xxx) le 25/05/14 à 22:02:28
3 possibilités à mon avis :
soit tu es parti trop vite (moins de 55' au 10km) et tu as explosé. Facile a voir, compare ton temps sur le 1er et le 2nd semi.
soit à l'entrainement tu as pas fait de sorties suffisamment longues (seulement une ou deux fois 2h et pas plus) ou alors tu les as courus trop loin de ton allure marathon.
soit tu ne t'es pas assez ravitailler pendant la course en boisson énergétique, gels etc et tu as fait de l'hypoglycémie au 30ème.
Parce qu'en faisant 1h45 au semi et avec un entrainement sérieux je crois que tu devrais faire moins de 4h "presque" facilement.
1er Marathon et déçu de mon tgemps par (invité) (198.204.237.xxx) le 25/05/14 à 22:03:45
ne cherche pas... c'est tout simplement les plans de JI avec des séances vma en prépa marathon qui donnent ce resultat
1er Marathon et déçu de mon tgemps par (invité) (82.234.87.xxx) le 25/05/14 à 22:27:16
Premier marathon = joie de le finir, qu'importe le temps !
Deuxième marathon = correction des erreurs du premier pour améliorer son temps !
Donc savoure le plaisir d'être marathonien !!!
1er Marathon et déçu de mon tgemps par Mathieu60940 (invité) (128.78.167.xxx) le 25/05/14 à 23:54:51
Tu dis préparer un marathon en 4h, cela te forme a un temps approximatif de 4h lorsque tu feras ce dernier.
Or tu fais le premier semi en 1h45, soit un temps pour un marathon proche de 3h30. Tu as donc couru a une vitesse supérieur a ce que tu as étais entraîner, ce qui ta fait souffrir sur la fin.
Je vois ça comme explication, après malheureusement les crampes sa arrive et sa frappe n'importe qui ( plus ou moins)
Quoi qu'il en soit, comme dit avant, c'est ton premier, tu n'as pas a rougir de ton résultat. Maintenant tu peux analyser les pour et contre de ton entraînement ainsi que du marahton pour établir une stratégie plus spécifique a ta personnes pour le prochain. Et si tu as fait de la VMA, tu peux la bannir. C'est bon pour viser des temps bien inférieur.
Perso j'ai fais 0 VMA, je terme en 3h42 pour un temps visé de 3h45 avec comme seul problème des mots de ventre terrible, ce qui ma fait freiner au second semi. Mais les jambes était la, les petites côtes de fin passé extrêment bien. Pour te dire que la VMA c'est a prendre avec des pincettes! Comme pourront te le dire des personnes, il y a casiment autant de plan d'entraînement qu'il y a de sportif ! A toi de bien réfléchir pour bien adapter ton prochain !
Ne te décourage pas, au contraire !
1er Marathon et déçu de mon tgemps par (invité) (82.234.87.xxx) le 26/05/14 à 10:54:15
D'accord avec Mathieu60940
Jamais inclus de vma dans mes prépas, juste du seuil une fois par semaine et ca me va parfaitement pour bien terminer en 4 heures
1er Marathon et déçu de mon tgemps par Didier (invité) (93.0.155.xxx) le 26/05/14 à 11:07:50
Sauf erreur il n'a jamais dit qu'il était passé en 1h45 !
Maintenant si vous le laissiez répondre sur ses temps de passages.
Et en plus il serait intéressant dans connaitre un peu plus sur lui, l'age, la taille, le poids, comment est constituée une semaine d'entrainement etc..., etc...
Mais il est vrai qu'avec un record à 1h43 au semi il devait faire moins de 4h, alors cherchons l'erreur après plus d'infos.
1er Marathon et déçu de mon tgemps par Grosseberta (invité) (77.205.219.xxx) le 26/05/14 à 11:11:34
Comme d'autres, j'ai mal lu et mal compris ^^
Donc, 1h43-45, c'est son temps sur semi, pas durant ce marathon.
Donc lui peu d'éléments pour évaluer le pourquoi.
1er Marathon et déçu de mon tgemps par Mathieu60940 (invité) (128.78.167.xxx) le 26/05/14 à 11:16:54
Didier, merci d'avoir relever.
J'avais cru lire "1h45 au premier semi du marathon..."
Donc, oui plus info pour pouvoir éclaircir ton soucis.
Si tu pouvais nous donner ton tempo moyen et le passage au premier semi du marathon....
1er Marathon et déçu de mon tgemps par Pauldub (invité) (90.32.101.xxx) le 26/05/14 à 13:10:10
Merci pour ces 1ere réponses.
Voici mes temps de passage:
00:55:24 au 10km
01:57:55 au semi
02:48:45 au 30eme
1er Marathon et déçu de mon tgemps par Pauldub (invité) (90.32.101.xxx) le 26/05/14 à 13:16:18
J'ajouterais que je suis content quand même (malgré ce 4h23) d'être marathonien.
Entre le 30 et le 42 je me suis dit que je n'en referais pas un autre et puis dans la navette de retour je me suis dit 'vivemeent le prochain'
Quelques infos sur moi:
46ans/1m79/73kg
3 entrainement semaine mardi/jeudi/dimanche pour environ 30/35km (sauf lors des prépa)
1er Marathon et déçu de mon tgemps par (invité) (88.167.70.xxx) le 26/05/14 à 13:16:27
il faudrait d'abord savoir ce que tu as fait précisément à l'entraînement, parce que si tu ne fais que 3 petites sorties de 10/15km hebdo avec une séance vma au milieu c'est pas avec ça qu'on est à l'aise sur marathon
1er Marathon et déçu de mon tgemps par Superd (membre) (82.232.241.xxx) le 26/05/14 à 13:25:33
"Je me suis bien hydrater les jours précédant la course."
c'est surtout le jour même qu'il est important de bien s'hydrater, avant-pendant-après la course.
l'apparition des crampes est souvent le signe d'une mauvaise hydratation au sens large (manque de sels minéraux)
peut-être n'est-ce aussi qu'une mauvaise gestion de ces fameuses "crampes" qui ne sont souvent que la manifestation d'une fatigue musculaire normale et qu'un relâchement bien conduit renvoie à l'arrière-plan.
1er Marathon et déçu de mon tgemps par c mic (invité) (78.125.222.xxx) le 26/05/14 à 13:28:32
Après, la question c'est est-ce que le marathon appartient à la famille course à pied car le faire à 8km/h en 5h30 c'est de la marche certes rapide mais de la marche.
Car objectivement parlant, qui n'a pas été emmerdé au départ d'une course par des gens qui se foutent dans les 20% premiers alors qu'ils vont terminer dans les 20% dernier ?
Une année au 10km de Grenoble, il y a "une grosse Madame" qui s'était foutu devant et qui a été renversée et piétinée car ça part à 18/20 km/h
1er Marathon et déçu de mon tgemps par Grosseberta (invité) (77.205.219.xxx) le 26/05/14 à 13:30:45
@ 88.167.70.***
Avec quoi est-on à l'aise sur marathon ?
3 sorties de 11-12kms en moyenne par semaine, je trouve ça pas trop mal pour un entrainement basique quand on vise 4h au marathon (on ne parle pas de préparation ici qu'on soit clair).
Je suis néophyte donc si vous pouviez conseiller les futurs marathoniens sur ce que vous pensez nécessaire comme "entretien" de base. Merci.
1er Marathon et déçu de mon tgemps par Superd (membre) (82.232.241.xxx) le 26/05/14 à 13:31:08
t'es un peu hors sujet c mic.... tu t'es trompé de post :-)
1er Marathon et déçu de mon tgemps par la grosse de grenoble (invité) (213.39.33.xxx) le 26/05/14 à 13:31:22
't1 c'était toi mic ? fumié ! (et je reste polie) !
1er Marathon et déçu de mon tgemps par c mic (invité) (78.125.222.xxx) le 26/05/14 à 13:31:36
Oups je me suis trompé de Topic
héhé :D
1er Marathon et déçu de mon tgemps par Pauldub (invité) (90.32.101.xxx) le 26/05/14 à 13:34:31
J'ai retrouvé sur le net le plan que j'ai suivi à cette adresse: http://www.france-marathon.fr/upload/RUNNING_JogInt/PLANS%204h%20HSM10.pdf
1er Marathon et déçu de mon tgemps par Superd (membre) (82.232.241.xxx) le 26/05/14 à 13:41:29
un plan marathon en 4h qui commence par une séance de VMA c'est à pleurer...
change de modèle, achète le bouquin de S. Cottereau et recommence sur des bases saines.
http://www.serge-cottereau.com/livre/presentation/
1er Marathon et déçu de mon tgemps par (invité) (213.39.33.xxx) le 26/05/14 à 13:42:49
le gars est quand même parti sur du 5'32 au kilo si on se base sur les 10 1ers merde alors !
au lieu de 5'41
ce qui fait 0.5 km/h
ya que le pix pour tenir des allures si hautes, et n'est pas le pix qui veut
1er Marathon et déçu de mon tgemps par Pauldub (invité) (90.32.101.xxx) le 26/05/14 à 13:59:26
J'ai regardé un peu mon Gps et voici ce qui en ressort (un départ trop rapide???)
1er= 9.5km/h
2eme=10.2
3eme=11.2
4eme=11.1
5eme=11.8
6eme=11.6
7eme=11.4
8eme=11.1
9eme=10.9
10eme=10.6
11eme=10.7
12eme=10.6
13eme=10.7
14eme=10.8
15eme=10.7
16eme=10.7
17eme=10.7
18eme=10.7
19eme=10.7
20eme:10.9
21eme=10.6
22eme=11
23eme=10.6
24eme=10.6
25eme=10.6
26eme=10.2
27eme=10.5
28eme=10.6
29eme=10.5
30eme=10.4
1er Marathon et déçu de mon tgemps par (invité) (217.111.195.xxx) le 26/05/14 à 14:04:16
@abruty de 192
y'a gourance, pour moi c'est 4'28"/km
1er Marathon et déçu de mon tgemps par Didier (invité) (93.0.155.xxx) le 26/05/14 à 14:07:13
Lepix retour de la cantine et tu passes au boulot je vois !
Sinon tu arrives a travailler combien de minutes dans ta journée ?
1er Marathon et déçu de mon tgemps par (invité) (217.111.195.xxx) le 26/05/14 à 14:10:43
"retour de la cantine"
Resto pour moi, nous n'avons pas les mêmes valeurs.
1er Marathon et déçu de mon tgemps par Didier (invité) (93.0.155.xxx) le 26/05/14 à 14:15:44
Oui tu es sur payer en rapport à ton temps de travail, à moins que les 6h sur 7 de forum soient compris dans ton boulot ?
1er Marathon et déçu de mon tgemps par Didier (invité) (93.0.155.xxx) le 26/05/14 à 14:16:23
C'est quand même un beau métier controleur des impots un monsieur lepix.
1er Marathon et déçu de mon tgemps par ConMan (invité) (46.218.85.xxx) le 26/05/14 à 14:18:48
Didier!! Didier!!
Vive Didier!
Vive l'humour!
Vive la France!
1er Marathon et déçu de mon tgemps par (invité) (217.111.195.xxx) le 26/05/14 à 14:31:59
"à moins que les 6h sur 7 de forum soient compris dans ton boulot ?"
Évidemment, serge me paie pour alimenter son forum.
Pas toi ?
1er Marathon et déçu de mon tgemps par Gagarine (invité) (195.115.160.xxx) le 26/05/14 à 14:33:22
Bonjour,
Ta vitesse est plutôt bonne. Un peu rapide sur quelques km mais pas de quoi craquer au 30ème.
Reste à connaitre ton protocole de ravitaillement.
Et essaye un plan sans travaille de la VMA et les 4h vont passer.
1er Marathon et déçu de mon tgemps par (invité) (217.111.195.xxx) le 26/05/14 à 14:39:14
Plan bien merdique, avec de la VMA, des SL trop courtes, pratiquement pas de seuil et pas assez de km.
Idéal pour se planter.
1er Marathon et déçu de mon tgemps par krampus88 (invité) (82.127.92.xxx) le 26/05/14 à 15:31:09
Salut Pauldub,
Moi aussi j'ai fait un plan marathon avec de la VMA et des SL 25km max. Résultat: 4h42 au lieu de 4h.
prochaine fois ce sera du seuil et des sorties loooongues.
1er Marathon et déçu de mon tgemps par kneeman (invité) (213.39.33.xxx) le 26/05/14 à 15:35:58
moi je fais des sorties de 42 km chaque semaine, et c'est très bien comme ça
1er Marathon et déçu de mon tgemps par Gagarine (invité) (195.115.160.xxx) le 26/05/14 à 15:37:16
SL de 25km ca suffit pour faire 4h au marathon. Reste ensuite à voir l'ensemble du pgm...
1er Marathon et déçu de mon tgemps par Mathieu (invité) (138.190.32.xxx) le 26/05/14 à 15:46:32
Faudrait arrêter de définir les sorties longues en distance, ça veut rien dire car ça dépend du niveau / de la vitesse du coureur.
Il faut raisonner en durée, et 2h30 est largement suffisant.
L'idéal c'est de faire de temps en temps des blocs week-end incluant une séance seuil et la sortie longue (pas forcément besoin d'aller jusqu'à 2h30, 2h suffit).
Et là tu arrives à faire jusqu'à 50km sur 2-3 jours sans engendrer trop de fatigue, et sans sortie longue interminable.
1er Marathon et déçu de mon tgemps par Serge92 (membre) (82.124.4.xxx) le 26/05/14 à 16:09:05
Comme souvent pour un marathon trop peu de km en amont de la prépa spé.....qui induit obligatoirement un fable indice d'endurance.....
EAG
1er Marathon et déçu de mon tgemps par (invité) (217.111.195.xxx) le 26/05/14 à 16:17:23
"(pas forcément besoin d'aller jusqu'à 2h30, 2h suffit). "
C'est très individuel, certains coureurs ont besoin de grosses SL pour franchir un palier, pour d'autres, ça peut les épuiser.
1er Marathon et déçu de mon tgemps par (invité) (90.40.176.xxx) le 26/05/14 à 16:24:57
C'est très individuel, certains coureurs ont besoin de grosses SL pour franchir un palier, pour d'autres, ça peut les épuiser.
Donc les plans tout sauf une science, en fait du dial pour passionnés pas plus.
1er Marathon et déçu de mon tgemps par andin (membre) (146.155.21.xxx) le 26/05/14 à 16:26:40
Il y a plusieurs éléments qui interpellent :
1) Un départ beaucoup trop rapide. 11,8 km/h au 5e kilomètre, c'est pour viser 3h35. (Je le sais, je suis parti un chouïa trop vite pour mon premier marathon en 3h38 et je suis passé à 11,8 km/h...)
2) Un plan avec de la VMA alors qu'un débutant doit avant tout travailler son endurance (footing / allure marathon / seuil).
3) Pas de description du passé en course à pied. Si c'étaient deux à trois sorties par semaine avant le plan, c'est un peu raide de finir un marathon sans faiblir. Il est préférable d'arriver avec un bon foncier, 3 à 4 séances avec une sortie longue 1h30 à 2h un week-end sur deux. (Ceux qui font de la VMA la font plutôt durant cette période en amont du plan.)
4) Pas de description de l'alimentation pendant la course. Des apports réguliers en sucre (+ eau) permettent d'éviter de faiblir au-delà du 30e kilomètre.
1er Marathon et déçu de mon tgemps par Serge92 (membre) (82.124.4.xxx) le 26/05/14 à 16:28:05
" "(pas forcément besoin d'aller jusqu'à 2h30, 2h suffit). "
C'est très individuel, certains coureurs ont besoin de grosses SL pour franchir un palier, pour d'autres, ça peut les épuiser. "
Si les SL son t effectuées à la bonne allure par rapport au niveau de l'athlète et au cycle, il n'y a pas de raison pour mener à la fatigue......encore moins à l'épuisement...dans ce cas ce serait un manque de lucidité par rapport aux différents signes précurseurs....
1er Marathon et déçu de mon tgemps par (invité) (217.111.195.xxx) le 26/05/14 à 16:32:42
@Serge92
Le problème c'est que de nombreux coureurs suivent un plan de A à Z, sans tenir compte du petit coup de mou qui peut flinguer leur prépa.
1er Marathon et déçu de mon tgemps par (invité) (90.40.176.xxx) le 26/05/14 à 16:47:52
"sans tenir compte du petit coup de mou qui peut flinguer leur prépa."
Et sans tenir compte soutout de leur phénotipe gros balot!
1er Marathon et déçu de mon tgemps par Didier (invité) (93.0.155.xxx) le 26/05/14 à 16:49:22
Cela ressemble à un plan Bernard Faure non ?
1er Marathon et déçu de mon tgemps par (invité) (90.40.176.xxx) le 26/05/14 à 16:59:42
l'homme est unique mais le plan est universel, y'aurait pas un hiatus là!!
1er Marathon et déçu de mon tgemps par (invité) (217.111.195.xxx) le 26/05/14 à 17:00:54
"sans tenir compte soutout de leur phénotipe"
J'en parlerai à mon chien .... quand j'en aurai un.
1er Marathon et déçu de mon tgemps par Didier (invité) (93.0.155.xxx) le 26/05/14 à 17:04:10
Lorsque l'on écrit un mot "savant" "phénotipe" on essaie de bien l'écrire.
La culture c'est comme la confiture moins on en a plus on l'étale.
1er Marathon et déçu de mon tgemps par Didier (invité) (93.0.155.xxx) le 26/05/14 à 17:05:12
la culture c'est comme la confiture sur une tartine de pain, moins on en a plus on l'étale.
J'avais oublié quelques mots
Et en avant Guingamp
1er Marathon et déçu de mon tgemps par Didier (invité) (93.0.155.xxx) le 26/05/14 à 17:05:59
Je me trompe pas là, tu es au boulot le fonctionnaire des impots.
1er Marathon et déçu de mon tgemps par (invité) (90.40.176.xxx) le 26/05/14 à 17:06:17
Sérieux le pix, un plan pour une performance humaine n'est pas semblable à un plan comptable avec les bilans, ceg, ebe...... me comprends-tu?
Toi et moi on est pas pareil pourquoi veux-tu qu'un seul plan nous réunisse pour une même performance?
1er Marathon et déçu de mon tgemps par Serge92 (membre) (82.124.4.xxx) le 26/05/14 à 17:07:49
c'est pour cette raison que je la mange directement dans le pot...
EAG...le rouge et le noir est à la mode...:-)
Picsou ...c'est effectivement le problème.....à chaque fois je précise bien ....plan pour des conditions optimales ...ne pas hésiter à adapter.....
1er Marathon et déçu de mon tgemps par (invité) (90.40.176.xxx) le 26/05/14 à 17:08:50
Didier j'aime pas les I grec, ok?
1er Marathon et déçu de mon tgemps par (invité) (217.111.195.xxx) le 26/05/14 à 17:09:25
"pourquoi veux-tu qu'un seul plan nous réunisse"
@Laure
Pas intéressé mais je peux te donner les adresses email de 2 obsédés et en misère sexuelles : Fench et Bouap.
1er Marathon et déçu de mon tgemps par JP d'oeufs (invité) (217.111.195.xxx) le 26/05/14 à 17:11:54
Les grecs m'ont tout appris !
1er Marathon et déçu de mon tgemps par Didier (invité) (93.0.155.xxx) le 26/05/14 à 17:12:41
Tu es toujours au boulot la le fonctionnaire ?
1er Marathon et déçu de mon tgemps par (invité) (90.40.176.xxx) le 26/05/14 à 17:16:57
Fench c'est la version Matthieu Pigasse de chez Lidl je préfére le vrai)),)
1er Marathon et déçu de mon tgemps par (invité) (217.111.195.xxx) le 26/05/14 à 17:17:40
Pas fonctionnaire mais je loue mon cerveau.
Gros rendement à l'heure effective de travail ;)
1er Marathon et déçu de mon tgemps par (invité) (90.40.176.xxx) le 26/05/14 à 17:21:11
Didier tu ne peux pas comprendre le pix et moi on est décideurs, on envoie des lignes directrices,,,Abruty))))
1er Marathon et déçu de mon tgemps par Didier (invité) (93.0.155.xxx) le 26/05/14 à 17:23:45
Vu le temps passé sur le forum doit pas en envoyer beaucoup des lignes directrices "conard"
1er Marathon et déçu de mon tgemps par (invité) (217.111.195.xxx) le 26/05/14 à 17:41:21
Un bon chef doit savoir bien s'entourer et déléguer ;)
1er Marathon et déçu de mon tgemps par Didier (invité) (93.0.155.xxx) le 26/05/14 à 17:44:34
Donc tu ne fais que déléguer ?
Mais tu es dans l'administration.
1er Marathon et déçu de mon tgemps par Didier (invité) (93.0.155.xxx) le 26/05/14 à 17:45:16
Tu serais dans le privé tu te bougerais un peu plus.
1er Marathon et déçu de mon tgemps par Didier (invité) (93.0.155.xxx) le 26/05/14 à 17:47:43
Et si on revenait plutôt au problème de notre posteur.
1er Marathon et déçu de mon tgemps par (invité) (217.111.195.xxx) le 26/05/14 à 17:48:10
"Mais tu es dans l'administration."
En partie administratif mais pas administration.
A mon compte pour des sociétés commerciales.
Et non, je ne fais pas que déléguer, je contrôle et prend des décisions.
1er Marathon et déçu de mon tgemps par (invité) (217.111.195.xxx) le 26/05/14 à 17:49:22
Didier,
LE MONSIEUR TE DIT QU'IL "TRAVAILLE" DANS LE PRIVE !
1er Marathon et déçu de mon tgemps par Grosseberta (invité) (77.205.219.xxx) le 26/05/14 à 17:49:56
@Didier, dans le privé, tu délègues et tu t'entoures bien si t'es intelligent.
Et au final, tu ne bosses quasiment plus.
C'est beaucoup mieux que fonctionnaire, beaucoup beaucoup plus de fric et de temps libre :)
M'enfin bon, pour ça, faut pas être con et trouver le bon filon ^^
Ouais, on peut descendre ceux qui jalousent les fonctionnaires en les traitant de ratés, car dans le privé, si t'es pas con, tu bosses pas plus et t'as plus de fric ^^
1er Marathon et déçu de mon tgemps par (invité) (217.111.195.xxx) le 26/05/14 à 17:50:40
Le problème du posteur est réglé :
- Pas assez de km
- Plan inadapté
- Départ trop rapide
1er Marathon et déçu de mon tgemps par Didier (invité) (93.0.155.xxx) le 26/05/14 à 17:58:12
Mais tu ti prends comme un manche comme délégueur cela devrait faire une heure que tu devrais être à l'entrainement.
1er Marathon et déçu de mon tgemps par (invité) (81.243.129.xxx) le 26/05/14 à 17:59:56
"pas forcément besoin d'aller jusqu'à 2h30, 2h suffit"
Pas du tout d'accord. Pour un premier marathon il me paraît indispensable d'avoir une SL de 3h minimum effectuée environ 3 semaines avant la course. Certains peuvent peut-être faire sans, mais ça signifie alors qu'ils n'auront jamais couru plus de 50% de la durée d'un marathon...
1er Marathon et déçu de mon tgemps par Didier (invité) (93.0.155.xxx) le 26/05/14 à 18:01:05
é pi cé tout
1er Marathon et déçu de mon tgemps par (invité) (217.111.195.xxx) le 26/05/14 à 18:01:50
Entrainement à 19h15, le lundi ;)
Je pars dans 15'
1er Marathon et déçu de mon tgemps par Didier (invité) (93.0.155.xxx) le 26/05/14 à 18:05:08
Au lieu de feignasser devant le forum depuis des heures tu aurais pu faire une vingtaine de kilomètres et cela depuis plusieurs années et il y aurait longtemps que tu aurais fait 2h30.
1er Marathon et déçu de mon tgemps par Mathieu (invité) (176.127.250.xxx) le 26/05/14 à 18:44:48
Quand je dis "pas besoin d'aller jusqu'à 2h30, 2h suffit", je parlais de la sortie longue intégrée dans un bloc week-end, avec par exemple 1h30 le jour d'avant avec du seuil.
Je reste d'avis que plus de 2h30 en une sortie, quelque soit le niveau, c'est trop long. Même pour un premier marathon.
1er Marathon et déçu de mon tgemps par Serge92 (membre) (82.124.4.xxx) le 26/05/14 à 18:50:33
....tu as très certainement tes raisons...moi pendant des années nous faisions 2 fois par semaine en amont de la prépa spé des sorties de 2h30-2h45 arrêts compris pour boire 2-3 coups d'eau sur le parcours en endurance fondamentale environ 33-35km ...niveau du groupe entre 3h00 et 2h23.......:-)...mais il est vrai que c'était au siècle dernier et on se bassinait pas avec la VMA.....A N'IMPORTE QUEL PRIX......
1er Marathon et déçu de mon tgemps par Grosseberta (invité) (77.205.219.xxx) le 26/05/14 à 19:00:32
@Serge...
Vous cherchiez la performance, cela n'a strictement rien à voir.
Courir un marathon, c'est avant tout (pour la grande majorité) pouvoir dire "je l'ai fait" (et en 4h, c'est un temps convenable pour une première).
Alors si à l'entrainement, on doit déjà courir des distances proches, ça casse complètement le mythe et l'attrait.
1er Marathon et déçu de mon tgemps par Didier (invité) (93.0.155.xxx) le 26/05/14 à 19:14:05
Oui si on ne fait tous ce qu'il faut pour faire mieux et surtout plus simplement et moins fatigant.
Mais bon ça c'était avant et en avant Guingamp
1er Marathon et déçu de mon tgemps par Didier (invité) (93.0.155.xxx) le 26/05/14 à 19:16:34
Moi j'ai côtoyé des tas de personnes qui ont fait moins de 3h et certains sur leur premier marathon, sans vma, sans seuil, et avec quelques sorties longues de 30km et plus sans bloque mes c..... à as 42, as21 et as machin.
1er Marathon et déçu de mon tgemps par Superd (membre) (82.232.241.xxx) le 26/05/14 à 19:21:04
@ Grosseberta
mais le monsieur il cherchait la performance! il voulait faire 4h....
1er Marathon et déçu de mon tgemps par Henri Salvador (invité) (93.0.155.xxx) le 26/05/14 à 19:22:47
Mais non, mais non.....
Il voulait faire 3h59'59
1er Marathon et déçu de mon tgemps par Serge92 (membre) (82.124.4.xxx) le 26/05/14 à 19:25:38
oui Didier et
EAG....
1er Marathon et déçu de mon tgemps par jean-pierre (membre) (90.44.229.xxx) le 26/05/14 à 20:44:19
Mais serge 92: maintenant c'est obtenir le maxi en en faisant le mini.
perso : je ne comprends pas trop les gars font de la course c'est j'espère parce qu'ils prennent plaisir, alors pourquoi les sorties longues et cool ça les rebute ?
1er Marathon et déçu de mon tgemps par Grosseberta (invité) (77.205.219.xxx) le 26/05/14 à 20:51:54
Car faut déjà trouvé le temps de les faire ?
Car les faire seul, c'est chiant ?
1er Marathon et déçu de mon tgemps par Didier (invité) (93.0.155.xxx) le 26/05/14 à 20:57:06
20, 30, 40 bornes de footing ou de ski de fond tranquille en pleine nature a prendre plaisir à admirer la faune et la flore et le plaisir de sentir son corps se déplacer sans le moindre effort, j'ai du mal à comprendre que l'on puisse dire c'est chiant.
Faut te mettre à la pétanque et pas au marathon.
1er Marathon et déçu de mon tgemps par andin (membre) (146.155.21.xxx) le 26/05/14 à 21:07:44
« Car les faire seul, c'est chiant ? »
Si courir longtemps te fait chier, tu as probablement mal choisi ton hobby ;-)
1er Marathon et déçu de mon tgemps par Pauldub (invité) (90.32.101.xxx) le 26/05/14 à 21:10:38
Quand vous dites pas assez de km vous voulez dire quoi exactement parce que j'arrivais à 40/50km semaines lors de la prepa.
1er Marathon et déçu de mon tgemps par olivier (invité) (90.11.192.xxx) le 26/05/14 à 21:16:12
Erreur typique du débutant sur marathon, comme dirait le frangin !
Donc, je résume, 18 mois de CAP,51 ans, 1m71, 79kgs, 2h08 sur semi et 57mn et des bananes sur 10. Donc, je boxe vraiment dans la catégorie des sous-fifres et pourtant y a un mois, mon premier marathon, fini en 4h49, sans aucune portion de marche, 1er semi 2h24, 2eme en 2h25, presque du negative split !
Le mardi, soit 2 jours après , je courrais comme un lapin !
D'après moi, 3 facteurs prépondérants.
1- En amont, beaucoup de kilométrages en endurance ( fatiguer les jambes et pas le coeur), 900kms depuis le 01/14.
2- Ne zapper aucun ravitaillement, pas le dernier et surtout pas le dernier ! Ne pas trop ingurgiter de gels, mais fruits secs, coca et eau, de l'eau !
3-Partir en dedans, totalement relâché, courir pour soi, au premier 10, j'étais avant-dernier, à l'arrivée, j'avais repris une vingtaine de coureurs.
Prochain objectif, La Rochelle ou Toulouse, perdre des kilos, 4h38, voire 4h35 et continuer à courir en m'éclatant.
1er Marathon et déçu de mon tgemps par olivier (invité) (90.11.192.xxx) le 26/05/14 à 21:23:02
Et pour compléter, je dirais que rien ne vaut la compétition.En ce qui me concerne, il n'y a que la compétition qui m'améliore.Avant mon marathon, j'avais couru 8 compétitions, qu'elles soient trail ou route. Peu importe, ça sert à renforcer les cuisses, mais surtout le mental et la confiance !
Il ne sert à rien d'avoir une vma à 20 si le type n'a pas développé son potentiel de " souffrance " !!!
1er Marathon et déçu de mon tgemps par Gagarine (invité) (195.115.160.xxx) le 27/05/14 à 08:22:30
@PaulDub : A relire le post, votre "echec" semble provenir d'un ensemble de petit soucis. Pris séparément, vous deviez passer en 4h. Mais une fois tout combiné...
- Trop de VMA (1° ca fatigue, 2° c'est du temps de course de qualité en moins)
- Temps de repos (S-1) respecté ?
- Une dizaine de km trop rapide
- Une prépa peut-être mal organisé malgré les 40/50km par semaine ?
- Mauvais ravitaillement ?
Donc ne cherchez pas une cause. Continuez votre entrainement de base et soignez votre plan pour votre prochain marathon. Ca va le faire.
1er Marathon et déçu de mon tgemps par Serge92 (membre) (82.124.4.xxx) le 27/05/14 à 10:14:31
avec 30-35 km par semaine comme entrainement foncier c'est trop....PEU......pour espérer avoir un indice d'endurance correct avant la prépa spé....de plus ces kilos ont été effectués à quelle allure ?...
...le plan pour la prépa spé.....plan moderne ...vous serez tous des finishers.....
1er Marathon et déçu de mon tgemps par Gagarine (invité) (195.115.160.xxx) le 27/05/14 à 10:32:58
@Serge : Ca suffit quand même largement pour faire un marathon en 4h. Et même en 3h30.
1er Marathon et déçu de mon tgemps par Serge92 (membre) (82.124.4.xxx) le 27/05/14 à 10:40:55
Gagarine...avec ce profil je ne sais pas faire......à moins qu'il ne pratique une autre activité sportive par ailleurs mais avec un sédentaire.......d'ailleurs si c'était suffisant il n'aurait pas fait 25' de plus que le temps cible.....de 4h00....ou 55' de plus que 3h30 qui te semble accessible avec une telle prépa....en terme de kilos....
On trouvera toujours un contre exemple , moi je n'évoque que la généralité rencontrée au fil des ans....
1er Marathon et déçu de mon tgemps par (invité) (31.220.3.xxx) le 27/05/14 à 10:45:44
Gagarine (invité) (195.115.160.xxx) le 27/05/14 à 10:32:58
30-35km/hebdo, ça suffit quand même largement pour faire un marathon en 4h. Et même en 3h30.
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En effet ça peut permettre de faire le marathon en allure footing endurance (65% vma) mais très insuffisant pour le faire à sa vraie allure marathon (75-80% vma).
Le gars qui fait 3h30 avec seulement 30-35km hebdo c'est un gars qui vaut 3h10 en réalité mais qui ne s'entraîne pas assez !
1er Marathon et déçu de mon tgemps par Gagarine (invité) (195.115.160.xxx) le 27/05/14 à 11:11:19
"Le gars qui fait 3h30 avec seulement 30-35km hebdo c'est un gars qui vaut 3h10 en réalité mais qui ne s'entraîne pas assez ! "
Ou qui ne veut pas ! J'ai ce profil et ca me va bien. Parce que lorsque je me lance dans une prépa, c'est au détriment d'autres choses. Et au même titre qu'il est bon pour la course de s'entrainer à différentes allures, il est bon pour le corps (et la tête) de pratiquer des activités différentes, non ?
1er Marathon et déçu de mon tgemps par Serge92 (membre) (82.124.4.xxx) le 27/05/14 à 11:45:05
....moi je parlais pour un athlète qui désire optimiser.....bien entendu si tu es un cycliste avec une vma de 19 , faire un marathon en 4h00 en faisant 30-40km par semaine ne devrait pas poser de problème.....ce qui ne semble pas être le cas présent....
1er Marathon et déçu de mon tgemps par Gagarine (invité) (195.115.160.xxx) le 27/05/14 à 11:50:32
Je voudrais optimiser, je ne ferais pas 100kg... ;-)))
1er Marathon et déçu de mon tgemps par Pauldub (invité) (90.32.101.xxx) le 29/05/14 à 10:16:27
Hello.
Donc si je fais un bilan de vos réponses voici ce que j'en ressort:
- Plan pas adapté (trop de vma pas assez de seuil)
- Départ trop rapide
- Ravitaillement mal gérés
1er Marathon et déçu de mon tgemps par Serge92 (membre) (82.124.133.xxx) le 29/05/14 à 10:18:34
...pas assez de kilos en phase pré plan spé marathon.....
1er Marathon et déçu de mon tgemps par Pauldub (invité) (90.32.101.xxx) le 29/05/14 à 10:59:48
Serge92 tu préconises combien de km/semaine avant la prépa marathon?
1er Marathon et déçu de mon tgemps par Serge92 (membre) (82.124.133.xxx) le 29/05/14 à 11:16:48
...pour ma part je recommande de faire 4 séances par semaine dont une séance vers 1h30...prévoir un cycle développement VMA-V02 MAX en amont de la prépa spé marathon...de manière à avoir un socle endurance et une bonne cylindrée.......ensuite il me semble que le travail effectué autour de l'allure seuil ( allure pouvant être tenue durant 1h00 environ) seuil+ est essentiel....pour posséder les qualités à une bonne préparation avant toute prépa spé 10-semi-marathon.
Faire 50km par semaine me semble une bonne base initiale pour envisager un marathon cers 4h00....
Bien entendu ce sont des généralités et rien de mieux que de demander conseil à un coach qui te verra courir, d'où les limites d'un plan non individualisé...
Bon travail des fondations
PATIENCE PROGRESSIVITE PERSEVERANCE PLAISIR...PERFORMANCE
1er Marathon et déçu de mon tgemps par K (invité) (90.34.224.xxx) le 29/05/14 à 11:23:41
Salut Serge
je fais a peu pres 50/55 km par sem à une vitesse moyenne qui n'a cessé d'augmenter depuis 1an... le dernier mois 11,3 kmh en moyenne
quand je tente de franchir la barre des 60 km je commence à avoir mal aux jambes, cuisses etc etc
pour pourvoir augmenter mon kilométrage si je puis dire dois je ralentir mes allures?
1er Marathon et déçu de mon tgemps par Serge92 (membre) (82.124.133.xxx) le 29/05/14 à 11:39:47
K quel est ton temps en compétition sur 10km et/ou semi dernièrement ?
1er Marathon et déçu de mon tgemps par lolo (invité) (92.154.116.xxx) le 29/05/14 à 14:31:22
Bonjour,
Je voudrais avoir votre avis:
Voilà , je pratique la Cap depuis 2 ans sérieusement, 3 sorties par semaine( des fois 4 en vacances) , j'ai des 6 semi depuis 2013 (meilleur temps 1h40'56S sinon en général 1h46') et quelques trails de 12,13km , deux 10km (46') et un trail de 20km(1h45) plus un de 31km en 3h08'.
Je pense faire un marathon bientôt , je ne sais pas lequel car celui de Paris de m'attire pas trop.
Combien je peux viser pour mon 1er marathon?
1er Marathon et déçu de mon tgemps par Serge92 (membre) (82.124.133.xxx) le 29/05/14 à 14:40:35
4h00 à 3h50
1er Marathon et déçu de mon tgemps par (invité) (62.161.29.xxx) le 30/05/14 à 08:10:57
3h40-3h45
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