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Sensations au seuil par Gadefert (invité) (90.27.218.xxx) le 15/05/15 à 21:59:41
Bonjour à tous,
Je suis aux alentours de 38' sur 10k à 4/5 entrainements par semaines (pas très bon rendement me direz vous...).
Depuis quelques semaines, j'ai décidé d'inclure quelques séances de seuil dans mon entrainement. J'ai commencé par du 2x8' puis 2x10, puis 2x12'... etc
AUjourd'hui j'ai réalisé 3x10'-r1'30 à une allure qui est théoriquement être mon AS1h soit 4'/km.
J'ai trouvé une boucle près de chez moi à peu près plate (pas facile j'habite en Haute Savoie).
AU fur et à mesure des séances je n'arrive toujours à "sentir" ce seuil, et sans montre GPS je serai bien embêté pour situer la bonne allure.
Quelqu'un est il capable de me dire ce qu'on ressent pendant une séance seuil: c'est dur? c'est pas dur? C'est facile au début et aussi dur à la fin qu'une seance AS10?
Merci de vos lumières
Sensations au seuil par andin (invité) (176.149.150.xxx) le 15/05/15 à 22:48:03
Un peu lent ton 4'/km plutôt 3'55"/km...
A priori c'est inconfortablement facile sur 5-10 min puis ça commence à être confortablement dur jusqu'à environ 20-30 min de course. Ensuite ça pique vraiment.
Il n'y a pas vraiment de sensation de seuil je trouve, tu apprends l'allure au bout de quelques séances.
Sensations au seuil par (invité) (86.73.6.xxx) le 15/05/15 à 23:49:41
Tu n'est qu'un gros nul
Même ma grand-mère fait mieux que toi, y compris lorsqu'elle court à jeun (quand elle a pas bu sa bouteille de pastis avant sa séance)
Tu devrais avoir honte, oui, honte !
Sensations au seuil par Rocky (invité) (190.161.196.xxx) le 16/05/15 à 04:41:33
Il est vraiment lourd, lui, et sa grand-mère...
Sensations au seuil par gadefert (invité) (86.200.255.xxx) le 16/05/15 à 09:24:31
A priori pour que ce soit efficace, le temps total d'effort doit être de combien ? 30, 40'?
Sensations au seuil par (invité) (86.73.6.xxx) le 16/05/15 à 12:27:40
COMMENT ?????
Tu oses...parler de mémé comme ça...espèce de plouc malodorant...
Sensations au seuil par (invité) (90.47.127.xxx) le 16/05/15 à 13:47:14
Nique ta mère et ta grand mère fils de pute!
Sensations au seuil par (invité) (86.220.134.xxx) le 16/05/15 à 13:51:45
mhouais..... et sinon le seuil ..???
Sensations au seuil par @MOTORINO (invité) (31.34.239.xxx) le 16/05/15 à 18:52:10
@GADEFERT: La notion de seuil est comprise entre l'allure 15km (moins aguerris) et semi (plus aguerris) et ce suivant le niveau. Cependant, tu peux le courir entre l'allure marathon et semi. En terme de sensation tu dois être en aisance respiratoire et musculaire.
Cosimo
Sensations au seuil par @MOTORINO (invité) (31.34.239.xxx) le 16/05/15 à 19:06:58
Par rapport à ton niveau tu peux balayer des allures au seuil comprises entre 14 et 15km/h max soit entre 4'17" et 4'00" au km. L'effort au seuil n'est pas inconfortable mais c'est un effort actif qui permet de couvrir pas mal de volume à une vitesse de compétition comme indiqué ci-dessus entre l'allure marathon et semi. Tu peux faire des efforts types monobloc 20' d'un coup ou 5000m d'un coup ou sous forme de fractions soit en durées soit en distances (4*6' ou 4*1500m).
Cosimo
Sensations au seuil par @MOTORINO (invité) (31.34.239.xxx) le 16/05/15 à 19:11:36
Une dernière chose comme tu vis en montagne je te conseille de prendre des durées pour travailler le seuil et surtout de prendre la moitié du temps d'effort pour la récupération (EX: 3*10' rec5' au trot lent ou 2*8' rec4' au trot lent).
Cosimo
Sensations au seuil par Hatz' (invité) (92.194.20.xxx) le 16/05/15 à 19:35:16
grosso merdo... euh je mange beaucoup de seuil, une allure que j'aime beaucoup et je la tourne en 3'55"/km "facilement dur"... typiquement en 3*2000 en phase de reprise, habituellement en 3*3000, jusqu'à 3*4000 (au pique d'une prépa marathon...là ça pique), niveau sensation comment dire... c'est plus facile que l'as10, mais ça arrache quand même... j'peux pas tellement en dire plus :/
Sensations au seuil par MathieuCH (membre) (62.203.89.xxx) le 16/05/15 à 20:48:54
3x4000 au seuil? Avec un seuil vers 4 min/km ça me parait beaucoup... plus de 60' à cette allure sur la séance! C'est pas plutôt un format de séance à faire à AS21?
Pour les séances de seuil, ne vaut-il pas mieux raisonner en minutes plutôt qu'en km...? Sinon grosse différence de durée entre les niveaux.
Sensations au seuil par Harry (invité) (82.242.10.xxx) le 16/05/15 à 20:54:16
Il ne fait peut etre pas ses 4000 à la meme allure que les 2000 ou les 3000 ;). Il a été coaché par Dxxxxr si je ne m
.abuse
Sensations au seuil par MathieuCH (membre) (62.203.89.xxx) le 16/05/15 à 20:56:25
Si c'est au seuil c'est la même allure :) Il n'est pas coaché par Didier à ma connaissance.
Sensations au seuil par Serge92 (membre) (82.124.15.xxx) le 16/05/15 à 21:01:28
Mathieu...oui toujours préférable de raisonner en tps d'effort...ensuite on détermine les distances correspondantes.....
Sensations au seuil par @MOTORINO (invité) (31.34.239.xxx) le 16/05/15 à 21:52:35
Je rejoins @SERGE92 sur les durées!
Cosimo
Sensations au seuil par olivier44 (invité) (85.171.38.xxx) le 16/05/15 à 22:11:08
@MatthieuCH : euh 3x4000 ca fait donc 3x 16 min a 4min/km donc 48 min, c'est moins que 60 min qd meme :)
ceci dit ça doit piquer !
Sensations au seuil par MathieuCH (membre) (62.203.89.xxx) le 17/05/15 à 08:33:38
@olivier: merci pour la correction! j'avais fait x4... en effet ça doit piquer, mais c'est alors moins choquant ;)
Sensations au seuil par Eugène (invité) (78.228.48.xxx) le 17/05/15 à 10:19:45
D'autant plus que c'est une allure qu'on tient une heure dans des conditions optimales, en étant reposé. Avec la fatigue des autres entraînements de la semaine, ça pique bien avant.
Sensations au seuil par Saxo (membre) (90.8.133.xxx) le 17/05/15 à 10:57:26
Ca pique ça pique…ça essouffle plutôt.
5x500 à as1500 oui là ça pique :-)
Sensations au seuil par Hatz' (invité) (92.194.37.xxx) le 17/05/15 à 11:35:11
je dis 3*4000 parce que ca fait gros bras, effectivement c'est du 3*15'30" avec une récup de 5' environ.
je pars aussi du principe que le seul étant l'as1h... faire 45' n'est pas une hérésie.
Si je calcule de la même manière avec mon as10 qui on va dire et une "as38min" pour bibi... quand je m'entraine en 6*1000 sur cette allure, ça consiste à soutenir 59% du temps visé en compète à l'allure de course.
avec le seuil
en 3*2000 ça donne 39% du temps
en 3*3000 59% du temps (tiens une séance qu'elle est logique est concorde parfaitement avec la classique à as10)
en 3*4000 78%, ca pique, mais il se trouve que je suis plutôt à l'aise sur du long, c'est un truc qui semble être montré en entrainement sur piste comparé à la plupart des autres coureurs... j'attends encore un peu de voir si c'est bien vrai.
Par contre je ne comprends pas les plans de magasine divers (on m'en a encore ressorti un sous le nez... un gars qui malheureusement ne poste pas assez souvent ici et qui met un peu trop le nez dans des papelards moyen marché... et visiblement il le paye puisque ce casse 2 fois d'affilé le nez sur le trail de l'ardéchois grand format, bref). Bref dans un plan en plus de trail long (visé entre 60 et 80km) et même globalement dans beaucoup de plans, je vois souvent des séances de seuil avec genre seulement 3*5' ou 2*8' ou une fois 15'... je ne comprends pas l'intérêt de ce genre de séance... c'est moi qui trouve ça stupide et j'ai tort ou c'est vraiment du flanc, ou ca ne s'applique pas à moi (nous) parce que ce sont des plans pour des gens qui n'ont peut être pas une intensité de pratique de la càp aussi costaud que moi (et beaucoup d'autres ici) ?
Sensations au seuil par (invité) (86.73.6.xxx) le 17/05/15 à 12:27:55
Ma mémé... Outragée, ici même... Par des ploucs incultes, des péquenots malodorants... Quelle injustice, quelle vilainie ! Honte, oui honte sur vous ! Ma mémé
Sensations au seuil par Harry (membre) (82.242.10.xxx) le 17/05/15 à 13:26:15
@Harz: Si tu prends les plans marathons de jack Daniels (encore je sais, mais c'est une bonne reference) pour les élites (194 kms/semaine...) la plus grosse séance c'est 6000 (pour ces types ca doit aire du 20' + 2x16 voir moins) + 2x5000. Donc ca n'est pas une séance monumentale. Et pour des types qui bornent 80 kms hebdos c'est 2x3000 (2x12') + 3x1500 (3x6) basé sur ton seuil. Donc plutot cool au final.
Sensations au seuil par Harry (membre) (82.242.10.xxx) le 17/05/15 à 13:28:56
Donc tu en fais plus, mais les plans dont tu parles sont effectivement très légers. Surtout pour les objectifs visés...
Sensations au seuil par Hatz' (invité) (92.194.12.xxx) le 17/05/15 à 14:01:05
Donc j'en fais peut être un poil trop... possible, mais j'ai du mal à imaginer qu'on puisse "abuser" du seuil.
Après ce que je sais, c'est que n'étant pas en club, je pallie volontairement le manque de qualité de mes séances par du volume sur des allures entre le seuil+ et l'as42. Je suis typique du mec qui s'entraine seul... je sais que je fais parfois n'importe quoi, mais j'essaie de "faire n'importe quoi" le moins possible.
Ce qui explique aussi que je sois plus à l'aise sur le long que sur le court, où là à mon sens, il faut être technicien des plans et des allures, chose que je ne suis pas.
Ah et oui j'ai été brièvement coaché par Didier il y a 1 an et demi... il faisait parti des gars que je lisais assez précisément lorsqu'il racontait un truc (mais pas que...). D'ailleurs je fais aussi parti des gens qui se demandent où est ce qu'il est passé... (j'ai était absent du fofo pendant 3 mois et quand je suis revenu pouf disparu...)
Sensations au seuil par Harry (invité) (82.242.10.xxx) le 17/05/15 à 14:15:30
Tape "passion course à pied forum," sur gogole et tu vas le retrouver ;)
Mais il est visiblement persona non grata ici depuis qu'il a insulté son ex.
Il est aussi là : http://couriraunaturel.unblog.fr/2015/01/14/courir-au-naturel-autroman/
En esperant que ce post reste asez longtemps pour que tu le lises!
Sensations au seuil par Hatz' (invité) (92.194.12.xxx) le 17/05/15 à 17:06:58
Merci harry !
oui effectivement quel couillon... c'est dommage. Et j'ai raté ça ?? ça devait valoir son pesant de cahouètes !
merci pour les liens, c'est assez marrant.
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