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Courir au seuil ? par Garryn (invité) (46.193.0.xxx) le 15/10/15 à 00:18:28
Bonjour, je compte me programmer une seance au seuil ce week end apres avoir lu les nombreux benefices que l'on pouvait y tirer cependant j'ai vraiment du mal à comprendre cette fameuse allure au seuil... alors certes vous connaitrez pas mon allure au seuil mieux que moi mais histoire ne me donner un ordre d'idée, je cours un 10km en environ 4'/km... le seuil est-il siperieur a cette allure ou inferieur... sur certains site je lis "c'est une allure moderé" alors que sur d'autre je lis "c'est une allure de compétition"... qu'en pensez-vous ? Thanks.
Ps: je compte faire 3x7min coupé de 3min de recup entre chaque. Ca vous semble pas mal en preparation d'un 10 bornes qui aura lieu dans une semaine apres ? Merci
Courir au seuil ? par andin (invité) (134.171.85.xxx) le 15/10/15 à 00:23:30
Pour 4'/km sur 10 km, ton allure seuil est située entre 4'05" et 4'10"/km. C'est assez proche de ce que tu peux réaliser sur un 15 km en compétition.
Une seule séance aura peu d'impact, mais des efforts répétés pendant plusieurs semaines (exemple de progression : 3 x 6', 3 x 8', 3 x 10', 2 x 15', 20' + 10') peuvent améliorer la caisse en vue du 10 km et du semi.
Courir au seuil ? par (invité) (81.56.120.xxx) le 15/10/15 à 00:27:27
Bon, en cherchant un peu sur le forum t'aurais pu trouver tes réponses...
Généralement on considère que l'allure de seuil lactique correspond à l'allure max que l'on peut soutenir pendant 1h. Pour toi, en gros ça doit être entre ton allure 10k et ton allure semi, soit environs 4'10/km (En supposant 1h30 pour ton semi d'après ton 10k).
Ce n'est donc pas une allure modérée.
Courir au seuil ? par (invité) (176.179.218.xxx) le 15/10/15 à 06:05:04
Ton allure sera plus vers les 4'10.
Par contre, comme cela t'a été dit, ce n'est pas avec une séance que tu récolteras les fruits.
Courir au seuil ? par Tolkien (invité) (90.57.137.xxx) le 15/10/15 à 07:40:47
Ok donc pour commencer une première séance, il faut faire un footing de 25' en accélérant progressivement puis faire 3 x 6' en récupérant 1' ? puis un retour au calme de 10' ?
Courir au seuil ? par shadock (membre) (137.129.13.xxx) le 15/10/15 à 08:53:11
Et sinon accessoirement "c'est une allure de compétition" ne signifie rien.
Toute allure, quelle qu'elle soit, correspond à une allure de compétition sur une distance particulière.
:-)
Courir au seuil ? par Brig (invité) (89.85.246.xxx) le 15/10/15 à 10:32:49
Bonjour !
Est il intéressant de faire du seuil sur du 400 ou 500m ?
Je vois sur le calculateur de Daniel's qu'il donne les temps pour ces distances.
Si oui, quel apport en comparaison à des séries plus longues voire en continu ?
Merci !
Courir au seuil ? par gagarine (invité) (195.115.160.xxx) le 15/10/15 à 10:36:28
Le Seuil se travaille généralement sur 30' à 40' (tu peux faire moins au début pour t'habituer). En revanche, la récup est plutôt autour de 2' (voir 3' si tu fais du 2x20').
Courir au seuil ? par hollyoak (membre) (83.114.217.xxx) le 15/10/15 à 11:05:29
@Brig - je pense qu'il faut les lire comme des temps de passage sur 200 et 400 pour caler son allure seuil sur piste.
Courir au seuil ? par gagarine (invité) (195.115.160.xxx) le 15/10/15 à 11:28:59
Je pense aussi car il s'agit de travailler le soutien d'allure donc des 400m n'ont pas d'intérêt.
Courir au seuil ? par shadock (membre) (137.129.13.xxx) le 15/10/15 à 11:49:17
Sur le principe, pourquoi pas travailler du "Seuil" sur des distances très courtes en courant un poil plus vite que le "seuil" associé à des récupérations acitves et très courtes.
Mais dans un 1er temps au moins, ne pas trop s'embarrasser de ces options d'exécution pas forcément aisées à calibrer.
Donc effectivement pour faire simple, et comme déjà dit plus haut, se baser sur :
- des durées totales de l'ordre de 20 à 40' selon le degré de pratique (ancienneté de celle-ci et volume hebdo) + progressivité dans le cycle
- avec des fractions d'environ 5 à 15' minutes en fractionnant ("tempo/repeated") ou autour d'une vingtaine de minutes si réalisé en continu ("cruise/steady").
- avec une récupération active en footing lent de l'ordre du 1/5ème du temps de course.
Faire quand même attention au volume global. Pour un coureur peu expérimenté et pas forcément très rapide, à 3 séances hebdomadaires, 25' au "Seuil" est déjà pas mal.
Courir au seuil ? par Serge92 (membre) (82.124.136.xxx) le 15/10/15 à 12:06:38
...et même beaucoup!
Courir au seuil ? par hollyoak (membre) (83.114.217.xxx) le 15/10/15 à 12:07:06
Oui, ou une autre manière de travailler le seuil, les séances "Lactate Clearance" : http://www.courseapied.net/forum/msg/122206.htm - en gros on encadre l'allure seuil, plus "ludique" et peut-être plus efficace...
Courir au seuil ? par (invité) (90.13.186.xxx) le 15/10/15 à 13:33:45
moi je fais
12/10/8
entre semi et 10
Courir au seuil ? par Gagarine (invité) (195.115.160.xxx) le 15/10/15 à 14:00:42
Perso je reste un inconditionnel du 2x20' dans mes périodes (trop rares) à 3 sorties hebdo. Je sais que c'est un peu trop mais comme c'est ma seule séance "rapide", je continue comme ça.
Courir au seuil ? par Brig (invité) (89.85.246.xxx) le 15/10/15 à 18:14:52
Ok d'accord !
Merci pour vos réponses constructives !
Je retiens seuil inutile sur 400m, préférer des temps de soutien plus long en fonction du kilométrage et des envies ( merci @shadock ).
@Hollyoak:
merci pour le lien . je l'avais lu en travers, du coup je me suis mieux appliqué cette fois ci. Effectivement ça enlève la monotonie du "seuil classique".
Courir au seuil ? par (invité) (77.154.202.xxx) le 15/10/15 à 22:12:33
4' au kilo sur 10 bornes et le seuil de 4'05" à 4'10"mouais.. ça ça dépend des coureurs il faut mieux ce fier à ces pulsations cardiaques.
Moi perso je cours mes allures seuils vers les 4'pendant 30'environ et à peine plus vite et je Vien de faire 35'sur 10 ,je ne me vois pas me tapé 30' à 3'35" à l entraînement..
Courir au seuil ? par Tonio92 (membre) (82.66.100.xxx) le 15/10/15 à 22:48:01
Invité 77.154 Dans ce cas c'est un problème de définition, on ne parle pas du même seuil. Ou alors tu as un indice d'endurance très très faible.
Pour quelqu'un qui fait 35' sur 10K, 4'00"/Km c'est plutôt de l'endurance active que du seuil.
Courir au seuil ? par Serge92 (membre) (82.124.136.xxx) le 15/10/15 à 23:24:38
oui 4' serait le bas de l'endurance active... environ 77% VMA LE SEUIL 2 serait vers 3'36 environ
Courir au seuil ? par Ankou (invité) (88.162.65.xxx) le 16/10/15 à 07:56:22
RP sur 10km: 40'46.
Je fais mon seuil entre 4'20 et 4'30 en sous-bois avec dénivelé léger. La plupart du temps à 4'20.
Quand je passe sur bitume, je passe à 4'15.
C'est un travail que je négligeais alors que je passais des 400m x10 en 1'20 au temps de mon RP. Manque de caisse.
Courir au seuil ? par MathieuCH (membre) (138.190.32.xxx) le 16/10/15 à 08:17:37
@invité: cela dépend du profil du coureur et bien sûr tu ne rajoute pas 5'' à l'allure 10k dans tous les cas, il faut être proportionnel par rapport au niveau...
dans mon cas 40' au 10k (4min/km) et 1h28 sur semi (4:12min/km), je fais mon seuil entre deux (4:05-4:10 min/km) et ça correspond à ce qui a été donné plus haut.
Courir au seuil ? par gagarine (invité) (195.115.160.xxx) le 16/10/15 à 08:34:18
Même écart pour moi. Environ 4'15" sur 10km et 4'20" au Seuil en 2x4500m (même si je pense que j'ai progressé sur 10km car les séances de seuil passent plutôt bien)
Courir au seuil ? par (invité) (109.1.211.xxx) le 16/10/15 à 09:11:32
J'ai lu sur un célèbre forum américain qu'il est préférable de courir ses séance seuil (tempo) moins rapidement mais plus longtemps et en continu.
Il parait que les bénéfices n'en seraient que meilleur et on se grille moins comme ça. Je dis ça, je dis rien.
Courir au seuil ? par gagarine (invité) (195.115.160.xxx) le 16/10/15 à 09:18:01
En gros, cela voudrais dire qu'il faut faire de l'AS21 ? ;-)
Courir au seuil ? par (invité) (109.1.211.xxx) le 16/10/15 à 09:57:16
Exactement
Courir au seuil ? par gagarine (invité) (195.115.160.xxx) le 16/10/15 à 10:03:47
Sauf qu'on s'éloigne d'une vitesse de soutien. Le Seuil, je trouve ca très efficace sur du 10km au marathon ainsi qu'en trail "court" car ca permet de belles relances sur plat et descente. Pour des coureurs en plus de 40min au 10km (dont moi), l'AS21 n'est-elle pas trop "lente" pour développer cela ?
Courir au seuil ? par picsou (invité) (80.15.154.xxx) le 16/10/15 à 10:06:57
Pour Jack Daniels, plus la durée de la course au seuil est longue plus elle doit être couru lentement.
Pour un coureur en 40' au 10 et 1h28' au semi cela donne les allures au seuil suivantes :
20' : 4'07/km
30' : 4'12"
40' : 4'16"
> 60' : 4'23" (AS42)
Perso, je fais les longs blocs au cours de compétitions car sinon je ne prends aucun plaisir.
Mes séances de seuil sont plus ludiques :
4000/3000/2000 en accélération progressive
Ou 5 x 1200 récup 200
Après Vincennes, je testerais quelques séances en variation d'allure autour du seuil.
J'en avais placé 2 avec succès en prépa marathon.
Courir au seuil ? par El_Nino3132 (invité) (92.90.20.xxx) le 16/10/15 à 11:03:23
Jack Daniels, ç super bon... Avec des glaçons, du citron vert et un peu de cola...😁😁😁
Allez je sors!!!
Courir au seuil ? par Juge arbitre comique (invité) (80.12.63.xxx) le 16/10/15 à 11:15:15
Mouais...On l'a jamais faite celle la.
Courir au seuil ? par Garryn (invité) (80.12.55.xxx) le 16/10/15 à 14:32:38
3x7' avec 2' de recup c'est peut etre un peu leger du coup non ?
Courir au seuil ? par (invité) (176.179.218.xxx) le 16/10/15 à 14:38:03
Pas au début...
tu augmenteras progressivement.
Perso, j'ai commencé par 2 séries de 7min.
Courir au seuil ? par gagarine (invité) (195.115.160.xxx) le 16/10/15 à 14:38:29
Si c'est pour commencer ce genre de séance ca peut suffire. La prochaine fois tu feras 4x7'. Puis 3x10'. Et 2x15'.
Courir au seuil ? par (invité) (194.51.180.xxx) le 16/10/15 à 17:57:50
Tout bêtement courir au seuil c'est courir à une vitesse comprise entre sa vitesse semi et sa vitesse 10km. On module selon sa forme.
On devrait pouvoir la tenir une heure.
Courir au seuil ? par hollyoak (membre) (83.114.217.xxx) le 16/10/15 à 18:06:42
...en COMPETITION, important de le rappeler. Effectivement j'ai testé sur un 15km récemment pour mon TPace Daniels de 3'58"/km.
Du coup faire 2x20' de seuil, très peu pour moi, 3x2000/r2' en entretien suffit largement, éventuellement 3x3000/r2' en vue d'un semi, et encore...
Courir au seuil ? par Serge92 (membre) (82.124.136.xxx) le 16/10/15 à 18:08:54
194.51 et si tu fais 1h00 sur 10km et 2h15 au semi, ce serait quelle vitesse ?
Courir au seuil ? par Yann (invité) (92.90.165.xxx) le 16/10/15 à 19:17:14
35' de seuil en continu passent super bien je trouve.
Je les cours à 14 km/h environ, (je ne connais pas mon temps sur 10 km mais il doit être de 42' environ,j'ai une course dimanche, on verra), et c'est bien plus facile qu'une vraie séance type fractionné comme 10*400 en 1'28 ou 10*200 en 40".
Courir au seuil ? par (invité) (77.154.202.xxx) le 16/10/15 à 22:05:59
@ tonio et serge92,
Disons que, quand je fais ce type de seances sur 30'je tourne vers 85-88 % fcm et je suis de 4' et 3'50" sur la fin.
Sur des 2x10'de 3'45"-42"à 90 % ,mais pas plus vite.
Part contre je peux faire 10x300m en 52" recup30"
Comme quoi les profiles...
Courir au seuil ? par Serge92 (membre) (82.124.136.xxx) le 16/10/15 à 22:55:52
...Donc un "peu" de travail en endurance fondamentale ne devrait pas te faire de mal...:-)
Courir au seuil ? par (invité) (77.154.202.xxx) le 16/10/15 à 23:12:51
Oui Serge pour le 10 j y travail,c et mon point faible c est clair je suis plus coureur cross cours et 1500m..
Courir au seuil ? par Tonio92 (membre) (82.66.100.xxx) le 17/10/15 à 09:36:17
Ton allure seuil est quand même plus rapide que 4'00"/Km, plutôt vers 3'45"/Km (88-90% FCM). Pour un coureur de 1500-10K c'est logique, profil plus rapide qu'endurant ;)
Un coureur de 10K-semi bien entraîné en 35' au 10K aura un seuil à 3'35"-3'40"/Km. Profil plus endurant que rapide.
Il n'y a pas de bon ou de mauvais profil, celà dépend des objectifs. (Et il y a des extraterrestres comme Mo Farah, rapide et endurant ^^).
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