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La foulée par jul75012 (invité) (92.147.129.xxx) le 27/09/16 à 08:35:03
Bonjour à tous,
J'ouvre ce sujet afin d'être informé sur les différentes foulées possibles en courses. J'ai attrapé des periostites à répétition à cause de auczisd foulée, je posais le talon au sol en priorité.. j'ai vu une vidéo sur internet, un médecin du sport, qui préconisait quasiment DE courir sur la pointe du pied .. enfin dans son exemple cetait vraiment lavant du pied qui devait jouer le rôle de premier impact au sol, et le talon ne touchait quasiment jamais le sol.. qu'en pensez vous
La foulée par crazy horse (invité) (62.147.187.xxx) le 27/09/16 à 08:42:09
Evite qu'on te prenne pour une danseuse ;-)
La foulée par (invité) (212.234.218.xxx) le 27/09/16 à 08:42:16
Pas la pointe, la plante du pied
Quand on a l'habitude de talonner ce n'est pas facile de faire une transition vers la plante. Se donner une bonne année. Au début juste 10min par séance, s'aplliquer sur la gestuelle. Augmenter progressivement. Patience et progressivité...
La foulée par jul75012 (invité) (92.147.129.xxx) le 27/09/16 à 09:13:32
Et tu penses que malgré les petites douleurs que j'ai encore je peux essayer ce type de foulée ou je dois attendre la disparition totale ?
La foulée par Baire Foute (invité) (90.109.234.xxx) le 27/09/16 à 09:58:24
Vu que tu es en transition, autant attendre que les douleurs (normales) passent. Le temps que durera ta transition (moins d'un an ou plus) de toute façon du devra réduire, et sera sujet à la blessure potentiel.
(Chez moi, elle était survenue brutalement par une double entorse*, chez d'autres c'est la fracture de fatigue, le tendon d'achille ou que sais-je encore) (je pense que je ne posais pas bien/suffisament le talon...)
La bonne reception se fait (d'après certains qui m'ont aussi convaincus) très légèrement sur l'avant pied avec la pose du talon juste derrière. (Sauf en sprint ;-) ou on ne va plus le poser). Ou en effet par la plante du pied (à plat).
La foulée par Serge92 (membre) (82.124.143.xxx) le 27/09/16 à 10:26:11
ce travail de pied doit se faire dans un premier temps durant tes footings et de préférence sur des surfaces pas trop dures. Après les séances de piste j'insiste pour que les athlètes fassent leur retour au calme sur le bord de la pelouse du stade sans les chaussures. La transition est lente et progressive encore faut-il aussi travailler sur le gainage et l'alignement correct des segments.
La foulée par spd (invité) (185.24.187.xxx) le 27/09/16 à 11:11:20
pas sur que cela soit si bon que ça de courir sur l'avant du pied. c'est le genou qui va encaisser toutes les contraintes.
bonjour les dégâts. si on cours naturellement en posant l’arrière du pied en course de fond, ce n'est pas pour rien.
La foulée par Oui (invité) (194.214.0.xxx) le 27/09/16 à 11:12:19
Et qu'est-ce qui encaisse en enfonçant le talon dans le sol ?
La foulée par cedbytheway (invité) (194.146.224.xxx) le 27/09/16 à 11:18:35
@spd
heuu dites moi si je me trompe mais la foulée vers l'avant du pied est la foulée la plus naturelle et est bien moins traumatisante pour le genou
La foulée par Serge92 (membre) (82.124.143.xxx) le 27/09/16 à 11:18:57
spd non en attaquant plante pied ton support d'arche plantaire se comporte comme un amortisseur! de plus tu auras une foulée plus dynamique vers l'avant et de fait moins oscillation verticale à chaque impact! moins de contrainte au niveau du genou de la hanche de la colonne vertébrale sur toute sa longueur à condition d'associer cette pose de pied avec un bon gainage et une légère rétroversion du bassin.
La foulée par -10 (invité) (92.103.164.xxx) le 27/09/16 à 11:22:50
@spd
Ce que tu dis est un véritable contresens.
L'homme est précisément fait pour courir naturellement sur la plante, pas le talon. C'est le confort apporté par la chaussure qui incite à se réceptionner sur le talon.
Enlève tes groles, cours pieds nus sur un sol dur et tu verras : impossible de talonner sans se ruiner les genoux et le dos tant l'onde de choc est forte.
Et d'ailleurs, quand tu dis que courir sur la plante est préjudiciable aux genoux, là aussi c'est exactement l'inverse. Atterir sur la plante permet au tendon d'Achille de jouer son rôle de ressort naturel ; cela absorbe l'onde de choc et préserve les articulations des jambes comme le dos.
A l'appui de ces affirmations, deux choses très simples à observer :
1) pendant des centaines de milliers d'années, l'homme a couru pieds nus ; sa morphologie actuelle est le résultat d'une longue évolution le lui permettant ;
2) observons comment les jeunes enfants courrent : sur la plante... eh oui, le port de la chaussure n'a pas encore fait sur eux son lent mais certain travail de sape, qui aboutit à ce que nous, adultes, courrions sur le talon (et trouvions cela naturel !)
La foulée par Oui (invité) (194.214.0.xxx) le 27/09/16 à 11:29:37
Je penser qu'il fallait légèrement antéverser le bassin, plutôt que l'inverse... se cambrer légèrement pour faire travailler bien la chaîne postérieure.
Mouais, les jeunes enfants, j'en vois pas mal courir en mettant le talon en premier. J'ai mal pour eux.
La foulée par jul75012 (invité) (80.214.28.xxx) le 27/09/16 à 12:04:32
Whaaa... 1 an DE pause alors que je rejoins l'armée au mois d'octobre ça paraît compliqué.. je vais mettre des sorbothane, courir + sur lavant du pied malgré les petits pics de douleur, je n'ai pas le choix
La foulée par (invité) (90.109.234.xxx) le 27/09/16 à 12:04:59
Et sans compter le rôle que reprend le pied dans son ensemble à la reception ; entre autres, les orteils s'écartent, "s'écrasent". Tout les os du pied sont sollicités (d'ou`les risques de fratures de fatigue).
C'est toute la cinématique du pied et de la jambe qui est à l'oeuvre pour amortir (théoriquement au mieux et naturellement) la foulée, assez à l'opposé du "talonneur" qui compte surtout sur l'eva de sa pompe, et dont les orteils ne s'écarterons qu'au déroulé du pied.
La foulée par (invité) (90.109.234.xxx) le 27/09/16 à 12:09:43
Pas un an de pause, mais un an de diminution sensible. Au moins.
Tes semelles ne changeront rien ou pas grand chose au temps d'adaptation dont ton corps aura besoin, que tu ne peux pas connaitre à l'avance, et qui ne sera pas le même pour tout le monde.
La foulée par spd (invité) (185.24.187.xxx) le 27/09/16 à 12:21:51
si on suit votre raisonnement, il faudrait également marcher sans poser le talon au sol. et vous le faites dans la vie de tous les jours ?
La foulée par fano (invité) (86.245.57.xxx) le 27/09/16 à 12:26:45
un exercice d'un vieux prof d'EPS pour comprendre le truc, le cloche pied !
c'est tout de suite parlant !
La foulée par MathieuCH (membre) (85.1.212.xxx) le 27/09/16 à 12:30:00
@spd: Tu ne vois pas de différence entre la marche et la course ? Point de vue contrainte physique sur le corps, à chaque pas ? Pas vraiment comparable...
@jul: Outre l'éventuel apport d'un changement de foulée, pour éviter les périostites tibiales, très important de renforcer musculairement tes chevilles et mollets. C'est ce qui m'a permis de m'en débarrasser.
La foulée par SuperD (membre) (82.232.241.xxx) le 27/09/16 à 12:33:22
@ spd
Lorsqu'on marche on a toujours un point de contact avec le sol, on ne "retombe" pas d'un pas sur l'autre, il n'y a donc pratiquement rien à amortir. Lorsqu'on court il y a un temps de suspension ou il n'y a plus aucun contact avec le sol et la reprise de contact avec le sol s'effectue après une "chute" nécessitant un amortissement qui ne peut pas être effectué par la pose directe du talon.
si tu veux t'en convaincre saute d'une hauteur de 15cm et dis-nous comment tu atterris? ou encore essaye de courir sur place autrement que sur la pointe des pieds...
La foulée par (invité) (90.109.234.xxx) le 27/09/16 à 12:34:04
Non. C'est pas ce que le raisonnement doit amener.
Marcher offre peu ou pas d'impact contrairement à courir.
La cinématique d'amortissement à mettre en oeuvre n'est pas comparable.
Courir sans poser le talon ; en sprintant, sur de courte distance.
Marcher sans poser le talon ; avec des béquilles, dans le cadre d'une blessure.
La foulée par (invité) (90.109.234.xxx) le 27/09/16 à 12:35:28
Ou essaie de faire de la corde à sauter sur tes talons aussi...
La foulée par jul75012 (invité) (80.214.28.xxx) le 27/09/16 à 12:39:34
Cette vidéo semble tout résumer :
https://m.youtube.com/watch?v=PuNHI8dqBpU
Je pense aller recourir... peut être que changer la foulée sollicitera moins lavant DE mon tibia qui est un peu douloureux
La foulée par Oui (invité) (194.214.0.xxx) le 27/09/16 à 12:45:21
C'est marrant, car une périostite est très rarement (jamais ?) localisée sur l'avant du tibia. C'est plutôt sur la tranche intérieure au niveau du soléaire.
La foulée par jul75012 (invité) (80.214.28.xxx) le 27/09/16 à 12:52:21
Cela a peut être tourné en fracture de fatigue ou tendinite, je sais pas ? En tous cas je ressens des gènes, le docteur m'avait préconisé du repos..
La foulée par MathieuCH (membre) (85.1.212.xxx) le 27/09/16 à 13:10:11
Tu as toujours une inflammation mais ni périostite ni fracture de fatigue. Sinon tu ne pourrais plus marcher normalement et ne serais pas à te demander comment changer ta foulée dans un future proche...
La foulée par Oui (invité) (194.214.0.xxx) le 27/09/16 à 13:19:59
Pour la périostite, tout dépend du degré. Mais effectivement, si c'est une périostite "avancée", tu ne marche plus normalement, et surtout ne peux plus courir quand tu voudrais. J'ai abandonné lors d'un trail à cause de ça. Je suis pourtant pas douillet, plutôt même dur au mal. Au bout de 7 bornes, c'était nada, stop, clignotant.
Ca ne peut pas être une tendinite, si c'est localisé là où tu dis.
La foulée par spd (invité) (185.24.187.xxx) le 27/09/16 à 13:35:26
vous dites que vous courez sans poser le talon, donc pas de deroulé du pied, ce qui veut dire que vous etes obliger d'utiliser les orteils comme un ressort. alors oui les sprinters le font, mais cela ne dure que dix secondes.faites ça sur 42 kms et on en reparle.moi je cours le pied pratiquement a plat, mais le talon touche le sol, c'est obligatoire, sinon pas de deroulé du pied
La foulée par Serge92 (membre) (82.124.143.xxx) le 27/09/16 à 13:44:40
on dit pas de réception sur le talon en première intention !
La foulée par SuperD (membre) (82.232.241.xxx) le 27/09/16 à 13:51:33
@ spd
Bien sûr que le talon touche le sol! la question est de savoir si, pour bénéficier d'un bon amortissement, il doit le faire au début du déroulement du pied ou à la fin.
en attaquant du talon on se freine (voire on se bloque) en renvoyant toute l'énergie à amortir dans les genoux puis le bassin alors que la fasciite plantaire et le tendon d'Achille sont faits pour ça.
c'est très bien exposé dans le lien ci-dessous (l'image de l'enclume et de la balle de tennis est très évocatrice)
http://www.volodalen.com/14biomecanique/lafoulee20.htm
La foulée par SuperD (membre) (82.232.241.xxx) le 27/09/16 à 13:56:00
la preuve que l'homme est fait pour courir c'est justement qu'il a développé cette aponévrose plantaire et ce tendon d'Achille à l'inverse des grands singes.
La foulée par jul75012 (invité) (80.214.28.xxx) le 27/09/16 à 14:18:54
En fait ma douleur :
lorsque je courais il y a plusieurs semaines je sentais comme une barre au milieu de mes tibias.. je me suis reposé.
dans le repos, j'ai des petites gènes par moment. lorsque je force dans la course j'ai un point au deux tibias, vers le milieu en plein centre... et ensuite des gènes mais plus niveau latérale et je sens comme des bulles lorsque j'appuie fort SUR les tibias sur certains endroits
La foulée par jul75012 (invité) (80.214.28.xxx) le 27/09/16 à 14:22:54
Concernant mes baskets j'ai des Asics Gel pulse 7 il me semble. J'ai couru plusieurs mois avec avant d'avoir ces gènes donc je pense pas qu'elles soient responsables de tout ca ...
La foulée par (invité) (92.90.16.xxx) le 27/09/16 à 14:34:02
J'ai aussi l'impression que la qualité de la foulée dépend beaucoup de la vitesse de coure aussi: je pense avoir une belle foulée au allures "lentes" relachée avec une cadence de 175-180ppm meme en fin de seance longue, par contre au delà de l'AS 10, c'est très vite forcé avec des chocs importants.
La foulée par (invité) (80.12.110.xxx) le 27/09/16 à 15:26:52
"
2) observons comment les jeunes enfants courrent : sur la plante... " oui mais 200m max ;o)
enlevez vos chaussures courez un marathon sr la plante
et on rigolera
n oubliez pas que al foulee devient plus etriquee avec la duree de course alors il est normal que l etre humain cherche a "se reposer" par une economie de course et un amorti solide
La foulée par SuperD (membre) (82.232.241.xxx) le 27/09/16 à 16:20:19
"par contre au delà de l'AS 10, c'est très vite forcé avec des chocs importants. "
d'où l'intérêt de travailler le relâchement et le placement avant toute autre chose...
EF, résistance, travail par intervalles, tout ça ne vous conduira jamais à réaliser votre plein potentiel si vous ne commencez pas par travailler la qualité de la foulée et le relâchement musculaire.
et croyez-le il est très possible de tourner les 5 derniers km d'un marathon avec le même placement que si vous n'aviez pas couru les 37km précédents, ça se travaille!
La foulée par Oui (invité) (194.214.0.xxx) le 27/09/16 à 16:20:44
Avec la durée de course, cela devient de plus ne plus dur de maintenir cette foulée plante de pied, dynamique. Mais avec entraînement et gainage, on gagne en maintien de cette foulée, la meilleure, j'imagine, qui soit.
On ne parle pas de pointe, mais de plante. Ce qui est totalement différent. L'avant-pied, métatarses, se pose en premier, le talon vient tout juste après, ou en même temps, mettons, et normalement, si l'on s'y prend bien, il vient comme rebondir sur le sol, marquant ainsi le rôle d'amortisseur de l'aponévrose plantaire et du tendon d'Achille.
Perso, je cours un semi sans problème comme ça.
La foulée par SuperD (membre) (82.232.241.xxx) le 27/09/16 à 16:22:18
+1
La foulée par Oui (invité) (194.214.0.xxx) le 27/09/16 à 16:34:41
A savoir également que, d'avoir une foulée avant-pied, contrairement à ce qu'on pourrait croire, ça ne réduit pas automatiquement une hyperpronation, qui peut être l'une des causes de couleurs tibiales. C'est un trvail de renforcement proprioceptif et musculaire, de stabilité en somme, qui pourra réduire cela au mieux. Plus que des semelles qui viennent juste, finalement, faire le travail à la place du corps...
Même si je pose le pied sur le milieu/extérieur, et donc sur la plante, ma cheville, lorsque le talon vient toucher le sol, marque une pronation plus prononcée à gauche qu'à droite, et les deux sont, je le crois, un peu trop pronatrices. C'est à rectifier, mais ça prend du temps.
La foulée par Jul75012 (invité) (80.214.28.xxx) le 27/09/16 à 16:39:11
Je viens d'aller courir sur herbe un quart d'heure, j'essayais de réceptionner avant pied mais cetait pas facile j'ai fais au mieux surtout en évitant la pose du talon... Pas de gêne particulières malgré des courbatures au mollet maintenant lol.. mais ça va aller j'avais mis un abri inflammatoire avant de démarrer, massage, échauffement, étirements et c'est passer.. à voir la suite
La foulée par SuperD (membre) (82.232.241.xxx) le 27/09/16 à 16:42:35
Il faut faire ça très progressivement (10 minutes au début) et à toutes les allures, moi ça m'a pris presque 2 ans pour être à l'aise sur toutes les distances
La foulée par Oui (invité) (194.214.0.xxx) le 27/09/16 à 16:45:30
Les Five Fingers (doit y avoir d'autres marques, j'ai des Freet, perso, chopées à 44€ au lieu de 130€, donc pas un supergros investissement) c'est sympa si tu veux varier les terrains, et ne pas être contraint de courir nu-pied à chaque fois, quand tu te seras fait à la course avant-pied et voudras allonger la durer, également.
Par ailleurs, à ta place, j'éviterais de prendre des anti-inf. automatiquement, comme ça.
La foulée par Jul75012 (invité) (80.214.28.xxx) le 27/09/16 à 16:56:51
L'anti inflammatoire je l'applique en crème.. Oui je vais reprendre doucement. Je commence l'armée dans 1 mois donc va falloir être prêt
La foulée par (invité) (176.156.147.xxx) le 27/09/16 à 16:59:29
"enlevez vos chaussures courez un marathon sr la plante
et on rigolera"
> samedi 10 septembre 1960, Rome : 2h15 de pure rigolade pour toi.
http://marathoninfo.free.fr/jo/bikila1.jpg
La foulée par (invité) (37.163.156.xxx) le 27/09/16 à 20:58:53
La foulée sur l'avant du pied est une mode qui a fait pas mal de dégâts... Et si c'était vraiment la meilleure foulée, ce serait la foulée des meilleurs, mais c'est loin d'être le cas ! Je me souviens d'un ralenti au marathon des JO cet été: Pas un seul ne réceptionnait pas sur le talon ! Et c'était en début de course.
La foulée naturelle ne doit pas être trop modifiée, au risque de blessures.
La foulée par MathieuCH (membre) (138.190.32.xxx) le 27/09/16 à 21:14:28
Tu devais avoir un problème de réception... :)
La foulée par (invité) (92.167.135.xxx) le 27/09/16 à 21:20:51
Pour 37, la foulée de Grebreselassie
https://youtu.be/Y41U9fms58A
Je ne crois pas qu'il talonne... ça c'est de la foulée !!
La foulée par (invité) (92.167.135.xxx) le 27/09/16 à 21:24:29
Et celle là avec Bekele et Farah
https://youtu.be/6m1j1iNIEx8
La foulée par (invité) (109.15.151.xxx) le 27/09/16 à 21:41:57
La foulée par (invité) (37.163.156.xxx) le 27/09/16 à 20:58:53
La foulée naturelle ne doit pas être trop modifiée, au risque de blessures.
*******************
En quoi une foulée jamais travaillé, acquise avec des chaussures inadaptées serait-elle naturelle ?
La foulée par Reversible (invité) (90.109.234.xxx) le 27/09/16 à 22:48:01
"La foulée naturelle ne doit pas être trop modifiée, au risque de blessures."
Tu peux aussi adopter une foulée naturellement mauvaise !
D'ailleurs, moult blessés en viennent finalement un jour à cette conclusion.
La "foulée naturelle" devrait presque être enseignée à l'école.
La foulée par Jul75012 (invité) (80.214.19.xxx) le 27/09/16 à 23:40:13
Je vois que la foulée fait débat lol...
En tous cas, quoi qu'il en soit, il a l'air quasiment proucé que réceptionner talon pose des soucis, d'où l'apparition de mes douleurs dans les jambes. Je pense que l'important est que le pied absorbe le choc dans un angle quasi nul, voir parallèle au sol histoire que le talon ne soit pas trop sollicité et qui pourrait causer des maux à la longue
La foulée par MathieuCH (membre) (138.190.32.xxx) le 28/09/16 à 08:23:57
Certains n'ont pas compris que "attaque plante" ne veut pas dire que le talon ne touche pas le sol. Seulement il ne le touche pas en premier...
Ne pas confondre avec les danseuses qui trottent à 12 à l'heure sur la pointe des pieds...
La foulée par (invité) (37.163.126.xxx) le 28/09/16 à 08:42:52
Mais justement, le problème c'est que ce qu'on appelle le forefoot running, est la foulée la plus efficace quand on court à 20 km/h. Mais pour la plupart des gens, forcer l'appui pointe revient à courir comme une danseuse.
La foulée par Oui (invité) (194.214.0.xxx) le 28/09/16 à 08:55:38
37 ne moufte plus. Bizarre.
FOULÉE MÉDIO-PIED OU PLANTE = POSE DU PIED À PLAT, OU SUR LES MÉTATARSES JUSTE AVANT QUE LE TALON NE VIENNE, AVEC AMORTI (DYNAMISME) ET EN DOUCEUR (CONTRÔLE (PROPRIOCEPTIF)), SE POSER, CELA IDÉALEMENT LÉGÈREMENT SUR L'EXTÉRIEUR.
La foulée par (invité) (212.234.218.xxx) le 28/09/16 à 08:56:49
@37.163
Il n'y a pas pire aveugle que celui qui ne veut pas voir
On ne parle pas de courir sur la pointe, mais d'éviter une réception sur le talon ! Ce n'est pas du tout pareil
Et encore une fois : la morphologie humaine est fait pour courir sur la plante, pas le talon. Je dis bien courir, car pour la marche c'est autre chose.
La foulée par barré d foot (invité) (90.109.234.xxx) le 28/09/16 à 10:35:08
"enlevez vos chaussures courez un marathon sr la plante
et on rigolera"
Si ça n'est pas à la portée du premier venu ni - évidemment ! - du premier essai pied-nu, (puisque cela réclame un pied corné comme une semelle) avec de la volonté, de la prudence, de la patience, de la progressivité et du plaisir (entre autres si on est capable d'en trouver sur cette voie-là) c'est peut-être à la portée de beaucoup de ceux qui le voudraient.
(Même s'il faut avouer qu'ils sont rares, et que leurs rareté autant que leur "originalité" aura largement tendence à les faire passer pour des marginaux).
La foulée par Oui (invité) (194.214.0.xxx) le 28/09/16 à 10:43:51
Mes plantes, et surtout leur peau est très fragile... Je me paye des cloques quasi tout le temps. Triste. Je n'aurai jamais le pied caleux à souhait.
La foulée par (invité) (90.109.234.xxx) le 28/09/16 à 11:04:15
Il y avait un bon coureur pied-nu qui est passé quelques fois sur le forum et qui expliquait que pour y arriver, il faut à terme plus ou moins apprendre à vivre pied-nu. (Tout en y venant lentement et progressivement).
Il avait un boulot ou ça lui était possible et autorisé.
"Rien que ça" déjà, c'est pas à la portée de beaucoup...
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