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Décès de Moussa BARKAOUI par Nino Quincampoix (invité) (92.139.207.xxx) le 27/01/15 à 23:00:56
Triste nouvelle:
Moussa BARKAOUI est décédé vendredi dernier d'une crise cardiaque, à l'age de 43 ans.
Il avait un record sur 1500 à 3'38 et avait été champion de France de cross court en 2006.
http://www.leprogres.fr/sports/2015/01/24/moussa-barkaoui-fauche-en-pleine-course
*-*nino*-*
Décès de Moussa BARKAOUI par Serge92 (membre) (82.124.132.xxx) le 28/01/15 à 00:44:43
...hélas un accident pas si rare ....... recommandation ne pas négliger le moindre symptôme d'alerte.... avec un cardiologue du sport nous en parlions cet après midi.... ;-)
Décès de Moussa BARKAOUI par (invité) (77.132.192.xxx) le 28/01/15 à 01:38:20
Attention je ne met aucun soupçon sur cet athlète que je ne connais pas, qu'il repose en paix c'est bien triste.
Mais je me demandais si le dopage n'accentuait pas énormément ces risques là?
Encore une fois je répète que je ne soupçonne en rien l'athlète dont fait référence ce topic
Décès de Moussa BARKAOUI par Hatz' (invité) (92.194.85.xxx) le 28/01/15 à 08:01:05
"Mais je me demandais si le dopage n'accentuait pas énormément ces risques là?"
oui (mais c'est pas nouveau)
Décès de Moussa BARKAOUI par (invité) (213.245.157.xxx) le 28/01/15 à 08:11:08
Le plus traître dans l'histoire c'est qu'il faisait encore 31'20 à la Prom' quelques jours avant. Sur le papier il était bien en forme... ça fait peur!
Décès de Moussa BARKAOUI par hollyoak (membre) (83.112.116.xxx) le 28/01/15 à 09:37:45
Effrayant effectivement, après est-ce le coeur ou une rupture d'anévrysme ? Officiellement une "crise cardiaque" c'est quand une "artère de coeur est bloquée par un caillot sanguin" ce qui pour un sportif ne doit pas être très fréquent quand même et surtout au point de provoquer une mort subite...
J'en parlais à mon médecin l'autre jour qui me disait qu'il peut y avoir des malformations/troubles cardiaques indétectables...sauf si on fait le test au moment où ça se manifeste. On se souvient du cas de Thuram pour qui un problème cardiaque avait été diagnostiqué en fin de carrière ! On peut penser qu'il avait fait des tests d'effort, échographies cardiaques, etc...régulièrement qui n'avaient rien montré.
Décès de Moussa BARKAOUI par Serge92 (membre) (82.124.132.xxx) le 28/01/15 à 12:51:29
Holly et les autres un peu de lecture...
http://www.clubcardiosport.com/documentation/lyon-2013/15H20-O.CAPEL-mort-subite-sportif-capel.pdf
Décès de Moussa BARKAOUI par echo (invité) (81.64.103.xxx) le 28/01/15 à 13:21:14
perso je suis passé à travers tous les tests c'est mon médecin traitant qui a insisté pour passer la caméra,je n'ai jamais eu aucun symptôme de crise cardiaque!les artères aplaties à cause du tress au maximum 2 jours à vivre d'après le chirurgien ,il pensait que je fumais 3 paquets par jour,je n'ai jamais fumer
Décès de Moussa BARKAOUI par (invité) (83.145.96.xxx) le 28/01/15 à 13:59:37
Ouais, ca fait franchement peur.
La question qu'on peut se poser : aurait-il eu cela s'il n'avait "jamais" fait de sport ? On aura pas la réponse je pense.
Mais ca fait réfléchir tout en étant impuissant :(
Décès de Moussa BARKAOUI par Serge92 (membre) (82.124.132.xxx) le 28/01/15 à 14:39:51
..on n'est , né pas tous "égal".....
Décès de Moussa BARKAOUI par Serge92 (membre) (82.124.132.xxx) le 28/01/15 à 14:40:36
oups on n'est , nait pas tous "égal".....
Décès de Moussa BARKAOUI par (invité) (92.142.0.xxx) le 28/01/15 à 15:57:52
Je rectifie, on néné pas tous ego.
Décès de Moussa BARKAOUI par Peut être (invité) (78.245.92.xxx) le 28/01/15 à 16:03:38
On ne né pas tous ego !
Décès de Moussa BARKAOUI par hollyoak (membre) (83.112.116.xxx) le 28/01/15 à 17:54:48
@echo - quelle caméra ? Pour lever le doute si semblait normal par ailleurs un ami m'avait dit qu'il fallait faire une coronarographie, mais ce n'est pas un acte anodin...Si tes artères étaient vraiment dans un mauvais état c'est étonnant que le test d'effort n'ait rien montré !
Décès de Moussa BARKAOUI par (invité) (109.212.193.xxx) le 28/01/15 à 23:03:07
il avait quand même fait les championnats du monde de cross...
Décès de Moussa BARKAOUI par (invité) (82.120.200.xxx) le 29/01/15 à 00:13:51
en 3 min c'est fini... Merci pour le pdf en tout cas Serge.
Et repose en paix moussa barkaoui.
Décès de Moussa BARKAOUI par (invité) (77.203.64.xxx) le 29/01/15 à 06:21:07
il a du chargé du lourd en merde pour ameliorer ces perf
dommage d en finir ainsi
Décès de Moussa BARKAOUI par echo (invité) (81.64.103.xxx) le 29/01/15 à 08:43:24
il s'agit bien d'une coronographie?mon épreuve d'effort (avec injection de produit)était négative :diagnostic douleurs rhumatismales ;mon médecin traitant a dit que j'étais un cas d'école!en étant sportif les petits vaisseaux prenaient le relais;mes seules douleurs en footing ce situaient au talon.j'avais un collègue de footing qui s'est fait opérer du tendon d'Achille il a reprit la compétition (2h30 au marathon)2 ans + tard il est décédé en course il n'avait jamais eu de douleur cardiaque!
Décès de Moussa BARKAOUI par picsou (invité) (194.146.224.xxx) le 29/01/15 à 09:47:43
"il a du chargé du lourd en merde pour ameliorer ces perf"
Et le respect, béotien !
Document supplémentaire qui te permettra de tourner 7 fois la langue dans la bouche avant de sortir une saucisse.
http://www.fmpmc.upmc.fr/modules/resources/download/fmpmc/ressourcesnumeriques/ducapacitemedecinedusport/CIUMBS-DUCVS-AMORETTI-MORT-SUBITE-2013pdf.pdf
Décès de Moussa BARKAOUI par hollyoak (membre) (83.112.234.xxx) le 29/01/15 à 09:56:32
Et bien...tu peux remercier ton médecin, pourquoi a t'il insisté si tu n'avais aucune douleur et que les autres examens étaient normaux ? Antécédents familiaux, cholestérol, diabète ?
J'ai eu confirmation sur Wikipedia (http://fr.wikipedia.org/wiki/Mort_subite_%28m%C3%A9decine%29) que la plupart (75% apparemment) des "morts subites" avaient pour origine des problèmes de "coronaires" (cardiopathie coronarienne) et si on rajoute les AVC et embolies pulmonaires également liés à des problèmes de "circulation" (caillots) on n'est pas loin du total. Pour le reste effectivement c'est la loterie...ou pas dans le cas du terrible "commotio cordis" !
Décès de Moussa BARKAOUI par K (invité) (109.219.230.xxx) le 29/01/15 à 10:19:13
""Officiellement une "crise cardiaque" c'est quand une "artère de coeur est bloquée par un caillot sanguin" ce qui pour un sportif ne doit pas être très fréquent quand même et surtout au point de provoquer une mort subite...""
Mais qu'est ce que tu en sais
Tu parles d'anévrysme ....Ok
Quand je fais mon premier cours de l'année à l'école d'infirmière je commence par démonter toutes les idées reçues et les clichés...
Donc pour toi première question : Où se situent la majorité des anévrysmes artériels?
Deuxième question : Quelle est la grande métropole européenne qui se situe sur la même latitude que New-York...Avant de chercher sur une carte essaie de deviner
Troisième question : où se tuent la majorité des automobilistes? En ligne droite ou dans un virage?
Cet exercice qui parait simple est destiné à te montrer que l'opinion que tu as est souvent fondée sur des apriori ou sur des fantasmes et en rien sur des données factuelles
Réponses :
- 90% des anévrysmes se trouvent entre ton sternum et le nombril et rarement dans la tête (c'est la réponse la plus fréquente 95%)
- Naples ....eh oui et pas Paris qui est à la hauteur du Canada
- en ligne droite en pleine journée et par beau temps avec une très bonne visibilité... chercher l'erreur ;-)
Donc il faut éviter de sortir un calque se son chapeau et le plaquer sur la réalité ...c'est l'inverse qu'il faut faire comme dans une bonne démarche scientifique...avancer sur des faits et sans clichés tout préparés dans la poche
:-)
Décès de Moussa BARKAOUI par K (invité) (109.219.230.xxx) le 29/01/15 à 10:21:43
Pour préciser les anévrysmes touchent presqu'exclusivement l'aorte abdominale et ses branches et plutôt > 60 ans
Décès de Moussa BARKAOUI par hollyoak (membre) (83.112.234.xxx) le 29/01/15 à 10:24:35
Super, toujours aussi décalqué le Koregon, ça fait peur pour un doc quand même...bon si tu as des choses intéressantes à rajouter sur un sujet qui préoccupe forcément les coureurs que nous sommes n'hésite pas.
Décès de Moussa BARKAOUI par K (invité) (109.219.230.xxx) le 29/01/15 à 11:48:20
tu vois bien j'essaie de t'aider et tu te vexes...
Pense ce que tu veux et continues comme ça et surtout bonne chance.... :-)
Décès de Moussa BARKAOUI par Pépé le Koko (invité) (92.142.0.xxx) le 29/01/15 à 12:04:00
Mister K j'ai > de 60 ans, comment je fais stp pour soigner mon aorte du bidon?
Décès de Moussa BARKAOUI par K (invité) (109.219.230.xxx) le 29/01/15 à 14:13:20
Ecoute Pépé prends l'oseille et tires toi!
La prochaine fois que je te vois dans ce bar j'donne pas cher de ta peau!
Et si tu te ramènes essaie d'avoir aut' chose à dégainer qu'un plat à tarte!
Décès de Moussa BARKAOUI par Pépé le Koko (invité) (92.142.0.xxx) le 29/01/15 à 14:36:30
Ah ben euh! c'était juste pour pouvoir continuer à toucher la retraite des vieux, ah ben marde alors!!!
Décès de Moussa BARKAOUI par K (invité) (109.219.230.xxx) le 29/01/15 à 14:41:49
Pour être sérieux 2' mais vraiment pas plus.....
Il faut bien distinguer ce que l'on a envie de voir, ce que l'on aime ou qui nous convient et la réalité.
Dans les films quand quelqu'un se prend une balle dans la tête on le voit souvent se prendre l'impact et réfléchir 1/10 ème sec et enfin s'écrouler... c'est théâtral évidemment car la réalité est toute différente.
Lorsqu'on voit quelqu'un se faire jeter du haut d'un immeuble on l'entend crier : ahhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhh jusqu'au moment de l'impact...dans la réalité c'est totalement différent...ils ne crient pas, aucun son, le cerveau déconnecte tout, au moment de l'impact la plupart du temps ils sont inconscients
Voilà pour le préambule.
Les anévrysmes sont pour la plupart d'entre eux situés sur l'aorte (thoracique et/ou abdominale)
Ils viennent compliquer l'artérite dont souffrent le patient et dont les facteurs de risque sont bien connus (tabac, HTA, cholestérol, obésité, sédentarité, diabète etc etc).
Les artères très élastiques comme les artères parenchymateuses (celles qui n'irriguent pas de l'os ou du muscle) se laissent facilement distendre par la pression artérielle...un peu comme des ballons de baudruche.
C'est le cas pour les carotides et toutes les artères cérébrales, l'aorte et toutes ses branches viscérales
Les facteurs de risque les plus importants dans la genèse des anévrysmes sont : l'hypertension artérielle et le tabagisme actif >25ans de consommation à 1Paquet/jour et pour les hommes forcément >40/45 ans jamais avant.
Donc pour le sujet qui nous concerne la probabilité que ce sportif soit décédé d'une rupture classique de ce type d'anévrysme est extrêmement faible voir nulle
Il existe également une autre catégorie d'anévrysme qui sont plus d'origine génétique et liés à une faiblesse du tissu élastique et du collagène ...en clair des formes familiales 25% des cas
Il existe également des "faiblesses" de certaines artères viscérales et élastiques comme les artères cérébrales qui donnent ce que l'on appelle des dysplasies intracérébrales détectables à l'Angio-IRM avec des images qui ressemblent quelquefois à des colliers de perles en raison des nombreuses dilatations successives pas grand chose à faire à part surveiller
On peut également avoir ce que l'on pourrait qualifier d'anomalies congénitales sur les artères cérébrales : comme un défaut de fabrication d'une pièce auto avec une rupture soudaine et inattendue sous l'effet d'un choc qui peut paraitre banal.
Une étude très sérieuse au Japon comptabilise depuis 20 ans des cas de jeunes judokas adolescents pour la plupart, morts subitement sur les tatamis avec à chaque fois une hémorragie cérébrale liée à la rupture d'une petite artère.. On dénombre je crois plus de 100 cas en 20 ans
Les morts subites sont liées statistiquement :
- infarctus 40/45000 décès par an
- embolie pulmonaire 20/25 000 décès par an
- troubles du rythme cardiaque graves
Décès de Moussa BARKAOUI par K (invité) (109.219.230.xxx) le 29/01/15 à 14:53:07
Il y a une corrélation mathématique et linéaire entre les facteurs de risques et l'artérite
En clair : pas de facteur = pas d'artérite
Le facteur essentiel reste pour moi la sédentarité car elle agit non seulement sur la genèse de l'artérite mais aussi du cancer et participe à aggraver systématiquement toutes les autres pathologies de toute nature...aucune ne fait exception
En gros tant qu'on court on est à l'abri de l'artérite et de l'anévrysme sous sa forme classique qui reste la plus répandue
Décès de Moussa BARKAOUI par Pépé (invité) (92.142.0.xxx) le 29/01/15 à 15:04:11
Merci K.
Décès de Moussa BARKAOUI par K (invité) (109.219.230.xxx) le 29/01/15 à 15:26:41
De rien
Faut pas trop "psychoter" sur des événements qui sont certes spectaculaires mais rares voir rarissimes alors que statistiquement 1 homme sur deux aura un cancer = 50% .... si on court on peut peut-être descendre à 33% mais pas en dessous.
Ce qui nous touche c'est qu'on s'identifie à ce coureur qui a eu une très belle carrière et qui se fait faucher comme abattu par un snipper tapi dans l'ombre
On se dit ça peut m'arriver à moi....ben NON ou alors 1/50 000 voire moins
J'ai un ami proche, médecin, qui est mort il y a 4 mois d'un cancer
Il m'a dit à propos de nos patients : ils jouent au loto en se disant je vais peut être gagner (1/10 000 000)et quand on leur parle de cancer ils te disent : ça ne sera pas pour moi mais pour le voisin (1/2)
Ca résume tout
;-)
Décès de Moussa BARKAOUI par Serge92 (membre) (82.124.5.xxx) le 29/01/15 à 15:45:32
K...çà permet de vivre l'esprit peut être plus serein.....
Décès de Moussa BARKAOUI par K (invité) (109.219.230.xxx) le 29/01/15 à 15:57:31
Oui Serge c'est la principale raison
Décès de Moussa BARKAOUI par Superd (membre) (82.232.241.xxx) le 29/01/15 à 16:09:10
On peut aussi accepter l'idée et vivre sereinement...
Décès de Moussa BARKAOUI par Serge92 (membre) (82.124.5.xxx) le 29/01/15 à 16:33:31
...SuperD.... tu es un sage..... tu mérites une mousse!
Décès de Moussa BARKAOUI par Superd (membre) (82.232.241.xxx) le 29/01/15 à 16:39:45
aaahhh en voilà un qui sait parler aux vieux!
Décès de Moussa BARKAOUI par (invité) (93.8.87.xxx) le 30/01/15 à 05:53:45
dopé il paie le prix fort
Décès de Moussa BARKAOUI par K (invité) (109.219.230.xxx) le 30/01/15 à 08:26:55
"SuperD.... tu es un sage..... tu mérites une mousse!"
Et pour Moussa ....une bière?
Décès de Moussa BARKAOUI par (invité) (193.57.67.xxx) le 30/01/15 à 08:46:27
'tain si on était rationnel vis à vis du risque ou du gain potentiel ça se saurait.
Il n'y a guère que dans les modèles d'économie que les agents sont supposés rationnels. Heureusement aujourd'hui c'est pas du tout l'économie qui dirige notre société !!
Décès de Moussa BARKAOUI par (invité) (78.225.173.xxx) le 30/01/15 à 10:31:38
Bonjour
meme sans facteurs de risques tabac =0 cholesterol =0
diabete = 0 sport = ++
il est possible d'avoir de artériosclérose
c'est mon cas depuis l aorte abdominal et toutes les jambes
visiblement c'est genetique , et il y a pas grand chose a faire
moussa Barkaoui etait quelqun de bien repose en paix moussa
Décès de Moussa BARKAOUI par K (invité) (109.219.230.xxx) le 30/01/15 à 10:37:28
Oui j'ai précisé la forme classique qui concerne 95% des artérites
Sinon effectivement il existe également des formes plus rares 5% dont l'étiologie est génétique :
- au Japon = Takayashu
- en Turquie = Behçet
- au Mahgreb
- aux Antilles
- chez les Juifs = Buerger
....etc etc
Décès de Moussa BARKAOUI par amurazik (invité) (89.93.242.xxx) le 30/01/15 à 11:00:44
une sportive du nom de Christiane Prajet une sprinteuse est décédé aussi le meme jour
Décès de Moussa BARKAOUI par Serge92 (membre) (82.124.5.xxx) le 30/01/15 à 11:52:44
...ces accidents sont moins rare que l'on pourrait le penser....
je vous recommande les liens suivants:
http://www.clubcardiosport.com/document_detail.php?doc_id=326
Décès de Moussa BARKAOUI par vazaha75 (invité) (90.83.51.xxx) le 30/01/15 à 13:15:53
@amurazik
Je viens aussi d'apprendre la mort de Christiane Prajet et j'en suis très ému. Même si son nom ne dit pas grand chose aux nouvelles générations, elle était dans les années 80 parmi les meilleures sprinteuses françaises. Toujours en finale des Championnats de France. Je l'ai cotoyée à l'entrainement pendant plusieurs années. Elle a été aussi sparring partner de Marie Jo Pérec lorsqu'elle est arrivée en métropole. Une grande dame de l'athlé.
Décès de Moussa BARKAOUI par invité (invité) (92.128.36.xxx) le 30/01/15 à 13:21:59
désolé mais pour moussa ça sera qu'une mise en biere !
Décès de Moussa BARKAOUI par (invité) (92.142.0.xxx) le 30/01/15 à 13:29:45
Bien fraîche...
Décès de Moussa BARKAOUI par hollyoak (membre) (83.112.234.xxx) le 30/01/15 à 16:43:26
Un bel hommage sur vo2.fr : http://www.vo2.fr/disparition-de-moussa-barkaoui/
Et d'autres :
http://fac.andrezieux.athle.com/asp.net/espaces.news/news.aspx?id=165425
http://coquelicot42.athle.com/asp.net/espaces.news/news.aspx?id=165476
Décès de Moussa BARKAOUI par (invité) (109.2.173.xxx) le 30/01/15 à 17:04:15
K: si tu pouvais éviter de mettre un "y" à "anévrisme", merci :)
Pas que m'irrite, c'est juste pour t'éviter de te faire délater la tête à Vincennes le 8... ;))
Décès de Moussa BARKAOUI par Nino Quincampoix (invité) (86.214.227.xxx) le 30/01/15 à 22:36:45
Quand je lis certaines remarques sur le fait qu'il se soit surement doper... J'ai envie de gerber!
Il y a un bel hommage sur Vo2 et le site du Fac Andrézieux.
A Moussa ...
*-*nino*-*
Décès de Moussa BARKAOUI par (invité) (93.8.87.xxx) le 31/01/15 à 06:32:22
"il est possible d'avoir de artériosclérose "
RESULTAT de la prise de dopant !!
Décès de Moussa BARKAOUI par Nino Quincampoix (invité) (86.214.227.xxx) le 31/01/15 à 10:10:04
On peut aussi mourir d'une crise cardiaque à 29 ans, sans s'être jamais dopé, j'en ai malheureusement été le témoin.
Donc tes affirmations garde les pour toi et fais donc preuve de RESPECT.
*-*nino*-*
Décès de Moussa BARKAOUI par Alex974 (invité) (81.248.230.xxx) le 31/01/15 à 10:31:08
Et même s'il s'était dopé cela n'empêche pas le respect du défunt et de ses proches.
Un dopé n'est pas un meurtrier alors un peu de respect... mes condoléances à ses proches.
Décès de Moussa BARKAOUI par Alex974 (invité) (81.248.230.xxx) le 31/01/15 à 10:33:25
Et jusqu'à preuve du contraire il reste un sportif sain mort pendant la pratique d'une passion que nous partageons tous...
Le respect est une vertu que Nous avons tendance à oublier aujourd'hui.
Décès de Moussa BARKAOUI par (invité) (90.21.79.xxx) le 31/01/15 à 11:14:20
c'est vraiment un forum de blaireau !!!!
Décès de Moussa BARKAOUI par Serge92 (membre) (82.124.5.xxx) le 31/01/15 à 12:27:47
93.8..... toujours dans la provoc....
Décès de Moussa BARKAOUI par manu66 (invité) (79.89.126.xxx) le 31/01/15 à 13:00:31
De toute façon il y a une raison. Etait-il bien suivi? Epreuves d'effort régulières,échographie du coeur, bilans sanguins etc...
Après 40 ans ce type de décès à une origine cardio-vascumaire dans 95% des cas, a savoir une artère du coeur bouchée ou partiellement bouchée. La plaque de cholestérol se détache et vient boucher une artère du coeur, celui-ci se met a dérailler, c'est la fibrillation ventriculaire et la mort subite.
Il se peut aussi qu'il fut porteur d'une anomalie cardiaque, non diagnostiquée, qui ne pose aucun problème et qui n'est révélée que le jour de l'accident.
La encore une échographie du coeur aurait révélé cette anomalie (en général une hypertrophie du muscle cardiaque)
Il faut se faire suivre, la course pour les porteurs des maladies citées plus haut, c'est une bombe a retardement !!!
Décès de Moussa BARKAOUI par Serge92 (membre) (82.124.5.xxx) le 31/01/15 à 13:05:52
...même en étant suivi et sans taux de cholestérol anormal tu peux avoir une plaque qui se détache.... d'après certaines études récentes la déshydratation serait un facteur favorisant.....
Décès de Moussa BARKAOUI par Superd (membre) (82.232.241.xxx) le 31/01/15 à 13:18:33
@ Serge
la semaine dernière... un copain d'entrainement qui a passé un test d'effort Nickel il y a 1 mois 1/2 mais se plaignait quand même d'une fatigue anormale et de douleurs suspectes... persuadé par moi-même et une capeuse cardiologue d'investiguer d'avantage il a subi une coronarographie qui a révélé une coronaire bien bouchée.... ==> pose d'un stent dans la foulée! infarctus évité de justesse malgré un test d'effort correct. personne n'est à l'abri.
Décès de Moussa BARKAOUI par Nino Quincampoix (invité) (86.214.227.xxx) le 31/01/15 à 13:41:11
http://emmanueldavid.over-blog.com/2015/01/une-pensee-pour-moussa-barkaoui.html
*-*nino*-*
Décès de Moussa BARKAOUI par Serge92 (membre) (82.124.5.xxx) le 31/01/15 à 13:59:17
SD j'ai ouvert un club.... ton ami serait avisé d'y cotiser.... club des Stents.... :-) bienvenue à lui..... faut qu'il se ménage durant les 6 premiers mois tout en maintenant une activité physique en restant en endurance fondamentale.... méfiance vis à vis des statines..... ;-)
Décès de Moussa BARKAOUI par Superd (membre) (82.232.241.xxx) le 31/01/15 à 14:21:58
pour le moment il marche tranquillement... et le moral remonte :-)
Décès de Moussa BARKAOUI par Saxo (membre) (90.37.12.xxx) le 31/01/15 à 15:35:32
Y'en a qui sont vraiment pourri dans leur tête.
Merci Nino d'avoir ouvert ce fil.
Repose en paix champion...
Décès de Moussa BARKAOUI par Eric (invité) (82.232.174.xxx) le 07/02/15 à 16:23:02
Certains écrits et humour déplacé, de ce forum sont une honte à ce qu'était Moussa…
Décès de Moussa BARKAOUI par nofrime (invité) (85.17.24.xxx) le 07/02/15 à 16:46:59
par Saxo (membre) (90.37.12.xxx) le 31/01/15 à 15:35:32
Y'en a qui sont vraiment pourri dans leur tête.
Merci Nino d'avoir ouvert ce fil.
Repose en paix champion...
-----------------------------
je note simplement qu'il y a eu un gros oubli : celui
de Christiane Prajet qui mérite aussi le respect, car
c'etait une athlete capable en son temps et qui est
morte le même jour...
concernant le coach et l'athlete Moussa BARKAOUI il a
peut être forcé sur la machine...les risques du métier !
c'est pour cette raison que je parle en permanence d'être
jamais a fond. ( surtout a un age )
Décès de Moussa BARKAOUI par Vaatainen (invité) (88.162.20.xxx) le 07/02/15 à 16:49:59
>>>>>>>concernant le coach et l'athlete Moussa BARKAOUI il a
peut être forcé sur la machine...les risques du métier !
c'est pour cette raison que je parle en permanence d'être
jamais a fond. ( surtout a un age )
J'ai cru lire que lorsque cela lui est arrivé il faisait un footing.... !
Décès de Moussa BARKAOUI par Serge92 (membre) (82.124.4.xxx) le 07/02/15 à 16:57:06
récemment on m'a parlé d'un athlète relativement jeune décédé durant son sommeil.....
A chaque fois il serait nécessaire de faire une autopsie et un interrogatoire pour connaître tous les aspects du mode de vie pour pouvoir peut-être en tirer des conclusions en vue d'une prévention efficace.... en avons nous la volonté et les moyens ?....
Décès de Moussa BARKAOUI par nofrime (invité) (85.17.24.xxx) le 07/02/15 à 16:57:47
J'ai cru lire que lorsque cela lui est arrivé il faisait un footing.... !/Vaatainen (invité) (88.162.20.xxx)
vous lisez bien ! c'est tout a fait le cas mais pas en
faisant un footing, sur une course tradi...
Décès de Moussa BARKAOUI par K (invité) (90.7.72.xxx) le 09/02/15 à 11:50:14
"" la déshydratation ""
faut pas tout confondre
On peut aborder le sang de différentes manières
- physique ou mécanique des fluides
- mathématique ..avec des modélisations
- chimique...coagulation
- rhéologique ....problème de viscosité sanguine
La déshydratation engendre une hyperviscosité du sang
Le sang n'est pas un fluide newtonien, les caractéristiques d'écoulement dépendent de facteurs extérieurs...tout le monde l'oublie...c'est un liquide instable bien que ce terme soit inapproprié
En clair sa viscosité ou sa fluidité dépendent de facteurs extérieurs : température, vitesse, éléments figurés et protéines qu'il contient...etc
Ainsi une élévation du taux de GR ou de GB ou de Plaquettes ou de protéines ou de la glycémie ou de l'alcoolémie ... AUGMENTE sa viscosité
On peut aussi en baissant l'eau du plasma par perte hydrique : transpiration, chaleur, diarrhée, vomissements, apports hydriques insuffisants....augmenter sa viscosité
Le sang devient alors plus "huileux" dans son écoulement et ralentit. Le risque de thrombose alors se majore... d'autant qu'avec une perte hydrique la pression artérielle chute et on peut faire ce que l'on appelle un bas débit...en clair une chute de tension mais sans rapport avec le malaise vagal qui n'est que temporaire...non c'est la pression de l'ensemble du système vasculaire qui chute et de manière durable...il faut alors perfuser pour faire remonter la pression
Une pression artérielle < à 8 pendant 20 min vous met en insuffisance rénale aigue
Décès de Moussa BARKAOUI par Serge92 (membre) (82.124.4.xxx) le 09/02/15 à 12:39:00
....oui...
Décès de Moussa BARKAOUI par (invité) (86.192.92.xxx) le 09/02/15 à 13:05:14
..oui ... oui ...
Décès de Moussa BARKAOUI par (invité) (194.146.224.xxx) le 09/02/15 à 13:40:24
"J'ai cru lire que lorsque cela lui est arrivé il faisait un footing"
"L’annonce de sa mort, vendredi 23 janvier, quelques minutes après avoir terminé son fartlek"
http://www.eurosport.fr/athletisme/disparition-de-moussa-barkaoui_sto4581749/story.shtml
Décès de Moussa BARKAOUI par K (invité) (90.7.72.xxx) le 09/02/15 à 14:26:12
à (109.2.173.xxx)
on écrit anévrYsme ou anévrIsme
de même que l'on écrit nénuphar et nénufar....ben oui c'est vrai même si ça choque
Décès de Moussa BARKAOUI par K (invité) (90.7.72.xxx) le 09/02/15 à 14:40:11
à Serge92
Le décollement d'une plaque implique par définition que le sujet est atteint d'une artériopathie
L'artériopathie oblitérante se divise en 2 grandes familles
:
- l'athérome la plus connue et la plus répandue : 95% des cas dans les pays occidentaux industrialisés...elle suppose qu'il y ait des facteurs de risque vasculaire : tabagisme, HTA, diabète, cholestérol ....
- les artériopathies non athéromateuses ou inflammatoires : 5% essentiellement génétiques.
Les plaques c'est l'ATHEROME..... elles se situent à l'intérieurs du vaisseau et viennent s'accrocher sur sa paroi interne et en s'épaississant elles finissent par obstruer la lumière de l'artère
On en distingue en gros deux types : celle qui ont l'allure d'un banc de sable vue d'avion (comme dans les méandres de la Loire) et celles qui ressemble à la côte déchiquetée de la Bretagne vue d'avion. ;-)
Ce sont ces dernières qui sous l'effet d'une brutale augmentation de débit finissent par se décrocher...Cela suppose également qu'il s'agit d'un effort inhabituel et on peut comparer cela aux fortes tempêtes certes exceptionnelles mais qui font des dégâts importants sur les côtes...c'est l'érosion
Quelqu'un qui court régulièrement érode ses plaques en supposant qu'il en soit porteur et ce mécanisme de décollement est donc peu probable
Il s'agit en règle générale d'un sportif repenti qui n'a pas couru depuis 10 ans laissant des plaques se constituer et qui fait un jour un effort brutal.... la plaque instable se décroche sous l'effet du cisaillement du flux qui devient turbulent...les vecteurs ne sont plus alignés dans le sens du courant mais diffractent et se dirigent vers la paroi et la plaque ... c'est la turbulence que génère la vitesse dite "critique"
Décès de Moussa BARKAOUI par Superd (membre) (82.232.241.xxx) le 09/02/15 à 14:42:14
ça, ça me cause...
Décès de Moussa BARKAOUI par (invité) (90.7.72.xxx) le 09/02/15 à 14:42:38
excuse pour les fautes d'accord .... :-)
Décès de Moussa BARKAOUI par Serge92 (membre) (82.124.4.xxx) le 09/02/15 à 15:38:35
K... pour moi il n'y avait aucun facteur de risque ...et problème survenu à l'issue de ma SL habituelle de 2h15 en prépa marathon..... réaction assez rapide de ma part et dans un premier examen rien de détecté.... coronographie malgré tout et.... pose d'un stent...... acceptation participation à un protocole de suivi sur la reprise activité sportive ....... tout va bien!.... :-)
D'après ce suivi qui concernait un certain nombre de sportifs n'ayant pas de facteur de risque, il semblerait que la déshydratation puisse être un élément à prendre en compte......
Décès de Moussa BARKAOUI par K (invité) (90.7.72.xxx) le 09/02/15 à 16:16:43
Bon c toujours difficile de parler de ça sur le fofo.....mais c comme les poupées gigogne
Tu m'en sors une et je vais t'en trouver une autre à l'intérieur
Homocystéinémie .....facteur de risque inconnu du grand public
L'hyperhomocystéinémie ou carence en folates donne des plaques et des thromboses artérielles chez des patients apparemment sains...c'est métabolique
Or les carences qualitatives se voient chez des patients bien intentionnés qui souhaitent pour des raisons variées mieux contrôler leur alimentation : mode, idéologie, mysticisme, sportif, écolo, sectaire....
On voit des plaques qui "flambent" de manière anarchique sans logique
L'athérome a une logique et il existe une hiérarchie dans les sites artériels touchés du plus fréquent au moins fréquent
Or là dans le cas de carences en folates il n'y a aucune logique
Un peu pareil dans l'hyperuricémie
Un peu pareil dans l'hypertriglycéridémie avec des plaques molles type banc de sable de constitution rapide en 18/24 mois : surface lisse, homogène, régulière allongée dans le sens du courant, molle comme de la gelée ...etc etc
Décès de Moussa BARKAOUI par K (invité) (90.7.72.xxx) le 09/02/15 à 16:59:23
""il semblerait que la déshydratation puisse être un élément à prendre en compte......""
La déshydratation donne un phénomène ponctuel qui se corrige dès qu'on boit de l'eau
Cela ne peut générer des plaques
La plaque s'accroche sur un site stratégique comme la bande roulante des voitures sur la chaussée. On voit les pavés de ces bandes roulantes se disjoindre et des anfractuosités apparaissent
Microscopiquement c'est la même chose sur l'intima des artères.
On voit des fissures : HTA tabac dibète les provoquent
Une inflammation apparait et un tissu cicatriciel s'installe fait de plaquettes et de tissu conjonctif : c'est le point d'accroche de la future plaque car il déborde dans la lumière du vaisseau qui est tapissé de cellules endothéliales normalement jointives qui donnent l'apparence d'une rue pavée ou le carrelage émaillé d'une piscine
Un peu comme de la mousse sur un rocher la plaque vient se fixer sur un "défaut" de cette structure régulière et lisse
Ce n'est pas le contenu qui peut provoquer ce défaut de paroi mais bien un problème sur le contenant
Dans un wagon émaillé transportant des denrées alimentaires, que tu y mettes du sucre ou du blé ne change rien à l'émail
La déshydratation peut par contre générer un caillot sur une artère de petit calibre par hyperviscosité du sang
Ta pâte à crêpe qui est le modèle de référence, peut faire des grumeaux (caillots) :
- parce que tu ne la remues pas assez (troubles du rythme, stase...)
- parce que tu y a mis trop de farine (toxines, facteurs tissulaires, proteines, ...)
- parce que tu n'as pas mis assez d'eau (hyperviscosité)
Décès de Moussa BARKAOUI par Serge92 (membre) (82.124.4.xxx) le 09/02/15 à 17:06:34
...le principal est de pouvoir réagir dès les premiers symptômes quand c'est possible..... :-)
Décès de Moussa BARKAOUI par Superd (membre) (82.232.241.xxx) le 09/02/15 à 17:09:28
@ Serge
oui quand il y a des grumeaux dans la béchamel il faut la reprendre tout de suite hors du feu...
Décès de Moussa BARKAOUI par K (invité) (90.7.72.xxx) le 09/02/15 à 17:22:58
à Serge
Oui c'est le problème des patients qui sont éloignés > 1h d'un centre de soin spécialisé : coronarographie
Ici on a l'hélico pour des cas urgents
Ceci dit sur une épreuve d'effort standard on peut passer à côté d'un problème coronarien...on fait alors une épreuve d'effort couplée à une scintigraphie myocardique au Thallium
Décès de Moussa BARKAOUI par Serge92 (membre) (82.124.4.xxx) le 09/02/15 à 18:00:24
K.... j'ai malheureusement connu des cas , dont un ami médecin, qui ont négligé les premiers symptômes, pas toujours aussi évidents que ce que l'on peut lire ou entendre ..... certains s'en tirent handicapés à vie, d'autres ont trépassés.....
Donc à tous vigilance et bonne pratique.... samedi dernier j'ai encore vu un footballeur la clope aux lèvres juste avant d'aller sur le terrain... ;-)
Décès de Moussa BARKAOUI par K (invité) (90.7.72.xxx) le 09/02/15 à 18:04:40
Oui la cigarette avant l'effort provoque un spasme et une thrombose et puis vaut mieux après qu'avant l'amour quand même.....pour d'autres raisons :-) enfin si on peut appeler ça un effort
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