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intérêt 10*400m à AS10 par (invité) (195.101.194.xxx) le 20/03/17 à 13:16:46
bonjour,
faites vous ce genre de séance? A AS10 voire un peu plus vite?
merci
intérêt 10*400m à AS10 par Alesso (invité) (78.228.182.xxx) le 20/03/17 à 13:18:21
Salut pour moi cela est inutile... tenir son as10 sur 400m ce n'est pas productif ;) pourquoi faire c3 genre de séance?
intérêt 10*400m à AS10 par shadock (membre) (137.129.13.xxx) le 20/03/17 à 13:21:14
Un entraîneur disait :
(Presque) toute séance peut se justifier.
Il faut juste savoir pourquoi on la fait.
Tu ne parles pas des récupérations mais pourquoi ne pas envisager ce type de séance en période d'affûtage, éventuellement ...
intérêt 10*400m à AS10 par erdonch (invité) (194.51.111.xxx) le 20/03/17 à 13:23:29
+1 shadock
En période d'affûtage ou de récup çà peut avoir un sens.
intérêt 10*400m à AS10 par Alesso (invité) (78.228.182.xxx) le 20/03/17 à 13:25:47
Oui éventuellement mais pas en période de travail pour améliorer son record.
intérêt 10*400m à AS10 par velove (invité) (176.151.115.xxx) le 20/03/17 à 14:14:21
- Ca dépend de la recup si elle à vit15km - vit21km ça peut être intéressant... Une sortie légère mais de qualité.
- Pour que la séance soit plus "costaude" il faut augmenter les répétitions et la on est dans l'esprit de Zatopek ces séances de 400m était très souvent réalisées à vit10km et le garçon avançait sur la cendrée ;-)
intérêt 10*400m à AS10 par Serge92 (membre) (83.204.232.xxx) le 20/03/17 à 14:55:56
Cette séance peut-être intéressante le tout est de connaitre la vitesse et durée de récup et le placement de cette séance dans un cycle. Désolé mais c'est une séance que je peux proposer et qui n'a jamais posé de problème quand les vitesses sont bien adaptées.
intérêt 10*400m à AS10 par andin (invité) (152.174.148.xxx) le 20/03/17 à 16:06:05
L'intérêt peut résulter dans l'intervalle. Si tu le fais au premier seuil ou à l'allure marathon, tu bosses la capacité à éliminer l'acidité à ces allures : utile sur une course vallonnée ou si tu vas devoir répondre à des attaques si tu joues la place. Dans ce cas, l'AS10 n'est qu'un prétexte.
C'est aussi une manière de rester familier avec l'allure de course et de ne pas perdre les adaptations du système musculo-squelettaire pendant la période foncière sans pour autant vouloir solliciter le cardio.
Enfin, ça peut servir comme mémorisation d'allure à l'approche de l'épreuve, quand on ne veut pas trop solliciter le système aérobie.
intérêt 10*400m à AS10 par Serge92 (membre) (83.204.171.xxx) le 21/03/17 à 15:12:27
ce midi 8 x 400 98% VMA ra 200 même tps + 10" en restant bien placé et relâché... les 2 derniers à 100% :-)
intérêt 10*400m à AS10 par andin (invité) (146.155.121.xxx) le 21/03/17 à 17:43:59
Ce n'est plus tout à fait de l'AS10 @Serge92 ;-)
intérêt 10*400m à AS10 par Serge92 (membre) (83.204.171.xxx) le 21/03/17 à 18:33:46
andin tout à fait ! Quand je la propose à AS 10 c'est plus pour travailler l'attitude sans solliciter l'intensité .... sinon c'est AS5 ou entre 97 et 101% VMA suivant le niveau de l'athlète.... je tiens compte du temps d'effort aussi.
intérêt 10*400m à AS10 par (invité) (86.71.80.xxx) le 21/03/17 à 20:59:03
L'intérêt physio est sans doute discutable par contre pour mémoriser l'allure course c'est top juste avant une course: on tape pas dans les réserves et on enregistre les sensations,la gestuelle une dernière fois. Ça me servait à ça en tout cas.
intérêt 10*400m à AS10 par (invité) (85.203.7.xxx) le 21/03/17 à 21:53:43
Pour en revenir au sujet initial des 400m AS10 c'est de la merde ...
Point final
intérêt 10*400m à AS10 par ced59 (invité) (185.15.227.xxx) le 22/03/17 à 09:29:56
10x400m c'est bien pour développer ta VMA, à AS 10 c'est sans intéret
intérêt 10*400m à AS10 par Séraphin (invité) (80.15.154.xxx) le 22/03/17 à 09:36:33
"(85.203.7.xxx) le 21/03/17 à 21:53:43
Pour en revenir au sujet initial des 400m AS10 c'est de la merde ...
Point final"
"ced59 (invité) (185.15.227.xxx) le 22/03/17 à 09:29:56
10x400m c'est bien pour développer ta VMA, à AS 10 c'est sans intéret"
C'est beau les gens plein de certitudes !
intérêt 10*400m à AS10 par ced59 (invité) (185.15.227.xxx) le 22/03/17 à 15:03:02
@ seraphin
quelles certitudes?
trouves qq un qui te dira que 10x400m à AS 10 est utile...
des 1000 ou 2000 à AS 10km ok , des 400m quelle utilité, fais plutôt des 400m à allure VMA...
moi je ferai ça, je m'entraine seul et je fais 32'48'' au 10km !
intérêt 10*400m à AS10 par Séraphin (invité) (80.15.154.xxx) le 22/03/17 à 15:09:24
Et alors ?
intérêt 10*400m à AS10 par picnolimit (membre) (91.234.9.xxx) le 22/03/17 à 15:16:12
On pourrait tout à fait faire 10*400 AS10 avec recup 400m allure semi, ça doit bien piquer!!
intérêt 10*400m à AS10 par Séraphin (invité) (80.15.154.xxx) le 22/03/17 à 15:19:40
"faites vous ce genre de séance? A AS10 voire un peu plus vite?"
Oui, parfait pour un V2/V3 qui veut maintenir son niveau sans se blesser.
Intéressant à AS5000 récup complète en période pré-spécifique marathon.
Également une bonne séance pour une prépa marathon en alternant les 400 à AS10 avec des 400 à AS42 puis des 600/700.
intérêt 10*400m à AS10 par ced59 (invité) (185.15.227.xxx) le 22/03/17 à 16:30:04
et alors?
intérêt 10*400m à AS10 par Jeff (invité) (80.215.173.xxx) le 22/03/17 à 17:10:00
T'es un gros con prétentieux, mort de lol!
intérêt 10*400m à AS10 par RYO SAEBA (membre) (80.12.42.xxx) le 22/03/17 à 17:10:33
Oy
10*400 as10 avec 30s de recuperation!!! Ça marche tres bien!!!
Sportivement
intérêt 10*400m à AS10 par juni8 (membre) (96.22.225.xxx) le 22/03/17 à 17:59:17
Bonjour
L'intérêt d'une telle séance me semble limité quelque soit l'objectif visé. Cette séance est trop courte (volume global faible et fraction trop courte) pour travailler l'AS 10 et trop lente pour travailler la vma. Des fractions aussi courtes ne permettent pas d'atteindre une certaine stabilité de la fréquence cardiaque et de travailler la capacité à durer dans l'effort. Avec des fractions aussi courte on peine à recréer l'effort ressenti lors d'un 10km. Les 400m sont toutefois particulièrement adaptés à un travaille de "vma" si ils sont courus à 100% de vma lors d'une séance 10x400m r=1' ou 2x5x400m r=1' R=3'. Plus généralement l'AS 10 se travaille sur des fractions qui font au minimum 1000m, ex 5-7x1000m avec des temps de repos compris entre 1' à 2'max, de mon point de vu le mieux pour travailler l'AS 10 est de faire une séance 3x2000m avec une récupération de 2'. Cette séance peut se placer environ 3 semaines avant la compétition et permet de valider l'allure visée.
intérêt 10*400m à AS10 par andin (invité) (146.155.121.xxx) le 22/03/17 à 21:11:25
« On pourrait tout à fait faire 10*400 AS10 avec recup 400m allure semi, ça doit bien piquer!! »
Ça ressemble à du « lactate clearance ».
intérêt 10*400m à AS10 par (invité) (90.34.157.xxx) le 23/03/17 à 06:27:50
" @ seraphin
quelles certitudes?
trouves qq un qui te dira que 10x400m à AS 10 est utile... "
Zatopek... 40 fois 400 à allure " seuil ".
Description du défi
Comme le célèbre coureur tchèque Emil Zatopek le faisait tous les jours en 1949, faire le colossal entraînement par intervalles suivant : 5x200m avec 200m de jog rapide entre chaque (en guise d’échauffement), suivi de 40x400m en commençant rapidement pour progressivement ralentir avec l’installation progressive de la fatigue, avec 200m de jog rapide entre chaque, et pour finir 5x200m avec 200m de jog de récupération. Au total, chaque séance totalisera donc 18 km d’intervalles ainsi que 10 kilomètres de « footing » de récupération. Sur l’ensemble de la semaine, le volume d’intensité sera de 126 km. Celui de la semaine sera de 196 km.
intérêt 10*400m à AS10 par ced59 (invité) (185.15.227.xxx) le 23/03/17 à 10:42:02
10x400m AS10 ça sert à quoi sérieusement
mieux vaut faire 10x400m VMA
intérêt 10*400m à AS10 par Séraphin (invité) (80.15.154.xxx) le 23/03/17 à 11:40:26
@ced59
Pas qu'une façon de s'entrainer et ne pas forcément vouloir appliquer aux autres ce qui te réussit.
Un coureur du forum vient de courir en 7 jours un semi en 1h09 puis un 10km en 31'47", il ne fait pourtant pas de VMA courte.
A chacun son cheminement.
intérêt 10*400m à AS10 par Serge92 (membre) (83.204.171.xxx) le 23/03/17 à 12:41:03
Seraphin le tout aussi est de s'entendre sur ce qui est de la VMA courte.... il peut être intéressant de faire des 100 150 200 300 400 pour certains athlètes, en fonction du cycle travaillé et du profil de ces athlètes. De là à faire des séances à l'agonie ou lactique il y a beaucoup d'espace disponible.
intérêt 10*400m à AS10 par (invité) (77.135.97.xxx) le 23/03/17 à 13:27:53
Peut être 25 voire 30x400 à as10 oui pourquoi pas mais 10x...
intérêt 10*400m à AS10 par Séraphin (invité) (80.15.154.xxx) le 23/03/17 à 13:45:32
C'était juste pour répondre à ceux qui prétendent que c'est de la merde ou sans intérêt sans connaitre le reste des séances, le type de coureur, le moment de la préparation, ni la course préparée.
intérêt 10*400m à AS10 par Ernest (invité) (194.51.111.xxx) le 23/03/17 à 13:49:00
ou 25 x 400 AS10 récup 0 ?
Ok ok je sors... :-(
intérêt 10*400m à AS10 par ced59 (invité) (185.15.227.xxx) le 23/03/17 à 14:17:34
une séance 10x400m à 100% VMA, Récupération 1min serait largement plus utile que 10x400m AS 400m
pour rappel qu’un coureur de « bon niveau » peut courir :
Un 2000 m ou 3000 m entre 98 et 100 % de sa VMA
Un 5000 m à 92-94 % de sa VMA
Un 10 000 m à 88-92 % de sa VMA
Un semi à 84-86 % de sa VMA
Un marathon à 80-82 % de sa VMA
10x400m à 100% VMA développera la VMA alors qu'à AS10 ça l'entretiendra tout au mieux , mais ne l'améliorera pas.
intérêt 10*400m à AS10 par Tchub' (invité) (91.179.251.xxx) le 23/03/17 à 14:20:06
Ced59 : c'est quoi ces idées recues ?
En quoi un 10 x 400 m à 100% de VMA avec 1' de récup sera plus utile ?
Je pourrais te dire qu'un 12 x 400 à 100M_% de VMA avec 400 m de récupération au trot serait bien plus utile car je ne suis pas adepte des récup pincées.
Il faut surtout arrêter de croire qu'il n'existe qu'une vérité en course à pied et que celle que tu détiens est la bonne ... parfois savoir aussi se remettre en question.
intérêt 10*400m à AS10 par Serge92 (membre) (83.204.171.xxx) le 23/03/17 à 14:43:24
la question était intérêt ? donc.....
pourquoi tout ramener à l'amélioration de la VMA ou du temps de soutien sur 10km ?
intérêt 10*400m à AS10 par -10 (invité) (92.103.164.xxx) le 23/03/17 à 14:55:32
Tout à fait d'accord, Serge !
Exemple d'intérêt, d'un point de vue personnel : séance idéale pour une piqure de rappel le mardi ou le mercredi juste avant un 10km prévu le dimanche. Séance qui ne laisse aucune trace si la prépa a été bien menée.
intérêt 10*400m à AS10 par Serge92 (membre) (83.204.171.xxx) le 23/03/17 à 15:27:39
+1
intérêt 10*400m à AS10 par (invité) (77.135.97.xxx) le 23/03/17 à 15:40:56
Oui mais ça a 80 % de risques de te mettre le doute sur ta capacité a tenir l'allure sur 10km... Honnêtement la séance n'a pas trop d'intérêt, mais t'auras toujours des mecs pour te dire que courir lentement ça fait progresser. Honnetement si je vais à l'entraînement que mon entraineur me dit ce soir c'est 10x400 allure 10km je rigole et je vais faire 10x1/1 en fartlek dehors. Quel interet d'aller sur la piste pour faire ça ?
intérêt 10*400m à AS10 par Serge92 (membre) (83.204.171.xxx) le 23/03/17 à 16:24:43
Peut-être aussi pour travailler l'attitude et la régularité.... si ton entraineur le préconise il a peut-être déceler un intérêt particulier pour toi !
intérêt 10*400m à AS10 par Tchub' (invité) (91.179.251.xxx) le 23/03/17 à 16:28:04
Toujours des coureurs qui pensent en savoir plus que leur entraîneur ... et qui s'étonnent au final de stagner ou de se blesser.
On aura tout vu, tout lu et tout entendu sur ce forum !
Je ne sais pas, mais si je fais le contraire de ce que mon entraîneur me donne, je ne prends pas d'entraîneur dans ce cas ...
intérêt 10*400m à AS10 par RYO SAEBA (membre) (80.12.42.xxx) le 24/03/17 à 06:17:05
Oy
+2 serge/tchub
Sportivement
intérêt 10*400m à AS10 par (invité) (90.34.157.xxx) le 24/03/17 à 07:12:37
" Je ne sais pas, mais si je fais le contraire de ce que mon entraîneur me donne, je ne prends pas d'entraîneur dans ce cas ... "
Faut déjà que ce soit un entraîneur, pas quelqu'un qui vous a entraîné à faire des séances contreproductives, comme de la VMA en vue du marathon, alors que c'est une séance demi fond.
intérêt 10*400m à AS10 par (invité) (185.24.185.xxx) le 24/03/17 à 09:24:07
Et donc pour en revenir au sujet initial...
10x400 AS10 strictement aucun intérêt que ce soit en ESF ou V4
Point final
intérêt 10*400m à AS10 par Tchub' (invité) (91.179.251.xxx) le 24/03/17 à 09:56:02
Aucun intérêt pour celui qui ne veut pas en voir ...
intérêt 10*400m à AS10 par Serge92 (membre) (83.204.171.xxx) le 24/03/17 à 10:01:04
185.24 chacun son cheminement et que l'objectif soit atteint
intérêt 10*400m à AS10 par (invité) (185.24.185.xxx) le 24/03/17 à 10:44:25
Aucun plan propose le 10x400m AS10.
Aucun entraineur ne le préconise.
Aucun athlète digne de ce nom en fait.
Alors pourquoi se palucher ?
Et 10x1500m AS42 ça servirait a quoi ?
AS10 on le bosse sur 1000m minimum, point final.
Qu'est ce que c'est chiant ce forum a toujours remettre en cause des choses qui sont éprouvées depuis des décennies...
C'est pas contre toi serge t'es un mec bien , je te lis souvent. Mais les réponses a la JC VOLMER du style " toujours remettre la séance dans son contexte et pas uniquement sur la séance donné et blablalbblalbalba"
Après , on peut toujours en parler a NINE, il va nous proposer un concept nouveau...
intérêt 10*400m à AS10 par Séraphin (invité) (80.15.154.xxx) le 24/03/17 à 10:57:28
(185.24.185.xxx) = spd ?
Étrange, même si les propos sont tout autant sectaires et bas de plafond, il y a moins de fautes d’orthographe.
intérêt 10*400m à AS10 par (invité) (90.34.157.xxx) le 24/03/17 à 11:21:34
Le pisque ?... pfff ! il a même pas de Garmin.
intérêt 10*400m à AS10 par (invité) (90.34.157.xxx) le 24/03/17 à 11:23:34
" C'est pas contre toi serge t'es un mec bien , je te lis souvent. Mais les réponses a la JC VOLMER "
Serge 92, c'est le Ménie Grégoire de la course à pied.
intérêt 10*400m à AS10 par picnolimit (membre) (91.234.9.xxx) le 24/03/17 à 11:44:33
Vu que cette séance ne sert à rien, je l'a proposerai à mon coach lors de ma prochaine prépa 10.
10*400 AS 10 Donc 1'20/21 recup 400 AS21 donc 1'25/26.
8000M Allure 15km ça doit mieux parler à certains!!
intérêt 10*400m à AS10 par picnolimit (membre) (91.234.9.xxx) le 24/03/17 à 11:45:02
la proposerai...Pardon
intérêt 10*400m à AS10 par shadock (membre) (137.129.13.xxx) le 24/03/17 à 12:07:10
@ 90.34.157.
Bien évidemment que cette séance ne se retrouve pas partout, dans tous les plans, etc. sinon l'auteur n'aurait pas posé la question.
Le but est de savoir justement dans quel contexte particulier (cf "JC Volmer") elle est susceptible d'être employée ... ou pas.
Bref d'en discuter ...
Et si la discussion de manière générale sur l'entraînement, concernant les recettes qui existent mais concernant également les sauces particulières qui n'ont pas trop cours et qui peuvent aussi être intéressantes ... alors n'interviens pas dans ce fil.
intérêt 10*400m à AS10 par Pr Shadocko (invité) (90.34.157.xxx) le 24/03/17 à 12:54:06
Gratte toi !...
intérêt 10*400m à AS10 par (invité) (90.34.157.xxx) le 24/03/17 à 12:56:18
Si mes souvenirs sont bons, l'auguste Gérard Martin, alias GM, faisait faire des 500 m à allure 10 km ou pas loin, donc les boeufs poussez vous !
intérêt 10*400m à AS10 par erdonch (invité) (194.51.111.xxx) le 24/03/17 à 13:05:35
"Si mes souvenirs sont bons, l'auguste Gérard Martin, alias GM, faisait faire des 500 m à allure 10 km ou pas loin, donc les boeufs poussez vous !"
Mieux que çà même : dans son plan, GM place un 10 x 500 allure semi en semaine post-semi (donc de récup)
intérêt 10*400m à AS10 par (invité) (185.24.185.xxx) le 24/03/17 à 14:36:35
Donc , un éventuel intérêt de recup ? Allez , je fais un effort car je suis pas "sectaire" et bas de plafond...
Ps : Non non je suis pas cet âne bâté de spb...
intérêt 10*400m à AS10 par (invité) (87.91.66.xxx) le 26/03/17 à 23:46:42
Salut,
Mon entraineur m'a déja donné 10x400mAS10 récup 100m en 30" , puis dans la foulée un 1000m AS5.
Ca piquait bien !
intérêt 10*400m à AS10 par (invité) (87.91.66.xxx) le 26/03/17 à 23:57:10
Dans le même genre d'idée, j'ai déjà eu à faire 5x1000m au seuil récup 1000m AS42(plus proche de l'AS50 officiellement car pas marathonien).
Je garde un souvenir de séances difficiles...
intérêt 10*400m à AS10 par ced59 (invité) (185.15.227.xxx) le 27/03/17 à 11:44:34
bref plutôt que de critiquer, chacun son point de vue et ses choix!
il ne faut pas oublier que l'entrainement doit etre individualisé, chacun réagissant différemment aux séances d'entraînement!
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