Courir un semi à 95% FCM ?

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Courir un semi à 95% FCM ? par Fabrice72 (invité) (82.226.35.xxx) le 23/09/14 à 13:18:48

Bonjour,

J'ai 41 ans, et j'ai couru un bon dernier tiers d'un semi le week end dernier à 95% de ma FCM (entre 170 et 177, alors que j'ai une FCM à 185).

Question : est-ce une mauvaise idée / la prochaine fois faut il que je me bride en fonction des infos du cardio ?

J'ai pris plaisir à cette course, et j'ai terminé en ayant eu le sentiment d'avoir tout donné, mais je ne suis pas du tout un coureur de haut niveau, et je préfèrerais ne pas me blesser :).

Vous en pensez quoi ?

Courir un semi à 95% FCM ? par Le Made in France (invité) (81.50.194.xxx) le 23/09/14 à 13:23:03

Ton cardio il est français au moins ?!

Courir un semi à 95% FCM ? par Elisa (membre) (155.105.7.xxx) le 23/09/14 à 13:24:12

Pas experte, mais tu es sûre de ta FCM ?

Courir un semi à 95% FCM ? par fabrice72 (invité) (82.226.35.xxx) le 23/09/14 à 13:25:27

Hello ! C'est à dire il est français ?

Le matériel c'est la ceinture wahoo tickr, et j'ai couru avec l'app runtastic.

Je ne pense pas qu'il y avait un problème avec le matos, mais tu peux expliciter ?

Courir un semi à 95% FCM ? par Fabrice72 (invité) (82.226.35.xxx) le 23/09/14 à 13:29:57

Hello Elisa,

Sur à 100% non, mais j'ai fait les différents entrainements de test de diverses apps, et je ne suis jamais monté au delà, même en envoyant tout ce que j'avais.

En outre comme je suis pas un athlète de haut niveau, même si je monte à 188 (ce qui pour mon age serait déjà hors cadre, "normalement" à 220-age je suis à 179) ca change pas grand chose au fait que j'étais bien au delà des 90% / dans le rouge.

Courir un semi à 95% FCM ? par Superd (membre) (82.232.241.xxx) le 23/09/14 à 13:33:16

"même si je monte à 188 (ce qui pour mon age serait déjà hors cadre, "normalement" à 220-age je suis à 179) ca change pas grand chose au fait que j'étais bien au delà des 90% / dans le rouge."
pour la 100000ème fois cette formule ne vaut rien en tant que référence individuelle... Il faut impérativement faire un test de terrain pour connaître ta FCMax à 40 ans ma FCmax était encore supérieure à 200...

Courir un semi à 95% FCM ? par foutriqu1 (membre) (176.183.13.xxx) le 23/09/14 à 13:36:08

tu as fait une comparaison avec la fréquence de réserve ? perso j'ai aussi 185 de fcm et dernier semi couru à 173 puls de moyenne soit 93% de ma fcm mais "seulement" 91% de la fcr. Cela dit j'étais quand même un poil trop haut ...

Courir un semi à 95% FCM ? par Fabrice72 (invité) (82.226.35.xxx) le 23/09/14 à 13:40:56

Salut Superd,

Désolé, je ne suis pas un connaisseur c'est pour ca que je venais prendre conseil ici. Ok pour jeter cette formule.

Toujours est-il que je ne suis jamais monté au delà de 185 dans tous les tests que j'ai essayé de faire.

Mais pour revenir à ma question : si jamais ma FCM est de 185, est il acceptable que j'ai couru toute la course au dessus de 165, et 1/3 entre 170 et 175 ?

Sinon, est-ce que vous insistez tous sur la fiabilité des mesures parce que ca vous parait peu probable avec une FCM aussi basse ?

Courir un semi à 95% FCM ? par Elisa (membre) (155.105.7.xxx) le 23/09/14 à 13:49:49

Plutôt parce que courir un semi à 95% de ta FCM, tu ne devrais pas être "en forme" à la fin, comme tu sembles le décrire.

Enfin c'est ce qu'il me semble :)

J'ai couru mes semis à 90% et ça me paraissait déjà pas mal. Le dernier, j'suis partie à 95% et je me suis cramée au 10e. Après, on n'est toujours pas tous égaux :)

Courir un semi à 95% FCM ? par Elisa (membre) (155.105.7.xxx) le 23/09/14 à 13:50:34

Enfin en fait j'ai mal lu, tu as l'impression d'avoir tout donné. Sorry... :) Mais peut-on prendre du plaisir à 95% FCM en semi ?

Courir un semi à 95% FCM ? par fabrice72 (membre) (82.226.35.xxx) le 23/09/14 à 13:57:14

Heu en forme ca serait exagéré : j'ai terminé content du temps que j'avais fait (1h47) avec un peu mal à un genou, et quand je me suis posé 2 secondes ma cuisse droite a eu une secousse où j'ai cru qu'elle allait lâcher.

Finalement 2 jours après ca va, juste un peu mal au tendon d'achille, et j'étais très fatigué hier.

Bref j'ai pas non plus terminé prêt à aller en boite :). Mais mon interrogation était quasi médicale : est-ce mauvais pour le coeur de forcer autant ?

Mais bon je comprends que de toutes façons c'est pas évident à savoir sans mesure FCM plus précise, et peut être même avec, donc je vais continuer un peu au feeling.

En tous cas je suis impressionné par la réactivité des participants de ce forum, merci à tous.

Courir un semi à 95% FCM ? par foutriqu1 (membre) (176.183.13.xxx) le 23/09/14 à 13:59:16

d'après ce que j'ai pu lire ici ou la mais que je n'ai encore jamais réussi à appliquer à la lettre, la bonne stratégie en semi, pour coureur confirmé est :
5 premiers kilomètres 85%fcm
6-10 90% fcm
11-15 93% fcm
à partir du 15e ne plus faire attention au cardio et se fier aux sensations

Courir un semi à 95% FCM ? par fabrice72 (membre) (82.226.35.xxx) le 23/09/14 à 14:00:13

Oui j'avais tout donné :).

Un autre élément dont j'ai pas parlé c'est : je bois peu de café, hors j'ai pris 2 gels energétiques à la caféine. 2 x 50mg de caféine, ca a pas du aider ma fréquence cardiaque je pense.

Mais oui, j'étais à fond, mais j'étais bien, pas en souffrance.

Courir un semi à 95% FCM ? par (invité) (207.45.249.xxx) le 23/09/14 à 14:06:42

"Mais pour revenir à ma question : si jamais ma FCM est de 185, est il acceptable que j'ai couru toute la course au dessus de 165, et 1/3 entre 170 et 175 ?"


Qu'est ce que tu attends comme réponse? Qu'on te dise que c'est impossible? que tu es un sur homme? un symbole de l'évolution qui indique que dans 10 000 ans, les Hommes couront en moyenne le semi en 48'30?
Ou que vraiment c'est 'inacceptable' et que cela ne doit plus se reproduire, par respect pour la grandeur de la course à pied?

Courir un semi à 95% FCM ? par (invité) (90.80.145.xxx) le 23/09/14 à 14:12:47

tu as aussi sans doute pu faire monter tes puls. à cause du stress. Et ces puls "en plus" ne compte pas vraiment.

Courir un semi à 95% FCM ? par fabrice72 (membre) (82.226.35.xxx) le 23/09/14 à 14:13:21

ok :)

Non parce qu'un surhomme c'est bon, je sais que je le suis, en plus avec un semi à 1h47 sur un semi tout plat en ayant absolument tout donné je pense que ca le démontre amplement, personne sur ce forum n'est capable de temps pareils j'en suis sur.

Bref.

Simplement comme expliqué j'étais un chouillah inquiet sur le fait de forcer au niveau cardiaque. Et je me demandais si c'était décommandé de faire ça, comme je n'y connais vraiment pas grand chose.

Courir un semi à 95% FCM ? par Elisa (membre) (155.105.7.xxx) le 23/09/14 à 14:17:28

Ce qui est plus inquiétant ou problématique, c'est d'avoir une fréquence cardiaque élevée au repos.

Lors d'efforts intenses, en plus comme ça a été dit avec le stress de la compétition, y'a pas trop de problème. Ton corps te le fera bien sentir de toute manière si tu forces trop. Je ne pense pas qu'il y ait plus de risques de faire une crise cardiaque en courant à 95% qu'à 90% si ton coeur est en "bonne santé" le reste du temps :)

Donc no soucis, au feeling. Mais comme je te dis, mon dernier semi, avec la fatigue, je suis montée à 95% hyper rapidement et je me suis sentie pas bien du tout. Donc si ton corps pense que t'en fais trop, il te fera ralentir !

(Si si, je vaus 2h08 au semi, record battu :))

Courir un semi à 95% FCM ? par (invité) (80.13.29.xxx) le 23/09/14 à 14:17:36

on dit chouïa ou chouya. merci de rectifier.

Courir un semi à 95% FCM ? par Elisa (membre) (155.105.7.xxx) le 23/09/14 à 14:17:59

Je vaux* Puré.

Courir un semi à 95% FCM ? par (invité) (80.13.29.xxx) le 23/09/14 à 14:19:32

purée.
merci de re-rectifier

Courir un semi à 95% FCM ? par Superd (membre) (82.232.241.xxx) le 23/09/14 à 14:40:20

"j'ai pris 2 gels energétiques à la caféine. 2 x 50mg de caféine"
et on peut savoir pourquoi tu as pris tous ces trucs qui ne servent à rien d'autre que te polluer l'organisme? (à part le fait d'être victime du marketing...) :-)
sur 1h50 d'effort tu n'as besoin de rien d'autre que d'eau claire (éventuellement un peu sucrée pour te rassurer...) mais il faut en boire beaucoup... on perd en moyenne 1L d'eau par heure de course et une perte d'eau de 2% du poids de corps (soit 1.5 L pour 75kg) conduit à une perte de performance de 10%...

Courir un semi à 95% FCM ? par (invité) (87.255.151.xxx) le 23/09/14 à 14:42:18

ah c'est pour ramboullié ! j'avais pas bu !!!

Courir un semi à 95% FCM ? par Superd (membre) (82.232.241.xxx) le 23/09/14 à 14:44:08

@ Bouap
t'avais pas couru non plus!

Courir un semi à 95% FCM ? par Mathieu (invité) (138.190.32.xxx) le 23/09/14 à 16:04:05

"on perd en moyenne 1L d'eau par heure de course et une perte d'eau de 2% du poids de corps (soit 1.5 L pour 75kg) conduit à une perte de performance de 10%..."

Je trouve ça tout autant aberrant que le fait qu'il ai pris des gels à la caféine...

Si je bois 3 litres pendant un Marathon je pense pas que je le finis!! Ce "1L en moyenne" c'est autant vague que "220 - âge = FCM". Trop boire sert à rien, il faut boire selon le besoin, et idéalement connaître sa perte hydrique en se pesant avant et après une séance d'une heure.

http://www.lanutrition.fr/bien-dans-sa-sante/sport/hydratation-du-sportif-l-avis-des-specialistes.html

D'ailleurs sur semi (<1h30) je bois rien du tout et pourtant j'arrive toujours finir vite. L'hydratation / alimentation les jours précédents la course sont bien plus important que boire à tout va pendant.

Courir un semi à 95% FCM ? par Marathon Man (invité) (193.252.157.xxx) le 23/09/14 à 16:09:15

Quand vous arrêterez de vous prendre la tête avec votre FCM qui les 3/4 du temps est mal évaluée, qui en plus est sujette à tout un tas de paramètres qui peuvent la faire varier ( stress,etc...) et que vous parlerez en % de VMA, cela vous paraitra beucoup plus simple.
C'est quand même beaucoup plus simple de se dire je vais faire mon semi en 4' 30" au kilo ( par exemple ) qu'à XY% de ma "FCM"........

Courir un semi à 95% FCM ? par hollyoak (membre) (90.3.170.xxx) le 23/09/14 à 16:19:41

C'est sûr, d'un autre côté la FCM peut être un bon indicateur de son état...mais c'est plutôt si elle baisse qu'il faut s'inquiéter, cela dit c'est sûrement trop tard quand ça commence. Ca m'est arrivé sur deux 10km courus par temps chaud/soleil que je termine "au radar" et je mets du temps à récupérer...sur le premier mon cardio était à l'ouest et sur le deuxième quand je l'ai vu baisser je ne me suis pas inquiété, erreur...

Je perds beaucoup d'eau en courant (nettement plus d'un 1L/heure) et si ça passe à l'entraînement, sur un 10km couru au taquet par temps chaud ça "casse". Je ne me laisserai donc plus prendre à la règle "sur un 10km ça ne sert à rien de boire" ;-)

Courir un semi à 95% FCM ? par Superd (membre) (82.232.241.xxx) le 23/09/14 à 16:40:08

@ Mathieu (invité)
l'excès en tout est nuisible, s'il faut compenser autant que possible la perte hydrique, risquer l'hyponatrémie est complètement stupide et il n'est pas question de ça...
Lors d'un marathon couru en 3h30, en buvant 20cl (équivalent de 2 gobelets) d'eau tous les 5km on absorbe au total 1.7L d'eau.
Dans le même temps on en perd 3.5L par sudation.
Le bilan est un déficit de 1.8L qui reste gérable.
Par ailleurs l'estomac vidangeant environ 0.75L de liquide par heure il est inutile et même contre-productif de boire plus.
Concernant les risques d'hyponatrémie ils sont essentiellement liés à la concentration en sodium et résultent la plupart du temps d'une prise très importante d'eau pure dans un temps très court ce qui n'est jamais le cas dans une compétition. (sauf si l'on tente de se suicider évidemment)

Courir un semi à 95% FCM ? par Superd (membre) (82.232.241.xxx) le 23/09/14 à 16:53:02

@ Mathieu
Suite...
Je suis quand même d'accord avec toi sur le fait qu'il faut mesurer sa perte hydrique de façon à adapter les prises de liquide à son propre cas et selon les conditions du moment.
Je suis également d'accord sur le fait que l'hydratation préalable est essentielle, mais elle reste insuffisante si l'effort se prolonge.
J'ai moi-même couru nombre de semi en 1h20 voire moins sans boire mais il ne faut pas oublier que ce forum est pratiqué par énormément de capeurs plus proches des 2h pour lesquels le problème est sensiblement différent.

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