Aller tout en bas au dernier message - Répondre au message - Retour au forum sur la course à pied
Cottereau vs Lydiard vs Van Aaken par jerome (invité) (119.104.34.xxx) le 08/05/17 à 16:05:58
Bonjour,
je suis assez familier avec les approches de Lydiard et Van Aaken, car j'ai lu leurs livres en anglais. Ils insistent beaucoup sur l'endurance, la base aerobique, moins sur les entraînements de vitesse type interval-training.
De ce que je lis sur ce forum, Cottereau semble insister aussi sur l'endurance, les rythmes lents, en aisance resporatoire.
Ma question est donc : apporte t il une approche/des principes originaux, qui le distinguerait des deux autres ? Ou n'est ce qu une version francisée des deux autres ?
En somme mérite t il detre lu pour les gens familiers avec Aaken et Lydiard ?
Merci !
Cottereau vs Lydiard vs Van Aaken par (invité) (90.66.21.xxx) le 08/05/17 à 19:30:42
De mon point de vue il a une approche quelque peu différente:
1) Pour Cottereau seulement 3 allures: Endurance - Resistance douce (80 a 88% FCM) - Resistance dure (>90% FCM)
2) Cottereau ne conseille pas directement de PPG/PPS, entre autre il dit que pour se muscler pour la course a pied le mieux est de courir
3) Aucunes recup courtes chez Cottereau entre les fractions
Et surement bien d'autres
Cottereau vs Lydiard vs Van Aaken par (invité) (88.165.108.xxx) le 09/05/17 à 00:51:07
Chez Cottereau on ne résonne pas en terme de vitesse ou d'allure, la seule notion qui compte est l'intensité cardiaque (Endurance, résistance douce, résistance dure). Le concept de VMA n'existe pas non plus. Lydiard était un entraineur d'athlètes de haut niveau à la recherche de performances. Cotterau n'est pas un entraineur, pas de recherche de performance en compétition dans son approche.
Cottereau vs Lydiard vs Van Aaken par escare go (invité) (39.66.1.xxx) le 09/05/17 à 07:46:48
Il entraînait ou il entraîne pourquoi ?
Cottereau vs Lydiard vs Van Aaken par BBen (invité) (81.66.77.xxx) le 09/05/17 à 09:39:52
"pas de recherche de performance en compétition dans son approche."
Ben quand même, il a lui-même gagné 4 fois Millau et réalisé 2h27 sur marathon à 45 ans, si ça ce ne sont pas des "performances" ;-)
Mais c'est vrai que l'élite ne l'a pas intéressé ensuite, mais les amateurs, y compris de très bon niveau, si tu as le potentiel (*) car contr ses plans (par ex le 6x/11h) peuvent tout à fait de faire réaliser vers ~2h20/25.
(*) potentiel absolu, et capacité à "te les envoyer" ses plans, car contrairement à ce que disent/pensent des gens qui ne sont pas allé voir (à savoir que COTTEREAU c'est pépère), ses plans les plus costauds sont des tueries...
Cottereau vs Lydiard vs Van Aaken par (invité) (88.165.108.xxx) le 09/05/17 à 10:43:25
Oui il a gagné Millau et de ce fait c'était un vrai athlète à la recherche de victoires pas de doute. Certes il propose certains plans costauds mais le contenu de ces livres (j'ai lu son livre Jogging et bien être) c'est des conseils d'entrainement pour monsieur et madame tout le monde. Certes un bon coureur confirmé, disons marathonien sous les 3h00 peut s'inspirer de ses méthodes. Elles sont tout à fait valables, mais elles seront encore plus pertinentes (à mon humble avis) pour le coureur qui à des capacités moyennes. Pour faire simple Cottereau c'est intelligent et très pédagogique pour s'entrainer efficacement sans commettre d'erreur et en adoptant des habitudes saines. Son approche et plutôt de jouer la prudence (ne pas se carboniser par des entrainements trop intenses en permanence) et de rechercher le plaisir et l'épanouissement dans la course pied.
Cottereau vs Lydiard vs Van Aaken par Serge92 (membre) (83.204.237.xxx) le 09/05/17 à 10:55:31
+1
Déjà éviter d'aller dans le mur, de se mettre dans une spirale de blessures, de progresser harmonieusement, de continuer dans le temps et de garder toujours à l'esprit la notion de PLAISIR ce n'est pas rien.
Perso j'ai vu des athlètes ayant un potentiel génétique intéressant qui se sont cramés à vouloir aller trop vite ... bien entendu ils sont arrivés à un bon niveau pour un amateur mais quel gachis ensuite ... blessures, démotivation, et regrets plus ou moins refoulés devant les échecs qui ont suivi.... abandon de toute activité sportive.
Cottereau vs Lydiard vs Van Aaken par BBen (invité) (134.157.90.xxx) le 09/05/17 à 11:03:31
"Son approche et plutôt de jouer la prudence (ne pas se carboniser par des entrainements trop intenses en permanence) et de rechercher le plaisir et l'épanouissement dans la course pied."
Mais cela devrait être la priorité de 99,999% des coureurs (c'est à dire tout le monde sauf peut-être l'élite qui doit gagner sa vie, et encore...), non ?...
Cottereau vs Lydiard vs Van Aaken par Petitesse (invité) (82.235.156.xxx) le 09/05/17 à 12:18:26
De toute façon, dans n'importe domaine : l'épanouissement et performance va de soi...si dans une entreprise, l'ambiance est délétère cela va se ressentir sur les résultats de l'équipe, tôt ou tard....ou bien le potentiel n'est pas optimisé.... il y a peut être pas un chemin mais plusieurs selon l'individu pour arriver au même résultat qu'un autre : la question n'est pas la méthode mais l'adapté à chacun :) répéter l'essentiel car l'essentiel est élémentaire : toujours :)
Cottereau vs Lydiard vs Van Aaken par Serge92 (membre) (83.204.237.xxx) le 09/05/17 à 12:46:27
oui plusieurs chemins possibles sinon les entraineurs auraient eux aussi moins de soucis.... mais avant tout tenir compte de l'individu !
Cottereau vs Lydiard vs Van Aaken par jerome (invité) (119.104.26.xxx) le 09/05/17 à 15:15:04
Merci à tous pour vos réponses.
Cottereau a l'air d'être plus proche de Van Aaken que de Lydiard en fait. Van Aaken a été coach de médaillés olympiques mais son approche était aussi adaptée aux débutants, voire elle leur était destinée avant tout.
Peut être que sur l'alimentation ils sont en désaccord (pas grand monde n'est d'accord avec Van Aaken sur l'alimentation j'ai l'impression)
Cottereau vs Lydiard vs Van Aaken par (invité) (176.156.147.xxx) le 09/05/17 à 16:52:10
Peux-tu préciser les grands axes développés par Van Aaken concernant l'alimentation ? Merci.
Cottereau vs Lydiard vs Van Aaken par jerome (invité) (119.104.22.xxx) le 10/05/17 à 01:48:23
Van Aaken affirme que ce n'est pas tant la nature des aliments consommés qui compte, mais la quantité. Il défend un régime drastique de restrictions caloriques. La plupart des occidentaux mangent beaucoup trop selon lui (il écrit dans les années 50 - 60). Il faut manger peu. Le poids ideal est: 20% en dessous du poids normal. Un homme de 1,75m devrait peser 55kg.
Par exemple il affirme que le déjeuner est inutile. L'on peut se contenter d'un repas le matin et le soir (à condition qu'ils soient légers). Il recommande des jours entiers de jeûne de temps en temps. Il recommande d'aller courir avec une sensation de faim.
Son poulain Harald Norpoth était très maigre. 1.84 pour 62kg. Il a détenu le record du monde du 2km et remporté une médaille d'argent sur 5000 aux JO de 1964 donc pour lui ça a marché.
Voilà les grandes lignes de mémoire, je peux donner plus de détail quand je remets la main sur le livre vendredi.
Cottereau vs Lydiard vs Van Aaken par MathieuCH (membre) (138.190.32.xxx) le 10/05/17 à 08:03:53
"... limit your fat intake to less than 40 grams a day..."
"... He believed that contrary to what most believe, that people sleep too much. He would often limit his own sleep to only a few hours..."
Pour la santé à long terme on repassera... ;)
Cottereau vs Lydiard vs Van Aaken par velove (invité) (176.151.115.xxx) le 10/05/17 à 09:30:32
Bon Van Aeken avait des lubies dont le "endurance biologique" et le rapport poids/puissance... mais il y a tt de même pas mal de idée à retenir de ce pionnier... La preuve, record du monde du 2km et médaille de argent au 5000m sans faire d'interval-training et sans faire de série de fractionne classique c etait et ça reste "original"...
Cottereau vs Lydiard vs Van Aaken par jerome (invité) (119.104.34.xxx) le 10/05/17 à 13:04:25
D'ailleurs norpoth a eu une longue carrière pour un coureur de demi fond/fond, il a atteint son pique de forme (record de 13:20 au 5000) à 30 ans, ce qui est tard pour cette distance.
Cottereau vs Lydiard vs Van Aaken par velove (invité) (176.151.115.xxx) le 10/05/17 à 13:30:55
La on est sur un point de convergence entre Cottereau et Van Aeken, l' Endurance permet de durer dans le temps et elle permet une progression à long terme.
Cottereau vs Lydiard vs Van Aaken par (invité) (176.156.147.xxx) le 10/05/17 à 23:05:29
Merci pour le petit topo sur la nourriture selon Van Aaken.
Chris Froome a l'air d'appliquer ses principes. ;-)
Répondre au message - Retour au forum sur la course à pied
Forum sur la course à pied géré par Serge