Quelle temps sur marathon

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Quelle temps sur marathon par Julien (invité) (89.156.13.xxx) le 23/01/16 à 20:35:09

Bonjour,

Je suis en pleine préparation pour la route du Louvre qui aura lieu courant avril 2016.

Il s'agit de mon 1er marathon...

Je cours depuis environ 5 ans dont 3 anns où je sors 3 ou 4 fois par semaine.

Je me contentais de faire une dizaine de kilomètres jusqu'au jour où j'ai songeais à tenter la prépa marathon...

Le problème c'est que je ne sais pas sur quelle allure je dois me baser. Je pensais initialement me donner comme objectif de le finir sans notion de chrono.

Mais finalement je ne suis pas que ce soit très productif de ne pas se mettre au moins un objectif de temps.

Pour vous donner une idée, sur un semi je tourne à 1h40 sans me mettre dans le rouge et en restant frais relativement à l'arrivé.

J'ai fait il y a quelques semaines un test sur 10km et j'étais à 40min, assez cramé à l'arrivé mais je suis parti sans même m'échauffer et à froid (oui c'est pas recommandable :))

Aujourd'hui j'ai fait une SL d'1h55 et ai parcouru 23km (d. 180). J'ai senti que j'avais encore du jus et que j'étais loin d'être sur les rotules. A savoir que la veille j'avais fait une sortie d'1H à un rythme doux de 11kmh.

Voila pour vous donner une idée de mes "perfs".

Qu'en pensez vous, qu'elle chrono devrais je viser?

Cdlt, Julien

Quelle temps sur marathon par Julien (invité) (89.156.13.xxx) le 23/01/16 à 20:35:43

Mes excuses pour la faute dans le titre ;)

Quelle temps sur marathon par (invité) (78.199.204.xxx) le 23/01/16 à 20:48:21

Pas très cohérent tes temps. Même en imaginant que tu puisses gagner 5 minutes sur semi, car tu n'as pas l'air de l'avoir fait à fond, à mon avis pas mieux que 3h40 (voir pire car c'est un premier)

Quelle temps sur marathon par (invité) (88.165.108.xxx) le 23/01/16 à 23:54:55

Selon moi si la prépa est sérieuse, que tu es très impliqué/motivé et que tu as régulièrement couru cette automne, tu peux viser les 3h30. 3h15 est inenvisageable et 3h45 serait du gâchis.
Ton semi laisserait supposé un marathon un peu plus long que 3h30 mais tu dis que tu l'as couru facile, donc tu dois valoir 1h35.

Quelle temps sur marathon par andin (invité) (190.8.87.xxx) le 24/01/16 à 02:43:43

40 min sur 10 km et 1h40 au semi y'a souci... mais bon si tu as fait le semi en roue libre et que tu augmentes ton volume dans les deux prochains mois, 3h20-3h30 est envisageable, plutôt dans le haut de la fourchette a priori.

Quelle temps sur marathon par (invité) (80.12.58.xxx) le 24/01/16 à 08:03:00

Il y a ce que tu peux potentiellement espérer, et ce que tu peux viser sur un tout premier marathon, et c'est pas la même chose .... Tu vas découvrir de nouvelles sensations ( pas forcement agréables ) en fin de parcours ... Reste prudent sur ton premier marathon, sans trop chercher un chrono . 3h40 serait déjà très bien ... Bonne course

Quel temps sur marathon par Julien (invité) (89.156.13.xxx) le 24/01/16 à 14:53:31

Tout d'abord merci pour vos réponses.

Concernant mes allures sur 10km, comme je le mentionnais j'étais pas forcement très frais après la course. J'étais dans le rouge tout le long et la course n'a pas été très agréable...

Pour le semi en 1h40 je ne partais pas dans un esprit de compétition et de me donner à fond.

Je cours avant tout pour le plaisir et j'ai des jours avec.. et d'autres sans. Un peu comme tout le monde je pense.

Du coup, je pense partir avec un meneur d'allure sur une base de 3h30 soit une moyenne de 12km/h.

L'essentiel étant pour moi de le finir :)

Quelle temps sur marathon par MarathonMarne (invité) (86.252.8.xxx) le 24/01/16 à 15:49:24

Il faut que tu valides cette vitesse de 12km/h en sortie longue (pas en continu) pour voir si tu tiens, sinon réduis ton objectif vers 11km/h. A toi de voir aux entrainements.

Quelle temps sur marathon par (invité) (80.12.58.xxx) le 24/01/16 à 16:43:48

"Tout d'abord merci pour vos réponses." : pour la peine, tu nous donneras le résultat des courses !... Bonne prépa

Quelle temps sur marathon par Hatz' (invité) (217.243.246.xxx) le 25/01/16 à 11:19:42

"Il faut que tu valides cette vitesse de 12km/h en sortie longue (pas en continu) pour voir si tu tiens, sinon réduis ton objectif vers 11km/h. A toi de voir aux entrainements." dis lui comment si prendre pour ça...

mais clairement sur la base du 10, c'est 3h20 assez facilement si bon travail d'endurance, sinon c'est le carton. Mais en tous les cas, 3h29 devrait être très tranquille. Au delà ce serait vraiment être mauvais sur du long pour ton niveau.

Quelle temps sur marathon par oldman (invité) (212.202.64.xxx) le 25/01/16 à 11:26:49

ne stresse pas trop pour ton premier marathon et les calculs du type je vaux x sur 10k et y sur semi sont parfois faux....profits bien et ton objectif sera facile.
et tiens nous au courant !!

Quelle temps sur marathon par Joseph le pixe (invité) (171.16.210.xxx) le 25/01/16 à 11:33:05

Part à bloc sur les 2 premiers kilos et tu verra bien !

Quelle temps sur marathon par (invité) (194.51.180.xxx) le 25/01/16 à 12:40:54

Des extrapolations du type "je fais 40' aux 10 donc je vaux 3h20 au marathon" sont souvent bidon. C'est de la théorie pur et dure.
Donc ne crois pas que ton chrono est acquis "finger in the nose", loin de là.

Quel temps pour un marathon par Julien (invité) (89.156.13.xxx) le 25/01/16 à 12:41:37

Dans ce cas, je vais poursuivre mes sorties longues sur une base de 12km/h...

Maxi 2h15 sachant que j'ai la fatigue qui se cumule avec mes 2 autres entraînements de CAP auxquels j'ajoute 2 entraînements PPG en salle.

Quelle temps sur marathon par oldman (invité) (212.202.64.xxx) le 25/01/16 à 12:43:28

une sortie longue de 2h15 5-6 fois est très bien et largement suffisant

Quelle temps sur marathon par andin (invité) (146.155.121.xxx) le 25/01/16 à 15:36:53

« Des extrapolations du type "je fais 40' aux 10 donc je vaux 3h20 au marathon" sont souvent bidon. C'est de la théorie pur et dure. »

La théorie pure et dure marche assez bien. C'est ce que la plupart obtiennent en s'entraînant correctement pendant un an ou deux. Cela dit 40' c'est plutôt 3h10' +/- 5' sur marathon.

Pour un premier marathon sans passé d'entraînement structuré, effectivement on ne sait pas trop.

« sorties longues sur une base de 12 km/h »

Normalement, on déconseille les sorties longues entièrement à l'allure de course, car elles épuisent. Or, cela semble être ton inquiétude. Ton allure d'endurance doit plutôt se situer vers les 11 km/h. Tu peux viser des sorties de 2h à 2h20 avec 1h à vitesse marathon (en fin de prépa, augmente progressivement).

En semaine, tu peux avoir une séance mi-longue rythmée, vers ton allure semi (e.g. 1h30 dont 2 x 15-20 min à 13-14 km/h, sans te cramer) et deux footings (1h à 1h15 à 11 km/h).

Suivre un plan peut être très bénéfique si tu n'es pas trop sûr de comment t'y prendre.

Quelle temps sur marathon par andin (invité) (146.155.121.xxx) le 25/01/16 à 15:39:48

Je vois que tu sors « 3 ou 4 fois » dans la semaine. En prépa marathon, c'est très conseillé de courir 4 fois.

Quelle temps sur marathon par CANADIAN (invité) (142.169.215.xxx) le 26/01/16 à 18:19:09

Bonjour,
J'ai 51 et je me prépare pour un petit marathon local. J'utilise ceci:
https://my.asics.com

Vous allez aimer cela... surtout les gens qui n'ont pas trop de repères.

Bonne préparations!

Quelle temps sur marathon par (invité) (77.154.202.xxx) le 26/01/16 à 19:51:03

Y a que moi que le titre choque? ??

Quelle temps sur marathon par (invité) (92.152.228.xxx) le 26/01/16 à 20:07:24

tu viens de nous faire le même cinéma sur le post ''ouille ça fais mal'' !!!

Te poses tu en gendarme de l'orthographe du forum ???

Bon courage car il y a bien pire à corriger ...

Quelle temps sur marathon par (invité) (77.154.204.xxx) le 26/01/16 à 21:56:19

Celui qui a créé le post c est excuse pour la faute d orthographe dès le deuxième msg...on ne va pas lui demander de se flageller...si ??

Quelle temps sur marathon par (invité) (77.154.202.xxx) le 26/01/16 à 21:58:49

La fonction editer manque cruellement sur ce forum :)

Quelle temps sur marathon par (invité) (194.51.180.xxx) le 27/01/16 à 18:11:29

"J'ai 51 et je me prépare pour un petit marathon local".

Tu sais, tu vas quand même devoir te taper 42 bornes :)

Quel temps sur marathon par Julien (invité) (89.156.13.xxx) le 06/02/16 à 21:20:41

Me revoila :)

J'ai fait une petite SL aujourd'hui histoire de...

Voici le détail de ma SL

NAME PACE CLIMB
1 km 4:58 0
2 km 5:09 8
3 km 5:02 -3
4 km 5:03 8
5 km 5:32 -9
6 km 5:04 8
7 km 5:12 -11
8 km 4:59 9
9 km 4:59 -2
10 km 4:55 -5
11 km 4:55 11
12 km 4:54 -9
13 km 4:53 8
14 km 5:24 -9
15 km 4:57 -8
16 km 4:58 4
17 km 5:00 8
18 km 4:53 -4
19 km 5:02 10
20 km 4:55 9
21 km 4:49 -21
22 km 4:58 6
23 km 5:23 36
24 km 4:47 -32
25 km 4:43 -10
26 km 4:46 -7
27 km 4:44 3
28 km 4:30 8
29 km 4:46 -8

TOTAL CLIMB 279m

AVERAGE PACE 4:58

AVERAGE HEART RATE 149

KM 29.01

DURATION 2:24:11


3h30 ca vous parait réaliste ?

Quelle temps sur marathon par (invité) (92.152.155.xxx) le 07/02/16 à 19:08:34

Trop rapide comme allure SL compte tenu de ton niveau.

Quel temps sur marathon par Julien (invité) (89.156.13.xxx) le 07/02/16 à 23:18:38

Je devrais courir sur quel temps au kilometre ?

J'ai du mal à courir plus lentement a vrai dire

Quelle temps sur marathon par (invité) (88.164.216.xxx) le 07/02/16 à 23:44:00

Salut Julien,
J'etais un peu comme toi lors de ma préparation en vue d'un marathon, j'avais des références de 10 kms et semi mais datant de plus de 20 ans donc peu utiles.
J'

Quelle temps sur marathon par (invité) (88.164.216.xxx) le 07/02/16 à 23:58:31

Désolé fausse manip.
J'ai donc fais quasiment toute ma prépa au feeling, je courais 5 entrainements semaines pour environ 100 kms hebdo, avec une sortie longue tous les dimanches à jeun en y incluant 3 X 5000 m a une ou je me sentais capable de tenir sans que le cardio monte trop.
Je n'ai fais aucun fractionné mais beaucoup d'allures "spécifiques", résultat le jour J, j'ai été un vrai métronome et comme j'avais effectué beaucoup de sorties longues (entre 26 et 30 kms à jeun) le "mur" m'attends toujours...
Si je peux te donner un conseil, écoute ton corps et tes sensations et elles te diront aux fils des kilomètres avalés l'allure ou tu te sens bien, sans être trop facile ni trop dans le rouge.
Je pense que les 3H20 sont à ta portée, en tout cas bon courage et n'oublies pas:
"là où il y a la volonté, il y a un chemin"

Quelle temps sur marathon par (invité) (88.164.216.xxx) le 08/02/16 à 00:04:49

Je viens de me relire,
Je voulais dire 3h30 bien sur ;-)

Quelle temps sur marathon par gagarine (invité) (195.115.160.xxx) le 08/02/16 à 11:30:19

Si tu fais du volume et que tu arrives bien frais le jour de la course, tu vas te balader en 3h30. Donc comme dis plus haut, des SL à 11km/h avec des blocs à 12/12,5km/h (de 3x10' à 3x20'). Du footing lent. Et une séance AS10, Seuil ou AS21. Pas besoin de travailler des allures plus rapides d'autant que tu as déjà la vitesse nécessaire.

Quelle temps sur marathon par oldman (invité) (212.202.64.xxx) le 09/02/16 à 14:27:44

julien ; il me semble aussi que le sl est trop rapide.....
c'est facile a dire et dru a faire mais il faut courir LENTEMENT et LONGTEMPS....(lentement = >5.15 per km)

je dépasse rarement les 25kms en sl et a 12kmh maxi...(actuellement je suis a 3h17 mais record 2h55)

Quelle temps sur marathon par picsou (invité) (80.15.154.xxx) le 09/02/16 à 14:39:20

Toutes mes SL entre 5'10" et 5'25"/km => marathon -3h05
2 sorties de "qualité" par semaine (maxi AS10), tout le reste (80 %) en endurance à - 11,5 km/h.

Quelle temps sur marathon par Bruno Heubi (invité) (109.219.226.xxx) le 09/02/16 à 16:25:12

Voila pour vous donner une idée de mes "perfs".
================================================
Une règle de calcul très fiable pour estimer un temps marathon à partir d'une performance sur semi :
Soit S le temps réalisé récemment sur un semi
Soit M le temps prévisible sur un marathon
M = S x 2 x 1,05 si votre endurance est bonne
M = S x 2 x 1,75 si votre endurance est moyenne
M = S x 2 x 1,10 si votre endurance est faible
Source :
http://www.sportnat2.com/100km/conseils/estimer-performance.html

Quelle temps sur marathon par mètre capello (invité) (194.206.87.xxx) le 09/02/16 à 16:27:42


pas très sérieux ça, si on dit pas en quelle unité !

Quelle temps sur marathon par gagarine (invité) (217.109.233.xxx) le 09/02/16 à 16:46:07

Une règle de calcul très fiable ? Pas plus que la règle qui consiste à dire que quand on double la distance on perd entre 0,8km/h si on est endurant et 1km/h si on est peu endurant. Ca fait quand même une marge de 10min à l'arrivée. Pour quelqu'un autour d'1h24' sur semi, il va devoir courir son marathon entre 14,40km/h et 13,80km/h. Ca laisse de la marge...

Quelle temps sur marathon par BrunoHeubi (invité) (109.219.226.xxx) le 09/02/16 à 16:46:10

Par exemple, pour 1h30 au semi-marathon, le calcul est le suivant :
1h30 soit 90 minutes x 2 x 1,05 = 189 minutes soit 3h09 pour un profil très endurant

Quelle temps sur marathon par gagarine (invité) (217.109.233.xxx) le 09/02/16 à 16:47:28

Et 3h18 si on est pas endurant. Fais ton choix camarade.

Quelle temps sur marathon par Serge92 (membre) (82.124.10.xxx) le 09/02/16 à 16:50:05

"M = S x 2 x 1,05 si votre endurance est bonne
M = S x 2 x 1,75 si votre endurance est moyenne
M = S x 2 x 1,10 si votre endurance est faible"

10" pour trouver l'erreur du coach ! :-)

Quelle temps sur marathon par le prixe (invité) (194.206.87.xxx) le 09/02/16 à 16:51:04


je vois pas en quoi ça donne la météo le jour du marathon !

Quelle temps sur marathon par Séraphin (invité) (80.15.154.xxx) le 09/02/16 à 16:53:30

M = S x 2 x 1,075 si votre endurance est moyenne

Quelle temps sur marathon par lolo le korbak (invité) (194.206.87.xxx) le 09/02/16 à 16:55:53

et si mon endurance est entre bonne et moyenne ? et qu'il y a du vent et 80% d'hygrométrie ?
komenkonfé ?

Quelle temps sur marathon par gagarine (invité) (217.109.233.xxx) le 09/02/16 à 16:56:22

+1 Serge. Mais c'est la règle de calcul qu'utilise vraiment BH ! Si tu suis son programme, tu arrives avec un chrono de profil peu endurant et tu repars avec un chrono de profil d'endurance moyenne... ;-))) C'est pour rire ! ! !

Quelle temps sur marathon par oldman (invité) (212.202.64.xxx) le 09/02/16 à 16:58:09

ah...les fameux calculs....
je me souviens de mon 1er marathon de Londres, sur papier 2h58...
j'arrives a 40kms en 2h50 pile poil...mais au 42.195 je termine en 3h10.......et c'est ca le mythe marathon...

Quelle temps sur marathon par Bruno Heubi (invité) (109.219.226.xxx) le 09/02/16 à 17:05:59

Une règle de calcul très fiable ? Pas plus que la règle qui consiste à dire que quand on double la distance on perd entre 0,8km/h si on est endurant et 1km/h si on est peu endurant. Ca fait quand même une marge de 10min à l'arrivée. Pour quelqu'un autour d'1h24' sur semi, il va devoir courir son marathon entre 14,40km/h et 13,80km/h. Ca laisse de la marge...

===========================================
Bien sûr que ça laisse de la marge. Et heureusement !
Pourquoi envisager plusieurs profils ?
Parce que tous les coureurs n'ont pas la même capacité ni surtout le même niveau d'endurance aérobie.
Cette règle fiable (il suffit pour cela de vérifier avec des cas concrets sur le terrain) permet une estimation qui prend en compte les spécificités de chaque coureur.
Si évidemment le coureur ne sait pas dans quel profil se placer, c'est compliqué pour lui. Mais s'il le sait alors la marge n'existe plus et la prédiction est précise et fiable .

Voilà mon cher Youri :-)

Quelle temps sur marathon par Joseph le pixe (invité) (171.16.210.xxx) le 09/02/16 à 17:07:49

P't1 oldman, 20 minutes pour 2km195. Y avait pud'jus dans l'moteur ?

Quelle temps sur marathon par oldman (invité) (212.202.64.xxx) le 09/02/16 à 17:17:54

20 minutes très très longues et douloureux....

Quelle temps sur marathon par (invité) (194.51.180.xxx) le 10/02/16 à 12:01:42

Pluie ou beau temps, on sait pas encore

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