INCOHERENCE

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INCOHERENCE par Regressman (invité) (90.93.28.xxx) le 14/02/17 à 19:07:53

Bonjours a toutes et a tous,

Pour commencer, merci d'avance pour ceux et celles qui vont me lire.
Je vais essayer de faire simple et claire.
J'ai 23 ans , je mesure 170cm et pese 64.

je cours depuis 3 ans et depuis 1 je m'entraine serieusement et je suis dans une optique de progression.

Je fais deux seance fractionné par semaine , 4 sorties endurance de 40min et une sortie longue de 2h.


Cepdendant !!!!:
je suis perdu

D'apres mon test vamecal : j'ai une vma de 18 ( pallier 21)
Donc vo2 max de 63 environs.

Mais je suis incapable de respecter les pronostics de course etabli que ca soit par des programmes comme Daniel's running formula ou internet.

SUR SEANCE fractionné je tourne en série a 36-40s au 200m et 1min16-1min20 au 400m. je suis capable de faire moins mais pour tenir mes series c'est don je suis capable.

tout ce qui est entrainement piste courte distance avec recup je suis a l'aise mais allure seuil prolongé j'ai enormement de mal....
tout ce qui est allure seuil sur 5 je galere par exemple.

pour faire plus simple : je suis incapable de faire le 10km en 40min alors qu'a priori cela devrai etre possible?

Je cours souvent en endurance fondamental ( enfin je crois que je suis en endurance 12km/h environs).
mais j'ai enormement de mal a tenir une allure eleve sur une distance depassant le 5km.
faut-il que je fasse plus d'entrainement a intensité seuil ?
ou c'est peut etre ma foulé qui est degeulasse? ou meme ma puissance? est-ce les signes d'une faible endurance?

car l'endurance classique j'en mange tous le temps et j'ai l'impression que c'est pas ca qui va regler mon probleme.

ma question est : avez vous vous aussi, une difference de niveau coherence entre vos courses?
Quels sont vos idées? arreter de faire fractionné et faire des grosse séance seuils?

je ne sais pas si j'ai ete claire, merci a vous.

INCOHERENCE par MarathonMarne (invité) (86.252.8.xxx) le 14/02/17 à 19:12:00

''SUR SEANCE fractionné je tourne en série a 36-40s au 200m et 1min16-1min20 au 400m''

C'est trop irrégulier et trop rapide sur 200m: je dirais vers 38''; pour 400m pas plus vite que 1'20''/22''

INCOHERENCE par Regressman (invité) (90.93.28.xxx) le 14/02/17 à 19:15:51

merci de votre reponse ,

d'apres vous plus de régularité au niveau du fractionné?
il est vrai que au fur et a mesure de la seance de fr je fatigue et donc mon chrono descend.
Donc le but est d'etre constant?

INCOHERENCE par (invité) (80.12.43.xxx) le 14/02/17 à 19:25:01

Faut faire des sorties en endurance fondamentale d une durée de 1h15 à 1h30 entre 70 et 80 / FCM

INCOHERENCE par (invité) (90.93.28.xxx) le 14/02/17 à 19:27:18

J'effectue 1x semaine une sortie longue de 2h en endurance fondamentale et je sors 4x 40min egalement.

Dois-je supprimer les sorties de 40min et en faire moins mais plus longue?

INCOHERENCE par (invité) (80.12.58.xxx) le 14/02/17 à 19:31:35

T'as vma est mal calcule je pense, je suis a 16.8 mon rp est a 40.06 sur 10km ... si tu es vraiment a 18 le 40min c'est simple.

Et je cours bc moins que toi, uniquement 3sorties semaines sans gros programme.. et depuis 1ans aussi. Donc pour moi ta vma est foireuse

INCOHERENCE par (invité) (90.93.28.xxx) le 14/02/17 à 19:33:51

Merci de vos messages !!

Moi aussi je pensais ca!!! le test vameval est-il mal fait?

car je l'ai fait plusieurs fois justement et encadré par des moniteurs et cela donnait le meme resultat.

INCOHERENCE par (invité) (80.12.58.xxx) le 14/02/17 à 19:37:49

Je ne connais pas ce test personnellement, je connais uniquement le demi cooper et le cooper (cest comme ca que jai calculée ma vma). Si cest fait sérieusement et que le calcul est bon alors pour moi c'est que ce test n'est pas representatif. Apres j'en sais pas plus mais vraiment 18de vma si tu descends pas sous les 40 cest bizarre

INCOHERENCE par (invité) (78.227.160.xxx) le 14/02/17 à 19:45:42

Cela fait que 3 ans que tu cours et 1 ans sérieusement : l'endurance s'acquière avec les années...A 23 ans, tu as la fougue pour aller vite...Améliore tes perfs sur demi fond, tout en gardant une sortie 1H30 : pas plus....Après chacun ses qualités donc trouver la distance qui valorise ton potentiel : pour cela, il faut te connaître...Et faire tes tests sur les différentes distances : comme le 400m, 800m, 1000m, et 3000m avant pour connaître ta courbe de vitesse....Plus t'allonge en distance, plus le poids du corps a son importance...quelques kgs à perdre

INCOHERENCE par (invité) (90.93.28.xxx) le 14/02/17 à 19:47:47

le test vameval est apparament fiable j'ai toujours fait cela a different endroit et le resultat est le meme.
le plus fiable c'est cooper ou semi?
JE VAIS le faire comme ca je serai fixé.

INCOHERENCE par (invité) (90.93.28.xxx) le 14/02/17 à 19:51:17

Merci pour vos reponses cela fait plaisir!

Il est vrai que je pourrais faire des "evaluations" pour savoir mon niveau sur certaines distances.
Cela m'aiderai a y voir plus claire certainement.

INCOHERENCE par petitesse (invité) (78.227.160.xxx) le 14/02/17 à 20:04:32

bien sûr que tu verras plus claire : le travail de foulée se fait quand on va vite... Ton point faible : tu le sais : l'indice d'endurance : faut du temps : tu travail quand ton seuil et ton endurance actif? le mieux c'est de les fractionnés comme tu as du mal à tenir longtemps sur du seuil selon ton degré de difficulté : faut pas que ca soit trop dur comme séance...

INCOHERENCE par (invité) (90.93.28.xxx) le 14/02/17 à 20:09:15

le travail seuil je le fais sur mes seances fractionnés.

dac , a chaque seance fractionné je me dis toujours que je dois m'arracher la vie. le tout c'est de situer mon seuil, en fait sur du fractioné genre 1600, 3200 le seuil je le tiens en series mais j'arrive jamais a doser mon allure je suis toujours trop rapide et du coup fatigué et ca deregle tout

Je ferai attention a ce genre de seance a l'avenir merci.

INCOHERENCE par MarathonMarne (invité) (86.252.8.xxx) le 14/02/17 à 20:36:43

Si tu as bien 18km/h de vma ton seuil est au grand maximum à 15,6km/h. Grand maxi: dans ton cas ta vitesse seuil est en dessous de ça

INCOHERENCE par (invité) (90.93.28.xxx) le 14/02/17 à 20:41:36

l'allure seuil? j'ai du mal a la cerner. a quoi correspond t-elle en terme de sensation?
il faut etre en semi aisance? a fond?
sur quel distance?

je suis perdu , car j'avai lu que l'allure seuil est celle qu'on pouvait tenir 20min a l'entrainement. mais ca veut rien dire ca?

INCOHERENCE par (invité) (144.76.243.xxx) le 14/02/17 à 20:54:43

Je peux te donner la solution.
Il faut que tu confies ton corps au docteur N'Golo, médecin, marabout et sodomite.
Son toucher rectal va te faire prendre conscience de pas mal de choses.
En plus c'est amusant : son (gros) doigt introduit, il va le bouger dans tous les sens, et tes yeux suivront exactement la direction qu'il pointera avec son doigt dans ton anus !
Comme une marionnette, tu roules des yeux de veau là ou N'Golo le voudras.
Quand il fait ça en centre aéré ou en maison de retraite, tout le monde rit et applaudit. J'espère que tu n'es pas trop pudique, les séances de N'Golo sont toujours publiques.
Ce qui restera de l'ordre du privé par contre, c'est quand tu paieras N'Golo pour cette désopilante séance. En effet, il n'accepte ni chèque, ni carte bancaire, ni espèces. N'Golo veut simplement qu'on lui mange les boules. Et je sens que tu es un gros gourmand, n'est-ce pas ?

INCOHERENCE par (invité) (77.148.170.xxx) le 14/02/17 à 21:21:58

Vma de 17,5 pour moi, et 37'59" sur 10km. ( 18'07" sur 5km)
Tu es jeune , 3 ans de cap ,donc commence par viser un chrono sur 5km : 19' pour commencer.
Travail de résistance sur 2-3' , c'est pas mal ou du style
5x800 en 3' (avec 1'30 de recup entre) . Ce genre de séances m'a bien fait progresser.
Tu peux également faire 1h avec 5x1000 en env 4'pour commencer.
Tes footings en EF , oui pas plus de 12 km/h.

INCOHERENCE par (invité) (90.93.28.xxx) le 14/02/17 à 21:24:43

Super merci du conseil.

demain je referai un test vma , un cooper pour etre sur que ma vma ne soit pas surestimé.
a partir de la, je ferai une etude approndis de mon cas.

sujet clos pour ma part, j'ai eu mes réponses.
merci a tous

INCOHERENCE par (invité) (80.12.58.xxx) le 14/02/17 à 21:34:56

Ok pas de problèmes, tu pourras poster le resultat du test demain ici stp merci. Perso sur le demi cooper je fais 1680 soot 16.8 de vma, a 22ans... si t'es vraiment a 18 je suis jaloux ahah

INCOHERENCE par (invité) (90.93.28.xxx) le 14/02/17 à 21:42:51

pas de probleme camarade , je mettrai cela.

j'hesite entre demi cooper ou cooper.

INCOHERENCE par L'Expert (invité) (82.121.66.xxx) le 14/02/17 à 21:47:05

bonsoir jeune homme,

L'Expert à relever deux contradictions : tu coures 2h endurance fondamental et tu pèses 64kg (170cm)

ç'est à ce niveau que ça bloque. En effet, selon L'Expert tu dois renoncer à cette sur-endurance qui ne profite en rien. 1h15 au grand maxi avec une allure progressif pratiquement tout les quart d'heure montée en allure tout en conservant l'aisance respiratoire. C'est ça la course à pied.
Ensuite tu dois perdre du poids au minimum 6kg même l'idéal serai 8kg. Et oui il faut être mince pour avancer vite et longtemps.

En résumé, L'Expert te conseil de réduire la durée de la longue sortie et de courir progressif tout naturellement et de perdre au mieux 10% de ta masse actuel.

Bon courage et n'oublie pas l'essentiel c'est de conserver le plaisir de courir en bonne forme.

L'Expert

INCOHERENCE par (invité) (37.165.34.xxx) le 14/02/17 à 21:58:03

Va t'en le pseudo expert on préfère les judicieux conseils de N'Golo

INCOHERENCE par (invité) (90.93.28.xxx) le 14/02/17 à 22:00:21

merci de votre reponse "expert".

Sachez une chose c'est que je prends note de chaque conseil et que je reflechis a toutes les propositions.

Je ne peux me permettre de perdre trop de poids car la finalité de mon entrainement est de realisé au plus vite une course de 8km,12,15,20, et 30 km avec 16kg.

alors effectivement, mon poids ne doit pas m'aider mais il faut que j'atteigne le meilleur ratio possible avec ce dernier.

merci


INCOHERENCE par jeje (invité) (195.70.24.xxx) le 14/02/17 à 22:32:45

Combien de kilomètres cours-tu par semaine et par mois, en moyenne, par exemple sur les 3 derniers mois ?

INCOHERENCE par (invité) (80.12.34.xxx) le 15/02/17 à 13:47:24

J'ai donc fait le demi Cooper pour mettre en évidence ma vma d'autre façon différente: j'ai fais 1790 m en 6 min.


C'est à peu près cohérent non?

INCOHERENCE par (invité) (90.93.28.xxx) le 15/02/17 à 14:02:41

dsl du double post, donc ma vma est correct environs 18..

INCOHERENCE par erdonch (invité) (194.51.111.xxx) le 15/02/17 à 14:11:54

oui ta VMA doit être correcte, elle correspond bien en plus aux temps que tu fais sur le court.
Tu dois être certainement typé fibres rapides, ce qui expliquerait ton manque d'endurance.
Seules les bornes en EF à 11km/h pour toi + de l'endurance active jusqu'à 13km/h max pourront améliorer ton indice d'endurance mais ce sera long.

INCOHERENCE par (invité) (195.49.133.xxx) le 15/02/17 à 14:12:45

Effectivement ca signifie que t'as VMA et de 18.

Donc je ne comprend pas comment tu n'arrives pas a faire -40min au 10km ^^ On a le meme profil meme age j'ai une VMA de 16.8 j'y arrive ^^

tu as deja fais des 5km ou pas ? si oui tu fais combien dessus ?

Et pendant les 10km tu te donne a fond vraiment ? genre t'es motivé du début a la fin ?

INCOHERENCE par (invité) (90.93.28.xxx) le 15/02/17 à 14:22:39

merci de repondre vous etes top!

je vais mettre l'accent sur l'endurance fondamentale. Meme si j'en faisais deja beaucoup j'ai l'impresion
J'allais peut etre trop vite? a 12km/h environs et du coup ca travaillais mal?


je viens de découvrir quelque chose : l'IE.
Je ne connaissais pas.

je vais me tester sur du 400,800,1000,3000. pour voir mes chronos en etant au max et je verrai si cela est cohérent et pour voir ma courbe de vitesse/ fatigue. car franchement ca me casse la tete....

en fait j'ai jamais fais de 5 ou 10 en type "chrono competition" mais lorsque je suis sencé faire une séance au seuil sur du 5 je fais 20 min et je suis ko donc pour du 10 n'en parlons pas.

INCOHERENCE par erdonch (invité) (194.51.111.xxx) le 15/02/17 à 14:31:56

oui tu cours trop vite en endurance. 11 11.5 pour toi max, 13 en endurance active.
Tu dois aussi travailler ta résistance donc allège la VMA et remplace par des 6 x 1000, 4 x 1500, 3 x 2000, 2 x 3000 progressivement au fil des semaines. Tu cours çà de l'allure AS10-5s pour les 1000 à AS10 pour les autres.
Ces séances te feront progresser en résistance.
Au club, je vois plein de jeunes très rapides mais qui sont mauvais dès qu'ils doivent tenir l'effort plus de 10 minutes.

INCOHERENCE par erdonch (invité) (194.51.111.xxx) le 15/02/17 à 14:33:21

récup active sur 1'30 sur les 1000, 2' sur les 2000, 2'30 sur les 3000

INCOHERENCE par (invité) (195.49.133.xxx) le 15/02/17 à 14:41:00

Ahhh Pour moi la 'réponse' est la --> 'je n'ai jamais fais de compétition' (ce n'est pas méchant un)

Mais perso je trovue que tu fais bc de 'lent' et sortie longue donc j'ai du mal a croire que c'est du a ca que tu n'arrives pas a faire -40m. (c'est mon avis perso ecoute les autres de totue facon il faut le faire pour progresser ^^)

Mais je pense que si tu vas en compétition tu y arrivera, perso moi je n'arrive pas a tenir les 45mins au 10km à l’entraînement .. je trouve ça trop dur alors que en course je trouve ca simple. Tout est question de motiv !

Bref bon courage mais je suis sur que les 40 vont vite tomber ^^

INCOHERENCE par picsou (invité) (80.15.154.xxx) le 15/02/17 à 14:51:34

"allège la VMA et remplace par des 6 x 1000, 4 x 1500, 3 x 2000, 2 x 3000 progressivement au fil des semaines. Tu cours çà de l'allure AS10-5s pour les 1000 à AS10 pour les autres.

récup active sur 1'30 sur les 1000, 2' sur les 2000, 2'30 sur les 3000"

@Erdonch
Pourquoi pincer la récup sur les 1000 ?
Si couru à AS10-5", 4 x 1000 sont suffisants au début à récup temps d'effort - 1'
A partir de 2000, je préfère courir au seuil.

@Regressman
Tu ne peux pas comparer une séance d'entrainement et une course.
A l'entrainement, je suis incapable de sortir un 5000 en 20' et pourtant, je viens de courir en 39'26" sur 10km.

Pour tes footings, pour l'instant va entre 10,5 et 11,5 km/h en fonction des sensations et du terrain et mets de côté les 200/400 le temps d'améliorer on IE.

INCOHERENCE par (invité) (90.93.28.xxx) le 15/02/17 à 14:54:23

encore merci de prendre le temps de me répondre.

Oui effectivement je ne suis pas en club je cours pour moi, tout seul.

je ferrai attention dorénavant sur mes allures endurances merci.
ca veut dire quoi allure as10-5s ?
effectivement je vais mettre de coter la vma.

merci bon courage a toi et effectivement j'espere que mes chronos vont descendre et surtout ma capaciét a courir longtemps a bonne allure

INCOHERENCE par (invité) (90.93.28.xxx) le 15/02/17 à 14:56:38

@picsou

Hé bien effectivement je ne pensais pas que c"etait si important l'ambiance competition et entrainement. merci de me faire part de vos experience.

INCOHERENCE par erdonch (invité) (194.51.111.xxx) le 15/02/17 à 15:03:01

picsou : sur des 1000 je trouve que 1'30 de récup c'est suffisant pour ne pas trop redescendre en puls et éviter de laisser au coureur d'aller dans le lactique mais bon, s'il a besoin de plus il peut au début tout comme il peut commencer par 4x1000 au début et augmenter quand il sera plus à l'aise.
Pour l'autre point, je dirais que l'AS10 va faire mieux travailler en résistance que le seuil mais pareil il peut commencer par le faire au seuil et par la suite en AS10 quand il sera plus à l'aise à ces allures.
Ce sont des séances très difficiles, j'en convient et je ne les aime pas trop mais elles sont terriblement efficaces surtout quand les distances s'allongent.

INCOHERENCE par erdonch (invité) (194.51.111.xxx) le 15/02/17 à 15:05:41

AS10 c'est l'allure que tu peux tenir sur un 10km optimisé à fond les balais.
AS10-5s c'est 5 sec plus rapide que ton AS10
Exemple : pour 40' au 10km l'AS10 est de 4' au km, AS10-5 est donc de 3'55" au km.

INCOHERENCE par picsou (invité) (80.15.154.xxx) le 15/02/17 à 15:31:29

@erdonch
1'30" de récup sur les 1000, c'est risquer de voir la foulée se dégrader au fur et à mesure de la séance.

Quant au maintien des puls, une récup active (60 à 70 % de VMA) sur 400m suffit à maintenir à un niveau correct.

INCOHERENCE par erdonch (invité) (194.51.111.xxx) le 15/02/17 à 15:41:01

picsou : si la foulée se dégrade c'est qu'on ne tient pas l'allure. Après je ne suis pas contre le fait d'augmenter les temps de récup. C'est ce que je fais moi-même quand je sens que je suis juste. 2' au lieu de 1'30 pourquoi pas si cela permet de bien tenir la séance mais si tu la tiens avec 1'30 c'est encore mieux. ;)

INCOHERENCE par Serge92 (membre) (83.204.233.xxx) le 15/02/17 à 15:48:12

"si la foulée se dégrade c'est qu'on ne tient pas l'allure"
Tu peux tenir le chrono mais en étant à la ramasse donc inutile car sur une sollicitation hors du cadre aérobie, sans compter le mauvais travail biomécanique avec comme conséquence un fort risque de blessure !
Ce sera toujours l'attitude de course qui devra être pris en compte; de plus il conviendra de garder une récup active sinon ce serait le signe d'une mauvaise adaptation.

INCOHERENCE par erdonch (invité) (194.51.111.xxx) le 15/02/17 à 15:52:16

serge : non quand je dis qu'on ne tient pas l'allure, je me suis mal exprimé, je voulais dire qu'on n'était PAS CAPABLE DE TENIR SANS DEGRADATION et donc que l'allure était trop rapide.

INCOHERENCE par SuperD (membre) (82.232.241.xxx) le 15/02/17 à 16:26:28

@ Serge & Erdonch
vous êtes d'accord je pense, tant que la fluidité du geste est conservée on peut pincer la récup pour une vitesse donnée, mais si le geste se dégrade il faut soit ralentir soit augmenter la récup.

INCOHERENCE par picsou (invité) (80.15.154.xxx) le 15/02/17 à 16:30:54

Je préfère augmenter la récup, ça permet de mieux enchainer la séance suivante (seuil ou AS).
Il faut juste veiller à ne pas aller plus vite que son AS5000 sur les 1000.

INCOHERENCE par (invité) (160.92.7.xxx) le 15/02/17 à 16:54:58

@Regressman : Je suis dans le meme cas que toi. On n'est pas tres nombreux apparemment... J'ai 18 de VMA et j'arrive péniblement à 40' aux 10kms.

Les experts me contrediront, mais ça doit vouloir dire qu'on a un bon moteur, mais que musculairement ça suit pas. On est typé fibre rapide. Et pas assez de fibres endurantes.
Pour améliorer ça, perso on m'a dit que faire seance longue + endurance active + seuil, et d'augmenter un peu mon kilométrage.
On verra ce que ça va donner...

INCOHERENCE par zaza (invité) (78.239.39.xxx) le 15/02/17 à 17:15:42

Quand vous faites vos test vma peut importe lequel pensez a le faire valider sur le terrain

le mieux a ton niveau par un 2000 m


La vitesse de ce 2000 se rapprochera de ta vma



apres en ce qui concerne le 10 km , comme picsou te dit , en plus de ta vma courte , sortie longue , tu peux ajouter un travail de a AS10 sur des distance de 6 à 8 km ( 1500*4 ; 6*1000 , 3*2000,3000/2000/1000) etc etc )





la meilleur séance pour évaluer ton niveau sur 10 km c'est la 1000-2000-3000 recup 2 min

INCOHERENCE par SuperD (membre) (82.232.241.xxx) le 15/02/17 à 17:30:15

@ picsou
"Il faut juste veiller à ne pas aller plus vite que son AS5000 sur les 1000."
ça c'est vrai mais moi je préfère pincer la récup pour habituer la bête à récupérer mentalement en un temps très court (en compète celui qui relance le plus tôt a gagné...)

INCOHERENCE par picsou (invité) (80.15.154.xxx) le 15/02/17 à 17:41:28

@SuperD
Pas fait un seul 1000m en - de 3'52" depuis 5 mois à l'entrainement ce qui ne m'a pas empêché de courir le dernier 1000m des 10 km de Vincennes en 3'46".
Moi, ça n'est pas à l’entrainement que je me défonce ;)

INCOHERENCE par SuperD (membre) (82.232.241.xxx) le 15/02/17 à 17:47:20

@ Picsou
quand on fait peu de compète il faut bien allumer à un moment ou à un autre à l'entrainement, chacun son chemin...

INCOHERENCE par (invité) (92.135.240.xxx) le 15/02/17 à 18:29:44

up

INCOHERENCE par andin (invité) (146.155.121.xxx) le 15/02/17 à 18:34:49

Si tu peines à faire 40 min sur 10 km et que c'est ton objectif principal, pas besoin de faire tes 200 m plus vite que 40" et les 400 m plus rapidement que 1'25"... ça te permet de faire tourner les jambes (technique) sans trop te fatiguer. Garde ton énergie pour le fractionné long (2-3×15 min endurance active vers 13-14 km/h ; 2-3×2 km allure 10 km, etc.).

INCOHERENCE par (invité) (80.12.34.xxx) le 15/02/17 à 19:59:07

J'écris de mon portable.
Merci à tous ceux qui commentent mon post.

C'est une mine d'informations cette conversations.

JE vous vois parler de ca ? Mais Ca veut dire quoi l'endurance active ?

INCOHERENCE par andin (invité) (152.174.152.xxx) le 16/02/17 à 01:47:36

Endurance active, plus vite que l'endurance et jusqu'à un peu plus rapide que l'allure marathon. Au cardio 76 à 88% FCM.

INCOHERENCE par (invité) (90.93.28.xxx) le 16/02/17 à 11:53:41

Ok merci .

J'ai une question ? Pour votre fcm? Vous vous basez sur le calcul 220- age ??

INCOHERENCE par erdonch (invité) (194.51.111.xxx) le 16/02/17 à 11:57:35

ha que non heureusement. Si je me tenais à cette formule bidon, je serais à 220 - 56 (mon âge) = 166 alors que je suis à 200. A 166 je ne suis même pas à mon allure marathon.
Il faut faire un test de terrain.

INCOHERENCE par (invité) (195.49.133.xxx) le 16/02/17 à 12:00:20

Ahah non cette formule est totalement fausse ^^

Si je prend mon exemple : 220 - 22 -> 198
Hors ma FCMAX est de 214 ^^ donc j'ai 6ans, tu vois bien l’incohérence du truc

Si tu as pas de montre achète toi un petit gadget qui peu le faire c'est vraiment le plus utile lorsque tu cours

INCOHERENCE par SuperD (membre) (82.232.241.xxx) le 16/02/17 à 12:21:47

la mesure de la FCM est délicate à réaliser surtout quand on débute, or c'est à ce moment qu'on en a le plus besoin...
moi je faisait comme ça :
il faut d'abord faire un échauffement lent de 20-25min puis accélérer progressivement pendant une dizaine de minute et finir à fond les deux dernière minutes si possible dans une côte et à la lutte avec un pote d'entrainement il faut finir à l'agonie...
il faut répéter cette mesure au moins une fois 1 ou deux semaines plus tard après avoir bien mémorisé les sensations de façon à essayer de taper encore plus fort la seconde fois

INCOHERENCE par (invité) (90.93.28.xxx) le 16/02/17 à 13:01:52

J'ai une mintre cardio GPS mais comment Avec cet outil je peux calculer ma fcmax car elle meme me demande ma fc max.

Je ne comprznds pas .

Sinon pour le test terrain je vais essayer merci

INCOHERENCE par erdonch (invité) (194.51.111.xxx) le 16/02/17 à 13:04:42

avec ta montre, tu verras lors de l'essai terrain que te préconise superD à combien tu vas monter en FC.
Tu peux refaire ce test régulièrement en augmentant la dureté ou la longueur de l'effort pour vraiment vérifier ton max affiché à ta montre. Ainsi tu pourras rentrer le max comme paramètre de départ dans ta montre.

INCOHERENCE par SuperD (membre) (82.232.241.xxx) le 16/02/17 à 13:06:46

la FCMax ne se calcule pas elle se mesure, à la fin du test terrain décrit ci-dessus tu devrais atteindre une valeur proche

INCOHERENCE par (invité) (90.93.28.xxx) le 16/02/17 à 13:12:41

Ah ok super merci à vous deux .

INCOHERENCE par erdonch (invité) (194.51.111.xxx) le 16/02/17 à 13:18:30

si tu as la possibilité de transférer ensuite tes données sur internet, tu vérifieras quand-même que le max que ta montre t'a donné ne correspond pas à un pic très bref alors que tu n'es pas en difficulté.
Cela arrive en effet qu'il y ait des bugs et que sans raison apparente, la FC t'envoie des flèches très hautes alors que tu n'es qu'en EF par exemple.
Et si tu as besoin de rentrer une FC max pour paramétrer ta montre, tu rentres 220 par exemple la première fois et tu la corriges quand tu la connais.

INCOHERENCE par L'Expert (invité) (83.112.203.xxx) le 16/02/17 à 15:58:58

bonjour,

L'Expert considère la formule d'Astrand comme fiable :

FcM = 220 - âge (+/- 10)

A partir de 160 puls/min tu rentres dans la zone résistance

En dessous de 140 puls/min. zone de résistance relative (phase d'échauffement ou bien retour au calme)

Entre les deux : résistance douce


Physiologiquement une longue sortie est optimale que si ces trois zones d'effort son balayé pendant au moins un quart d'heure et vingt voir vingt-cinq minutes au grand maxi pour ta longue sortie : 1h15

L'Expert te recommande de suivre ses indications expertes.

Enfin, L'Expert te rappel de respecter les phases de repos complet ou relatif car avec ces nombreux test V.M.A et ces séances pistes à tout-va tu vires au surentrainement.

L'Expert te remercie de prendre note de ces conseils.


L'Expert

INCOHERENCE par SuperD (membre) (82.232.241.xxx) le 16/02/17 à 16:11:57

l'expert devrait la mettre en veilleuse au lieu de raconter n'importe quoi...
la formule d'Astrand 220-âge est à bannir de tous les manuels de cap, elle a déjà fait trop de dégats

INCOHERENCE par Serge92 (membre) (83.204.233.xxx) le 16/02/17 à 16:22:42

EXPERT FEDERAL JE SUPPOSE ?

INCOHERENCE par (invité) (90.93.28.xxx) le 16/02/17 à 17:15:15

tant d'avis contradictoires !

INCOHERENCE par (invité) (195.49.133.xxx) le 16/02/17 à 17:22:02

Non il n'y a aucun avis contradictoire ^

Ils te conseillent tous de faire plus d'EF pour régler ce problème (sauf moi car je suis surpris ^^)

Et concernant la FCM on te dit tous sauf 'L'expert' qui est un troll du forum de ne pas tenir compte de 220-age :D

INCOHERENCE par (invité) (80.12.27.xxx) le 16/02/17 à 18:32:42

Merci d'en ta réponse. Quand je disais "contradictoire"
Je parlais de l'expert qui ne disais pas comme vous voila tout .

Merci

INCOHERENCE par (invité) (90.93.28.xxx) le 16/02/17 à 19:49:53

Merci d'en ta réponse. Quand je disais "contradictoire"
Je parlais de l'expert qui ne disais pas comme vous voila tout .

Merci

INCOHERENCE par L'Expert (invité) (83.112.203.xxx) le 16/02/17 à 20:56:50

bonsoir jeune homme,

L'Expert est une personne humble et généreuse qui prodigue ses judicieux conseils sans but lucratif ni rien du tout. C'est avec plaisir que L'Expert conseil notamment les plus novices.

Visiblement ton objectif est une épreuve physique de type commando or cet objectif est en contradiction avec ta volonté d'être rapide et endurant.

Voilà ce que te recommande L'Expert : vise d'abord ton objectif commando et par la suite tu pourras revenir sur un entrainement axé endurance active tout simplement.

L'Expert t'invite à méditer ceci : on ne peut tirer deux lapins à la fois.

L'Expert

INCOHERENCE par (invité) (90.93.28.xxx) le 16/02/17 à 23:10:54

Merci de prendre le temps d'écrire une fois de plus.

Mais justement afin d'arriver à cet objectif. Je ne sais comment m'entraîner ? Quel axe privilégier ? Vous me conseiller de mettre ca de côté mais l'entraînement doit être réaliser.

INCOHERENCE par Le modérateur (invité) (93.16.100.xxx) le 16/02/17 à 23:23:55



les titres en majus_cul sont prohibés sur le site
con ce le dise...

INCOHERENCE par (invité) (80.12.38.xxx) le 17/02/17 à 21:55:18

Je m'en excu_se

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