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Chaussures par charpaton (invité) (37.205.44.xxx) le 22/06/16 à 08:31:20
Bonjour à tous,
Je suis coureur amateur sur routes et chemins et je cours habituellement avec des Mizuno type Wave Enigma 4, qui sont parfaits pour ma pratique.
Pour me permettre d'alterner, j'avais acheter des Mizuno type Wave Enigma 5 qui se sont révélées catastrophiques et qui m'ont occasionné une tendinite.
La Mizuno type Wave Enigma 4 ne se faisant plus, pouvez-vous me conseiller une marque ou un modèle qui puisse la remplacer, avec notamment une notion d'amorti et de stabilité maximum ainsi que légèreté (310gr), soit chez Mizuno soit dans une autre marque ?
Merci.
Bonne journée.
Chaussures par (invité) (212.202.64.xxx) le 22/06/16 à 10:50:17
non.
Chaussures par Hatz' (invité) (217.243.246.xxx) le 22/06/16 à 11:02:59
"légèreté (310gr)"
NON
Chaussures par erdonch (invité) (194.51.111.xxx) le 22/06/16 à 11:54:39
j'ai fait mon premier marathon avec des mizuno wave inspire. Elles sont plus légères ( ou moins lourdes je dirais ) que tes enigma : 270 g, stables et avec un amorti très sec mais très efficace.
Chaussures par (invité) (212.202.64.xxx) le 22/06/16 à 15:31:22
si tu vises <2h30 le poids est important
si tu vises >2h30 entre 240g et 350grammes= aucun difference de perf.....c'est juste le confort qui va changer un peu....et le potential blessure est plus grand
Chaussures par erdonch (invité) (194.51.111.xxx) le 22/06/16 à 15:46:17
heuuuu, 90g de différence à chaque pied, ça fait 180g.
Sachant que je fais environ 40000 pas ( cadence proche de 200 ) sur un marathon, ça fait quand-même 3600 kg ( 3,6 tonnes )à la fin du marathon. Je suis désolé mais pour moi, ça fait une différence.
Chaussures par erdonch (invité) (194.51.111.xxx) le 22/06/16 à 15:49:54
rectification : 1,8 tonnes vu que je ne porte pas les 2 chaussures sur le même pied :)))
Chaussures par erdonch (invité) (194.51.111.xxx) le 22/06/16 à 16:25:54
re-rectification: c'est bien 3600 kg car 40000 pas x 90 grammes
Chaussures par MathieuCH (membre) (138.190.32.xxx) le 22/06/16 à 16:35:21
Si tu fais 65kg je te laisse calculer le % de poids en plus que les 90g par pied va apporter... Cela te te fera pas gagner grand chose... même si l'on ne prend que l'aspect du gain de poids de la chaussure en compte ;)
Chaussures par (invité) (92.103.164.xxx) le 22/06/16 à 18:28:31
Ce n'est pas comme cela qu'il faut raisonner.
Il faut en effet considérer que c'est une charge qu'on doit soulever à chaque foulée. Donc oui, sur marathon, ça impacte l'économie de course au bout d'un moment, c'est évident
Chaussures par MathieuCH (membre) (138.190.32.xxx) le 22/06/16 à 20:04:14
Un poids plus léger et donc amorti plus faible peut aussi, pour quelqu'un qui fera son marathon en plus de 3h, induire une fatigue et casse musculaire plus précoce... On ne peut pas prendre que le poids en compte, sinon tout le monde prendrait les même pompes que les élites...
D'ailleurs à ce niveau, plus que le poids je pense c'est le dynamisme de la chaussure qui importe... Et généralement une chaussure plus dynamique sera plus légère.
Chaussures par François98 (membre) (109.131.200.xxx) le 22/06/16 à 20:45:31
Puis quand t'es à 20km/h, une chaussure toute molle ça se sent. Quand t'es à 12km/h, c'est même mieux d'avoir une chaussure plus confortable.
Donc entre 250g et 310g, aucune différence. La différence significative va sûrement être le dynamisme.
Chaussures par erdonch (invité) (194.51.111.xxx) le 23/06/16 à 14:44:54
@ mathieuCH :
pour illustrer ce que je dis voici un exemple : tu cours avec une gourde à la taille, si elle est bien positionnée ce n'est pas très gênant mais fixe un poids équivalent à une cheville et tu verras que ce n'est pas du tout la même chose, ça n'a strictement rien à voir au niveau effort.
Chaussures par (invité) (212.202.64.xxx) le 23/06/16 à 14:48:34
""heuuuu, 90g de différence à chaque pied, ça fait 180g.
Sachant que je fais environ 40000 pas ( cadence proche de 200 ) sur un marathon, ça fait quand-même 3600 kg ( 3,6 tonnes )à la fin du marathon. Je suis désolé mais pour moi, ça fait une différence.""
OK voice un calcul qui va dans ton sens;
cours un marathon pieds nus...tu va gagner 3.6 tonnes....MAIS tu va soufrir beaucoup!!!!
morale de l'histoire; il faut trouver un compromise entre poids et confort...
moi; 61kgs , 2h55 marathon avec chaussures de 300grs...mais chacun est different
Chaussures par Hatz' (invité) (82.135.20.xxx) le 23/06/16 à 14:51:24
"pour illustrer ce que je dis voici un exemple : tu cours avec une gourde à la taille, si elle est bien positionnée ce n'est pas très gênant mais fixe un poids équivalent à une cheville et tu verras que ce n'est pas du tout la même chose, ça n'a strictement rien à voir au niveau effort."
comparaison irrecevable... cession de rattrapage possible.
Chaussures par erdonch (invité) (194.51.111.xxx) le 23/06/16 à 14:57:13
irrecevable ??????????
Chaussures par (invité) (83.206.63.xxx) le 23/06/16 à 15:01:47
A noter:
La trajectoire du pied est à prendre en compte.
Le poids de la chaussure est plus pénalisant pour une foulée aérienne que pour une foulée rasante.
Ça ferait un bon sujet de mécanique du solide...
Chaussures par erdonch (invité) (194.51.111.xxx) le 23/06/16 à 15:06:52
@ 83 206 : je dirais même mieux mon cher Dupont : dproblème de physique ondulatoire comme les foulées ont une fréquence , un pas et une amplitude qui se répètent.
Bon allez, en ce jour de brevet des collèges, vous avez 4 heures pour déterminer l'équation et dessiner le graphique ( hard pour des 3ème )!
Chaussures par François98 (membre) (109.131.200.xxx) le 23/06/16 à 15:09:04
Le mieux est de faire des SL avec une paire et voir si on est mieux que dans l'autre, sans penser au poids.
Faire l'addition des masses n'est pas représentatif du gain de telle ou telle chaussure.
Chaussures par Hatz' (invité) (82.135.20.xxx) le 23/06/16 à 15:09:42
oui tu parles de genre 600mL soit grosso merdo 0,6kg avec une personne donc qui intiallement ne porterait absolument rien au départ. Certes c'est plutôt génant et si on peut s'en passer... c'est mieux
sauf que là on parle de +/- 40g sur un pompe de 300g, soit une Variation de 13%.
pour parfaire ton modèle de la Gourde au pied, il faudrait préciser que le coureur a déjà l'habitude de courir Avec des Gourdes de...4,5kg... et là vu qu'il est déjà rodé depuis le temps à courir Avec un poids pareil au pied, s'il se rajoute 600g ou d'en enlève, la différence de Sensation ne va pas être énormissime, et encore moins si ce n'est pas un coureur élite qui se doit de rentrer dans l'optimisation de son matos, vu qu'il a déjà optimiser sa bouffe et son entrainement...
c'est tout.
Chaussures par erdonch (invité) (194.51.111.xxx) le 23/06/16 à 15:16:56
@ Hatz :
au départ, je voulais juste rebondir sur ce mail :
"si tu vises <2h30 le poids est important
si tu vises >2h30 entre 240g et 350grammes= aucun difference de perf.....c'est juste le confort qui va changer un peu....et le potential blessure est plus grand"
on parle de 110g de différence (et non pas 90g désolé). La gourde, on s'en fout de sa contenance ou de son poids, c'est juste un exemple pour dire que le poids dans l'absolu ne veut rien dire, l'important c'est où il est placé et comme tu le signales très bien, l'habitude prise avec un certain poids aux pieds et donc le changement qui crée un inconfort.
Chaussures par Hatz' (invité) (82.135.20.xxx) le 23/06/16 à 15:18:58
certes, moins on Porte mieux c'est pour tous les sports où on doit se Trainer son poids...
mais il ne faut pas non plus se tromper de cheval de Bataille. Avant d'en arriver à gagner 40g sur une pompe, il vaut mieux se demander si on ne pas d'abord perdre 3kg de gras du bide.
les cyclistes le savent et c'est souvent ce qu'on retrouve sur leur Forum "avant d'alléger ton vélo tu ferais mieux d'alléger ton cul" et pourtant l'économie de poids sur un vélos se fait sur des variation de +/-20% sur des machine de 10kg !
si on veut se faire sauter 40g à chaque pieds, autant en profiter pour gagner les 40g de la garmin au poigné (en en parle pas, alors qu'en plus on ne la Porte que d'un côté donc désiquilibre dans le balancier) et les 40g des manchons de compression bv-sport et autre, et ne pas mettre de slip Sous son short et peser le t-shirt technique aussi).
Et que dire de ceux qui vont peser leurs pompes de trails et partent Avec des batons ><.
les gens perdent le sens des réalités.
Chaussures par Hatz' (invité) (82.135.20.xxx) le 23/06/16 à 15:21:12
et je suis pas fan des pompes Lourdes :) mais je parle perso uniquement en termes de dynamisme et d'amorti (et les poids y est lié, ça c'est certain).
Chaussures par (invité) (83.206.63.xxx) le 23/06/16 à 15:22:37
"Et que dire de ceux qui vont peser leurs pompes de trails"
Pour peux que le sol soit boueux... même pas la peine de parler des battons
Chaussures par François98 (membre) (109.131.200.xxx) le 23/06/16 à 15:24:07
@Hatz': Très bonne remarque sur le poids au corps.
Chaussures par erdonch (invité) (194.51.111.xxx) le 23/06/16 à 15:32:35
Vous avez parfaitement le droit de ne pas être d'accord avec moi ( à condition de ne pas dénaturer mes propos ) mais qui d'entre-vous porte des chaussures de 340g pour faire les fractionnés ?
Chaussures par François98 (membre) (109.131.200.xxx) le 23/06/16 à 15:37:05
Moi, jusqu'à hier.
Plutôt 320g.
Chaussures par Hatz' (invité) (82.135.20.xxx) le 23/06/16 à 15:52:06
dans mon Club il y en a :)
mais j'au aussi l'opposé... hier un mec avait mis des pointes pour faire un malheureux 15*200 en 36-37"...
je ne sais pas ce qui lui a pris, probablement victime du vendeur talentueux du magasin du coin (le mec fait pas de demi-fond, ni même de piste... c'est un poireau de 10-semi-marathon qui doit tourner en 40' au 10km)
Chaussures par François98 (membre) (109.131.200.xxx) le 23/06/16 à 16:03:54
40' sur 10km reste un temps honorable.
Chaussures par Hatz' (invité) (82.135.20.xxx) le 23/06/16 à 16:44:19
oui, mais ça ne mérite en aucun cas de mettre des pointes pour faire des séries de 200-400... même les élites accés cross/route mettent quasi jamais des pointes sur piste. Je ne jugeais pas le 40' au 10.
Chaussures par MathieuCH (membre) (138.190.32.xxx) le 23/06/16 à 16:49:09
Mes chaussures pour la fractionné sont plus légères oui, mais ce que je recherche c'est surtout le dynamisme de la chaussure... Comme je l'ai expliqué plus haut... Sur un marathon j'aurais les jambes explosées bien avant la fin avec ce type de pompe, donc le gain de poids ne me servirait à rien...
Chaussures par François98 (membre) (109.131.200.xxx) le 23/06/16 à 16:49:11
@Hatz': Je sais c'était pour t'ennuyer ^^
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