Semi de Paris ET marathon de Paris

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Semi de Paris ET marathon de Paris par (invité) (88.162.192.xxx) le 07/09/14 à 10:55:21

Bonjour à tous,

est-il possible de faire ces deux compétitions la même année sachant qu'elles sont espacées de 5 semaines ? comment les préparer ? comment inclure le semi dans une prépa marathon ?

Merci pour vos réponses

Semi de Paris ET marathon de Paris par (invité) (82.242.40.xxx) le 07/09/14 à 15:48:42

oui de toute façon dans ta prépa figure un semi donc cela tombe bien

Semi de Paris ET marathon de Paris par (invité) (88.162.192.xxx) le 07/09/14 à 16:18:54

Euh non, je pense suivre le plan de Cottereau (objectif entre 3h30 et 4h15) et dans celui-ci y'a pas de semi de prévu...
J'aimerais savoir quelles modifications y apporter pour pouvoir faire le semi sans nuire à la préparation du marathon

Semi de Paris ET marathon de Paris par c mic (invité) (78.125.218.xxx) le 07/09/14 à 16:37:44

ben oui c'est fait exprès. En général tu prends ton temps au semi x2 + 8'
Et surtout n'écoute pas ceux qui te disent il faut le courir a l'allure marathon,en 5 semaines ça te fais un super entrainement au seuil

Semi de Paris ET marathon de Paris par FAICE (invité) (82.242.40.xxx) le 07/09/14 à 17:01:54

après chaque individu est différent pour ma part un semi avant et 0 J moins 15 un petit 10 que j affectionne avec d'ailleurs un RP à 41,35 et enfin 3H30 au MDP
courage et force

Semi de Paris ET marathon de Paris par hollyoak (membre) (37.160.121.xxx) le 07/09/14 à 17:05:36

Effectivement, tombe pile poil dans le plan marathon de GM dispo sur le site de JP75018.

Semi de Paris ET marathon de Paris par (invité) (88.162.192.xxx) le 07/09/14 à 17:06:26

d'accord, il est donc tout à fait possible de faire un semi dans le cadre d'une préparation au MDP, mais dans ce cas comment modifier le plan pour le marathon ? celui que je compte suivre ne propose pas de semi comme course préparatoire

Semi de Paris ET marathon de Paris par hollyoak (membre) (37.160.121.xxx) le 07/09/14 à 17:22:24

Pourquoi ne pas prendre le GM sur le site de JP et le personnaliser ?

Semi de Paris ET marathon de Paris par michelb (invité) (2.8.186.xxx) le 07/09/14 à 17:29:21

il te propose quoi ton plan la semaine équivalent au semi ? C'est a dire 5 semaines avant ?

Par contre, ça fait une fourchette large entre 3h30 et 4h15... non ? m'enfin bon.

Semi de Paris ET marathon de Paris par (invité) (88.162.192.xxx) le 07/09/14 à 17:29:45

le GM sur le site de JP ?? tu as un lien ?

Semi de Paris ET marathon de Paris par hollyoak (membre) (37.160.121.xxx) le 07/09/14 à 17:36:43

http://courseapied.net/forum/msg/113729.htm

Semi de Paris ET marathon de Paris par (invité) (204.45.134.xxx) le 07/09/14 à 17:59:45

tu fais le semi 5 semaines avant c' est pas compliqué

Semi de Paris ET marathon de Paris par (invité) (88.162.192.xxx) le 07/09/14 à 20:22:55

@michelb :
semaine 4 (semaine du semi)
- 1h endurance dont 2 x 10' résistance douce
- 2h endurance
- 45' endurance dont 15' résistance douce
- 1h15 endurance dont 2 x 2 km résistance dure

semaine 5 (semaine après le semi)
- 1h30 endurancee
- 1h15 endurance dont 4 x 1 km résistance dure
- 1h endurance
- 1h15 dont 2 x 15' résistance douce
- séance optionnelle : 45' endurance

Merci pour vos retours et témoignages

Semi de Paris ET marathon de Paris par michelb (invité) (2.8.186.xxx) le 07/09/14 à 22:46:07

la semaine 4, la séance de deux heures, je suppose que tu l'as fait le dimanche ? Vu ta vitesse souhaité, tu remplaces cette séance par le semi. Sachant qu'en plus, ton plan ne doit pas être une bible. Pas grave si tu dévies un peu, du moment que tu respectes certaines règles (genre pas trop monter rapidement en volume, etc, etc).

Mais vu ton objectif, c'est très bien comme ça, il me semble que tu peux la remplacer. Ca te permettra de savoir a peu près ou tu en es. L'an dernier, j'ai fait mon semi 4 ou 5 semaines avant, en 1h36, pour finir le marathon en 3h22.

Bon entrainement !

Semi de Paris ET marathon de Paris par PY (membre) (82.245.84.xxx) le 07/09/14 à 22:54:43

@(invité) (88.162.192.xxx) le 07/09/14 à 16:18:54
Euh non, je pense suivre le plan de Cottereau (objectif entre 3h30 et 4h15) et dans celui-ci y'a pas de semi de prévu...

Bonjour, je ne connais pas ce plan mais franchement entre 3h30 et 4h15 (mon créneau...:-) ce n'est pas de la grande compèt. Tu as forcément des sorties longues dans le plan qui te font faire plus de 21km, nan ? L'avantage d'un semi est de te donner un avant gout de l'ambiance de la course.
J'ai fais mon 1er marathon (objectif 4h) avec le MDP2014 et le semi du Val de marne le 16/03/14 etait super cool pour savoir ou j'en étais. De toutes façons je n'ai aucun plan précis et prends plaisir à faire au moins 20/25km chaque dimanche. Vas y sans te poser de question, si tu ne fais pas un semi " a ton rythme" 5 semaines avant ton marathon rien de sert d'y aller..... Bonne prépa :-)

Semi de Paris ET marathon de Paris par (invité) (88.162.192.xxx) le 07/09/14 à 23:23:04

Merci pour vos retours mais je ne suis pas sur de bien comprendre !
en gros vous me proposez de remplacer la sortie longue de la semaine 4 par le semi ?! mais du coup pas de semaine allégée avant le semi ? et derrière on reprends le plan tel quel ?
j'espère améliorer mon chrono sur semi, ça sera un premier objectif, comme ça quelque soit le résultat du marathon derrière, ça sera toujours ça d'accompli, c'est important pour la motivation, du moins pour moi !

Semi de Paris ET marathon de Paris par michelb (invité) (2.8.186.xxx) le 08/09/14 à 00:09:13

le semi, ce sera ta sortie longue. Et pas de semaine allégé car le semi n'est pas ton objectif, ne le court pas comme un mort de faim. Il faut le faire sérieusement, mais ne pas se cramer. Parce qu'après, tu continues ta préparation.

Bref, c'est une espèce de sortie longue en mode "compétition". Bien entendu, ce n'est pas une obligation dans une préparation. Mais comme tu as l'air de vouloir le faire, fais le.

Semi de Paris ET marathon de Paris par (invité) (88.162.192.xxx) le 08/09/14 à 00:35:17

alors oui le semi n'est pas mon objectif principal mais ça reste quand même un objectif ! je veux le faire à fond !! après si j’atteins mon objectif au marathon tant mieux mais si ce n'est pas le cas j'aurais été content de faire un bon chrono au semi !!
c'est pour ça que je pense que je ne peux pas 'juste' remplacer la sortie longue par le semi mais faudra faire d'autres adaptations, juste mon avis de coureur débutant amateur

amicalement

Semi de Paris ET marathon de Paris par Michelb (invité) (92.90.16.xxx) le 08/09/14 à 17:24:54

La vie est longue, je te le souhaite en tout cas. Donc pendant un entraînement marathon, l'objectif, c'est le marathon. Si tu souhaites le faire au mieux, tu ne peux pas faire 36000 adaptations pour le semi. Ton semi remplace la sortie longue, tu peux le courir "bien", mais voilà... Une fois ton marathon fini, tu te fixera un nouvel objectif pour un semi.

Voilà, ce sera le mot de la fin pour ma contribution :)

Semi de Paris ET marathon de Paris par (invité) (80.15.154.xxx) le 08/09/14 à 17:33:09

Si tu veux faire ton semi à fond (c'est ce que je fais à chaque fois), voici une adaptation possible :

semaine 4 (semaine du semi)
- 1h endurance
- 1h dont 3 x 1000 à AS21
- 40' endurance dont 6 lignes droites
- 20' échauffement + semi

semaine 5 (semaine après le semi)
- 1h00 endurance ou repos
- 1h15 endurance dont 15' résistance douce
- 1h endurance
- 1h15 dont dont 4 x 1 km résistance dure
- séance optionnelle : 45' endurance

Semi de Paris ET marathon de Paris par (invité) (80.15.154.xxx) le 08/09/14 à 17:35:12

Et encore, je ne fais plus de résistance dure après le semi.
Je remplacerais la séance : "- 1h15 dont dont 4 x 1 km résistance dure"
par 1h15/30 dont 3 x 3000 à AS30

Semi de Paris ET marathon de Paris par carapace (invité) (82.230.186.xxx) le 08/09/14 à 17:44:31

En terme d'espace-temps, ASO a programmé le SDP et le MDP comme un PACK pour tous les coureurs du type Le Pix.

Semi de Paris ET marathon de Paris par carapace (invité) (86.76.2.xxx) le 08/09/14 à 17:46:17

le pix bla bla sinon rien

Semi de Paris ET marathon de Paris par (invité) (80.15.154.xxx) le 08/09/14 à 17:46:27

31 courses courues en 2013/2014, pas un modèle à suivre.

Semi de Paris ET marathon de Paris par (invité) (80.15.154.xxx) le 08/09/14 à 17:49:18

Et 0 à Paris.
Coucouche panier Carap !

Semi de Paris ET marathon de Paris par carapace (invité) (86.76.2.xxx) le 08/09/14 à 17:50:50

je cherche des trucs à dire

Semi de Paris ET marathon de Paris par carapace (invité) (82.230.186.xxx) le 08/09/14 à 17:54:08

Le Pix
Be cool, je te laisse avec 86.76 (ton fils ?)

Semi de Paris ET marathon de Paris par carapace (invité) (86.76.2.xxx) le 08/09/14 à 18:02:26

demain je reviens sur le forum pour dial avec le PIX A plus dans le bus)))))

Semi de Paris ET marathon de Paris par (invité) (88.162.192.xxx) le 08/09/14 à 23:02:56

J'ai trouvé ce site http://www.conseils-courseapied.com/plans-entrainement/plan-entrainement-marathon-3seances-12sem.html où il aborde la course préparatoire, ce qui est préconisé :

Avant la course
1 - Supprimer la séance à AS42 et la sortie longue de la semaine
2 - Programmer une derniére séance de VMA courte le mercredi au plus tard (ex: 2x8 à 10x30"-30")
3 - Le reste de la semaine - et jusqu'à la course - programmer uniquement du footing en endurance fondamentale

Pendant la course
La compétition remplace la séance à AS42 et la sortie longue (SL) prévues initialement dans la semaine. Faire les 2 premiers tiers de la course à AS42 puis les derniers kilomètres à allure "libre"

Après la course
1 - prévoir 3 à 4 jours de repos relatif (uniquement footing cool 45 min maxi)
2 - reprendre le programme d'entrainement prévu

L'idéal est de programmer cette course "préparatoire" (distance de 15 à 21kms) 4 à 5 semaines avant le marathon

c'est dommage qu'il n'y ait pas plus d'articles sur comment enchainer semi et MDP, ça serait très utile surtout pour les débutants comme moi qui n'ont jamais fait de préparation sérieuse

Semi de Paris ET marathon de Paris par mica (invité) (77.207.108.xxx) le 08/09/14 à 23:25:17

Ne te complique pas trop. Ta compétition est dans 7 mois.... tu vas pas tenir le truc si tu tortille trop le ciboulot.
80% des plans marathon intègrent un semi 4/5 semaine avant pour se tester. Change de plan si tu as peur ou adapte ton plan et remplace la séance longue par le semi.
Après personnellement mon calendrier fait que des fois je le fais des fois je ne le fait pas ce semi ( vacances, famille.....). C'est les aléa de la vie.

Entraines toi déjà pour le 42.
fixe toi un objectif plus précis car 3h30 et 4h15 c'est trop différents quand même.
Ton plan semble bien lourd en temps de course surtout pour un débutant.
Quel est ton niveau ?
( age, poid, antécédent sportif, combien de km ou de séance SEMAINE....)

Semi de Paris ET marathon de Paris par (invité) (88.162.192.xxx) le 09/09/14 à 00:44:25

30 ans
poids 97 kg, mais espère être proche de 80 pour le semi et le MDP
pas de passé sportif à part des jogging mais pas de manière régulière
depuis 3 mois : environ 6h / 47 km / semaine (4 sorties)

Semi de Paris ET marathon de Paris par mica (invité) (77.207.108.xxx) le 09/09/14 à 08:56:53

Cela fait peut de temps que tu cours et tu cours déjà énormément.
Hors préparation à une compétition tu as déjà un gros volume a mon avis.
Au vu aussi de ton gabarit, attention à la blessure ou au sur entraînement.

Quelques mois de cap et peu de sport avant font que tu es encore débutant.
Vas y tranquillement donc...... ne brûle pas trop les étapes tu risques de le regretter. Perso je peux te conseiller de faire un 10k ou un semi bien avant ton marathon, a l'automne prochain. Tu n'as jamais fait de compet commencer par un 10km ou un semi permet déjà de s' 'amuser avant d'aller sur le 42km 5/6 mois après.
Bonne course,

Semi de Paris ET marathon de Paris par (invité) (207.45.249.xxx) le 09/09/14 à 14:15:56

si j'ai déjà fait des compétitions :)

semi Paris : 2h03 (à 105 kg et préparation à l'arrache)
10 km l'equipe : 56' (+110 kg, aucun équilibre alimentaire), depuis je suis descendu à 52min30 à l'entrainement

prévu :
10 km dans 2 semaines
20 km de Paris

voilà, je suis conscient que c'est des temps très mauvais, mais j'espère gagner pas mal de minutes avec une perte de poids + entrainement régulier (6h/47km c'est pas rien)

Semi de Paris ET marathon de Paris par (invité) (80.15.154.xxx) le 09/09/14 à 15:11:08

"Programmer une derniére séance de VMA courte le mercredi au plus tard (ex: 2x8 à 10x30"-30")"

C'est quoi l'intérêt en prépa marathon et 4 jours avant un semi ?
N'importe quoi !

Semi de Paris ET marathon de Paris par mica (invité) (77.207.108.xxx) le 09/09/14 à 18:16:36

Okay alors tu as deja fait des compétitions.
Le 20 km de paris sera déjà un bon moyen de te jauger et d'extrapoler ton tps 42km. tu peux faire un dernier 10k avant debut 2015 et la dernière ligne pour ton marathon.
Il est a mon avis plus sage d'affiner ton objectif de tps au MDP plutôt que de savoir sintu dois ou non faire un semi avant.

Reste vigilant au sur entrainement et prend ton temps et plaisir.
Bon run et au 12 octobre, je serai de la fête aussi.

Semi de Paris ET marathon de Paris par (invité) (207.45.249.xxx) le 09/09/14 à 21:21:14

Voilà ! inscrit au MDP \o/ sas vert (4h), ça me sembe raisonnable comme objectif si je continue mon entrainement actuel régulièrement d'ici là

je pense tout de même m'inscrire au semi la semaine prochaine, je verrai d'ici là, avec l'expérience, comme adapter mon plan au mieux

Semi de Paris ET marathon de Paris par PY (membre) (82.245.84.xxx) le 09/09/14 à 22:16:40

@ (invité) (88.162.192.xxx) le 09/09/14 à 00:44:25
30 ans poids 97 kg, mais espère être proche de 80 pour le semi et le MDP
Bonjour, ne vas pas trop vite dans la perte de Kg. J'ai fais le MDP apres 2 ans de cap à 46 ans en passant de 109 à 84kg avec un objectif égal au tiens, 4h. Résultat 3h58. Sans prépa spécifique mais avec les conseils de certain du forum (saxo etc...) et environ 220km/mois. Le principal est de se sentir bien. Je l'ai abordé en 8x5km dans ma prépa et c'est un excellent système pour les débutants, surtout pour les temps de passage en SL (pour moi 25 à 30km chaque dimanche). Tu sais ou tu en es. Un petit semi 3/4 semaines avant te met dans l'ambiance et en confiance concernant ta prépa. Et puis si c'est 4h10 ce n'est pas si grave :-) Bonne prépa

Semi de Paris ET marathon de Paris par (invité) (88.162.192.xxx) le 10/09/14 à 00:57:50

Merci à toi PY de partager ton expérience personnelle ! concernant la perte de poids, le fait qu'elle soit rapide peut être néfaste si elle est due à un régime alimentaire restrictif ou hypocalorique, mais ce n'est pas le cas pour moi, je mange équilibré, et ma perte de poids est due à une meilleure hygiène alimentaire et surtout au sport, et tant mieux qu'elle soit rapide :) enfin je pense

sinon effectivement, ton expérience me confirme qu'un objectif de 4h pour moi n'est pas sous évalué, loin de là. Peux-tu quantifier le bénéfice que t'as apporté la perte de +20 kg sur tes performances ?
Sinon nue question qui me vient à l'esprit : avec 220km/mois, pourquoi as-tu mis deux ans pour perdre 25 kg ? pour ma part je table sur une perte de 5kg tous les 2 mois

Semi de Paris ET marathon de Paris par PY (membre) (88.171.43.xxx) le 12/09/14 à 14:34:12

" (invité) (88.162.192.xxx) le 10/09/14 à 00:57:50
Sinon nue question qui me vient à l'esprit : avec 220km/mois, pourquoi as-tu mis deux ans pour perdre 25 kg ? pour ma part je table sur une perte de 5kg tous les 2 mois"

Je n'ai évidement pas mis 2 ans à les perdre. En fait en 10 mois je suis passé de 109 à 84kg. J'ai recommencé la CAP après 20 ans d'arrêt. Mais c'est perte de poid est principalement du à une petite déprime (10kg) et un régime alimentaire intelligent mais non restrictif (plus 1kg de comté par semaine,ni 1 baguette par jour, plus de vin à chaque repas etc....) dans le même temps la CAP m'a peut être fait perdre des kg mais elle m'a surtout fait perdre ma déprime et redonner gout à la vie.
Concernant les km au début c'était 5km 3xsemaine en 50mn puis un peu plus pour arriver à mes sorties actuelles (2355km en 2013 et déjà 1855 en 2014 avec un Juillet Aout très mou...)
Je suis inscrit au MDP 2015 que j'espère faire en 3H45 ou 3h50 car l'edition 2014 s'était très bien passée. J'y calerai le semi du Val de Marne dans ma prépa comme en 2014. L'essentiel est de se faire plaisir à nos ages, pas de battre des records :-) A+

Semi de Paris ET marathon de Paris par (invité) (88.162.192.xxx) le 23/09/14 à 23:00:07

entièrement d'accord, le plaisir c'est primordial

Sinon depuis quelques jours j'hésite à faire une préparation semi et faire le semi de paris à fond puis poursuivre avec les 5 dernières semaines d'un plan marathon pour le MDP (vu que ça sera mon premier, je me dis que je peux le faire en mode découverte avec une prépa pas optimale juste pour me faire une première expérience du marathon)

Vous en pensez quoi ?

Semi de Paris ET marathon de Paris par Mathieu (invité) (83.76.106.xxx) le 24/09/14 à 06:41:08

Que t'as meilleur temps de faire une préparation Marathon complète et d'y intégrer le semi que tu pourras tout à fait faire à fond, et pour lequel la 1ère partie de la préparation Marathon te servira également.
Ton temps semi sera peut-être un petit peu moins optimisé, mais au moins tu seras bien préparé pour le marathon. Sinon il risque de te paraître très long....

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