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Grosse séance à J-10 marathon par (invité) (88.165.108.xxx) le 14/11/16 à 23:14:41
Bonsoir,
dans mon plan marathon j'ai une séance a venir que j'estime un poil costaud, c'est pour jeudi à J-10, 5000+4000+3000 allure 42 recup 3'(20' échauffement avant et 20' endurance après).
ça va grosso modo me faire un 19 bornes.
J'aimerais avoir vos avis.
Est-ce la séance de trop ? Ai-je encore besoin de courir autant à J-10 ? Objectif 3h20/3h25
Grosse séance à J-10 marathon par hollyoak (membre) (86.252.91.xxx) le 14/11/16 à 23:52:45
Le plan Hansons c'est un bloc de 16k@AS42 à J-10 (et J-17, J-24, J-31...) donc tu as de la marge ! Après faut voir le reste de ton plan et le kilométrage hebdomadaire...
Grosse séance à J-10 marathon par (invité) (88.165.108.xxx) le 15/11/16 à 00:01:41
Donc pas trop déconnant ?
Grosse séance à J-10 marathon par AdrienF (invité) (78.118.90.xxx) le 15/11/16 à 00:03:52
Et "Run Less, Run Faster", c'est 16 k @ AS42 une semaine avant
Grosse séance à J-10 marathon par AdrienF (invité) (78.118.90.xxx) le 15/11/16 à 00:07:16
16 k @ J-10, normalement tu auras le temps de récupérer proprement. Réduis la durée à 10 k si tu ne le sens pas. Mais l'allure marathon n'est pas si élevée que cela.
Grosse séance à J-10 marathon par petitesse (invité) (78.227.160.xxx) le 15/11/16 à 09:23:03
Il y a le plan et ta fatigue du moment : à J-10 : ta préparation est faite : si t es fatigué : fais la moitié de la séance (même qu'n footing si trop fatigué) : si t es bien et tu as assimilé ce que tu as fais avant : alors, fais la...
Grosse séance à J-10 marathon par cent sens (invité) (153.42.69.xxx) le 15/11/16 à 09:26:04
Globalement, tu le fais comme tu le sens !
Grosse séance à J-10 marathon par picsou (invité) (80.15.154.xxx) le 15/11/16 à 09:35:01
+ 1 petitesse
Ton état de forme doit dicter ta conduite, pas ton plan.
Priorité à la fraicheur physique, à ce moment de la prépa, tu ne dois pas être fatigué.
Si tu redoutes cette séance c'est que tu ne dois pas être prêt à l'encaisser.
Grosse séance à J-10 marathon par invité (invité) (92.163.107.xxx) le 15/11/16 à 09:41:13
tu veux un avis ,ok je te donne le mien ,bien trop tard pour faire cela ,a j-10 je faisais ma derniere longue sortie de 20 km a 12/13 km heure .et je n'ai jamais raté un marathon .2h51.
derniere semaine comme suit mardi :1h a 12 km/H
jeudi :40'a 12 km/h
et repos total:vendredi et samedi pas de station debout inutiles ,ballades etc etc et surtout de conneries dans le style mardi 2 ou 3 x 1000 allure marathon ! qui n'apporte rien sauf de la fatigue . ps dernier dimanche 15 km maxi
Grosse séance à J-10 marathon par erdonch (invité) (194.51.111.xxx) le 15/11/16 à 09:44:55
ce n'est pas déconnant, mon plan GM me donne 2x30' AS42 (6900m) récup 5' à J-9 du marathon.
Maintenant, je rejoins les avis exprimés dessus, à savoir que si tu te sens fatigué il est inutile de te cramer, il faut alors diminuer les séances. La priorité est d'arriver au marathon avec de la fraîcheur.
Grosse séance à J-10 marathon par picsou (invité) (80.15.154.xxx) le 15/11/16 à 09:48:24
"et surtout de conneries dans le style mardi 2 ou 3 x 1000 allure marathon !"
C'est sûr que ça fatigue 2 ou 3 x 1000 à l'allure que tu dois tenir + de 42 km, 5 jours plus tard ! mdr !
Grosse séance à J-10 marathon par erdonch (invité) (194.51.111.xxx) le 15/11/16 à 09:52:42
la séance des 3x1000 à AS42 du dernier mardi sert à bien vider le stock de glycogène avant de le remplir les 3 derniers jours.
De plus, comme dit picsou, cette séance est vraiment facile et ne doit pas induire de fatigue, sinon c'est çà craint pour le marathon...
Grosse séance à J-10 marathon par jp75018 (membre) (86.242.3.xxx) le 15/11/16 à 09:55:32
Daniels donne typiquement 3 x 5/6' seuil, R=2' à J-5, très bonne séance pour garder du rythme, elle est très facile à c moment de la prépa ou on a déjà allégé depuis un moment, ne génère pas de fatigue et permet de se rassurer (attention à ne pas aller trop vite car on vole si on est bien préparé). Je fais cette séance pour l'ultra aussi.
Si vous êtes effrayé par le seuil à ce moment, et que vous préférez faire de la VS pour bien mémoriser l'allure, 3 x 2000m à VS-42K à la place c'est bien aussi.
JP
Grosse séance à J-10 marathon par Serge92 (membre) (82.124.142.xxx) le 15/11/16 à 10:18:23
pour nos athlètes ce sera 4 x 1000 le mardi ou le mercredi à AS 42 pour un rappel allure spé ..... je me méfie un peu des allures supérieures,( surtout pour les athlètes ayant peu d'expérience sur la distance), qui peuvent induire le jour J une erreur de Tempo tellement on se sent bien si la prépa a été bonne...
Grosse séance à J-10 marathon par picsou (invité) (92.163.107.xxx) le 15/11/16 à 19:41:10
mdr ,peut etre mais si tu prévois cela je te voudrais pas comme entraineur ,rien a voir avec tes 5 jours plus tard .on parle de fraicheur ,melange pas tout je fais parti des gens qui ont leur méthode qui marche ,tu ne détiens pas la vérité que je sache . je considère que tes 2 ou 3 fois 1000 5 jours avant apporteront rien par rapport a de la réserve .on apprends tout le temps ne t'en déplaise .
Grosse séance à J-10 marathon par malauzischio (invité) (78.217.176.xxx) le 15/11/16 à 20:41:44
Méthode éprouvée en ce qui me concerne : J-10 je fonctionne au cardio uniquement : 2 à 3 x 3000m à la FC marathon. Donc en fonction de l'état de forme, ca sera un peu moins ou un poil plus rapide que l'AS42. Ca rejoint donc ce qui est dit + haut sur la prise en compte de l'etat du moment, et surtout pas se griller.
J'ai fait ça sur mes 4 derniers marathons, suis arrivé frais et ai été plutôt constant dans les temps réalisés.
(plan venant d'un programme de prépa irlandais)
Grosse séance à J-10 marathon par andin (invité) (146.155.121.xxx) le 15/11/16 à 20:50:46
@picsou : Serge92 n'est pas le seul à programmer ça. Jack Daniels, Serge Cottereau ou certains plans des Hanson (pas ceux du livre) ont souvent une séance courte et rapide au début de la semaine de course. En clair, cela marche certainement pour un nombre de coureurs important... tu n'es pas le seul à détenir la vérité ;-)
Grosse séance à J-10 marathon par (invité) (92.90.21.xxx) le 15/11/16 à 21:50:51
ce n'était pas picsou plus haut
Grosse séance à J-10 marathon par picsou (invité) (84.100.33.xxx) le 15/11/16 à 21:54:21
@andin
Pas moi qui ait répondu à Serge et à moi-même mais 92.163.107.xxx
Au contraire, il me conterdit.
Grosse séance à J-10 marathon par picsou (invité) (84.100.33.xxx) le 15/11/16 à 21:58:59
contredit ;)
Moi qui suis pour l'individualisation de l'entrainement, ne ne suis pas du genre à dire que je détiens la vérité.
C'est la phrase de 92.163 qui m'avait fait bondir : "surtout de conneries dans le style mardi 2 ou 3 x 1000 allure marathon"
Grosse séance à J-10 marathon par Serge92 (membre) (82.124.142.xxx) le 15/11/16 à 23:55:27
92.163 ose te montrer ! :-) mais je ne cherche à convaincre personne et dans le groupe d'entrainement qui me fait confiance chacun est libre de partir .... j'accepte même des athlètes licenciés dans d'autres clubs ou associations et ne prétend surtout pas détenir LA VERITE.
Et régulièrement je dis merci aux athlètes qui m’ont autant formé que je me suis appliqué à les faire progresser, car la démarche de transmission des savoirs est elle-même génératrice de nouvelles découvertes.
Je crains les êtres gonflés de certitudes, ils me semblent inconscients de la complexité des choses tout comme des hommes....
Alors pas de crainte OSE te montrer !
Grosse séance à J-10 marathon par Serge92 (membre) (82.124.142.xxx) le 16/11/16 à 00:06:39
andin ...Uncle n'aurait jamais pu écrire cette diarrhée ! :-)
Grosse séance à J-10 marathon par shadock (membre) (137.129.13.xxx) le 16/11/16 à 08:10:15
Si effectivement le plan HANSON prévoit 16km d'AS42 à J-10, il faut aussi prendre en compte le kilométrage hebdomadaire moyen ... qui est de 91km en "Advanced" et de 81km en "Beginner" (sur les 8 dernières semaines).
Je ne connaîs pas le kilométrage du posteur initial mais je ne sais pas si beaucoup de "Beginners" français sont à 81km par semaine.
Bref, le vécu de 16km d'AS42 à J-10 pourra être vécu bien différemment selon cet aspect.
Grosse séance à J-10 marathon par 92163 (invité) (92.163.107.xxx) le 16/11/16 à 08:16:02
donc j'ai apparement bléssé 2 personnes ,serge et picsou ,j'admets que "conneries " était inadapté pour le sujet ,ceci dit et pour faire court ,je signe et persiste ,faire 2 ou 3 fois 1000 le mardi ou mercredi n'apportent strictement rien ,sauf enlever de la fraicheur .
Grosse séance à J-10 marathon par picsou (invité) (80.15.154.xxx) le 16/11/16 à 08:58:46
@92.163
Voilà qui est mieux ;)
Quand je sens qu'un poulain est fatigué à J-10, je lui conseille de ne faire que des footings jusqu'à l'échéance.
Le travail est fait.
Le but de ces 3 x 1000 n'est pas de vider les réserves de glycogène car la séance est trop light, mais de s'imprégner de l'AS42 avant l'épreuve.
Pour le vidage des réserves, je n'ai jamais osé la séance d'1h45 dont 2 x 5000 à AS42 placée à J-4.
Grosse séance à J-10 marathon par AdrienF (invité) (78.119.164.xxx) le 16/11/16 à 10:18:16
@ picsou
1h45 @ j-4 je n oserais pas non plus ^^
Grosse séance à J-10 marathon par AdrienF (invité) (78.119.164.xxx) le 16/11/16 à 10:21:34
Sinon en effet 3 x 1000 a j-4 je n y vois pas d incovenient, a moins d'etre deja fatigue...
Grosse séance à J-10 marathon par Serge92 (membre) (82.124.142.xxx) le 16/11/16 à 10:29:50
"Pour le vidage des réserves, je n'ai jamais osé la séance d'1h45 dont 2 x 5000 à AS42 placée à J-4."
Pour moi il n'est même pas question d'OSER.... il est question de préserver l'athlète tant physiologiquement que psychologiquement durant les dernières semaines où le doute est souvent présent.
Mais si cette séance est nécessaire pour certains qu'ils continuent.
Grosse séance à J-10 marathon par Pieromarseille (invité) (109.190.118.xxx) le 16/11/16 à 11:19:52
Je vais faire un poil hors sujet, mais vous me mettez un doute là. Pour une prépa 10, 4x1000 AS10 à J-4, c'est une connerie ou une bonne idée ?
Pour un état de forme correct...
Merci.
Grosse séance à J-10 marathon par picsou (invité) (80.15.154.xxx) le 16/11/16 à 11:30:54
@Pieromarseille
Tout dépend de tes facultés de récup. Perso, il me faut une bonne séance de rythme à J-5.
Hier, j'ai fait un poil plus light que toi à 5 jours du 10 :
4 x 4' au seuil récup 2' + 3 x 1' vite 2' lent
Total de la séance 5km à AS10 sans fatigue.
Grosse séance à J-10 marathon par AdrienF (invité) (78.119.164.xxx) le 16/11/16 à 11:33:55
@ Pieromarseille
Cà fait grosso modo 4 x ~ 3'45 s @ LT (en fonction du niveau), c'est pas choquant en soi. Ceci dit, je ne vois pas ce que cela peut apporter à J-4 sinon de la fatigue supplémentaire.
De toute façon, pour rester sous pression à J-3 ou J-4 sans ajouter de fatigue, mieux vaut à mon sens privilégier des séries d'efforts courts comme 6 x 400 m @ AS 10k par exemple avec récupération complète entre les efforts.
Si l'état de fraîcheur est moyen, un 6-8 k à allure EF peut suffire. Ce n'est pas le moment en tout cas pour développer les qualités.
Adrien
Grosse séance à J-10 marathon par Serge92 (membre) (82.124.142.xxx) le 16/11/16 à 11:36:13
Piero pas d'inquiétude si tu ne te sens pas fatigué et même si... cette séance de rappel as 10 4 x 1000 est recommandée ! ne pas oublier qu'en période d'affutage c'est le volume qui se doit de diminuer et non l'intensité.
Bonne fin de préparation.
Grosse séance à J-10 marathon par Pieromarseille (invité) (109.190.118.xxx) le 16/11/16 à 11:36:29
Merci Picsou, tu me rassures d'autant qu'on a à peu près le même profil (coureur pas très rapide mais endurant, 39' au 10 pour 3h au marathon). Et tes 5000 à AS10, c'est pas spécialement plus light que mes 4x1000... Ou bien ?!
Une dernière séance de 45 à 50 mn d'EF avec qques lignes droites à J-2 ?
Grosse séance à J-10 marathon par Pieromarseille (invité) (109.190.118.xxx) le 16/11/16 à 11:38:59
@Adrien et Serge, merci également pour vos retours. On a toujours besoin de se rassurer un peu... ;-)
Grosse séance à J-10 marathon par Serge92 (membre) (82.124.142.xxx) le 16/11/16 à 11:44:34
...c'est dans la logique des choses ! :-)
CONFIANCE dans le beau travail effectué !
Grosse séance à J-10 marathon par picsou (invité) (80.15.154.xxx) le 16/11/16 à 11:57:11
@Pieromarseille
Les 5000 à AS10 c'est en plusieurs fractions ;)
Par contre, j'ai un programme beaucoup plus chargé pour la fin de semaine :
(attention, ça n'est pas ce que je conseille à mes poulains ;) )
Ce soir : 11/12 km récup
Demain : 10 km dont 10 x 100m AS10
Vendredi : repos ou 10 km cool
Samedi : Trail 10km en mode "ramasseur de champignons"
Dimanche 10km
Grosse séance à J-10 marathon par Pieromarseille (invité) (109.190.118.xxx) le 16/11/16 à 12:07:38
@Picsou : effectivement, c'est original comme dernière semaine d'avant-course ! Pourquoi fais-tu tout ça ? Ca m'intrigue vraiment. Ce 10 est-il un objectif important pour toi (es-tu dans une logique d'optimisation, et auquel cas, ça m'intéresse de comprendre ta logique ?) ou est-ce juste une course de village sans enjeu particulier, auquel cas je comprendrai mieux que tu n'allèges pas ta dernière semaine ?
Grosse séance à J-10 marathon par Oui (invité) (194.214.0.xxx) le 16/11/16 à 12:08:29
Sacrée semaine, le Pix, pour passer un 10 en objectif le dimanche.
Grosse séance à J-10 marathon par picsou (invité) (217.111.195.xxx) le 16/11/16 à 14:37:51
@Pieromarseille
Mon seul objectif est le sub3h en avril prochain.
Dimanche, des conditions météo dégueulasses sont annoncées en RP et je suis un peu crevé en ce moment (travaux + boulot).
Je partirai quand même sur les bases de mon RP mais n'y crois pas trop.
Le trail de samedi c'est parce que Madame y participe, je n'allais pas rester simple spectateur.
Le reste c'est classique pour moi.
Cette année, j'ai couru 302 jours sur 321.
Grosse séance à J-10 marathon par Serge92 (membre) (82.124.142.xxx) le 16/11/16 à 15:05:18
"Samedi : Trail 10km en mode "ramasseur de champignons"...
"Le trail de samedi c'est parce que Madame y participe, je n'allais pas rester simple spectateur"...
Donc ce sera la main au panier ? :-)
Grosse séance à J-10 marathon par -10 (invité) (92.103.164.xxx) le 16/11/16 à 15:09:40
"des conditions météo dégueulasses sont annoncées"
Ah, tu vois ! tu en conviens ! :-)
Grosse séance à J-10 marathon par picsou (invité) (80.15.154.xxx) le 16/11/16 à 15:16:37
@Serge
Sylvie ne supporte pas les gonzesses qui se font pousser par leur mec comme on l'a souvent vu.
De toute façon, je la laisserai filer si je veux ne pas être entamé le lendemain. Contrairement à moi, elle est au top en ce moment.
Grosse séance à J-10 marathon par Serge92 (membre) (82.124.142.xxx) le 16/11/16 à 15:20:55
j'ai la même chose à la maison ! :-)
Bon petit trail à Sylvie et qu'elle se fasse plaisir avec en plus un joli podium !
Grosse séance à J-10 marathon par picsou (invité) (80.15.154.xxx) le 16/11/16 à 15:24:21
Pour le podium, elle devra battre des "jeunettes" car sur ce trail il n'y a que 2 catégories : les + et les - de 39 ans.
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