VMA et FC

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VMA et FC par (invité) (195.6.88.xxx) le 02/05/17 à 10:13:23

Bonjour à tous,
j'ai repris/commencé la course à pied il y a un peu plus d'un an, avec de l'entraînement un peu au feeling...donc pas constructif.
J'ai décidé d'arrêter ça et de reprendre par les bases.
J'ai fait un test demi cooper pour obtenir ma vma et ma fcm => 16,5 et 193.
Cependant quand je fais de l'endurance fondamentale (première fois pour moi...) en respectant les 65-75% de fcm, je ne cours qu'à 8km/h.
Est-ce cohérent ? comment préparer une première compétition (10km) dans ces conditions avec ce décalage vma fcm ?

VMA et FC par bertyprofmaths (membre) (78.242.74.xxx) le 02/05/17 à 10:18:35

Le demi-cooper ne te permet pas forcément d'atteindre ta FCM. Moi en tous cas ça ne suffirait pas... Tu peux arrondir à 200 pour ta FCM je pense.
Si tu as une VMA de 16,3 tu devrais être au moins à 9,5/10 km/h en EF.

VMA et FC par (invité) (82.228.46.xxx) le 02/05/17 à 10:34:55

c'est pas avec un test vma qu'on arrivera à 100% de fc max. C'est pas assez exigeant.

VMA et FC par (invité) (195.6.88.xxx) le 02/05/17 à 11:42:47

Du coup, comment connaître précisément ma FCmax ? car même à priori un test d'effort ne suffit par car le médecin stop le test avant même de l'avoir atteinte (de ce que j'ai lu)

VMA et FC par AdrienF (invité) (77.205.205.xxx) le 02/05/17 à 12:08:43

Concernant le test que tu as fait, il a tendance à sous-estimer un peu la VMA (surtout quand on est débutant) ainsi que la FCM.

Difficile de connaître précisément sa FC max. Bonne nouvelle: çà n'est pas indispensable!

Mais un conseil: ne te focalises pas sur la FC. En endurance fondamentale tu n'es pas essoufflé, tu n'as pas mal aux jambes, tu n'as pas la sensation de devoir faire un effort pour maintenir l'allure et tu pourrais courir comme çà assez longtemps.

Dans ton cas, ta vitesse devrait se situer autour de 10 km/h. Parallèlement, ta FC devrait se situer entre 135 et 150 bpm. Avec le temps, les progrès se feront sentir et tu seras capable de courir à la même allure avec une FC plus basse (ou un peu plus vite avec la même fourchette de FC).

VMA et FC par (invité) (195.6.88.xxx) le 02/05/17 à 13:35:11

@AdrienF Merci pour tes conseils, je vais essayer de ne pas me baser que sur la FC mais aussi sur les sensations.

VMA et FC par (invité) (194.51.111.xxx) le 02/05/17 à 14:55:07

@AdrienF, Je ne suis pas fan de ton approche pour un débutant car malheureusement on peut trop rarement avoir confiance en leurs sensations ( d'ou beaucoup de gens qui disent courir en EF à 12km/h alors qu'ils valent 48min sur 10k ...
Par contre je suis d'accord pour dire que connaitre au battement pret sa FCM ne sert a rien.

Tu as mesuré une FC max de 193 donc on peut imaginer plus, si on part sur 200bpm en FC max tu n'as plus qu'a courir tes footing en EF en dessous de 150bpm et tu seras tranquille, que ta FCM soit en fait de 197 ou 205 !
Et courir a 8km/h au début n'est pas vraiment choquant surtout si tu n'as pas l'habitude, un peu de patience et les allures vont augmenter.
D'ici 2 mois tu pourras lacher le cardio si tu veux et courir plus aux sensations car tu connaitras la vrai sensation de l'EF

VMA et FC par AdrienF (invité) (77.205.205.xxx) le 02/05/17 à 15:10:03

@ invité

Je suis d'accord avec çà. Il faut en effet apprendre à relier les sensations à l'intensité de l'effort; un débutant qui écoute son ressenti a tendance à sous-estimer l'intensité de l'effort et donc à courir trop vite.

Il ne faut pas être pressé, cela prend un peu de temps. Au final, une fois habitué, la FC doit servir de guide et il ne saurait être question d'être dépendant du cardio en souhaitant courir absolument à une FC déterminée (ce qui serait absurde, étant donné la dépendance de la FC à de nombreux facteurs).

Enfin, il n'y a aucune honte à courir à 8 km/h au début. Il faut laisser le temps au corps de s'adapter, tant du point de vue cardiovasculaire que structurel (muscles, os, tendons).

VMA et FC par AdrienF (invité) (77.205.205.xxx) le 02/05/17 à 15:14:23

J'ajoute qu'il ne faut pas confondre les "sensations" avec le fait "d'être bien". Par exemple, on peut courir avec de bonnes sensations tout en étant au seuil anaérobie. Pour autant, l'effort est complétement différent de l'endurance fondamentale, et le ressenti complètement différent (essoufflement, douleurs musculaire, ventilation...).

VMA et FC par -10 (invité) (92.103.164.xxx) le 02/05/17 à 15:32:15

@AdrienF

Et encore... on peut très bien se sentir essoufflé et raide musculairement mais se situer à des niveaux très bas de FC (de telles sensations m'arrivent régulièrement lors de footings à jeun, surtout la première demi-heure, alors que je ne suis même pas 65% de FCM !)... et réciproquement, se sentir vraiment à l'aise, aucune sensation de difficulté musculaire, ventilation faible, impression de pouvoir tenir des heures comme cela, et pourtant, le cardio se situe à la limite de l'endurance active (autour de 80%), ce qui est dommageable si c'est trop souvent répété.

VMA et FC par Serge92 (membre) (83.204.232.xxx) le 02/05/17 à 15:34:00

Adrien pas du tout d'accord avec ta première intervention...connaitre sa FCM à quelques puls près est presque indispensable pour un athlète muni d'un cardio... ce sera le seul moyen de raccorder ses sensations à la réalité de sa pompe cardiaque. Par expérience je constate très régulièrement que beaucoup d'athlètes sont incapables d'avoir une notion exacte de leur endurance fondamentale... souvent trop rapide même chez des athlètes ayant quelques années de cap et donc chez un débutant ce qu'il pense être une bonne allure est au moins de l'endurance active au-dessus de son seuil 1 si ce n'est déjà vers le seuil 2......

VMA et FC par -10 (invité) (92.103.164.xxx) le 02/05/17 à 15:37:12

Bref je préconise de chausser régulièrement le cardio durant les premières années de pratique dans deux cas :
- les footings (rester dans la plage de l'endurance fondamentale)
- l'endurance active (rester dans les 80-88%).

Ce qui n'empêche pas de temps à autre de le laisser à la maison, ou même de ne pas avoir les yeux rivés sur le cardio pendant la séance mais d'analyser les données a posteriori en corrigeant ce qui ne va pas pour la prochaine fois.

Pour les allures plus rapides, seuil, AS10, et à plus fortes raison les fractions rapides 1000, 800, 400, le cardio est inutile et c'est l'allure qui doit être minutieusement calibrée. L'idéal pour cela étant le chrono fraîchement réalisé sur une compétition (un 10km par exemple).

VMA et FC par -10 (invité) (92.103.164.xxx) le 02/05/17 à 15:38:27

@Serge : on est raccord :-)

PPPPP ! :-)

VMA et FC par shadock (membre) (137.129.13.xxx) le 02/05/17 à 15:52:27

@ -10

+10 !

:-)

VMA et FC par (invité) (195.6.88.xxx) le 02/05/17 à 16:04:51

@Serge92 Merci pour ton intervention. Du coup je pense utiliser le cardio à chaque sortie au moins pour l'endurance fondamentale. Mais du coup je peux me baser sur ma FCmax du demi cooper?

VMA et FC par (invité) (95.141.97.xxx) le 02/05/17 à 16:14:54

Hé -10 Shadock y te traite de nul ;))

VMA et FC par Serge92 (membre) (83.204.232.xxx) le 02/05/17 à 17:12:57

oui car tu si tu as terminé à fond sur les 300 derniers m ta FCM n'est pas très éloignée de la valeur constatée... en partant sur 195 puls on peut estimer ta plage d'EF entre 136 et 156. Ne te préoccupe pas de ta vitesse pour l'instant, de toute manière elle risque de varier en fonction des contraintes du quotidien et de la fatigue engendrée ou non.
Quand on commence le footing en groupe du samedi matin on est souvent vers 7'15 sur le premier kilomètre et le second rarement plus rapide que 6'40.... Cette manière de procéder n'a pas empêcher à deux athlètes féminines de terminer le marathon de Sénart en 3h05'12 et 3h11'43 en ne faisant qu'une mini prépa de 5 semaines environ.

VMA et FC par (invité) (195.6.88.xxx) le 02/05/17 à 17:16:07

ok, je vais partir là-dessu alors et je verrai bien l'évolution au crous du temps. merci pour les conseils

VMA et FC par -10 (invité) (92.103.164.xxx) le 02/05/17 à 17:34:35

@95.141

:-)))

VMA et FC par AdrienF (invité) (169.57.0.xxx) le 02/05/17 à 17:42:18

"Et encore... on peut très bien se sentir essoufflé et raide musculairement mais se situer à des niveaux très bas de FC ... et réciproquement ..."

Oui. D'où les limites de l'entraînement en fonction de la seule FC. D'une part le coeur réagit différemment selon les personnes, et d'autre part il y a des fluctuations en fonction de l'environnement, de l'état de fatigue etc. La perception de l'effort a l'avantage de prendre en compte ces facteurs.

Je pense que quand on débute, il est de plus important de développer au plus tôt sa capacité à évaluer l'intensité de l'effort, en comparant par ailleurs avec les données du cardio-fréquencemètre.

Loin de moi l'idée de rejeter entièrement l'utilisation du cardio, puisqu'en tant que sportif "confirmé" je continue à utiliser ma montre sur la majorité de mes sorties. Mais d'aucune manière j'en suis dépendant au point de régler mon allure en fonction de la FC lors de mes sorties d'EF. Un jour je cours entre 130 et 140 pulsations, et l'autre jour pour la même allure à 140-150 pulsations. Et alors ? Le corps est un tout, et la FC n'est qu'un témoin de l'intensité de l'effort parmi bien d'autres, et qui à elle seule n'est pas suffisante pour être reliée à l'état de fatigue induit par l'entraînement.

Les relations du type EF = 65-75 % FCM, AS10k = x % VMA... en course à pied, ou de façon similaire en musculation, 5 reps = 85 % 1 RM, c'est pour donner des indications, valables en moyenne ou pour une partie de la population.

Alors bien sûr, il ne s'agit pas d'exagérer et de courir au delà de sa zone réelle de confort. Il s'agit de courir avec intelligence, à l'écoute des sensations. Quand on sort de l'endurance fondamentale, l'essoufflement n'est pas encore conséquent, mais le rythme s'accélère franchement et il faut quand même une certaine concentration pour maintenir l'allure. L'allure marathon peut par exemple théoriquement être maintenue jusqu'à quelques heures, et pourtant à cette allure on est déjà sorti de sa zone de confort.

En tout les cas, se fier de façon rigide à la FC pour déterminer l'intensité de l'effort, c'est justement "prendre le risque" d'être en sur-régime ou en sous-régime.

Pour l'anecdote, je connais un coureur (cycliste) aguerri qui est dans l'impossibilité de maintenir 70-75 % FCM car pour lui cela représente une vitesse de 20 km/h, autrement dit très faible. Il aurait été absurde dans son cas de vouloir maintenir une FC inférieure à 75 % FCM lors de chaque entraînement d'endurance de base, alors que sa zone d'aisance se situe entre 80 et 85 % FCM.

VMA et FC par (invité) (195.6.88.xxx) le 04/05/17 à 11:38:29

Bon, sortie de 50 min hier en endurance fondamentale. Très frustrant, moyenne de 7,6km/h, avec parfois obligation de marcher pour ne pas monter au-dessus des 150bpm. J'ai dans l'esprit de refaire un semi-marathon en septembre/octobre (le seul que j'ai fait était en 1h45). Est-ce possible de continuer l'EF à cette allure en visant de nouveau les 1h45 ?

VMA et FC par AdrienF (invité) (77.205.205.xxx) le 04/05/17 à 12:36:05

Si ton temps sur marathon est de 1h45 et que ton dernier test de cooper a été fait à 16,5 km/h, soit tu n'étais pas entièrement à fond sur le semi, soit tu manques d'endurance, soit ton niveau a changé entre temps, soit c'est un mix de tout çà.

Un semi en 1h45 implique généralement une VMA de l'ordre de 15,5-16 km/h. Si ta VMA actuelle est bien de 16,5-17 km/h, tu devrais pouvoir prétendre à un peu mieux sur semi (mais tout cela reste théorique).

En tout cas, il est certain que dans ton cas 8 km/h c'est vraiment faible par rapport en regard de ton test et de ta performance sur semi.

A 150 pulsations/minutes, te sens tu essoufflé ? Mal aux jambes ? Si non, je te suggère comme je l'ai dit de ne pas te focaliser sur le cardio en permanence. Le coeur de chacun réagit différemment. Avec l'amélioration de ta capacité aérobie à force d'entraînement, l'inertie du coeur s'améliorera. Je le répète, quoiqu'en disent certains, l'endurance fondamentale n'est pas [seulement] définie en terme de fréquence cardiaque qui n'est qu'un indicateur [pas toujours fiable] de l'intensité de l'effort.

VMA et FC par (invité) (90.58.73.xxx) le 04/05/17 à 12:54:26

" l'inertie du coeur s'améliorera. Je le répète, quoiqu'en disent certains, l'endurance fondamentale n'est pas [seulement] définie en terme de fréquence cardiaque qui n'est qu'un indicateur [pas toujours fiable] de l'intensité de l'effort. "


Je le répète ( pas ), quoiqu'en disent certains, l'endurance fondamentale évaluée en terme de fréquence cardiaque est le meilleur indicateur et le plus fiable de l'intensité de l'effort.

VMA et FC par Serge92 (membre) (83.204.232.xxx) le 04/05/17 à 13:00:15

... :-)

VMA et FC par bBen (invité) (90.58.73.xxx) le 04/05/17 à 13:01:11

https://www.dropbox.com/s/651vczm8rl7d9u7/Debuter-En-CaP.pdf?dl=0



BBen à jeun, aidé par Cottereau et Gérard Martin, gratuit.

VMA et FC par fred38 (invité) (109.11.131.xxx) le 04/05/17 à 14:03:51

Bjr, adrienF dit que pour réalisé un semi-marathon en 1h45, il faut une vma de 15, 5 -16, j'ai fait un test demi cooper 6'celà donne pour moi 15, 80 , mon dernier semi 1h34'30, je comprends plus rien.

VMA et FC par AdrienF (invité) (77.205.205.xxx) le 04/05/17 à 14:08:11

@ Fred

Soit tu as vraiment une EXCELLENTE endurance, soit ta VMA est sous-estimée par ce test (ce qui est fortement possible...)

VMA et FC par fred38 (invité) (109.11.131.xxx) le 04/05/17 à 14:15:03

je commence à avoir un doute sur mon test car je pense avoir une endurance moyenne, j'ai fait mon dernier marathon dimanche dernier annecy en 3h37'25, d'après toi quel devrait être ma vma approximativement
par rapport à ces 2 chronos, merci

VMA et FC par (invité) (90.58.73.xxx) le 04/05/17 à 14:15:09

" il faut une vma de 15, 5 -16, j'ai fait un test demi cooper 6'celà donne pour moi 15, 80 , mon dernier semi 1h34'30, je comprends plus rien. "


Y a rien à comprendre, un " demi cooper " ça ne sert à rien en course de fond, à part pour se crever le cul, pour connaître ta VMA passe un Vameval, mais ça aussi ça ne sert pas à grand chose, guide toi à la FC pour l'endurance, et à ta vitesse 10 km pour le fractionné long ( 1 à 3 km ).

VMA et FC par fred38 (invité) (109.11.131.xxx) le 04/05/17 à 14:23:17

Ok, en endurance avec cardio, je suis à 10-10, 5km/h de 70 à 75% fc et ma vitesse sur 10km=13,74km/h

VMA et FC par (invité) (90.58.73.xxx) le 04/05/17 à 14:25:23

FCM mal évaluée, vu la vitesse 10 km, court à 10 - 10,5 km/h en endurance.

VMA et FC par (invité) (90.58.73.xxx) le 04/05/17 à 14:27:17

Mal compris ta phrase ci dessus vu la ponctuation.

VMA et FC par AdrienF (invité) (77.205.205.xxx) le 04/05/17 à 14:30:20

Si la FC selon vous est le meilleur moyen pour déterminer l'intensité de votre entraînement, que vous aimez être les yeux rivés sur votre montre peu importe votre ressenti, et que vous êtes craintif lorsque votre coeur sort un peu de la zone habituellement définie pour l'EF (qui varie selon les auteurs), libre à vous. Je ne suis pas de cet avis. Les règles ne valent pas pour tout le monde.

Il ne s'agit aucunement de courir vite et n'importe comment à chaque sortie d'EF, mais de maintenir une intensité facile, avec aisance respiratoire et musculaire pendant 30-90 min. Rien de bien compliqué. Le lendemain: très peu de fatigue occasionnée (sinon, c'est que la séance a été menée à une allure trop rapide).

Courir à 8 km/h apportera toujours des bénéfices, mais ne pas oublier que le développement des capillaires, des mitochondries, de la consommation d'oxygène, etc. augmente avec l'intensité de l'effort jusqu'au seuil anaérobie...

VMA et FC par (invité) (90.58.73.xxx) le 04/05/17 à 14:31:10

Donc pour rester en aérobie sur du long, ne pas descendre à moins de 4' 30" au km sur des portions, jusqu'à ta vitesse marathon récente.

VMA et FC par fred38 (invité) (109.11.131.xxx) le 04/05/17 à 14:32:13

Tu penses que ma fcm est plus élevé, j'ai 52 ans et je cours depuis 4 ans à raison de 5 entraînement par semaine, j'ai évalué ma fcm après plusieurs sprint de 200m.

VMA et FC par (invité) (90.58.73.xxx) le 04/05/17 à 14:34:44

http://www.clubcardiosport.com/documentation/Sports-endurances/Course_a_Pieds_sur_longue_distance.pdf

VMA et FC par (invité) (90.58.73.xxx) le 04/05/17 à 14:36:55

A ton âge, ne teste pas trop ta FCM...

Repère ta FC vers la fin d'un semi marathon ou 15 km, c'est 90 ou 92 % de FCM si tu as bien mené ta course.

VMA et FC par picsou (invité) (80.15.154.xxx) le 04/05/17 à 14:41:31

"Bon, sortie de 50 min hier en endurance fondamentale. Très frustrant, moyenne de 7,6km/h, avec parfois obligation de marcher pour ne pas monter au-dessus des 150bpm. J'ai dans l'esprit de refaire un semi-marathon en septembre/octobre (le seul que j'ai fait était en 1h45). Est-ce possible de continuer l'EF à cette allure en visant de nouveau les 1h45 ?"

A mon avis, ton EF se situe entre 8,8 et 9,5 km/h pour le moment.
Vu ton niveau, à moins de 8 km/h, tu vas dégrader ta foulée et ne pas gagner grand chose en endurance. A ce régime, la FC à l'effort finira par baisser.

VMA et FC par fred38 (invité) (109.11.131.xxx) le 04/05/17 à 14:44:37

Merci, à la fin de mon dernier semi, j'étais à 92% de ma fc 162puls pour une fcm de 176 donc ça correspond bien.

VMA et FC par (invité) (195.49.133.xxx) le 04/05/17 à 14:46:49

Ahh merci picsou ! Je me disais, la j'ai voulu courir en EF en suivant la montre, sauf que ma foulé etait degeulasse pour tenir mes 10km/h, j'avais l'impression de plus me fatiguer a courir a 10km/h avec une foulé degeux que à 11.5, mais la le cardio n'etait plus en EF. La prochaine fois je resterais a 11'5 pour travailler la foulé tout en étant en lent quand meme

VMA et FC par picsou (invité) (80.15.154.xxx) le 04/05/17 à 14:52:46

@(195.49.133.xxx)
Quelles sont ta VMA et tes perfs ?
18/18,5 et 38' au 10 km ?

VMA et FC par (invité) (195.49.133.xxx) le 04/05/17 à 14:55:59

39' au 10km ma VMA je ne la connais pas réellement, je me base sur mes temps au 10km (car d’après le test vma que j'ai fais 4mois avant mon 10 j’étais a 16'8, sur semi cooper, mais j'ai du mal le faire)

VMA et FC par AdrienF (invité) (77.205.205.xxx) le 04/05/17 à 14:58:09

En EF, la FC présente de fortes variations. Et quand on sort de la zone d'endurance fondamentale, on le sent franchement. Ma FCM est par exemple de 185, et généralement quand je suis à 120-130 pulsations je pédale dans la semoule, entre 130 et 155 je suis à l'aise, et au-dessus je suis dans un autre effort. En vérifiant après chaque sortie, il ne m'est jamais arrivé une seule fois de réaliser une séance d'EF à une FC moyenne > 80 % FCM.

Pour vous convaincre des limites de l'utilisation de la FC, faites donc un petit footing en "endurance fondamentale" le lendemain d'une sortie vélo (ou une compétition) avec trois quarts d'heure passé au seuil et au-dessus. Il y a de fortes chance pour que la fréquence cardiaque que vous maintenez d'habitude en EF (disons 75 % FCM) soit compliquée à maintenir, parce que pour une même vitesse de course, votre FC a chuté de plus de 10 pulsations et le seuil a dégringolé ! Dans ce cas, inutile de chercher à aller plus vite pour faire monter le coeur, dont le rythme a été réduit par le système parasympathique.

Votre perception de l'effort est un meilleur indicateur de l'intensité de l'effort que la FC, tout comme la vitesse de déplacement en course à pied, et la puissance développée en cyclisme. La FC est juste là pour donner une indication quant à l'intensité de l'effort à relativiser puisque dépendante de l'état de forme/fatigue, de la température de l'air, du stress, de ce qu'on a mangé juste avant, etc.

VMA et FC par picsou (invité) (80.15.154.xxx) le 04/05/17 à 15:06:55

@(195.49.133.xxx)
Moi-même qui suis à 39'26 au 10 et 3h01 au marathon, je suis rarement à + de 11km/h (110 puls/min) en endurance fondamentale alors que j'ai un bon I.E.
Essaie de t'appliquer sur la foulée même à - de 11 km/h.

VMA et FC par (invité) (195.49.133.xxx) le 04/05/17 à 15:11:49

Ok ok merci picsou des infos, je vais essayer de m'appliquer, sauf que quand je veux m'appliquer je veux allonger la foulée et je monte de suite en vitesse du coup.. faut que je m’entraîne ^^ par contre 110puls :O je suis toujours choqué par vos FC ^^ moi je suis à 140-150 pour une FCM de 205 ça doit être la jeunesse ahah

VMA et FC par erdonch (invité) (194.51.111.xxx) le 04/05/17 à 15:18:41

"moi je suis à 140-150 pour une FCM de 205 ça doit être la jeunesse ahah"

pas forcément, j'ai 56 ans 200 de FC max et je fais mon EF à 140-145 (11 à 12 km/h selon la forme)

VMA et FC par (invité) (195.49.133.xxx) le 04/05/17 à 15:22:15

Belle erdonch ! et tu boucle les 10km en combien encore a ton age ? Respect en tous cas

VMA et FC par erdonch (invité) (194.51.111.xxx) le 04/05/17 à 15:30:13

mon RP sur 10 est de 40'30 seulement mais je vaux plutôt entre 39' et 39'30 en ce moment et je vise sub39 pour la fin de cette année. Je ne travaillais pas le 10 avant, je suis très endurant et je suis bien meilleur sur marathon (3'03).
Mais même à mon âge il y a beaucoup mieux que moi tu sais.

VMA et FC par erdonch (invité) (194.51.111.xxx) le 04/05/17 à 15:32:01

oups 3h03' sur marathon et non pas 3'03

VMA et FC par AdrienF (invité) (77.205.205.xxx) le 04/05/17 à 15:44:13

"moi je suis à 140-150 pour une FCM de 205 ça doit être la jeunesse ahah"

Rien d'anormal

VMA et FC par (invité) (195.49.133.xxx) le 04/05/17 à 15:44:16

Il y a toujours mieux ;) mais c'est déjà très bien !

VMA et FC par Serge92 (membre) (83.204.232.xxx) le 04/05/17 à 16:03:32

"ok merci picsou des infos, je vais essayer de m'appliquer, sauf que quand je veux m'appliquer je veux allonger la foulée et je monte de suite en vitesse du coup.. faut que je m’entraîne ^^ par contre 110puls :O je suis toujours choqué par vos FC ^^ moi je suis à 140-150 pour une FCM de 205 ça doit être la jeunesse ahah "
Au lieu d'allonger ta foulée tu ferais mieux de mettre de la vélocité en restant bien placé : gainé, attaque plante pied , grand sur les appuis, relâché tant au niveau des mains, des avant-bras , des bras et des épaules tout en restant dynamique...la main opposée à la jambe d'appui en extension doit arriver à la hanche alors que le coude opposé à ce bras doit arriver légèrement devant l'autre hanche. C'est durant les footings qu'il est nécessaire de travailler la posture pour ne pas avoir une foulée dégradée !

VMA et FC par (invité) (195.49.133.xxx) le 04/05/17 à 16:08:41

WoooW Serge ! Merci des conseils mais je ne comprend pas la deuxième partie avec les mains et les hanches ^^ Pour le relâchement et l'attaque du pied je le travaille mais sur des petites foulées je trouve ça très très fatiguant niveau mollet ...

VMA et FC par Serge92 (membre) (83.204.232.xxx) le 04/05/17 à 16:54:13

il faut garder des membres supérieurs dynamiques car ils participent au rendement de ta foulée, trop de coureurs sont figés à ce niveau en restant petit bras .... c'est la raison qui me fait encore dire et écrire que le premier et le principal outils d'un entraineur digne de ce nom c'est son œil et cela s'apprend sur le terrain en bonne compagnie ! ... malheureusement le cursus de compagnonnage que je préconise au niveau de la formation des entraineurs ne semble pas d'actualité ! C'est la raison qui me fait refuser le coaching à distance si je ne peux voir l'athlète en action.

VMA et FC par MathieuCH (membre) (138.190.133.xxx) le 04/05/17 à 17:12:54

@AdrienF: Même si ta perception est identique, si ton cœur bat 150 fois par minute pendant une heure, ou 130 fois par minute pendant une heure, la fatigue engendrée ne sera pas la même...non ? C'est un muscle, il aura plus travaillé.

Je ne dis pas que l'un ou l'autre cas sera plus bénéfique à court ou long terme (tout dépend ce qui est recherché), mais je ne crois pas que l'on puisse dire que c'est pareil du moment que le ressenti est identique.

VMA et FC par (invité) (160.92.7.xxx) le 04/05/17 à 17:23:54

"Même si ta perception est identique, si ton cœur bat 150 fois par minute pendant une heure, ou 130 fois par minute pendant une heure, la fatigue engendrée ne sera pas la même...non ? C'est un muscle, il aura plus travaillé."

Je crois que la fatigue cardiaque est assez faible à 130 et à 150, le coeur aura récupéré qques heures apres.

La différence selon moi, est au niveau énergétique:
A 130 bpm, t'utiliseras majoritairement les graisses, et un peu les glucides, ça fait que tu t'economises pas mal. Le lendemain t'as refait le plein.
A 150 bpm, t'utiliseras deja quasiment plus de graisse (selon le niveau d'endurance bien sûr), majoritairement des glucides, et là... Faut faire gaffe de pas s'entrainer trop souvent sinon tu peux avoir du mal à récupérer car ton organisme n'a pas le temps de refaire le plein de glucides.

VMA et FC par AdrienF (invité) (77.205.205.xxx) le 04/05/17 à 21:45:08

(160.92.7.xxx)

C'est à peu près mon avis.

De la captation augmentée du glucose et de la fatigue musculaire liée à la fois à la diminution des réserves énergétiques et aux forces musculaires engendrées (+ impacts en course à pied), résultera une fatigue plus importante qui à terme est préjudiciable (le temps de récupération est à chaque fois augmenté). D'où l'intérêt d'être en aisance musculaire quand on court en EF: la fatigue musculaire est l'un des premiers symptômes de fatigue générale, et un facteur limitant de l'effort.

Il faut réellement exposer le corps à des efforts de haute intensités (seuil et au-dessus) pour engendrer une importante dette d'oxygène et un travail accru de la pompe cardiaque, qui allonge alors notablement la récupération du coeur. En dessous, une nuit suffit à récupérer. D'ailleurs, suite à une séance d'EF bien conduite, le pouls de repos retrouve en principe sa valeur de repos en quelques heures.

VMA et FC par AdrienF (invité) (77.205.205.xxx) le 04/05/17 à 21:46:06

* sa valeur normale de repos en quelques heures

VMA et FC par AdrienF (invité) (77.205.205.xxx) le 04/05/17 à 21:57:03

Ensuite, il y a également le souci du stress oxydatif engendré par l'effort, qui s'accroît au fur et à mesure que l'intensité s'élève (besoins accrus en oxygène à l'origine de radicaux libres).

Et oui, car courir des 10 km ou des marathons régulièrement, faire un Ironman ou que sais-je, çà n'est probablement pas bon pour la santé :)

VMA et FC par AdrienF (invité) (77.205.205.xxx) le 04/05/17 à 21:59:22

Bon ceci dit c'est un autre sujet je vous l'accorde :P

VMA et FC par AdrienF (invité) (77.205.205.xxx) le 04/05/17 à 22:02:54

Au-dessus, quand je parle de fatigue musculaire, je parle de fatigue des muscles striés squelettiques.

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