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gros dénivelé ou pas? par Question (invité) (109.62.73.xxx) le 26/03/17 à 21:00:41
Salut
Je n'arrive pas à me faire une idée : 6000 m de dénivelé positif sur une distance de 102 km, ça fait beaucoup ou non? Ça fait environ 60 m de dénivelé positif pour un km de parcours, oui, mais ça pique ou c'est plutôt correct?
Merci d'avance.
gros dénivelé ou pas? par bertyprofmaths (membre) (78.242.74.xxx) le 26/03/17 à 21:22:33
Ben heu oui c'est plutôt beaucoup, voire énorme... Sauf si tu parles d'un trail de montagne, auquel cas c'est tout à fait dans les normes de ce type d'épreuves.
gros dénivelé ou pas? par (invité) (109.62.73.xxx) le 26/03/17 à 22:56:20
oui, c'est tout à fait ça, un trail de montagne. Mais je ne parviens pas à me représenter le dénivelé en terme d'effort. Est-ce classique, est-ce peu, est-ce beaucoup...Merci pour ta réponse.
gros dénivelé ou pas? par MarathonMarne (invité) (86.252.8.xxx) le 26/03/17 à 23:22:41
Il faut regarder le nombre de montées + descentes; le dénivelé max + grosse montée/+ grosse descente et quelle altitude maxi? et aussi le terrain: technique/pas trop technique. Le trail Bourbon de la Réunion, le ''petit'' GRR c'est 110km/7300m D+ avec terrain technique. départ 1200m altitude/arrivée au niveau de la mer avec altitude max pas très haut 2400m. si ton trail passe vers 3000m avec beaucoup de chemins vers 1800/2000m ça compte aussi (moins de O2)
gros dénivelé ou pas? par (invité) (109.62.73.xxx) le 26/03/17 à 23:42:05
L'altitude sera moindre, moins de 1000 la plupart du temps, mais le terrain technique, je suppose (Tchimbe raid en Martinique).
Merci MarathonMarne
gros dénivelé ou pas? par MarathonMarne (invité) (86.252.8.xxx) le 26/03/17 à 23:51:18
alors aussi un paramètre important: la météo: dans ton cas chaud/humide. aussi en cas de pluie avant la course: terrain gras
gros dénivelé ou pas? par (invité) (185.24.185.xxx) le 27/03/17 à 09:25:40
Les mecs se posent la question de savoir ce que ca fait sans avoir essayer un 18k 600D+, puis un 47k 2500D+.
On s’étonne ensuite de voir des mecs faire un 102km en 50h....
gros dénivelé ou pas? par Denis Vele (invité) (90.109.234.xxx) le 27/03/17 à 14:03:34
"6000 m de dénivelé positif sur une distance de 102 km, ça fait beaucoup ou non?"
C'est pas tant que ça à l'échelle du profil terrestre, mais à notre échelle, oui ça fait plus que beaucoup ! Déjà la distance... auquel s'ajoute tes 6 km à grimper et peut-être autant à descendre (?)... Bon courage !
"60 m de dénivelé positif pour un km de parcours"
En moyenne donc, pour chaque km, ça équivaut à grimper (un poil plus que) le premier étage de la tour Eiffel :
http://images.slideplayer.fr/3/1212440/slides/slide_3.jpg
gros dénivelé ou pas? par (invité) (109.62.73.xxx) le 28/03/17 à 13:18:30
"Les mecs se posent la question de savoir ce que ca fait sans avoir essayer un 18k 600D+, puis un 47k 2500D+.
On s’étonne ensuite de voir des mecs faire un 102km en 50h...."
Les mecs en question, ils s'attendent pas à ce que les imbéciles comme toi leur fournissent des réponses. Ni même des conseils d'ailleurs.
Mais merci sinon.
gros dénivelé ou pas? par Renantais (membre) (46.218.15.xxx) le 28/03/17 à 16:01:28
C'est difficile de répondre correctement à ta question sans avoir connaissance du parcours. Merci pour ce détails donc.
Je suis allé voir le profil, et ça commence par 8km de montée, 1300 D+, tu vas passer du niveau de la mer jusqu'à presque 1300m en 8km, donc un départ qu'il va falloir absorber et gérer, surtout avec le climat local chaud/humide. Le reste semble plutôt raisonnable avec des ascensions de 300D+ en moyenne et les 6-7 derniers kilomètres en descente pour revenir au niveau de la mer.
Pour résumer, je dirai donc que 6000D+ c'est énorme ! Mais sur 102km, c'est déjà plus raisonnable (pour un trail de montagne). Et avec 1300D+ sur les 8 premiers kilomètres, le reste de la course sera beaucoup moins exigeant (au niveau du profil car le climat et la distance vont rentrer en jeu, évidemment).
Bon courage pour ta course en tout cas, et tiens nous au courant !
gros dénivelé ou pas? par (invité) (171.16.210.xxx) le 28/03/17 à 17:14:56
100 metres de denivelé +, c'est comme se taper un kilometre en + .C'est ce qui se dit...du coup , ca fait une bonne rallonge !
gros dénivelé ou pas? par (invité) (109.62.73.xxx) le 28/03/17 à 23:54:11
Renantais
Une analyse très juste, merci bien. Effectivement, les 1300 m en moins des 8 premiers, ça me donne un trail de 4700 m pour 94 km, ce qui me parait moins raide. C'est sans doute con comme point de vue, mais c'est un fait. Je vais grimper un gros morceau au début, mais ce sera plus modeste ensuite. Un peu à l'image de ce que j'avais fait au restonica trail, en Corse.
Merci, et bonne soirée.
gros dénivelé ou pas? par andin (invité) (134.171.85.xxx) le 29/03/17 à 04:50:15
« 100 metres de denivelé +, c'est comme se taper un kilometre en + . »
Cela dépend énormément de la nature de la dénivelée.
Sur route, 100 mètres de côte à pourcentage raisonnable (<~5%) correspondent environ à une dépense énergétique de 0,5 km plat. Ils sont par ailleurs en grande partie compensés par la descente tant que celle-ci reste peu pentue (<~5%). Sur des plus fortes côtes, la dépense peut augmenter à l'équivalent de quasiment 1 km plat pour 100 m de dénivelée. Les descentes raides ne compensent pas autant. [1]
Sur trail, tu rajoutes évidemment la technicité des ascensions ou des descentes... ces dernières peuvent même ralentir plus que le plat si l'athlète est atomisé en fin de course.
Enfin, avec cette règle, l'UTMB correspondrait à 264 km plats (168 km et 9600 m D+), or personne ne serait capable de courir 264 plats en 20 h, le record de l'épreuve, même si Kouros n'en était probablement pas loin lors de son record du monde sur 24h.... bref, règle très approximative, assez trail technique, juste pour donner une idée très générale. :-)
Source :
[1] Minetti et al. (2002), Energy cost of walking and running at extreme uphill and Downhill, J. Appl Physiol, 93, 1039 (http://sci-hub.cc/10.1152/japplphysiol.01177.2001).
gros dénivelé ou pas? par (invité) (81.64.80.xxx) le 29/03/17 à 05:55:10
p
gros dénivelé ou pas? par hihi (invité) (62.244.85.xxx) le 29/03/17 à 08:58:55
Moi je commence à savoir bien nager, est ce que c'est compliqué de traverser la manche ? parce que j'ai toujours nagé en piscine mais je me dis que la mer , ca doit pas être bien différent non ?
gros dénivelé ou pas? par Gustave (invité) (90.109.234.xxx) le 29/03/17 à 11:58:48
Donc, plutôt que d'envisager de grimper 102 fois d'affilée un poil plus que le premier étage de la tour Eiffel ça ressemble plus à :
8 fois un poil plus que 2,7 fois le premier étage de la Dame de fer, puis 94 fois un bon poil moins (7 mètres) que ce premier étage.
Bref, autant plutôt marcher les 8 premiers km ;-)
gros dénivelé ou pas? par Gargantua (invité) (90.109.234.xxx) le 29/03/17 à 12:05:45
"personne ne serait capable de courir 264 plats en 20 h"
Pourquoi les courir ? Il faut les manger !
gros dénivelé ou pas? par (invité) (171.16.210.xxx) le 29/03/17 à 12:31:41
nan mais évidement c'est subjectif , ya rien de scientifique dans ces chiffres qui sont approximatifs !c'est pour donner un ordre d'idée...
oh et puis merde,pourquoi j'essaie..
gros dénivelé ou pas? par @@@tchoum (invité) (62.244.85.xxx) le 30/03/17 à 10:10:59
c'est bien dans la question qu'on cerne le manque d'expérience...
parce que sur un 100 km 6000 d+ et 6000 d-, je peux t'assurer qu'il vaut mieux se poser la question de comment gérer le D- que le D+ :p
et d'autre part, ce n'est pas comparable à 60 md+/km, sinon, au bout des 100 km, tu fais un saut de 6 km...
gros dénivelé ou pas? par (invité) (185.24.185.xxx) le 30/03/17 à 10:40:15
""Les mecs se posent la question de savoir ce que ca fait sans avoir essayer un 18k 600D+, puis un 47k 2500D+.
On s’étonne ensuite de voir des mecs faire un 102km en 50h...."
Les mecs en question, ils s'attendent pas à ce que les imbéciles comme toi leur fournissent des réponses. Ni même des conseils d'ailleurs.
Mais merci sinon."
En fait il a raison , il voulait juste te dire que ta question était débile...
gros dénivelé ou pas? par (invité) (195.101.39.xxx) le 30/03/17 à 13:46:53
Il n'y a pas de questions débiles. Il y a plein de débiles qui ont réponse à tout, par contre...
gros dénivelé ou pas? par (invité) (185.24.185.xxx) le 30/03/17 à 14:08:46
C'est pour ça qu'il faut pas leur répondre, car on les instruit...
gros dénivelé ou pas? par @@@tchoum (invité) (62.244.85.xxx) le 30/03/17 à 14:13:12
"Il n'y a pas de questions débiles. Il y a plein de débiles qui ont réponse à tout, par contre..."
bein si je suis désolé mais la question n'a pas vraiment de sens, que veux tu répondre à cette question ?
faire 100 km 6000 d+ c'est une CCC. si je ne fais que des semi, je vais te répondre que c'est insurmontable
si je ne fais que des 160 km, je vais te dire que c'est un entrainement long...
Où est la vérité ? bein c'est à toi a la trouver , tout seul comme un grand... en y allant petit a petit , des 30 puis 50 puis 70 km, et d'ici 2-3 ans, tu auras ta réponse si tu le souhaites.
Mais te dire que c'est facile , ou que ca correspond a 60 m/km, c'est pas te rendre service.
gros dénivelé ou pas? par (invité) (185.24.185.xxx) le 30/03/17 à 14:28:24
Voila , +1
Satisfait 109.62.73.xxx ?
gros dénivelé ou pas? par (invité) (195.101.39.xxx) le 30/03/17 à 21:38:06
J'ai vu 109.62.73 à l'entraînement ce matin, il m'a dit de vous dire merde.
De rien
gros dénivelé ou pas? par (invité) (185.24.185.xxx) le 31/03/17 à 10:01:38
Alors il nous souhaite bonne chance ! Merci a lui.
Nous on l'emmerde ^^
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