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Sortie longue et rythme par Clement (invité) (37.122.203.xxx) le 20/03/17 à 11:06:23
Bonjour,
Je me demande s'il y en a parmi vous qui mettent du rythme durant leur sortie longue.
Moi j'y intègre toujours de l'allure marathon, par exemple 3x5kms ou 2x10kms ou 5x3kms.
Je me suis rendu compte que pas mal de plans, quelque soit le niveau, préconisent une allure modérée pendant toute la durée de l'entrainement.
Et vous quelle est votre avis? Comment procédez-vous?
Merci pour votre retour.
Sortie longue et rythme par spb (invité) (185.24.184.xxx) le 20/03/17 à 11:09:59
non la sortie longue faut la faire au même rythme EF
par contre faut qu'elle soit vraiment longue entre 2h et 2h30
ou entre 25 et 28 kms
Sortie longue et rythme par MarathonMarne (invité) (86.252.8.xxx) le 20/03/17 à 12:23:24
''non la sortie longue faut la faire au même rythme EF''
Pourquoi il FAUT la faire en EF?
on peut très bien en entrainement marathon courir 2h15 avec des passages AS42; c'est même très efficace de faire ça (mais pas obligatoire non plus)
Sortie longue et rythme par Serge92 (membre) (83.204.232.xxx) le 20/03/17 à 12:27:46
+1 FAUT AVANT TOUT REGARDER L'ENSEMBLE DU PLAN
Sortie longue et rythme par SuperD (membre) (82.232.241.xxx) le 20/03/17 à 13:02:28
+2
Sortie longue et rythme par (invité) (171.16.210.xxx) le 20/03/17 à 13:28:57
je mets souvent du seuil dans mes sorties longues, c'est moins monotone.
Sortie longue et rythme par Clement (invité) (37.122.203.xxx) le 20/03/17 à 13:51:17
Oui c'est vrai je trouve que c'est moins monotone et c'est la seule séances où je bosse l'allure marathon.
Sortie longue et rythme par oldman (invité) (212.202.64.xxx) le 20/03/17 à 14:03:52
et le jour du marathon tu va courir a la meme vitesse....donc c'est une bonne exercise de rester stable..
Sortie longue et rythme par spb (invité) (185.24.184.xxx) le 20/03/17 à 14:27:40
la préparation d'un marathon c'est comme la construction d'un ensemble de pièces séparées que l'on va assembler le jour de la course.donc la sortie longue c'est pour faire du long pas du rapide, pour çà il y a d'autres séances, si on commence a tout mélanger, autant faire un marathon a l'entrainement
Sortie longue et rythme par (invité) (80.12.39.xxx) le 20/03/17 à 14:31:28
Donc ceux qui font leur sortie longue avec varations de rythme ont tout faux? Il faudra le dire aussi aux élites.
Sortie longue et rythme par SuperD (membre) (82.232.241.xxx) le 20/03/17 à 14:42:21
@ 80.12.39.
toute personne sensée sur ce forum sait que lire les interventions de spb est au mieux du temps perdu... y prêter attention c'est se polluer l'esprit
Sortie longue et rythme par Serge92 (membre) (83.204.232.xxx) le 20/03/17 à 14:52:37
.... :-)
Sortie longue et rythme par (invité) (82.226.36.xxx) le 20/03/17 à 15:10:40
Bien sûr qu'on peut changer de rythme sur une sortie longue, il n'y a rien de figé.
Sortie longue et rythme par -10 (invité) (212.234.218.xxx) le 20/03/17 à 15:13:37
De façon très pragmatique : une séance où l'on bosse sérieusement l'AS42, en temps de soutien, pile sur l'allure, ou un peu au dessus, et même les trois à la fois dans certains séances, contient 1h de qualitatif au plus fort de la prépa. Moi j'en ai 4 ou 5 dans mon plan. Bon, ben si on rajoute les 30mn d'échauffement, les 15mn de RAC et les récup entre les fractions (disons 10 voire 15mn parce qu'il y en a 3 ou 4 en général), eh bien on est déjà à 2h de séance. C'est ce qu'on appelle une sortie longue, non ? ;-)
Sortie longue et rythme par shadock (membre) (137.129.13.xxx) le 20/03/17 à 15:35:49
Chuis d'accord avec Cherge ! :-)
Il faut regarder l'ensemble du plan et des nécessités du moment pour l'athlète.
Tout type de SL a son utilité :
- entièrement en Endurance "fondamentale"
- entièrement en Endurance "fondamentale" avec des accélérations courtes en fin de SL proche VS10 par exemple
- entièrement en Endurance "active/aérobie"
- incluant des fractions de VS42 ou autour de celle-ci
- en accélération continue en partant du plus bas de l'endurance jusqu'à VS21 voire plus par exemple.
- ...
Sortie longue et rythme par spb (invité) (185.24.184.xxx) le 20/03/17 à 16:43:37
oui! ceux qui changent de rythme sur une sortie longue ont rien compris à l'utilité d'une sortie longue. la sortie longue te permet de t'habituer à courir longtemps et à un rythme régulier, il faut rester constant
Sortie longue et rythme par Bip Bip (invité) (212.198.70.xxx) le 20/03/17 à 16:51:06
Et moi qui ai bêtement toujours fait mes sorties longues de prépa marathon en accélération progressive après 60 min d'EF, apparemment j'avais tout faux, merci spd tu viens de m'ouvrir les yeux :-)))
Sortie longue et rythme par MathieuCH (membre) (138.190.32.xxx) le 20/03/17 à 16:51:44
C'est vrai que s'habituer à tenir l'allure marathon (et autour) sur la fatigue ça ne sert à rien...
;)
Serge92 à tout dit dès son 1er message...
Sortie longue et rythme par (invité) (90.80.43.xxx) le 20/03/17 à 16:54:47
Tout dépend de ses qualités d'assimilation.
Perso j'ai déjà du mal à récuperer d'une sortie de plus de 2h, c'est pas pour y rajouter une allure plus élevée que de l'allure footing. Surtout qu'une sortie longue c'est plutot 2h30 que 2h.
Par contre, c'est vrai que sur une séance d'endurance active (la zone 80/88% de FC) on arrive vite à 1h30, pour moi c'est 15' d'échauffement, 3' de récup entre les fractions, 45' à 1h en endurance active (en général 3 à 4 fractions), plus 10' de récup à la fin
Sortie longue et rythme par picnolimit (membre) (91.234.9.xxx) le 20/03/17 à 16:55:29
Aprés ça dépend aussi du temps que peut consacrer le coureur à sa prépa.
Je monte des plans pour certains amis qui ne courent que 3 fois par semaine pour un objectif 3h20/30, il parait difficile de leur faire faire un sortie longue à 10/10.5 de moyenne et qu'il fasse également une autre sortie d'1h30/2H avec de l'AS42.
Du coup j'alterne 1 semaine entre 45' et 1h15 (as 42 ) sur 2h/2h30 selon l'avancée, la semaine suivante SL à allure constante.
Aprés c'est avec l'expérience qu'on trouve ce qui nous correspond.
Sortie longue et rythme par Serge92 (membre) (83.204.232.xxx) le 20/03/17 à 17:17:01
Bip Bip on est vraiment des neuneus ! spb vient de nous le démontrer enfin ! :-)
Sortie longue et rythme par SuperD (membre) (82.232.241.xxx) le 20/03/17 à 17:24:09
des fois je me dis que spb a raté sa vie... je gage qu'avec un entraineur compétent (et un papa très strict limitant ses sorties en boite) il aurait pu faire un international acceptable
Sortie longue et rythme par erdonch (invité) (194.51.111.xxx) le 21/03/17 à 08:55:38
SuperD : pour le papa de spb tu as raison. spb a vraiment été élevé dans la ouate avec un papa gâteau qui le pourrissait. Une anecdote : pour Noël, spb avait quand-même droit à une orange, hé oui monsieur...vous avez bien entendu : UNE ORANGE !!! Gâté, pourri j'vous dis.
Après faut pas s'étonner que spb n'ait jamais pu se sortir les tripes en cap et plafonne à 3h40 au marathon....
Sortie longue et rythme par spb (invité) (185.24.184.xxx) le 21/03/17 à 10:54:08
Ah oui on voit que vous connaissez mal mon pére...
Ils nous faisait bosser...à 12 ans j'etais dejà sur le tracteur, je faisais des journées de 8 h par jour.
sans travail pas de repas et dormir dehors, je n'ai pas été elevé comme ces branleurs de voyous
Sortie longue et rythme par Serge92 (membre) (83.204.171.xxx) le 21/03/17 à 11:19:47
maltraité il reproduit à notre encontre ! ... pitié !
Sortie longue et rythme par erdonch (invité) (194.51.111.xxx) le 21/03/17 à 11:25:42
ouais, Cosette avait un frère et Jean Valjean n'a rien fait pour lui, salop Jean... :-))
Sortie longue et rythme par spb (invité) (185.24.184.xxx) le 21/03/17 à 11:56:23
au contraire j'ai été élevé comme devraient être élevés les enfants aujourd'hui. résultat: aucun medoc, aucune consult,
et marathon en 2h37'...entre autre
Sortie longue et rythme par Oui (invité) (194.214.0.xxx) le 21/03/17 à 12:58:05
Zéro vaccins ?
Sortie longue et rythme par erdonch (invité) (194.51.111.xxx) le 21/03/17 à 13:14:55
niet, zéro vaccin. A l'école (il y a été 2 mois pour voir), il mangeait les craies, c'est pour dire...
Sortie longue et rythme par spb (invité) (185.24.184.xxx) le 21/03/17 à 13:20:54
j'ai eu les vaccins à l'armée car obligatoires mais sinon rien a foutre les vaccins, je pense qu'ils m'ont d'ailleurs affaibli. les vaccins n'ont pas que du bon c'est comme les anti-biotiques
Sortie longue et rythme par Oui (invité) (194.214.0.xxx) le 21/03/17 à 13:44:41
Je ne sais que penser des vaccins. J'aurais tendance de prime abord à m'en méfier, et n'étant pas expert, je suis contraint de m'en remettre à l'avis d'experts, qui eux sont souvent tenus par les lobbies mêmes qui fournissent, vendent les vaccins. J'imagine que si tu choppes, ou ton gamin choppes une grosse saloperie qu'il n'aurait pas eu s'il avait été vacciné, eh ! bien, t'as légèrement les boules.
Concrètement, comment savoir quoi faire... tous, aucun, certains ?
Sortie longue et rythme par andin (invité) (146.155.121.xxx) le 21/03/17 à 14:10:45
@spb, @oui : la mortalité pour des maladies toutes cons comme la rougeole ou les oreillons est tombée quasiment à zéro dans les pays qui vaccinent systématiquement, sans parler d'autres bien plus graves qui ont été éradiqués ou limitée au strict minimum (diphérie, tétanos, variole). C'est un fait indiscutable.
* https://ourworldindata.org/vaccination/
Par ailleurs, les vaccins contre les maladies infectieuses ne sont pas qu'une histoire de décision personnelle car ils protègent aussi ceux qui ne peuvent pas être protégés par le vaccin (par exemple les malades du sida, les nouveaux-nés, etc.) : peu de personnes peuvent transmettre la maladie car vaccinés. C'est l'immunité de groupe. En refusant la vaccination, on met d'autres personnes en danger.
* https://en.wikipedia.org/wiki/Herd_immunity
Vous pouvez continuer avec vos théories du complot... vous croyez que la sécu ou le NHS ont vraiment envie de claquer des thunes sur les vaccins... pas vraiment, mais ça coûte bien moins cher que de soigner la tuberculose !
Sortie longue et rythme par Oui (invité) (194.214.0.xxx) le 21/03/17 à 14:36:16
Procès d'intentions, andin. Théorie du complot ? Y'a des bons, puis des mauvais complots ? Des vrais, puis des faux ?
Tu veux m'expliquer où je parle de théorie du complot ?
Sortie longue et rythme par spb (invité) (185.24.184.xxx) le 21/03/17 à 14:39:06
Et la sélection naturelle tu connais ?
Ok on vit de plus en plus vieux,on est moins malade et il y a de plus en plus de monde sur terre. bientôt 30 milliards. et apres tu comptes aller ou comme ça ? sachant que la planète qui serait habitable se trouve à 50 années lumière. sachant que la lumiere se deplace à 300 000 kms/seconde je te laisse faire le calcul et bon voyage :)
Sortie longue et rythme par (invité) (193.57.67.xxx) le 21/03/17 à 14:55:07
30 milliards ?
7,5 environ aujourd'hui.
17 en 2100 selon les projections les plus hautes...
Sortie longue et rythme par erdonch (invité) (194.51.111.xxx) le 21/03/17 à 15:13:16
30 milliards c'est si on décongèle et utilise tous mes spermatozoïdes :-)
Sortie longue et rythme par Oui (invité) (194.214.0.xxx) le 21/03/17 à 15:20:16
Ah ! erdonch, j'ai toujours, cru que t'étais une femme... remarque, tu peux l'être, pour ne pas être oppressif... je ne vais pas préjuger de ton autoidentification sexuelle et genrée... des spermatozoïdes de femme doivent exister, dans le monde du jour d'aujourd'hui-hui... comme des vagins d'hommes et des chibrons de femmes. Quelle époque formidable !
Sortie longue et rythme par erdonch (invité) (194.51.111.xxx) le 21/03/17 à 15:38:56
@ oui : désolé de te décevoir.
Hé non, t'inquiète pas, tu peux ramasser la savonnette dans la douche sans danger en ce qui me concerne :-)
Sortie longue et rythme par spb (invité) (185.24.184.xxx) le 21/03/17 à 15:46:59
17 milliards en 2100 nous fera 30 milliards en 2200 !
183 ans c'est rien du tout, seulement 2 ou 3 generations
Sortie longue et rythme par (invité) (194.206.213.xxx) le 21/03/17 à 15:48:15
J'aurais plutôt dit 6 ou 8 générations mais bon :-)
Sortie longue et rythme par Séraphin (invité) (80.15.154.xxx) le 21/03/17 à 15:48:45
Nouvelle saucisse de spd : une génération c'est entre 25 et 30 ans.
Sortie longue et rythme par erdonch (invité) (194.51.111.xxx) le 21/03/17 à 15:50:34
"183 ans c'est rien du tout, seulement 2 ou 3 generations"
Elle est bonne celle là : spb attend d'avoir 60 ou 90 ans pour se reproduire.
Ouffff on a des chances que la lignée s'éteigne :-)
Sortie longue et rythme par Oui (invité) (194.214.0.xxx) le 21/03/17 à 16:36:40
Aha, spd, une génération, ce n'est pas l'égal de l'espérance de vie d'un homme à une époque, un moment donné... FORT !
Pis bon, on sait pas, hein, mais l'espérance de vie avec les saloperies qu'on ingère, démicronutrimentation des aliments industriels et additifs, OGM, et ce qu'on respire de nos jours, l'espérance de vie ne fait peut être que baisser (transhumanisme et rafistolage cgirusgico-médicamenteux pour tous mis à part (car bientôt, ce ne sera plus vraiment pour tous...)).
Sortie longue et rythme par andin (invité) (146.155.121.xxx) le 21/03/17 à 17:39:01
@oui : « avis d'experts, qui eux sont souvent tenus par les lobbies mêmes qui fournissent, vendent les vaccins. »
Je ne te visais pas en particulier, mais disons que les complotistes anti-vaccions ont quand même bien réussi à te semer le doute. Tu as aussi les chercheurs publics ou les médecins hospitalier sur le coup, qui ne sont pas achetés par les labos...
@spd : « évolution »
L'évolution naturelle en une génération c'est rarement décelable et, surtout, rarement aussi marqué. Les Européens ont mis quelques siècles à obtenir une résistance à la peste bubonique.
Pour l'efficacité des vaccins, va voir les graphiques que j'ai donnés en lien...
Sortie longue et rythme par (invité) (36.109.163.xxx) le 21/03/17 à 20:28:09
max roser, économiste, critique, publie une courbe et tu gobes bouche grande ouverte ?
Pas mal !
Sortie longue et rythme par andin (invité) (146.155.121.xxx) le 21/03/17 à 21:18:55
Je ne sais pas qui est Max Roser, mais les statistiques de morbidité sont des données publiées par de nombreux pays, tu peux aller vérifier au cas par cas...
Sortie longue et rythme par spb (invité) (185.24.184.xxx) le 22/03/17 à 14:34:12
Le problème n'est pas l’espérance de vie mais le nombre d'individus qui se démultiplient. De plus en plus d'individus
donc de plus en plus de femmes et donc de plus en plus d'enfants, on obtient une fonction exponentielle. en partant de 800 millions on se retrouve à 7,5 milliards en 300 ans
donc en partant de 7,5 milliards nous seront au moins 50 milliards dans 3 siecles, bonjour la pollution et les embouteillages sur les routes
Sortie longue et rythme par erdonch (invité) (194.51.111.xxx) le 22/03/17 à 14:38:19
spb : t'inquiète pas, avec tes amis Trump, Poutine et Marine on va vite se taper sur la gueule et nous ne serons plus qu'une poignée à survivre au post nucléaire dans des grottes
Sortie longue et rythme par (invité) (80.215.230.xxx) le 22/03/17 à 14:48:58
Quel est le rapport des 25 derniers posts avec le sujet?
Sortie longue et rythme par spb (invité) (185.24.184.xxx) le 22/03/17 à 17:44:14
Au contraire Marine veut sortir de toutes ces guerres qui ne sont pas les nôtres et ce concentrer sur notre pays et sur son peuple. On ne peut pas en dire autant des autres qui nous importent des guerres dans notre propre pays avec pas mal de morts à la clé, et là je dois dire que françois le normal à fait fort
Sortie longue et rythme par andin (invité) (146.155.121.xxx) le 22/03/17 à 18:00:55
C'est à peu près le seul point sur lequel je suis d'accord avec elle : arrêter d'aller faire des guerres à la con.
Sinon, ta SL ça s'est bien passé ?
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