Marche rapide: Lu et Liu les tricheuses [PHOTO]

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Marche rapide: Lu et Liu les tricheuses [PHOTO] par Jo (invité) (128.78.85.xxx) le 28/08/15 à 09:35:16

Tout est dans le titre, je n'ai rien à dire de plus voilà la preuve:
http://imagizer.imageshack.us/a/img537/4041/JQ3oUI.jpg
On le voit parfaitement, elles courent!

Marche rapide: Lu et Liu les tricheuses [PHOTO] par Vraicoureurdefond (invité) (80.215.163.xxx) le 28/08/15 à 09:51:25

N'oublie pas que les championnats se passent en Chine... Aucun juge n'aurait osé leur mettre un carton rouge, sous peine de finir grillé dans un plat de nouilles sautées.

Vraicoureurdefond.

Marche rapide: Lu et Liu les tricheuses [PHOTO] par (invité) (195.81.235.xxx) le 28/08/15 à 09:53:09

mdr t tro un rebelle !

elles courent, oui, mais comme TOUTES LES AUTRES

la marche ==> grosse hypocrisie ==> poubelle ou alors on change les règles

Marche rapide: Lu et Liu les tricheuses [PHOTO] par Vraicoureurdefond (invité) (80.215.163.xxx) le 28/08/15 à 09:56:59

Et puis il faut bien l'avouer, c'est quand même un sport à la con ...
On dirait qu'ils ont tous une énorme carotte dans le fion.

Vraicoureurdefond.

Marche rapide: Lu et Liu les tricheuses [PHOTO] par (invité) (86.65.167.xxx) le 28/08/15 à 10:00:09

c'est une telle arnaque cette discipline que ça devrait même pas exister...
y'a quoi de naturel dans le fait d'essayer de "marcher" le plus vite possible à s'en tordre le corps façon caoutchouc, durant des heures ?
quel intérêt ?
courir, sauter, lancer, nager... ok c'est de l'athlé, mais ça, vraiment... en plus c'est moche, mais c'est moche à regarder...

Marche rapide: Lu et Liu les tricheuses [PHOTO] par (invité) (86.65.167.xxx) le 28/08/15 à 10:00:49

oups oublier "nager" pour l'athlé... ;-)
-1

Marche rapide: Lu et Liu les tricheuses [PHOTO] par Hatz' (invité) (217.243.246.xxx) le 28/08/15 à 10:04:06

"On dirait qu'ils ont tous une énorme carotte dans le fion." MAIS ILS L'ONT, c'est écrit en tout petit dans le règlement mais ils l'ont.

Heureusement qu'il n'y a pas l'arbitrage vidéo sur cette discipline, parce qu'Effectivement on verrait qu'à un moment aucun n'a un contact avec le seul.

marche = course lente pour la gay pride (ou les primeurs, si le propos choque)

Marche rapide: Lu et Liu les tricheuses [PHOTO] par (invité) (109.70.18.xxx) le 28/08/15 à 10:30:34

Parce que lancer une boule accrochée à un fil, sauter par dessus une barre avec un grand bâton ou courir par dessus des bassins remplis d'eau et des obstacles c'est naturel et pas des sports à la con?
C'est ça le vrai athlé?

Ceux qui dénigrent la marche ne comprennent rien aux atouts de cette discipline, tant pis pour eux. Ils ont sûrement jamais essayé et doivent l'avoir mauvaise de courir moins vite que les meilleurs marcheurs.

Marche rapide: Lu et Liu les tricheuses [PHOTO] par (invité) (85.171.38.xxx) le 28/08/15 à 10:37:11

D'accord pour le marteau et perche mais le steeple justement c'est pour émuler la course en milieu naturel a la base je pense.

Marche rapide: Lu et Liu les tricheuses [PHOTO] par Vraicoureurdefond (invité) (80.215.156.xxx) le 28/08/15 à 10:39:05

Pas du tout, on l'a pas "mauvaise". Au contraire, j'avoue être vraiment impressionné par la vitesse qu'ils atteignent en marchant.
Mais soyons honnêtes, qu'est ce que c'est laid !

Vraicoureurdefond.

Marche rapide: Lu et Liu les tricheuses [PHOTO] par (invité) (86.65.167.xxx) le 28/08/15 à 10:41:40

non pas du tout... je cours + vite que les meilleurs marcheurs et je continue à trouver que ce "sport" est moche au possible... et totalement contre nature...
sauter avec une perche c'est un effort physique bref, qui utilise plusieurs caractéristiques de l'être humain (bras, jambes, poignets, capacité d'impulsion, etc...) mais se forcer à marcher le plus vite possible comme un robot désarticulé durant des km et des km en ressemblant à rien, non là vraiment je vois pas...
surtout quand on voit qu'aucun marcheur quasiment ne respecte la règle qui interdit d'avoir les deux pieds posés en même temps : logique ils sont juste en train de se mettre à courir, car au delà de 8km/h c'est un réflexe primaire purement instinctif que de courir !

Marche rapide: Lu et Liu les tricheuses [PHOTO] par Vraicoureurdefond (invité) (81.247.2.xxx) le 28/08/15 à 10:44:45

Mais soyons honnêtes, qu'est ce que c'est laid !

Un peu comme quand je joue au quadrupède derrière ma biquette.
Mais qu'est-ce qu'elle est bonne, cette garce !

Vraicoureurdefond

Marche rapide: Lu et Liu les tricheuses [PHOTO] par (invité) (195.81.235.xxx) le 28/08/15 à 11:02:11

en fait c'est pas des marcheurs, ce sont des courcheurs

sport batard qui surfe sur la santé avec tous les abrutis qu'on voit dans les parcs avec des bâtons et des GPS dernier cri (pour être sûr qu'ils courent bien dans leur boucle de 1 km)

Marche rapide: Lu et Liu les tricheuses [PHOTO] par (invité) (195.81.235.xxx) le 28/08/15 à 11:07:17

vous avez déjà vu une arrivée de compète de marche nordique ?

des robots les meufs et les mecs

t'entends d'abord le bruit des bâtons à 2km, ils ravagent le bitume

puis ils finissent en lapin mécanique, sans lever les genoux, raide comme des piquets, le visage dur, la bave aux lèvres, le camel back, les grandes chaussettes, le buff the north fesse

tu les encourages, pas un merci

sachant que quand tu cours le même jour que leur compète, dans des tronçons où ils se croient pénard, t'en vois des qui courent !

drôle de discipline ...

Marche rapide: Lu et Liu les tricheuses [PHOTO] par Vraicoureurdefond (invité) (80.215.156.xxx) le 28/08/15 à 11:07:41

+1 avec 86.
Je me demande qu'est ce qui peut bien se passer dans la tête des gars qui se décident à se lancer dans ce sport.

Vraicoureurdefond.

Marche rapide: Lu et Liu les tricheuses [PHOTO] par (invité) (195.81.235.xxx) le 28/08/15 à 11:09:47

quand tu deviens vieux (V1 quoi) et que t'es pas sub40 au 10k, soit tu fais un 100km, sois tu passes à la marche rapide

dans les milieux initiés on dit que picsou sera marcheur en 2016

Marche rapide: Lu et Liu les tricheuses [PHOTO] par Hatz' (invité) (217.243.246.xxx) le 28/08/15 à 11:18:56

la marche est ce qu'elle est... moche.
après ca reste un sport... soit, et je trouve aussi leur vitesse hallucinante.
Par contre l'objet du topic, c'est "bordel aucun ne respecte les règles !!" et c'est... vrai. Sport de merde... qui les pousse à courir en réalité. De là, il n'y a qu'un pas (de marcheur pro) pour en déduire que ce sont justement des coureurs frustrés. Très fort en "fausse mache" mais nul en càp !!!

Marche rapide: Lu et Liu les tricheuses [PHOTO] par christian77 (membre) (86.212.181.xxx) le 28/08/15 à 11:21:49

Sans dénigrer la marche en tant qu'activité athlétique, le problème que vous soulevez c'est la réelle impossibilité de valider une performance dans cette discipline.
Pour la course, les sauts, les lancers aucun problème de validation : c'est celui qui va le plus vite, le plus haut, le plus loin ou qui balance l'engin plus loin que les autres qui gagne. Aucune discussion possible excepté s'il a mordu sur la planche, ou s'il a empiété sur le couloir du voisin. Mais ça y'a pas trop de problème pour le juger et exclure les contrevenants...
Pour la marche athlétique, il faut valider CHAQUE PAS de l'athlète et s'assurer que chaque PAS n'est pas une FOULEE... Sur 20 ou 50 bornes, c'est mission impossible et du coup on a inventé un système de "pénalités" complètement discutable et qui fait que cette discipline est à la fois une course chronométrée mais également un exercice de style soumis à l’appréciation SUBJECTIVE de juges qui décrédibilise la performance.
Cela n'enlève pas l'intérêt qu'il peut y avoir à "marcher vite", mais je ne vois pas comment cette activité peut constituer un sport de compétition.
Je partage l'idée que le geste sportif associé n'est pas naturel du tout contrairement aux autres activités citées dans les posts précédents qui sont des gestes parfaitement naturels, y compris le fait de s'aider d'une barre pour franchir de grandes hauteurs (perche).
Nos amis les marcheurs athlétiques sont condamnés à la suspicion de tricherie car il me semble impossible de tenir des kilomètres en ne faisant réellement que marcher au sens technique du terme, c'est à dire en ayant absolument toujours au moins un pied en contact avec le sol.

Marche rapide: Lu et Liu les tricheuses [PHOTO] par picsou (invité) (217.111.195.xxx) le 28/08/15 à 11:25:30

On voit encore l'ouverture d'esprit des intervenants de ce forum.

Sortez un peu de vos carcans (coureurs sur route ou traileurs primaires) et participez à d'autres épreuves aux interclubs, cela ôtera vos œillères ;)

Marche rapide: Lu et Liu les tricheuses [PHOTO] par Vraicoureurdefond (invité) (80.215.156.xxx) le 28/08/15 à 11:28:08

Quitte à participer à d'autres épreuves je préfère encore le curling. Même ça c'est plus beau à regarder.

Vraicoureurdefond.

Marche rapide: Lu et Liu les tricheuses [PHOTO] par Hatz' (invité) (217.243.246.xxx) le 28/08/15 à 11:31:42

si, mais à ce moment là tu fais pas 1h17 au 20km mais 1h45... forcément ce sport deviendrait très très chiant à regarder.

Mais maintenant on fait pire... des compétitions de... marche nordique ??? la régle différente avec le trail c'est quoi... avoir un baton constamment en contact avec le sol ??

Marche rapide: Lu et Liu les tricheuses [PHOTO] par Vraicoureurdefond (invité) (80.215.156.xxx) le 28/08/15 à 11:39:43

Bientôt on fera des compétitions de marche gourmande.

Vraicoureurdefond.

Marche rapide: Lu et Liu les tricheuses [PHOTO] par Maître Yoda (invité) (176.9.131.xxx) le 28/08/15 à 11:45:13

Le fauxcoureurdefond a renié sa famille, il a définitivement prit VCF82 comme père spirituel.
Il a emprunté son nom comme tout le monde a pu s'en rendre compte, il sévit sur le forum courseapied.net mais il n'a pas encore l'aura de son ainé car c'est encore un lapereau de 3 semaine comparé à son maître, il s'exprime mal mais tout rentrera dans l'ordre dans quelques années si le jeune Padawan ne se laisse pas embarquer du côté obscur.
La force soit avec lui.

Marche rapide: Lu et Liu les tricheuses [PHOTO] par Superd (membre) (82.232.241.xxx) le 28/08/15 à 11:48:53

la technologie est mûre pour permettre le contrôle absolu en la matière... il suffirait de disposer un capteur de pression dans chaque semelle et de traiter les données transmises en wifi en temps réel. et ça ne coûterait pas grand chose, mais c'est comme l'arbitrage vidéo dans les sports co faudra du temps pour y venir (surtout que la marche n'est pas un sport très populaire)

Marche rapide: Lu et Liu les tricheuses [PHOTO] par (invité) (195.81.235.xxx) le 28/08/15 à 11:51:53

wifi ou bloutousse ?

Marche rapide: Lu et Liu les tricheuses [PHOTO] par Brad (invité) (90.15.252.xxx) le 28/08/15 à 11:56:17

@ Superd,

Le capteur dans la chaussure fonctionne et a déjà été expérimenté ! Mais les instances internationales se sont rendu-compte que tous les marcheurs courent... Donc elles sont revenu en arrière et elles ont décrété que la technologie n'avait pas sa place dans le monde de la marche et que seul l'oeil humain devait servir pour contrôler que le marcheur ne courent pas.
C'est la seule solution, sinon c'est la mort de cette discipline.

Marche rapide: Lu et Liu les tricheuses [PHOTO] par jp75018 (membre) (86.195.249.xxx) le 28/08/15 à 11:59:41

Avec des capteurs, on pourrait très bien mettre une règle du type "maxi x millisecondes de suspension", x correspondant à la règle actuelle "suspension non visible à l'œil nu", cela serait objectif contrairement à l'appréciation des juges.

JP

Marche rapide: Lu et Liu les tricheuses [PHOTO] par (invité) (90.15.252.xxx) le 28/08/15 à 11:59:41

En faite la marche n'est pas un sport dont le chrono est déterminant mais une épreuve comme le patinage artistique où celui qui gagne est celui dont la technique de course se voit le moins possible et ou les arrangements et les médailles se distribues en coulisses.

Marche rapide: Lu et Liu les tricheuses [PHOTO] par Vraicoureurdefond (invité) (80.215.192.xxx) le 28/08/15 à 12:27:38

Ils n'ont qu'à leur foutre les mêmes baskets que les gamins, celles où les lumières clignotent quand ils posent le pied. Si toutes les lumières s'éteignent, c'est qu'ils courent !

Vraicoureurdefond.

Marche rapide: Lu et Liu les tricheuses [PHOTO] par corbeau (invité) (90.52.109.xxx) le 28/08/15 à 12:32:37

pour moi la marche athlétique c'est de la course lente,au mieux,c’est comme ultra trail c'est de la rando rapide!!

Marche rapide: Lu et Liu les tricheuses [PHOTO] par Coco (invité) (171.16.208.xxx) le 28/08/15 à 12:46:08

"Ils n'ont qu'à leur foutre les mêmes baskets que les gamins, celles où les lumières clignotent quand ils posent le pied. Si toutes les lumières s'éteignent, c'est qu'ils courent !"

Trop bon !!!!!

Marche rapide: Lu et Liu les tricheuses [PHOTO] par isa (invité) (62.34.253.xxx) le 28/08/15 à 12:55:10

Marche rapide: Lu et Liu les tricheuses [PHOTO] par Coco (invité) (171.16.208.xxx) le 28/08/15 à 13:16:37

Pas de traileurs dans les compet de marche ? Non, suis-je bête, il n'y a pas de champignons...

Marche rapide: Lu et Liu les tricheuses [PHOTO] par (invité) (83.200.60.xxx) le 28/08/15 à 13:35:01

en fait il y a des juges de tous les pays et comme d'habitude c'est très subjectif .
c'est pourquoi quand tu pars , même si tu es très bon tu sais jamais si tu
Vas pas te faire sanctionner .
mais c'est un sport superbe !!!!

Marche rapide: Lu et Liu les tricheuses [PHOTO] par picsou (invité) (217.111.195.xxx) le 28/08/15 à 13:57:14

Pour être disqualifié, il faut que 3 juges différents t'aient sanctionné d'un carton rouge.

Marche rapide: Lu et Liu les tricheuses [PHOTO] par (invité) (2.4.76.xxx) le 29/08/15 à 11:51:00

On a forcément le moyen aujourd'hui d'équiper chaque chaussure de façon à détecter la triche, sans avoir besoin de 3 juges.
Mais il faudrait alors s'attendre à une belle chute des moyennes, et dire adieu aux records.

Marche rapide: Lu et Liu les tricheuses [PHOTO] par (invité) (85.171.38.xxx) le 29/08/15 à 13:10:27

J'ai regardé hier le 50km en partie. Les présentateurs avaient l'air de se faire énormément chier, bob tahri a evoqué le trail il a un peu descendu les trailers et diagana les a mollement défendu.
Sinon ils ont fait un quart d'heure sur le fait que le slovaque leader est parti démouler un cake alors qu'il menait.

Marche rapide: Lu et Liu les tricheuses [PHOTO] par OLF (invité) (84.6.2.xxx) le 30/08/15 à 09:28:50

Il peut effectivement il y avoir polémique ...
Ceci dit, le 50 kms marche est probablement l'épreuve la plus difficile de l'athlétisme. Ce sont de véritables guerriers.

Marche rapide: Lu et Liu les tricheuses [PHOTO] par Kiki (invité) (89.92.253.xxx) le 30/08/15 à 10:07:44

Polémique sur le fait qu'il est parti chier?

Marche rapide: Lu et Liu les tricheuses [PHOTO] par Hatz' (invité) (92.194.61.xxx) le 30/08/15 à 10:17:15

Nan, sur diagana qui défend les traileurs.

Marche rapide: Lu et Liu les tricheuses [PHOTO] par LGF (membre) (213.166.220.xxx) le 01/09/15 à 20:52:19

@Christian 77
+1 : si joliment dit et tellement vrai !

+1 pour l'histoire des baskets qui clignotent quand on pose le pied par terre... Fallait y penser.

Marche rapide: Lu et Liu les tricheuses [PHOTO] par (invité) (91.166.12.xxx) le 03/09/20 à 23:44:02

Qu'on se le dise ; faîtes un 50 kms voire un 100 kms en marche athlétique et vous aurez un peu plus de respect pour les marcheurs . Et plus c'est long plus les marcheurs rivalisent avec les coureurs ; Voir les courses de 24 h ou 48h ou les 6 jours.....

Marche rapide: Lu et Liu les tricheuses [PHOTO] par Jorkinterllian (invité) (171.16.208.xxx) le 04/09/20 à 13:22:48

Finalement, plus c'est long et moins c'est bon au niveau de la marche.

Marche rapide: Lu et Liu les tricheuses [PHOTO] par velove (invité) (176.168.59.xxx) le 04/09/20 à 20:52:41

Plus l effort est long et plus la marche est naturel.
Sur 24h d effort c est criant. La majorité des marcheurs sont meilleurs que les coureurs.

Marche rapide: Lu et Liu les tricheuses [PHOTO] par (invité) (86.225.66.xxx) le 04/09/20 à 22:13:06

"La majorité des marcheurs sont meilleurs que les coureurs."

Ils sont meilleurs au tennis de table ?
;-)

Marche rapide: Lu et Liu les tricheuses [PHOTO] par velove (invité) (176.168.59.xxx) le 04/09/20 à 22:23:51

Je voulais dire plus rapide :-)
Les 200km sur 24h sont possible et souvent réalisé par des marcheurs. La barres est souvent dépassé.
En course à pied sur 24h, les tt meilleurs font mieux que 200km mais C est pas la majorite.

Bref sur 24h il y a match entre marcheur et coureur. Les 2 moyens de locomotion sont proches en terme de vitesse.

Marche rapide: Lu et Liu les tricheuses [PHOTO] par MarathonMarne (membre) (81.249.170.xxx) le 05/09/20 à 13:34:55

''faîtes un 50 kms voire un 100 kms en marche athlétique''

100km en marche athlétique en respectant les règles c'est difficile, déjà sur 50km. Plus l'effort est long + il y a dégradation du geste et difficultés à rester concentré. Sur les épreuves de ''grand fond marche'' est-ce qu'il y a la même règle? sur un parcours en petit circuit c'est facile à contrôler mais sur un parcours en ligne c'est + compliqué

Marche rapide: Lu et Liu les tricheuses [PHOTO] par velove (invité) (176.168.59.xxx) le 05/09/20 à 20:34:56

Sur les épreuves de grands fond il n y a plus la consigne : "de la jambe tendue à l impact".

Il reste la consigne de ne pas décoller les 2 pieds du sol.

Marche rapide: Lu et Liu les tricheuses [PHOTO] par (invité) (176.138.116.xxx) le 10/09/20 à 15:04:20

En ce qui concerne la réflexion de la carotte dans le ...,
notre français Diniz l'avait sans doute oubliée, et on a vu ce qu'il s'est passé !
: https://www.google.com/search?q=diniz+caca&client=firefox-b-d&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=2ahUKEwjX1d_x0t7rAhUKDmMBHbtuAzkQ_AUoAXoECAwQAw&biw=1366&bih=646#imgrc=YTYTxog1u-5AKM

Ceci dit, 15km/h en marchant sur 25 bornes, ça fait un semi en 1h23 non ?

Marche rapide: Lu et Liu les tricheuses [PHOTO] par velove (invité) (176.168.59.xxx) le 10/09/20 à 20:51:28

Semi à 15kmh c est du 1h24.

Y. Diniz a eu un moment le record du monde du 20km marche en 1h17'02 soit du 15.6km/h.
Sur 50km marche, Diniz à un record vers les 14.2kmh.

Marche rapide: Lu et Liu les tricheuses [PHOTO] par Cépafo (invité) (83.201.164.xxx) le 14/09/20 à 18:49:51

Il est bien sûr impossible de marcher à ces vitesses sans tricher. Aujourd'hui il ne serait pas difficile de mettre des capteurs à chaque godasse et de détecter les temps de suspension.
Mais si on fait ça, les records tombent (du mauvais côté) et ce sport disparaît.
De plus, même si ça ne change rien, ils sont si laids à voir...

Marche rapide: Lu et Liu les tricheuses [PHOTO] par Séfo (invité) (86.225.66.xxx) le 14/09/20 à 19:22:09

"Mais si on fait ça, les records tombent (du mauvais côté) et ce sport disparaît."

Je ne vois pas pourquoi.
Les records "descendraient" c'est tout.
Comme pour dans tous les autres sports, si tu retirais la triche (et le dopage); les records et les temps repasseraient à des niveaux humain.
Le tour de France cycliste regagnerait même de l'intérêt et de la crédibilité pour moi, alors qu'il l'a définitivement perdu.
Et un tour de France à 20km/h de moyenne (au lieu de 40) ne ferait pas disparaître ce sport, ni aucun autre.

Marche rapide: Lu et Liu les tricheuses [PHOTO] par (invité) (176.138.116.xxx) le 14/09/20 à 19:51:49

20 km/h de moyenne ?
On peut tous s'inscrire alors!!

Marche rapide: Lu et Liu les tricheuses [PHOTO] par Cépafo (invité) (83.201.164.xxx) le 15/09/20 à 18:48:23

Séfo (invité) (86.225.66.xxx) le 14/09/20 à 19:22:09

"Comme pour dans tous les autres sports, si tu retirais la triche (et le dopage); les records et les temps repasseraient à des niveaux humain."

Pour la marche, il y a dopage ET triche obligatoire et acceptée par les juges. C'est différent et anormal.

Marche rapide: Lu et Liu les tricheuses [PHOTO] par velove (invité) (176.168.59.xxx) le 15/09/20 à 20:40:25

Je comprends vos réactions sur la marche.

Maintenant c est tte l athle qui est presque anti technologie et préfère les juges humain.
Sur les sprints, les juges couloirs c'est encore un peu approximatif. Le passage des relais juge aussi par des juges.
Pour les faux départs, la technologie arrive mais il y encore des entre 2.

Marche rapide: Lu et Liu les tricheuses [PHOTO] par (invité) (90.54.219.xxx) le 16/09/20 à 18:17:42

"On peut tous s'inscrire alors!!"

En 104 éditions, la vitesse minimale d'un vainqueur de la prestigieuse compétition a été de 24,056 km/h.

https://www.leparisien.fr/sports/cyclisme/tour-de-france-la-vertigineuse-augmentation-des-vitesses-moyennes-depuis-1903-05-07-2018-7808202.php

...

Tu vires le dopage (sic) t'ajoutes quelques étapes de montagnes à la place d'autres en plaine et les 20 km/h resteraient un exploit (humain) !

Marche rapide: Lu et Liu les tricheuses [PHOTO] par (invité) (176.138.116.xxx) le 16/09/20 à 22:21:09

24 km/h, c etait la plus mauvaise perf depuis 116 ans et avec un vélo de 15 kg et des chambres à air en bandouliere, un revetement asphalte déplorable etc etc ..

20 km/h reste une perf trés facile, surtout en peloton.

Kipchoge fait bien du 21 km/h sur 42 bornes.. à pieds !!

Marche rapide: Lu et Liu les tricheuses [PHOTO] par velove (invité) (176.168.59.xxx) le 16/09/20 à 22:31:55

En 2020, 20kmh de moyenne sur le tdf c est de l humour.

30kmh est déjà atteignable pour pas mal de monde...

Marche rapide: Lu et Liu les tricheuses [PHOTO] par (invité) (93.22.149.xxx) le 16/09/20 à 22:52:10

@Velove 30km/h atteignable peut être sur une étape mais certainement pas assez costaud physiquement pour maintenir +/- cette allure sur toutes les étapes

Marche rapide: Lu et Liu les tricheuses [PHOTO] par (invité) (87.89.226.xxx) le 16/09/20 à 23:42:39

on parle quand même d'étape de 160 à 250 km quasi quotidiennes.

Le tour accessible à tout le monde à 30 de moyenne ? ben voyons ;-)
Les cyclos qui partent en peloton le dimanche matin tournent à 27 de moyenne sur des sorties de 100 bornes et mettent une semaine à s'en remettre.

Marche rapide: Lu et Liu les tricheuses [PHOTO] par (invité) (93.4.27.xxx) le 16/09/20 à 23:48:34

L'effet du peloton est considérable aussi, et au début du siècle les pelotons étaient beaucoup plus petits.
D'après une étude récente, un cycliste au coeur d'un gros peloton lancé à 54 km/h sur du plat doit fournir la puissance équivalente à un cycliste qui roulerait seul à 17 km/h!
Autrement dit n'importe quelle grand-mère asthmatique pourrait rester dans un peloton pendant des heures à 45 km/h de moyenne (A condition qu'il n'y ait pas d'attaques ni de côtes évidemment).

Marche rapide: Lu et Liu les tricheuses [PHOTO] par velove (invité) (176.168.59.xxx) le 17/09/20 à 11:51:50

Mouai faut pas pousser de tt même sur l effet peloton. Une aide oui mais pas de ce type. En général, on dit que l effort est diminue de 30% quand on est à l abris.

Pour un TDF à 30kmh oui c est pas évident mais certains sportifs amateurs peuvent largement le faire et sans être un gros habitué des pelotons régionaux. On va dire bon cyclosportif ou amateur éclairé.
Le Tdf a 35kmh de moyenne me semble "encore naturel" pour des très bons sportifs. Réserve à des gens doués et qui s y mettent franchement.

Pour un TDF à plus de 40kmh de moyenne la oui c est hallucinant. Je veux bien que le bitume soit meilleur que dans les années 80 et que les vélos sont plus aérodynamique et plus rigide mais c est balaise et le mot est faible. Le pire c est de moyenne de 38 ou 39kmh pour des étapes de moyenne montagne ou de montagne alors la... J en ai les bras qui m en tombent :-)

Marche rapide: Lu et Liu les tricheuses [PHOTO] par (invité) (81.255.4.xxx) le 17/09/20 à 12:22:53

Ce qu'on peut lire comme bêtises.
Bien sûr que c'est humain un TdF à 40km/h de moyenne.
D'ailleurs, les coureurs ne cherchent absolument pas à augmenter la vitesse moyenne mais à concentrer leurs efforts là ou ils peuvent prendre de l'avance sur les rivaux. Si le tdF était un CLM à plus de 100 coureurs, ça irait beaucoup beaucoup plus vite.

30km/h à vélo sur un tour même montagneux avec drafting c'est absurde tellement c'est simple pour des coureurs de bons niveaux. cette été j'ai fait une semaine en Corse SEUL avec des tours de 80km et entre 1000 et 1500m de D+ entre 26 et 28km/h et j'ai un niveau tout à fait moyen. C'est comme dire que Kipchoge sans dopage ne peut pas faire 1h30 au semi...

Marche rapide: Lu et Liu les tricheuses [PHOTO] par (invité) (90.54.219.xxx) le 17/09/20 à 12:44:25

"Autrement dit n'importe quelle grand-mère asthmatique pourrait rester dans un peloton pendant des heures à 45 km/h de moyenne"

C'est d'ailleurs pour ça qu'on en voit autant dans les équipes.
Imbécile !
;-)

"Ce qu'on peut lire comme bêtises."
"les coureurs ne cherchent absolument pas à augmenter la vitesse moyenne mais à concentrer leurs efforts là ou ils peuvent prendre de l'avance"

Au bout du bout, ça a pourtant régulièrement fait augmenter la moyenne cette histoire.
;-)

"20 km/h reste une perf trés facile, surtout en peloton."

Sauf si t'imaginais "un tour" à 90% en montagnes.

Marche rapide: Lu et Liu les tricheuses [PHOTO] par Procter & Gamble (invité) (90.54.219.xxx) le 17/09/20 à 13:44:54

"Bien sûr que c'est humain un TdF à 40km/h de moyenne."

Pour un humain de très haut niveau tout propre ou tout bien dopé ?

Marche rapide: Lu et Liu les tricheuses [PHOTO] par velove (invité) (176.168.59.xxx) le 17/09/20 à 13:45:47

81: 1 semaine d effort et 3 semaines d efforts c est vraiment différent.
De plus la relation de vitesse en vélo n est pas du tt linéaire comme en course à pied. Autrement dit, en vélo à partir de 35kmh l augmentation en vitesse est très energivore.

3 semaines sur un parcours comme le Tdf 2020 à plus de 40kmh de moyenne c est vraiment balise et le Trouver "très humain" est soit un manque de pratique soit être vraiment un élite du peloton nationale.

Au passage, je suis d accord pour dire que la moyenne c est une variable très floue et très peu représentatif du cyclisme de compétition. Après c est plus abordable à commenter et plus facile à visualiser que des watts normalisés ou des kjoules/journée...

Marche rapide: Lu et Liu les tricheuses [PHOTO] par Cépafo (invité) (83.201.164.xxx) le 17/09/20 à 18:32:09

La marche n'étant pas assez rapide, on est passés au vélo.
Bon, c'est d'actualité.
A part les français qui tombent ou sont à court de forme, ou peut-être en entraînement pour les Championnats du Monde, tout va bien.

Marche rapide: Lu et Liu les tricheuses [PHOTO] par (invité) (87.89.226.xxx) le 17/09/20 à 19:49:55

c'est surtout le tour le plus chiant et le plus inutile de l'histoire...

Marche rapide: Lu et Liu les tricheuses [PHOTO] par (invité) (176.138.116.xxx) le 17/09/20 à 20:02:55

On parle là de jeunes élites entrainés.
Plein de cyclistes assidus à l'entrainement de 50 à 75 ans sont capables de tenir plus de 30 km/h sur des cyclosportives de 140 km
Moi qui suis un vieux de 60 ans et néophyte en vélo, j'arrive à tenir du 27 km/h sur 100 km avec 1500 m de D+. Et je vois des plus vieux que moi me passer avec facilité. Sur les cyclosportives, ils y en a qui roulent vite des ancetres.
Et ils sont capables de rouler le lendemain.
Alors pour des jeunes affutés...

Marche rapide: Lu et Liu les tricheuses [PHOTO] par P4SC4L (invité) (184.148.239.xxx) le 17/09/20 à 20:15:39

Ça ne veut rien dire le D+ quand on ne connaît pas le D-.

Marche rapide: Lu et Liu les tricheuses [PHOTO] par La mayo à petit pois (invité) (90.54.219.xxx) le 17/09/20 à 20:32:12

Entre être "capables de tenir plus de 30 km/h sur des cyclosportives de 140 km" sur une journée voir le lendemain inclu (bravo) et tenir plus de 40 km/h "proprement" sur 3 semaines sur le tour ou il y a plusieurs grosses étapes de montagnes...

D'ailleurs, on à régulièrement vu que c'était pas si proprement que c'était juré et proclamé.
Chez les pros comme chez certains amateurs.

Marche rapide: Lu et Liu les tricheuses [PHOTO] par (invité) (87.89.226.xxx) le 17/09/20 à 21:52:25

je vous trouve bien prudents dans vos sous-entendus avec vos tours "propres" et autres euphémismes.

Il n'y a que moi que ça choque de voir deux Slovènes sortis de nulle part écraser le tour ? C'est rigolo, on parle justement pas mal de la Slovénie en ce moment, cette grande patrie du cyclisme...

Marche rapide: Lu et Liu les tricheuses [PHOTO] par (invité) (86.241.134.xxx) le 17/09/20 à 22:09:29

passer de 38.8km/h à 41.2km/h, c'est 50 watts de plus.
Ok le peloton tout ça, mais en cote c'est négligeable.
Et la moyenne sur un tour c'est 400watts, alors 450, ça fait juste un gain de 12.5%
Alors comparer 26/28 km/h à 38/40, ce qui demande une puissance 3 fois plus importante... et tenir ça sur 3 semaines ...

Marche rapide: Lu et Liu les tricheuses [PHOTO] par (invité) (176.138.116.xxx) le 17/09/20 à 22:15:00

Sûr!
Ceci dit, quel coureur du tour n'est pas chargé ??
A part à l'époque C. Bassons qui a dénoncé le système et qui est entrer à l'AFLD.
N.B: Lui même avait néanmoins usé de tente hypoxie ( procédé qui n' est tout de même pas interdit).

Marche rapide: Lu et Liu les tricheuses [PHOTO] par (invité) (93.4.27.xxx) le 17/09/20 à 23:01:16

@velove, tu te fondes sur quoi pour dire que ce n'est pas sérieux?
Moi je te cite une étude scientifique hollandaise qui a modélisé un peloton de 121 cycliste. Ceux qui sont juste derrière le premier fournissent déjà 40% d'effort en moins que lui. Mais ceux qui sont au coeur du peloton, c'est 95% d'effort en moins! Ce qui correspond à l'effort nécessaire pour rouler seul non pas à 17 km/h comme je l'avais dit initialement, mais 13 km/h! Donc oui une grand-mère asthmatique pourrait tenir au coeur d'un peloton lancé à 54 km/h.

Source: Aerodynamic drag in cycling pelotons: New insights by CFD simulation and wind tunnel testing, Journal of Wind engineering and Industrial Aerodynamics vol 179 pp 319-337 2018.

Comme quoi Velove, parfois il vaut mieux s'abstenir avant de lancer des affirmations fondés sur des croyances personnelles ;-)

Marche rapide: Lu et Liu les tricheuses [PHOTO] par (invité) (194.153.110.xxx) le 18/09/20 à 12:17:33

tu as bien cerné le personnage :-D

Marche rapide: Lu et Liu les tricheuses [PHOTO] par (invité) (92.150.32.xxx) le 18/09/20 à 12:38:15

C'est quoi le rapport avec LU et Liu?

Marche rapide: Lu et Liu les tricheuses [PHOTO] par velove (invité) (176.168.59.xxx) le 18/09/20 à 13:01:49

Il est vrai qu on devrait ouvrir un poste Tdf plutôt que de polluer le post de marche.

J irais lire cet article. Je peux dire des conneries parfois c est évident (sur un forum on essaye d écrire notre ressenti, notre expérience personnel mais on redige pas une thèse ou un article scientifique avec la réflexion qu il y a derrière).

Mon ressenti d ancien petit cycliste me donnait pas cette impression de facilite à 40km/h. Plus facile de tenir le 40kmh en peloton qu'en solo c est évident mais de la à dire que c est une allure de pupille ou de pré licencié...

Marche rapide: Lu et Liu les tricheuses [PHOTO] par (invité) (92.150.32.xxx) le 18/09/20 à 13:23:52

Velove tu n'as pas à te justifier, tes interventions sur ce forum sont toujours pertinentes. Tu as du mérite de continuer à apporter ton expérience et ton ressenti sur ce site complètement pollué.
Le parcours de ce tour est juste inhumain, alors quand on voit les moyennes... ceux qui ne s'écroulent pas un 3e semaine sont chargés comme des mules, c'est évident.

Marche rapide: Lu et Liu les tricheuses [PHOTO] par (invité) (93.23.15.xxx) le 18/09/20 à 13:42:21

Euh tu te bases sur une simulation numérique donc c'est du théorique il y aura forcément un écart +/- important en comparaison à la réalité.

Marche rapide: Lu et Liu les tricheuses [PHOTO] par Mr Bean (invité) (90.109.232.xxx) le 18/09/20 à 14:55:19

"Ce qui correspond à l'effort nécessaire pour rouler seul non pas à 17 km/h comme je l'avais dit initialement, mais 13 km/h!"

L'article de référence a t-il été écrit un premier avril ou par un étudiant au court d'une soirée très arrosé ?
;-)

Un phénomène équivalent existe t-il en cap ? Au coeur d'un peloton courant à 15km/h on pourrait fournir un effort équivalent à 6 km/h ?
;-)

Marche rapide: Lu et Liu les tricheuses [PHOTO] par P4SC4L (invité) (184.148.239.xxx) le 18/09/20 à 15:03:11

Entre une simulation et le monde réel... Bien évident que c'est beaucoup plus facile de pédaler au milieu d'un peloton, mais à ce point? Pas convaincu.

Marche rapide: Lu et Liu les tricheuses [PHOTO] par (invité) (176.138.116.xxx) le 18/09/20 à 18:03:59

Un point à ne pas négliger: Si la terre tourne dans le sens opposé à la direction de coureurs, ça les avantage ??
Mon hamster ( à qui je donne un peu d 'EPO ) tourne plus vite quand je met le ventilo de face. Bon, on s'égare du sujet initial BB

Marche rapide: Lu et Liu les tricheuses [PHOTO] par La scie en CE (invité) (90.109.232.xxx) le 19/09/20 à 12:04:12

Théoriquement oui, car la terre vient à leur rencontre sous leurs foulées ;-) soit un gain de plusieurs nano quelquechose de distance théoriquement possible. Mais étant toutefois contrebalancé par l'effet inverse; celui de l'entrainement des coureurs vers l'arrière qu'imprime la rotation terrestre (le champs gravitationnel).
;-)
Mais c'est à vérifier.
;-)

Un bon vent de le dos promet davantage.

Marche rapide: Lu et Liu les tricheuses [PHOTO] par (invité) (79.89.240.xxx) le 20/09/20 à 11:12:50

Question : parmi les gens qui réagissent à l'article, combien l'ont lu ?

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