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10 km raté... par Thomy88 (invité) (84.246.217.xxx) le 15/06/16 à 10:02:58
Bonjour,
J'ai couru un 10km dimanche dernier, que j'ai terminé en 48'11. Le problème est que je visais un temps sous les 46' et que je ne comprends absolument pas pourquoi je n'ai pas atteint ce chrono.
J'ai déjà couru une bonne quinzaine de 10km sur les 3-4 dernières années, et j'ai toujours réalisé des chronos correspondant à ce que j'avais estimé (avec l'habitude, on finit par savoir en fonction de ses entrainements ce que ça va donner en course). En l'occurence j'avais passé un 3x2000 ya une semaine en 4'33 de moyenne sans finir sur les rotules. C'est la 1ère fois que je me rate à ce point, plus de 2 minutes, sur un 10 c'est énorme.
Pourtant je me sentais plutôt bien, même encore en début de course, pas de douleurs, pas de gêne quelconque, pas de fatigue résiduelle (pas ressentie en tout cas). Et un parcours plutot facile. Bref rien pour expliquer une contre perf, à part à la limite un temps assez chaud et humide mais qui n'explique pas tout.
Jusqu'à la mi-course j'ai à peu près tenu mon rythme (4'35 du km) mais après j'ai baissé km après km, jusqu'à finir autour de 5'10 5'15 du km... Plus de jus, incapable d'accélérer.
Avez-vous déjà vécu ce genre de course ? En étant incapable de tenir un rythme que pourtant vous savez être à votre portée, et ce sans explications évidentes ?
10 km raté... par Hatz' (invité) (217.243.246.xxx) le 15/06/16 à 10:07:59
il y aura autant d'hypothèses que de gars qui te réponderont...
aller, je lance la 1ère : "un jour sans".
Déjà vécu heureusement à l'entrainement... tu pars sur un 3*2000 classique et ce jour là impossible de savoir pourquoi, tu mais +10/12" au 2000. Sachant que l'inverse peut arriver aussi.
10 km raté... par K (invité) (90.7.24.xxx) le 15/06/16 à 10:09:59
chaleur???
fatigue????
10 km raté... par (invité) (83.206.63.xxx) le 15/06/16 à 10:25:12
Bon, mon hypothèse:
Ce jour là tu ne valais pas 4'35/km (peut être à cause des conditions), tu t'es acharné à tenir le rythme, tu t'es effondré. Rien d'alarmant.
Si tu t'étais écouté, tu serais peut être parti sur 4'40 (chiffres fantaisistes), tu aurais finis sur en 47' et tu ne te casserais pas la tête.
10 km raté... par K (invité) (90.7.24.xxx) le 15/06/16 à 10:30:19
""à part à la limite un temps assez chaud et humide ""
ben voilà tu as la réponse
10 km raté... par (invité) (145.248.195.xxx) le 15/06/16 à 10:37:45
Et moi je lance l'hypothèse "chaleur" d'ailleurs j'aimerais bien avoir une idée du temps perdu sur un 10 couru par temps chaud en moyenne par les coureurs du forum.
10 km raté... par Jojo31 (invité) (192.198.151.xxx) le 15/06/16 à 10:44:29
à mon tour...
fatigue de fin de cycle ? tu n'es plus au top pour les compets, même si les entraînements se passent bien...
ça + la chaleur, et tu te loupes de 2mn...
ceci dit, il y en aura d'autres...
Jojo 31
10 km raté... par K (invité) (90.7.24.xxx) le 15/06/16 à 10:46:46
je support mal la chleur en compète...sinon au bord d'une piscine j'adore ça...
pour un 10 je perds 2/4 min au moins
5/7 min au semi
10 km raté... par Thomy88 (invité) (84.246.217.xxx) le 15/06/16 à 11:08:06
J'avoue supporter mal la chaleur aussi, et je l'ai ressenti pendant la course donc j'ai conscience que ça m'a fait perdre du temps, mais 2 minutes ça me parait beaucoup pour l'expliquer uniquement par la météo, d'autant que le mot "chaleur" est exagéré en l'occurrence, il faisait pas plus de 20-21, mais l'air était moite, lourd, pas agréable.
Je pense aussi que c'était juste "un jour sans", mais je pensais que ça arrivait plutot à l'entrainement ça, genre quand je cours le soir après le boulot je ne suis pas étonné des fois d'être moins bien, ya la fatigue de la journée, le stress etc. Mais en course, comme je fais en sorte d'arriver frais, je n'avais encore jamais connu ça.
Enfin, toute expérience est bonne à prendre je suppose, même négative...! Merci pour vos retours en tout cas
10 km raté... par Ghost (invité) (193.56.33.xxx) le 15/06/16 à 11:30:20
3*2000 avec 1' de récup ou plus ?
J'ai l'impression que beaucoup de personnes se surestiment avec cette séance.
10 km raté... par K (invité) (90.7.24.xxx) le 15/06/16 à 11:30:44
""il faisait pas plus de 20-21""
oui pour quelqu'un assis à l'ombre c pas énorme
mais quand on court à bloc c une étuve 21°
la bonne température pour courir en équilibre (homéostasie) c'est 12° dans un air sec et sans vent
27° dans l'air au repos : équilibre thermique
27° dans l'eau mais en nageant
37° dans l'eau mais immobile
si un jour tu as l'occasion de nager dans une eau à 29/30° tu vas vite te rendre compte que c'est étouffant : bcp trop chaud....l'impression de nager dans un jacuzzi
donc ton 21 c'est MINIMUM 2min de perdues voire 4
10 km raté... par Thomy88 (invité) (84.246.217.xxx) le 15/06/16 à 11:41:37
Ghost ==> 3x2000 avec 1'30 de récup. Mais je ne pense pas m'être surestimé par rapport à ça, j'ai l'habitude de me jauger avec ce type de séance, et je pars généralement en course sur le rythme que j'ai tenu sur ces 3x2000, parce que je les cours en gardant de la marge. Si je les faisais en finissant démoli évidemment ce serait différent.
K ==> oui ça m'a peut etre gêné plus que je l'imagine. Mais la sensation que j'avais en fin de course c'était plutot une absence totale de répone des jambes, c'était pas une souffrance liée à la chaleur. Mais oui c'est sur que ça a contribué à faire chuter le chrono...
10 km raté... par K (invité) (90.7.24.xxx) le 15/06/16 à 14:19:55
Thomy attends septembre octobre et remets ça
10 km raté... par SuperD (membre) (82.120.182.xxx) le 15/06/16 à 14:40:55
ça fait plaisir de lire ça... :-)
10 km raté... par c mic (invité) (78.125.222.xxx) le 16/06/16 à 08:01:45
Tout simplement parce que 4'33 au km sur des 2000 ne correspondent pas a 46'. Perso, j'avais un delta d'environ 4 à 6" sur mes 2000, et je les courrais entre 33'40 et 35'30, a ton niveau le delta est encore plus important.
De plus, courir un 10km en 48'signifie que tu dois t’entraîner 2x/semaine ou être coureur débutant.
Selon moi, a ce niveau ça ne sert a rien de faire des 2000 ou même fractionné, donne toi plutôt une bonne base foncière avec des accélérations sous forme de fartlek et des variations d'intensité. Selon moi, il faut fractionner à partir de 3/4 entrainements semaine car il y a au moins 1 sortie EF et une SL prioritaire, il vaut mieux intégrer une séance rythmé en 3ème séance. Je ne dis pas qu'il ne faut pas faire de spécifique mais il y a une base foncière a atteindre avant. J’appellerais ça une ligne de flottaison , un minimum requis.
Il y a des paliers, par exemple, même en courant a sub 34' il y a des séances que je n'ai jamais intégré dans mon entrainement comme la CAL, j'avais au mois 5/6 séances prioritaires avant.
Certains ne seront certainement pas d'accord avec moi, mais c'est un avis tout à fait personnel. Pour moi frac oui, mais a ce niveau seulement des variations d'intensités pour apprendre le job
10 km raté... par cedk (invité) (109.220.127.xxx) le 16/06/16 à 08:51:26
"à part à la limite un temps assez chaud"
J'ai du m'y prendre à trois fois pour regarder la date du post (des fois des vieux trucs refont surface!).
Sinon tu vis dans quel pays ,parce que putain con même dans le Sud on se les gèle ...
10 km raté... par gagarine (invité) (217.109.233.xxx) le 16/06/16 à 09:34:58
Quel est ton RP sur la distance ? De quand date-t-il ? Comment sont faites tes semaines d'entrainements ?
10 km raté... par Thomy88 (invité) (84.246.217.xxx) le 16/06/16 à 10:54:29
J'ai oublié de préciser que j'ai couru un 10km il y a un mois et demi en 47'10 (4'43 au kilo) et que j'ai senti depuis une amélioration de mon niveau à l'entrainement, donc je ne me lançais pas par hasard en 4'35 au kilo.
Donc faire 48'11 ce n'est pas un problème d'entrainement en soi à mes yeux puisque j'ai déjà, au minimum, le niveau pour faire une minute de mieux. C'est pas non plus comme si j'avais atteint un plafond car j'ai un RP en 43'57, et quand on a atteint un certain niveau une fois c'est plus facile d'y revenir ensuite (c'était ya deux ans).
Je sais que mon entrainement n'est pas formidablement structuré, mais pour l'avoir déjà pratiqué je sais aussi qu'il est au moins assez efficace pour m'amener sous les 44' donc ya pas de raison que je n'atteigne pas au moins 45' ou 46' en refaisant la même chose.
Bref, je pense que l'hypothèse du simple "jour sans", couplé à un temps assez lourd (je suis dans le finistère donc à partir de 20° on crève de chaud!) permet d'expliquer ma contre perf.
Je compte peut etre aller me tester sur piste sur 10000 d'ici quelques jours histoire quand même de me rassurer sur mon vrai niveau...!
10 km raté... par nino27 (invité) (212.234.93.xxx) le 16/06/16 à 11:09:28
@tommy
il m'est arrivé la même chose que toi il y a 1 semaine 1/2.
temps chaud et très humide
parcours roulant, tout pour exploser mon RP de 1' .... mais nan!
dans le dur dès le 3èm K ... je suis parti sur une base de 3'53 au K que j'ai tenu 2K pour ensuite tourner en 3'58 puis 4'02 avec 1K le plus mauvais en 4'13 ...
j'étais pas en grande forme au départ c'est vrai et je me sentais pas "bien" depuis plusieurs semaines et ça c'est confirmé sur la course ... j ai eu très soif je me suis ravitaillé 2 fois or jamais je me ravitaille sur un 10 ...
un jour "sans" ... comme toi je pense ...
à charge de revanche
ce n'est pas grave ce n'est qu une course et il y en aura d'autres (:-))
10 km raté... par K (invité) (90.7.24.xxx) le 16/06/16 à 11:18:46
""(je suis dans le finistère donc à partir de 20° on crève de chaud!)""
l'expression ""crever de chaud"" ça ne doit pas pouvoir se traduire en breton
:)
10 km raté... par nino27 (invité) (212.234.93.xxx) le 16/06/16 à 11:25:20
@K
tu peux perdre autant sur un 10 avec de l'humidité?
ça me paraît énorme ...
après aussi fonction des coureurs qui résiste mieux que d autres à l humidité ...
car les 1er de la course que j'ai faite c est vrai c est pas leur meilleur chrono mais perdent même pas 1'...
10 km raté... par gagarine (invité) (217.109.233.xxx) le 16/06/16 à 11:30:27
Le problème est sans doute aussi lié à uen attitude jusqu'au boutiste durant la course.
Lorsque la météo n'est pas favorable, il faut impérativement revoir le schéma de course dès le départ. Tu t'es accroché à ton objectif et quand tu as craqué, ca a fait mal. Tu aurais laché 5" au kilo dès le départ, tu allais sans doute au bout sur ce rythme et au final tu ne concédais que 50".
10 km raté... par (invité) (134.157.91.xxx) le 16/06/16 à 11:32:31
http://www.u-run.fr/40111-quand-la-chaleur-sape-nos-performances
10 km raté... par (invité) (83.206.63.xxx) le 16/06/16 à 11:55:44
@nino27
Les meilleurs:
- Courent moins longtemps (30 vs. 40 voire 50 minutes)
- Se connaissent mieux que toi ou moi et sont mieux préparés.
Il parait naturel qu'ils arrivent mieux à limiter la perte de temps.
10 km raté... par nino27 (invité) (212.234.93.xxx) le 16/06/16 à 12:03:47
oui c est pas faux ...
10 km raté... par Céd (invité) (80.12.55.xxx) le 17/06/16 à 22:55:53
Il y a quelques années ça m'est arrivé. J'ai voulu insister et je continuais à ne plus avancer.
Beaucoup trop de compétitions pour mon niveau d'alors donc accumulation de fatigue même si pas ressentie.
Et puis entraînement déséquilibré. Trop de résistance en proportion par rapport à l'endurance.
Je pense qu'un peu de récupération et une cure d'endurance fondamentale te permettra d'aborder ta prépa pour un 10km cet automne.
Mais c'est vrai aussi que les premières chaleurs sont délicates à négocier.
10 km raté... par jbvsl47 (invité) (77.148.170.xxx) le 18/06/16 à 22:09:37
C'était ou?
Pareil il y a 3 semaines. Chaleur etouffante, jour sans, J'ai mis le cligno au 7ème . Prévu 38', passage au 5ème en 19'15", puis plus rien !!! J'ai attendu une copine et fini cool en 44' mais au mieux, je passais a peine sous les 40'.
10 km raté... par (invité) (194.98.70.xxx) le 21/06/16 à 11:13:33
De toute façon on ne peut pas être en forme tous les jours !
les contre-performances arrivent aussi aux meilleurs.
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