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Question course 5km dans une semaine par Mathers (membre) (78.221.236.xxx) le 26/06/16 à 22:59:11
Bonjour,
Une petite question pour m'aider à aborder mon 5km de dimanche dans la bonne allure.
J'ai fait aujourd'hui une séance sur piste 6x800m R=1'55 en 3'48 (soit 4'45/km comme allure). Mes premières recup je trotinais puis je marchais et trottinais sur la deuxième partie. C'était peut-être jouable de refaire 1 série mais ça devenait difficile.
En partant de cet entrainement à quelle allure devrais je partir pour mon 5km ? A priori le parcours est plat mais c'est forcément moins facile que sur piste.
J'ai fait un 5km en course il y a 3 semaines en 25'39 mais le parcours était difficile et il pleuvait très fort.
Je pensais partir sur 4'55 que je pense tenir car j'ai peur d'exploser sinon mais c'est peut-être petit bras..
Merci d'avance
Question course 5km dans une semaine par andin (invité) (78.150.27.xxx) le 27/06/16 à 00:41:03
La seule fois où j'ai couru un 5 c'était un poil plus vite que le 6 x 800 m récup 2'. La compétition donne des ailes. Partir un poil trop vite n'est pas aussi handicapant que sur du long, vu tes références tente le premier km en 4'50" et avise en fonction des sensations.
Question course 5km dans une semaine par vazaha75 (invité) (90.83.51.xxx) le 27/06/16 à 13:25:06
Pour ton 5 km de dimanche, tu peux rien changer. Pour l'avenir, si tu veux persévérer, il faut tout changer. Ca sert à quoi les séances de fractionné de dingue quand on met pas un pied devant l'autre ??? Avec 100 % d'entrainement en endurance, tu peux largement faire mieux qua 25' au 5 km et très vite. Quand tu auras un niveau d'endurance correct, tu pourras intégrer progressivement seuil et VMA....
Question course 5km dans une semaine par mathers (membre) (78.221.236.xxx) le 29/06/16 à 01:28:52
@andin : Merci pour ta réponse, 4'50 me semble jouable je vais sans doute partir là dessus :)
@vazaha : Pas compris ce message qui se veut très médisant. Qu'entends tu par "pas mettre un pied devant l'autre" ? Que connais tu de mon niveau d'endurance exactement ? J'ai plein d'autres questions mais je me demande bien à quoi bon .. Si je casse les 25' sur 5km j'en serais très heureux meme si c'est ridicule pour toi
Question course 5km dans une semaine par vazaha75 (invité) (90.83.51.xxx) le 29/06/16 à 10:13:06
Il n'y a rien de médisant dans mes propos même si tu les ressent comme blessants. Il faut juste apprendre l'humilité et faire les choses dans l'ordre. Ton niveau d'endurance, tu le donnes toi même en annonçant un 5 km en 25'39" ce qui est assez faible. Moi ça m'énerve de voir des types s'obstiner à fractionner alors qu'ils sont à peine capables de courir à 10 km/h.
Question course 5km dans une semaine par (invité) (145.248.195.xxx) le 29/06/16 à 10:29:04
Et la recup à 1'55" c'est psychologique ou ça répond à un calcul savant ? Parce que franchement tu prends 2 minutes ça va changer quoi ?
Question course 5km dans une semaine par Hatz' (invité) (217.243.246.xxx) le 29/06/16 à 10:30:09
vazaza... c'est d'une violence didonc.
No Mathers (je suis fier de celle là didonc) ! Ce qu'a dit juste ouarzazate c'est que tu n'as pas besoin de (bref je répète ce qu'il vient de dire en fait) de faire des séries de 800 de 200 de 1000 de 428m etc pour progresser sur 5km (et ce que ne dit pas vasiva c'est qu'avec ton Niveau raisonnable, c'est déjà très bien que tu te contentes pour le Moment de courir des 5km, on a vu des mecs plus Faibles que toi partir sur Marathon pour le style et sans panache)
Bref en courant régulièrement des footings pendant 40-45' aux sensations (2 fois par semaine et une 3ème en Bonus quand t'es motivé), sauf si soucis de poids/santé, tu devrais tranquillement passer sous les 25'.
Et quand tu sera vers les 22' tu auras 2 pistes pour progresser :
la plus importante !! -> augmenter ton volume, donc la durée de tes sorties (genre 2*50' + 1h10)
et en Bonus pour casser la Routine, t'essayer aux intervalles, genre 800-1000-2000 (mais ce n'est pas le plus important.
faut pas mal le prendre... vazouzou dit juste que tu fais un peu fausse route, et que pour le Moment tu n'as pas le Niveau pour t'astreindre à des entrainements de mecs en 18' au 5km.
Question course 5km dans une semaine par vazaha75 (invité) (90.83.51.xxx) le 29/06/16 à 11:02:36
Hatz Oui c'est exactement ce que je dis, et mes propos ne sont pas violents, mais juste lucides. La course à pieds, on m'a toujours appris qu'il fallait toujours être humble et patient, et procéder par étapes. Or, je vois régulièrement sur ce forum des débutants qui se lancent dans des séances de fractionné de dingues, avant même d'avoir des bases d'endurance. Pour info, j'ai commencé à fractionner lorsque j'étais arrivé à 37'00 aux 10 km. Les 37'00", je les ai fais en faisant uniquement du footing, en incorporant de temps en temps des changements d'allures.
Question course 5km dans une semaine par Serge92 (membre) (82.124.11.xxx) le 29/06/16 à 11:34:36
attention on ne connait pas le profil de notre ami ...âge, poids , taille, antécédents.....pas toujours facile de faire 5'/kilo sur 5000 regardez les résultats des 10km de l'Hexagone dimanche dernier à Paris avec 11km/h vous êtres dans le temps médian ...:-) bien entendu pour un adulte en bonne santé et relativement jeune, s'entrainant régulièrement et surtout bien ce ne devrait pas poser de problème. :-)
Question course 5km dans une semaine par Séraphin (invité) (80.15.154.xxx) le 29/06/16 à 11:38:05
@vazaha75
Cela n'empêche pas d'être poli et surtout quel manque de discernement que de ne comparer les autres qu'à son propre parcours, niveau, âge et potentiel.
Question course 5km dans une semaine par Hatz' (invité) (217.243.246.xxx) le 29/06/16 à 11:46:25
Oué ben on fait Avec ce qu'on a...
mathers donne pas assez d'info effectivement, pour réellement pouvoir lui répondre.
Question course 5km dans une semaine par IEmoisi (invité) (150.127.46.xxx) le 29/06/16 à 12:05:14
On se verra au France des îles dimanche :-)
Tous motivés pour faire un temps pourri !! peut-être que nos pieds nous porteront vers les 25' (ce qui fait 12 btw, pas 10km/h... y'en a qui savent peut-être mettre un pied devant l'autre, mais pour compter, c'est autre chose).
En tout cas merci aux quelques pédagogues ici qui prennent le temps de répondre au bas peuple de la cap (dans lequel je m'inclus, très bas) :-)
Question course 5km dans une semaine par (invité) (80.201.214.xxx) le 29/06/16 à 12:11:51
Moi ça m'énerve de voir des types s'obstiner à fractionner alors qu'ils sont à peine capables de courir à 10 km/h.
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D'après les données communiquées, c'est du 11.696 km/h.
J'espère que tu es meilleur coureur que "mathématicien".
Question course 5km dans une semaine par Jerem (invité) (86.247.38.xxx) le 29/06/16 à 12:29:33
et pour faire - de 17 min (5km) à l'automne il faut fractionner ou pas ?
Sinon coucou les coureurs.
Question course 5km dans une semaine par Serge92 (membre) (82.124.11.xxx) le 29/06/16 à 15:19:49
Jerem sympath ton retour :-)
Question course 5km dans une semaine par mathers (membre) (78.221.236.xxx) le 29/06/16 à 15:24:26
Bien content de lire plein de messages merci à tous ! Je tente de répondre dans l'ordre
@vazaha : Ton deuxième message encore moins clair que le premier. Tu me parles d'avoir du mal à 10km/h alors que j'ai fait un 10km en octobre dernier en 50'55" avant de couper totalement de novembre à mars pour des soucis physiques divers. Je ne prépare pas spécifiquement un 5km mais plutôt des 10km pour l’automne.
@invité : La recup correspond à la moitié du temps de l'effort donc environ 1'55 même si j'aurais pu faire 1'56 s'il fallait être précis ^^
@Hatz : Je m'entraine depuis 2 ans avec plein de coupures malheureusement pour des tendinites à répétition. Il faut dire que j'ai démarré la CAP avec un surpoids important (perdu près de 20kg depuis). La semaine dernière j'ai fait 2 sorties d'une heure EF en 6'15/km puis cette séance de 5x800 que j'ai exposé dans le premier message.
Je fais l'immense majorité de mon entrainement en EF et je suis correctement endurant mais peu rapide justement. J'ai l'impression que vous faites fausse route mais c'est peut-être moi alors merci d'avance pour ta future réponse :)
@vazaha : Les 37' aux 10kms je ne les verrais jamais quoi que je fasse et cela me semble hors sujet. Je pense qu'on peut essayer de varier les séances et se faire plaisir même en étant très moyen non ?
@les autres : Merci pour les derniers messages je me demandais si c'est moi qui était bête.. Au plaisir de continuer la discussion peut etre :)
Question course 5km dans une semaine par Serge92 (membre) (82.124.11.xxx) le 29/06/16 à 15:29:57
....les tendinites à répétition est un signe de mauvaise adaptation ! laquelle, lesquelles sans avoir plus d'infos PRECISES difficile de dire; pour moi le premier , le principal instrument d'un entraineur c'est son œil ! très souvent en 10' de footing avec un nouveau je décèle déjà des points à travailler..... mais un forum n'est pas une boule de voyant :-)
Question course 5km dans une semaine par vazaha75 (invité) (90.83.51.xxx) le 29/06/16 à 16:41:53
A aucun moment, tu n'avais dis que tu avais fais 50'55" au 10 km, et la seule référence que tu nous a donnée est 25'39". Donc il est clair que 50'55" ce n'est pas le même niveau que 25'39".....donc avec 50'55" au 10 km, tu vaux déjà normalement moins de 25'00 sur 5.
Sinon, j'ai cité mon cas simplement pour illustrer le fait qu'on peut énormément progresser sans fractionner. Et donc qu'à ton niveau, tu as encore une énorme marge de progression simplement en travaillant l'endurance. Je ne peux parler que de ce que je connais le mieux. Je précise aussi qu'à partir du moment où j'ai commencer à fractionner, j'ai encore énormément progressé....Mais ce n'est pas l'axe de travail prioritaire.
Dernier point, 3'48" sur 6 * 800 c'est trop rapide pour un objectif de 25'.
Question course 5km dans une semaine par mathers (membre) (78.221.236.xxx) le 29/06/16 à 17:28:25
@vazaha : On ne comprend pas depuis le début c'est dommage :)
Le temps qu'on a fait ou pas à telle ou telle période de sa vie importe peu, le niveau actuel c'est celui qui est montré par la séance que je viens de faire à J-7
A aucun moment je n'ai visé 25'00 (je vais faire forcément moins) puisque je parlais de 4'50 à 4'55/km soit entre 24'10 et 24'35 grosso modo
Le seul but pour moi était d'avoir vos avis sur ce qu'une séance 4*800 sur piste à 4'45/km pouvait me laisser espérer pour un 5km route une semaine après.
Je dois dire que les réponses se sont un peu éloignées de la question (ce n'est pas genant tous les conseils sont bons à prendre) mais du coup j'aurais la surprise dimanche!
Question course 5km dans une semaine par Hatz' (invité) (82.135.20.xxx) le 30/06/16 à 14:25:02
la réponse c'est qu'on ne peut pas te dire précisément justement :)
moins de 25' certainement, mais savoir si ce sera 24'10" ou 24'40"... même qui suis le roi du "donne mois ton chrono sur Marathon et je te dirai combien tu vaux sur un trail de 25km-950d+" sur les séances à la zob genre 6*1000, 2*3000 etc... je /globalement "on"/ ne peux pas te prédire un chrono mieux que +/-40" sur un 10 et certainement +/-20" sur un 5. Donc certainement tu feras entre 24'20" et 25' sur ton 5.
et bon Courage si t'as encore du graillon à perdre et déjà félicitation pour la perte déjà faite !
Question course 5km dans une semaine par Ghost (invité) (193.56.33.xxx) le 30/06/16 à 14:42:03
Déjà est-ce un 5 qui fait 5 ou moins ?
Route, forêt ?
Quelle heure (soleil ou pluie ou vent...) ?
Je te donne entre 24' et 26'.
Question course 5km dans une semaine par mathers (membre) (185.24.184.xxx) le 30/06/16 à 15:32:59
@Hatz : Tu as raison il n'est pas possible de prédire un temps avec exactitude, plein de circonstances vont influer sur la course au delà même de la condition physique du coureur.
Une marge d'une trentaine de secondes c'est bien. Dans l'idée je me demandais sur quelle allure partir et je pense que 4'50 est faisable alors que 4'45 est très risqué. Après ce n'est pas dit que je tienne 4'50 tout le long non plus mais c'est pour avoir une idée d'allure pour le départ.
Merci pour ton message sur le poids, je suis revenu à 77kg pour 1m83 ce qui me fait me sentir bien dans mon corps même si c'est peut etre toujours lourd pour la CAP.
@Ghost : J'ai fait la course l'année dernière quand je reprenais juste d'une blessure en 26'40. Le parcours est plat, garmnin indiquait 5.070 km (donc encore 15sec à ajouter à mon allure théorique garmin). C'est de la route avec un peu de passage sur de la terre, départ à 10h15 mais il ne devrait pas faire trop chaud. Pour la pluie on verra :)
Merci encore pour vos messages !
Question course 5km dans une semaine par Hatz' (invité) (82.135.20.xxx) le 30/06/16 à 15:47:36
ben tiens nous au jus, que du perf' ou craque complet :)
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