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Séance VMA par Rs (invité) (82.146.221.xxx) le 12/08/14 à 09:25:39
Salut,
A 6 semaines du marathon, mon plan (3h30 de chez Runners.fr) me donne une séance VMA qui me semble énorme:
Echauffement 10’
2x (8x 400m) 1’30-1’34
Récupération 1’ et 3’
15’ footing très léger
Qu'en pensez-vous?
Séance VMA par (invité) (82.247.254.xxx) le 12/08/14 à 09:32:01
Tu doit avoir une VMA de 16km:h
Séance VMA par Ghani Y. (invité) (90.25.74.xxx) le 12/08/14 à 09:37:38
B. Tahri a fait 30*400m avant New York, c'est rassurant non ?
Séance VMA par Rs (invité) (82.146.221.xxx) le 12/08/14 à 10:02:38
Ben non, ça ne me rassure pas!
Séance VMA par Serge92 (membre) (82.124.143.xxx) le 12/08/14 à 10:09:57
échauffement 10'...la séance commence bien ! ;-)
pour cette séance 15x400 1'40 ra 200m 1'30.....
Séance VMA par (invité) (207.45.249.xxx) le 12/08/14 à 10:19:27
"une séance VMA qui me semble énorme"
Ta quaestion n'est pas très claire. "énorme" en quoi? en quantité ou en vitesse?
Cette séance ne me parait pas aberrante (à part la récup si elle est de 3' entre chaque tour, c'est long).
Un volume total de 6.4km, couru sur une allure globale de 3'50/km environ, avec pas mal de récup. Rien d'énorme d'après moi.
Tu peux la remplacer par la séance proposée par Serge92 (qui reste très proche). Tu peux aussi la courir en 1'36 le 400m si l'allure est trop rapide. Ou faire 2*7 si vraiment c'est trop long.
Attention, si la séance est infaisable (à part à cause de la chaleur), l'objectif de 3h30 est peut être trop ambitieux.
Séance VMA par Rs (invité) (82.146.221.xxx) le 12/08/14 à 10:26:58
Merci pour vos réponses...
Je parlais "énorme" pour la quantité-intensité... Il ne me semble pas avoir eu de telles séances avec les plans JI...
Séance VMA par Serge92 (membre) (82.124.143.xxx) le 12/08/14 à 10:43:48
rs avant tout 30'-35' d'échauffement !!!!
je ne vois pas l'intérêt de bouriner sur des 400 en prépa marathon c'est la raison de mon indication sur 15x400 1'40 pour travailler ta foulée sans être à l'arrach et vec une récupération qui te permet de finir la séance...si tu n'y arrives pas sur ces temps c'est que tu n'es pas au niveau pour 3h30....
cette séance que je te préconise n'est pas de la VMA ......!
Séance VMA par 2h57 (invité) (80.13.29.xxx) le 12/08/14 à 10:50:23
10' d'echauffement mais c'est trop peu! mini 25' max 35'.
c'est une belle séance mais sur une prépa marathon ça sert à quoi?
Séance VMA par jean-pierre (invité) (37.58.148.xxx) le 12/08/14 à 10:54:16
@ serge 92
avant tout 30'-35' d'échauffement !!!!
je ne vois pas l'intérêt de bouriner sur des 400 en prépa marathon c'est la raison de mon indication sur 15x400 1'40 pour travailler ta foulée sans être à l'arrach et vec une récupération qui te permet de finir la séance...si tu n'y arrives pas sur ces temps c'est que tu n'es pas au niveau pour 3h30....
cette séance que je te préconise n'est pas de la VMA ......!
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je vais essayer cela ce soir après 45 mn d'échauffement et surement les 5 premiers plus lent en proressif que préconisé.Avant hier alerte à droite(hanche genoux etc) hier j'ai fait 1h15 très doucement puis le soir série assouplissent ça semble remis.
A voir
Séance VMA par Rs (invité) (82.146.221.xxx) le 12/08/14 à 10:56:07
Si cela ne sert à rien... que feriez-vous comme autre séance à la place?
Séance VMA par Rs (invité) (82.146.221.xxx) le 12/08/14 à 10:56:37
Et OK, je vais adapter l'échauffement! Merci!
Séance VMA par lalpiniste (invité) (217.128.206.xxx) le 12/08/14 à 10:57:22
Tout dépend de ton plan...
Séance VMA par (invité) (207.45.249.xxx) le 12/08/14 à 10:59:56
Serge92: "cette séance que je te préconise n'est pas de la VMA ......!"
Je bifurque un peu du sujet. Tu dis que ce n'est pas de la VMA car couru trop 'lentement' (par ex 80%VMA pour faire 1'40)?
Et dans ce cas à partir de quand une séance "est de la VMA"?
C'est juste une question de termes, je pense. Est ce que tu pourrais préciser. Merci.
Séance VMA par Porte-parole (invité) (82.230.63.xxx) le 12/08/14 à 11:30:19
Le critère important c'est d'atteindre la FC max pendant l'effort ou, à la rigueur de l'approcher à plus de 95%.
VMA signifie : la plus petite vitesse pour laquelle on atteint la FC max au cours d'un effort continu (et de quelle durée de soutien ?? ça reste le mystère car il dépend de chaque individu et pour cette raison les séances VMA sont très facilement foireuses...)
Le porte-parole de Serge92.
Jerem
Séance VMA par (invité) (80.13.29.xxx) le 12/08/14 à 11:47:46
rien compris!
Séance VMA par Serge92 (membre) (82.124.143.xxx) le 12/08/14 à 12:21:18
2h57 cette séance permet de garder une bonne qualité de pied , de la vélocité tout en restant sur un niveau de vitesse intéressant et sans finir épuisé..... séance qui fait peur parfois avant , gratifiante après..... :-)
Séance VMA par (invité) (217.128.206.xxx) le 12/08/14 à 12:25:44
Autant faire des lignes droites aprés une bonne séance au seuil.
Sur marathon, la VMA dans le plan, je n'en vois pas l'interet, avant la prépa ok, mais la...
Séance VMA par Serge92 (membre) (82.124.143.xxx) le 12/08/14 à 12:28:30
mais la séance que je préconise n'est pas de la VMA elle permet de garder du pied!......et le pied c'est du PLAISIR ! :-)
Séance VMA par (invité) (217.128.206.xxx) le 12/08/14 à 12:35:19
Je sais bien serge, je parlais sur le post en lui même :p
Séance VMA par Jerem (invité) (85.68.70.xxx) le 12/08/14 à 13:37:05
invité 80 13 29 : pourtant la phrase est dans la langue de Molière !
Séance VMA par (invité) (80.13.29.xxx) le 12/08/14 à 13:51:12
molière le pinard?
Séance VMA par (invité) (160.92.7.xxx) le 12/08/14 à 15:01:15
J'ai une question qui m'interpelle, surement pourriez vous m'aider.
J'ai plusieurs potes qui ont fait des programmes marathon sans VMA, mais au final ils ont perdu de la vitesse.
Le fait de faire un seance de VMA toutes les 2 semaines ne permettrait pas de maintenir cette vitesse ?
Séance VMA par pierrot (invité) (90.13.189.xxx) le 12/08/14 à 15:08:59
c est vrai et faux a la fois
ti gagnes en endurance, mais la vitesse tu la gardes
on ne perd jamais en vitesse comme cela , sauf avec l age et les annees qui passent et cela c est normal;
amuses toi a faire en pleine prepa marathon , 1 seance de 15x200m non programmée
tu t apercevras que tu la passeras aussi vite sinon plus vite qu avant et sans doute a plus de facilité
beaucoup font leur meilleur temps sur 10 en prepa marath
Séance VMA par Serge92 (membre) (82.124.143.xxx) le 12/08/14 à 15:25:59
"beaucoup font leur meilleur temps sur 10 en prepa marath"
..ce qui est révélateur d'un manque de travail en endurance et ou trop d'intensité sur les prépa spé 10km..... souvent les plans sont fondés non sur la valeur actuelle mis sur le chrono espéré...encore une fausse piste qui mène à la fosse ..... encore une....il y a parfois trop loin entre la coupe et les lèvres!
Séance VMA par 2h57 (invité) (80.13.29.xxx) le 12/08/14 à 15:59:06
bien vu serge. le marathon c'est une course spéciale où bcp se cassent les dents.
en prépa je fais du seuil pour justement garder une vitesse acceptable. sauf les trois dernières grosses semaines où je bosse à mort l'AM.
Séance VMA par (invité) (80.78.1.xxx) le 12/08/14 à 16:17:19
Bonjour
Comment déduit on une VMA ou un objectif marathon à partir d'info comme 2x (8x 400m) 1’30-1’34 ??
Joseph.
Séance VMA par hollyoak (membre) (81.56.62.xxx) le 12/08/14 à 16:20:06
Prépa générale, 10k, Semi : beaucoup d'EF, un peu de seuil, des lignes droites, pour le marathon on rajoute de l'AS42 et on est pas mal, non ?
Séance VMA par andin (invité) (134.171.85.xxx) le 12/08/14 à 21:35:53
Heureusement que je ne devais pas passer une telle séance pour faire 3h14...
Séance VMA par Serge92 (membre) (82.124.143.xxx) le 12/08/14 à 21:39:01
80.78.... tu vas chez madame Irma et tu lui demandes de regarder sa boule.....
on part d'un niveau de compétitions récentes pour connaitre la bonne référence de départ et ensuite tu travailles à mesure de tes progrès tu pourras émettre un temps cible....
Séance VMA par Overnight (invité) (83.194.36.xxx) le 12/08/14 à 22:08:52
Pour Joseph: si on cause séance VMA le 1'30/1' pour 400m c'est ce qu on trouve en general pour les seances vma des personnes qui ont 16km/h... par contre jai regardé pas mal de plan et je nai pas souvenir en voir bcp conseiller plus de 10 series... mais on détermine dabord la VMA pour savoir les allures a tenir et l objectif marathon a suivre pas le contraire.
Par contre une question a Serge92... quand tu dis si on ne tient pas ces allures on ne peut pas prétendre 3h30.... pour les 1'40 ça fait aucun doute mais c'est vrai pour les 1'30?
Parce que autant perso je pense tenir 15*400 en 1'40 avec 1' de R autant 15*400 en 1'30 jai un gros doute.... 8*400 OK ptet 10 mais 15....ça me semble trop chaud et justement je suis un peu dans le mm cas sauf que je suis a S-12 de l objectif :D mais que je n'ai de tte façon pas prévu pareille séance (enfin si la version allégée je peux tenter :) ).
Bon on va dire que je dis il faut d abord connaitre sa VMA pour définir son objectif et je ne lai pas fait... en fait je dis ça car sur 15kms je vaux 1h06m30 et quen mettant ca dans un simulateur ca me donne 16 de Vma... mais pas l habitude de faire du court et très peu de passif de fractionné et encore - sur piste (enfin désormais je vais pouvoir au retour de congés ;) )
Séance VMA par andin (invité) (134.171.85.xxx) le 12/08/14 à 22:18:55
Overnight : je passais à grand peine 12 x 400 m en 1'30" récup. 1'15" pour 3h14 réalisés sur marathon... et 8 x 400 m en 1'38" pour 3h38 l'année d'avant. Il faut arrêter de s'emmerder avec les prédictions sur fractionné court. Il vaut mieux aller courir un 10 km au taquet ou prendre ses pulsations sur un semi à allure visée, ça donne une meilleure indication.
Séance VMA par Serge92 (membre) (82.124.143.xxx) le 12/08/14 à 22:20:31
vma 16 un bloc 15x400 1'40 ra 1'30 est tout à fait réalisable....... c'est une séance réalisée régulièrement par des athlètes que je conseille.... toujours un peu d'appréhension avant la première exécution..... rarement déçu.... très souvent satisfait....
Séance VMA par c mic (invité) (78.125.206.xxx) le 12/08/14 à 22:50:31
C'est ce que je trouve idiot dans les plans type.
Je serais le premier à me dire mais que vient faire cette séance dans un plan marathon, surtout dans la dernière phase ? ça semble anachronique !
Et pourtant, qu'est-ce que ça fait du bien de se foutre une bonne séance de 400 dans la tronche pendant ce type de prépa momolle, ça débride le moteur, ça met la pêche, ça envoie de la bonne dopamine dans le cerveau !
marre de courir en mode diesel sur des 3x3000. hein ?
Séance VMA par (invité) (83.194.36.xxx) le 12/08/14 à 22:53:01
OK ça me rassure un peu :D.
Je testerai le 15x (1'40/1'30) quand je serai de retour de congés voir ce que ça donne mais ça me semble déjà bien plus abordable que la séance runners citée :)
Séance VMA par Ker'Mit (invité) (89.89.170.xxx) le 12/08/14 à 23:22:58
@c mic
je partage entièrement ton point de vue :)
(toute) petite séance de VMA ce soir 2*(8*30/30) r:3' (plan runners aussi)
vraiment ça m'a fait du bien cette "reprise de vitesse" même si dans mon cas perso c'est un début de plan général (enfin... officiellement, car j'ai un peu anticipé ^^).
Séance VMA par Overnight (invité) (83.194.36.xxx) le 13/08/14 à 10:27:02
Le mode diesel c'est plutôt la sortie a 70% FCM :D.
3*3000 ça réveille déjà ;)... enfin je fais pas ça sur piste sinon je pense qu effectivement ça serait ennuyeux :)
Des 30/30 pour marathon a combien de %vma? 30/30 jai tenté un peu puis jai arrêté je me suis que ça risquait plus de me blesser qu autre chose ou alors en côte... et puis au final je fais jamais de course de 10kms et - alors bon :D.
Séance VMA par (invité) (90.7.67.xxx) le 13/08/14 à 23:44:59
Ca fait quand même 24' à VMA, alors si tu tiens, c'est costaud, j'me souviens d'un coureur illuste qui avait fait 10x2' à vma mais bon il fut double champion olympique ...
Séance VMA par Serge92 (membre) (82.124.143.xxx) le 14/08/14 à 00:01:03
15x400 ce n'est pas à 100% VMA mais à 90%...
Séance VMA par andin (invité) (134.171.85.xxx) le 14/08/14 à 00:50:30
Ah dans ce cas, ça doit passer, en effet :-)
Séance VMA par Overnight (invité) (83.194.36.xxx) le 14/08/14 à 12:32:36
C'est le plan de runners avec la séance donnée par RS qui me ferait faire 2*8*400 entre 95 et 100% VMA :D.
Bon ce matin sur mon lieu de vacances jai trouvé une ligne droite de 1000m non ombragé (pour pas trop fausser le GPS) en chemin de bonne qualité et juste 1m de dénivelé + ou - selon le sens.
Jai cru faire un 5*800 a 90% VMA... bon je me suis loupé jetais plutôt au max... incorrigible... 3'11/3'06/3'07/3'04/3'05 avec r 1'30. Cardio max 90%/92%/93%/94%/95%...
Et puis comme la ligne droite était pas tout près ça me coûte 35min de footing pour le retour soit une petite SL d 1h30.
Bon je commencerai a être + sage demain... s agirait pas de se blesser alors que les mollets râlent deja un peu
Séance VMA par ker'mit (invité) (192.196.142.xxx) le 19/08/14 à 08:58:40
@serge92
donc 15*400 à 1'40" et r:1'30" ce n'est pas une séance de VMA => ok pour moi
par contre Serge, pour être bien sûr de bien saisir cet exercice de fractionné, c'est bien strictement identique à une séance 6*1000 à 4'10" ?
(ça n'apporte rien de plus de faire 15*400 par rapport à un 6*1000 avant ou pendant un plan marathon spécifique, hormis le fait de varier un peu l'exercice)
Je vous le demande car d'intuition j'aurais tendance à penser que le 6*1000 est le meilleur exercice qualitatif des 2.
Séance VMA par Overnight (invité) (83.194.166.xxx) le 19/08/14 à 09:54:55
C'est un poil + dur comme séance non? Faut tenir des 1000m d un bloc a la même allure? Plus de risque de se faire mal non et de moins bien gérer sa foulée ?
Séance VMA par ker'mit (invité) (192.196.142.xxx) le 19/08/14 à 10:19:12
@overnight
Peut être un peu plus dur sur la fraction pour la raison que tu cites. mais 6 au lieu de 15...
Par contre de mon point de vue, il y aurait moins de risque de se blesser en 6*1000 en restant à 90% VMA.
Séance VMA par Serge92 (membre) (82.124.8.xxx) le 19/08/14 à 11:50:37
ker mit non ce n'est pas la même séance tu es à vitesse identique mais durée d'effort différente.... ce qui te permet de garder une belle attitude tout en faisant du kilométrage à une vitesse sollicitante ...
Séance VMA par ker'mit (invité) (163.116.6.xxx) le 19/08/14 à 13:03:26
@Serge92
Ok, je le note.
J'avais prévu d'ailleurs cet exercice de fractionné ce soir, et donc en 15*400 cette fois-ci au lieu des [2 * (8*400)] de runners. (même tempo, même récup...)
Séance VMA par Serge92 (membre) (82.124.8.xxx) le 19/08/14 à 13:04:50
...tu nous donneras ton sentiment après cette petite séance....
Séance VMA par ker'mit (invité) (89.89.170.xxx) le 19/08/14 à 22:11:23
16*400 bon ben ça c'est bien passé!
(comprendre... j'ai failli faire une Diniz à la mi-course)
Avec une moyenne flottante évoluant entre 1'35" et 1'42" et une deuxième partie plus rapide (env.1'37") soit entre 3'57" et 4'15" au kilo (Diniz lui est a 4'10", en marchant . . . ). FCmax à 182 ce qui est loin de mes 190 donc.
Sinon je crois comprendre ce qu'est l'attitude de course car j'ai remarqué que le geste reste presque toujours propre (sauf élancement...) sur les séries. Je sais pas si c'est compréhensible, c'est un ressenti.
Et finalement les enchainements sont très doux et on a donc pas non plus l'impression de piocher sur les dernières boucles.
Toujours récupération active de 1'30".
Demain jogging récup, je sais pas, disons 1h00 à EF 5'20" je pense... en fonction de la forme.
bye!
Séance VMA par Serge92 (membre) (82.124.8.xxx) le 19/08/14 à 22:21:38
PARFAIT !...c'est une séance qui passe bien et qui doit procurer de bonnes sensations.... :-)
Séance VMA par PierreYves (invité) (90.51.31.xxx) le 19/08/14 à 22:44:43
Et c'est bon pour la tête ...
Séance VMA par Serge92 (membre) (82.124.8.xxx) le 19/08/14 à 22:58:10
...surtout aussi...!
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