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Comment ce calcul la vo2max via ma garmin fenix 3 par Tom (invité) (176.152.167.xxx) le 04/07/17 à 10:33:59
Bonjour j'ai cette curiositée ou je vois le chiffre de la vo2max monter descendre en fonction des entrainements mais comment cela ce fait il ?
Par ailleurs je vois temps de recup qui varis également
Quelqu'un pour m'expliquer comment bien aborder ces fréquences ?
Comment ce calcul la vo2max via ma garmin fenix 3 par (invité) (31.7.253.xxx) le 04/07/17 à 10:44:39
c'est calculé en fonction de ton âge/ ta fc/fcmax et ta vitesse il me semble. du coup l'environnement de la course aura un impact direct
Comment ce calcul la vo2max via ma garmin fenix 3 par Tom (invité) (176.152.167.xxx) le 04/07/17 à 11:13:54
Car je vois par moment temps de recup de 8h ou 20h ou 40h.
Mais par moment j'ai ma vo2max qui bouge pas et d'un coup elle monte.
Car au bout de 6 min de run la montre sonne et me dit condition physique bon, ou excellent avec un + 3-4ou 5 ou l'inerve -1-2-3 ou 0.
Donc je voudrais comprendre ce calcul
Comment ce calcul la vo2max via ma garmin fenix 3 par Tchub' (invité) (81.246.20.xxx) le 04/07/17 à 11:20:11
Pour moi ça reste un gadget.
Suivant que tu cours sur terrain plat ou vallonné, ta moyenne ne sera pas la même mais visiblement la montre n'en tient pas compte ...
Un ami a une VO2max de 4/5 niveaux plus élevé que moi d'après la montre, et il ne m'a jamais battu en course que ce soit sur 10km ou semi.
Comment ce calcul la vo2max via ma garmin fenix 3 par MathieuCH (membre) (138.190.132.xxx) le 04/07/17 à 11:21:01
Une belle séance au seuil sur du plat et tu as une vo2max de champion
Une footing pépère vallonné par température un peu élevée et tu as une vo2max de poireau
;)
Discuté notamment ici: http://www.courseapied.net/forum/msg/114287.htm
Mon conseil: Ne prête pas attention à cela. Ou en tout cas, comprendre précisément son fonctionnement ne t'aidera pas à courir plus vite...
Comment ce calcul la vo2max via ma garmin fenix 3 par Tom (invité) (176.152.167.xxx) le 04/07/17 à 11:40:29
Ah oui je me doute que celui ci ne me permettra pas de courir plus vite mais je pense que les temps de recup suivants l'allure et la FC joue un peu car faire 5 sorties a une grosse allure n'est pas vraiment bon. Que si tu fais une ou deux sorties a une FCde 150 ( qui reste en zone daerobie faible) et que le 3 jours tu attaques une bonne seance de seuil( fractionné) la tu es entre guillemets frais pour cette seance.
Donc je pense que quand la montre te dit temps de recup 10h ca doit jouer quand meme. De plus les previsions de courses suivant ma vo2max estimée sont vraiment tres tres précise pour ma part
Comment ce calcul la vo2max via ma garmin fenix 3 par Hatz' (invité) (194.196.9.xxx) le 04/07/17 à 12:00:39
ouai mais si tu considères que déjà le scientifique/médical n'est pas d'accord avec les entraineurs et les coureurs expérimentés quant aux capacités du corps humains (et pas qu'en càp), tu crois vraiment qu'il faut observer réellement ce que te dis une montre sur ces données ?
T'as montre pour un coureur de 800 et un circadien elle ne vaut pas un copek et tente de faire ce qu'elle peut entre les deux.
Bref tiens t'en à ton ressenti et si des soucis, s'adresser à d'autres coureurs qu'à une montre.
En gros c'est vraiment du flanc.
Comment ce calcul la vo2max via ma garmin fenix 3 par (invité) (90.47.81.xxx) le 04/07/17 à 12:01:31
C’est calculé en fonction de la « variabilité cardiaque », chez Polar c’est calculé par « l’ownindex » ou le « running index » plus récemment, entre deux battements du coeur il y a un espace de temps, plus il y a d’écart moyen mesuré entre les battements plus le VO2max ( et la VMA ) est élevé.
C'est réputé assez fiable sur le long terme.
Comment ce calcul la vo2max via ma garmin fenix 3 par (invité) (90.47.81.xxx) le 04/07/17 à 12:09:56
http://www.diet-sport-coach.com/pages/content/info-entrainement/etude-de-la-variabilite-la-frequence-cardiaque.html
" Pourquoi prendre en compte de la variabilité de la fréquence cardiaque (VFC)?
La variabilité de la fréquence cardiaque (VFC) correspond à la variation de temps entre deux battements du cœur sur une période de temps donné.
La finalité de la prise de cette VFC est de mesurer l' amplitude des fluctuations de la fréquence cardiaque d'un battement de coeur à l'autre
La VFC, régulée par le système nerveux autonome, reflète donc la capacité du cœur à moduler son rythme en fonction des sollicitations externes et internes
Schématiquement plus les amplitudes seront importantes meilleur sera le fonctionnement du système nerveux autonome qui gère les réactions du cœur face à la fatigue. "
Comment ce calcul la vo2max via ma garmin fenix 3 par Tom (invité) (176.152.167.xxx) le 04/07/17 à 12:38:48
Moi tout ce que je peux dire c'est au vu des entrainement que je fais et de la donnée vo2max quelle me donne les predictions sont très réaliste.
Comment ce calcul la vo2max via ma garmin fenix 3 par MathieuCH (membre) (138.190.133.xxx) le 04/07/17 à 13:27:32
Oui avec une utilisation régulière et avec des séances "normales" la valeur et les prédictions de performances sont assez justes.
Garmin se base justement sur des tables de performances élaborés par des entraîneurs/études, ce n'est pas calculé au pif. On les soupçonne même d'avoir pompé les tables de Daniels.
Comment ce calcul la vo2max via ma garmin fenix 3 par SuperD (membre) (82.232.241.xxx) le 04/07/17 à 13:36:22
et une fois qu'on connaît sa VO2max on en fait quoi?
Comment ce calcul la vo2max via ma garmin fenix 3 par MathieuCH (membre) (138.190.133.xxx) le 04/07/17 à 13:54:47
Rien. Mais on connait une estimation de sa valeur, ça peut être intéressant lorsque le sujet est abordé ;)
Comment ce calcul la vo2max via ma garmin fenix 3 par Hatz' (invité) (194.196.9.xxx) le 04/07/17 à 14:02:28
à la Kaffeemaschine pour zavoir ki a la plus groß !
Comment ce calcul la vo2max via ma garmin fenix 3 par (invité) (90.47.81.xxx) le 04/07/17 à 14:07:54
« et une fois qu'on connaît sa VO2max on en fait quoi? »
VO2max divisé par 3,5 = VMA
Allure d’endurance = 60 à 65 % de VMA.
Allure endurance aérobie ( résistance douce de Cottereau ) = 72 à 78-80 % de VMA.
Allure puissance aérobie – capacité anaérobie lactique ( résistance dure de Cottereau sur 3’ repos au trot 3 ‘ ) = 85 % de VMA.
Court/court sur 20 secondes repos au trot 20 secondes = 100% VMA.
Comment ce calcul la vo2max via ma garmin fenix 3 par (invité) (90.47.81.xxx) le 04/07/17 à 14:15:05
Evidemment, c'est à rapprocher des sensations si habitude de l'entraînement, sinon observer la fréquence cardiaque avec un cardiofréquencemètre :
- inférieur à 80% de la fréquence cardiaque maximale réelle si mesurée en laboratoire, ou théorique ( 220 - âge hommes, 225 - âge femmes ).
- inférieure à 90% de la FCM en endurance aérobie ( résistance douce de Cottereau ).
Comment ce calcul la vo2max via ma garmin fenix 3 par SuperD (membre) (82.232.241.xxx) le 04/07/17 à 14:16:34
tout ça c'est de la bouillie pour chat, vaut mieux connaître ses RP sur 5, 10, 21.1 et 42.2km c'est beaucoup plus fiable.
Comment ce calcul la vo2max via ma garmin fenix 3 par (invité) (90.47.81.xxx) le 04/07/17 à 14:16:43
- inférieur à 80% ... en endurance.
Comment ce calcul la vo2max via ma garmin fenix 3 par (invité) (90.47.81.xxx) le 04/07/17 à 14:24:57
Ce type de test Garmin ou Polar est intéressant parce qu’il permet de se passer des conseils des entraîneurs, et d’éviter de subir des tests épuisants, et souvent inutiles car complétement farfelus et même dangereux ( du genre Cooper 12’ le plus vite possible ).
C’est donc grandement utile, comme le test Vameval conseillé par les bons entraîneurs, pour ceux qui n’ont pas de références en compétition.
Comment ce calcul la vo2max via ma garmin fenix 3 par (invité) (90.47.81.xxx) le 04/07/17 à 14:27:27
http://livre.fnac.com/a9267936/Serge-Cottereau-Bien-etre-et-jogging
Comment ce calcul la vo2max via ma garmin fenix 3 par Hatz' (invité) (194.196.9.xxx) le 04/07/17 à 14:27:52
"Court/court sur 20 secondes repos au trot 20 secondes = 100% VMA."
déjà le ratio x3,5 n'est pas précis mais purement indicatif > donc valeur aléatoire
après quand on lit ce genre de truc... sur le principe ce n'est pas faux... mais on peut l'étendre jusqu'aux séries de 400 suivant le niveau etc. Mais sur 20" tu fais comment pour mesurer ta vitesse sur un si petit court intervalle avec une marge d'erreur acceptable ? > donc inutilisable
en plus la montre donne elle même des valeurs qui varient.
bref on y gagne bien plus en connaissant ses temps et sensations sur 10km à marathon avec quelques séances d'entrainement clé, que ce Chiffre donné par la montre.
Bref tu veux avoir une valeur de ta VMA, tu fais un demi-cooper. Et tu confirmes l'allure sur une séance type 6*1000, 3*2000.
La montre GPS pour l'enregistrement du carnet d'entrainement et les séances d'intervalles à partir de 1000m, et l'alti en chasse aux Champignons, ok, mais pour le reste (oscillation de mes fesses, équilibre des appuies de ta mère, fréquence à laquelle tu tripottes ta soeur) faut pas vraiment y faire Attention. Et pourquoi pas regarder la perte calorique, tout aussi intelligent.
Comment ce calcul la vo2max via ma garmin fenix 3 par (invité) (53.250.245.xxx) le 04/07/17 à 14:35:54
« déjà le ratio x3,5 n'est pas précis mais purement indicatif > donc valeur aléatoire »
Pas assez précis... formule à rentrer dans tableur :
=SI(G21<3000;(1,353+(3,163*G23)+(0,0122586*(G23*G23)));0)
Comment ce calcul la vo2max via ma garmin fenix 3 par (invité) (5.170.184.xxx) le 04/07/17 à 14:49:38
Dans la pratique, si votre Polar au repos le matin vous donne assez souvent 60 au test fitness :
60 divisé par 3,5 = 17,1 km/h.
Allure d’endurance 17,1 multiplié par 0,6 = 10,3 km/h.
Allure endurance aérobie 17,1 multiplié par 0,78 = 13,3 km/h maximum.
Fractionné court/court 17100 mètres divisé par 3600 multiplié par 20 secondes = 95 mètres en 20 secondes repos 20 secondes au trot ( au début prendre 40 secondes de repos ).
Comment ce calcul la vo2max via ma garmin fenix 3 par Tom (invité) (176.152.167.xxx) le 04/07/17 à 15:13:59
Apres une question aussi comment faire pour que cette VO2 max augmente ce que je veux dire. Lors de la mise en route de ma sortie generalement je chauffe pendant 20-30 min avant d'attaquer ma Séance mais cette VO2MAX est calculé sur les 6 premieres minute nan? Car ma montre sonne a ce moment la ?
Donc ecette valeur est juste prise sur les 6 premieres minutes ou suivant la sortie effectué en fonction de rythme cardiaque ?
Ex hier sorti de 1h sans forcer seuil aerobie faible( zone bleu 145 bpm) 4'45 du kilo en moyenne
Et aucune sensation de fatigue
Comment ce calcul la vo2max via ma garmin fenix 3 par Tom (invité) (176.152.167.xxx) le 04/07/17 à 15:19:00
Donc faudrait augmenter le rythme pour pouvoir monter cette vo2max?
Deplus mes premiere 20 min je suis a 5'15 5'30 du kilo donc si la valeur prend en compte cette allure lente elle ne peut pas augmenter a chaQue fois nan ?
De meme comme hier mon temps de recup etait de 8h comparé a des fois ou j'ai besoin de 48 h ou 66h de recup donc je pense que ca prouve que le travail au FC si on tape dedans, on aura plus besoin de temps de recup et si l'on decide dy aller quand meme ca en rajoute encore plus du temps de recup.
J'avais lu que des personnes ne le mettais pas tout le temps le cardio. Est ce une solution ?
Comment ce calcul la vo2max via ma garmin fenix 3 par Hatz' (invité) (194.196.9.xxx) le 04/07/17 à 15:40:51
il paraitrait que certains s'entrainent même sans montre GPS... suicidaire, et pourtant j'en ai un qui vient de faire 1h27 sur semi juste avec 2 ans d'entrainement avec un chrono décathlon. Comment il a fait aucune idée.
Peut être qu'il s'est entrainé aux sensations mais ce serait vraiment étonnant incroyab'.
Comment ce calcul la vo2max via ma garmin fenix 3 par SuperD (membre) (82.232.241.xxx) le 04/07/17 à 15:50:11
T'1 quels dégâts ça provoque ces outils... les mecs n'y comprennent plus rien, ils sont perdus dans les chiffres alors qu'il suffit :
1 - de courir lentement 80% du temps (vitesse maxi = petite discussion possible sans augmentation de la ventilation pendant la course, vitesse mini = sensation de pouvoir courir indéfiniment à cette allure)
2 - de courir un peu plus vite 15% du temps (franchissement d'un premier seuil ventilatoire ou 2ème souffle).
3 - de courir nettement plus vite 5% du temps en restant cependant en deçà de la montée de l'acide lactique dans les jambes.
Tout ceci étant fait en respectant toujours le relâchement des membres supérieurs et inférieurs, en gardant la tête levée et le regard fixé au loin pour ouvrir la poitrine et se grandir sur ses appuis.
4 - pratiquer un peu de PPG/PPS
5 - toujours travailler en progressivité, sur la séance, d'une semaine sur l'autre, sur l'année.
6 - surveiller la fatigue en n'enchainant pas une séance dure tant que la précédente n'est pas assimilée
7 - caler ses allures sur ses sensatiosn et non sur ses ambitions.
les chiffres (VO2max, VMA, FCMax, FCR, s'ils ne sont pas filtrés par un spécialiste aguerri et donc capable de prendre du recul, peuvent finalement être bien plus néfastes que bénéfiques. Ne vous prenez pas la tête, écoutez votre organisme au quotidien, il vous en dira plus que votre Garmin.
Comment ce calcul la vo2max via ma garmin fenix 3 par Garmin de Paris (invité) (80.15.154.xxx) le 04/07/17 à 15:55:21
Mais tais-toi SuperD, tous ces couillons vont me rattraper !
Comment ce calcul la vo2max via ma garmin fenix 3 par popo (invité) (36.28.217.xxx) le 04/07/17 à 15:57:59
Plus difficile de lire son organisme que sa POLAR ou même sa garmin !
Comment ce calcul la vo2max via ma garmin fenix 3 par SuperD (membre) (82.232.241.xxx) le 04/07/17 à 16:10:13
faux! suffit de s'en donner la peine...
Comment ce calcul la vo2max via ma garmin fenix 3 par Tom (invité) (176.152.167.xxx) le 04/07/17 à 16:34:58
Moi superD ca fait 2 qns que je cours dt jamais j'ai eu besoin dé vo2max etc j'ai toujours fait ceque je jugqis de mieux qu vu de mon etat de forme.
En respectant des allures suivant les seances d'entraînement'bien sur la constatation de cette valeur est nouvelle donc je demandais juste le pourquoi du comment sans ca je n'en ai pas besoin car je cours a mes allure de reup et par curiosité c'est les bonnes suivant le FC
Comment ce calcul la vo2max via ma garmin fenix 3 par SuperD (membre) (82.232.241.xxx) le 04/07/17 à 16:40:34
compris Tom, c'est rassurant :-)
Comment ce calcul la vo2max via ma garmin fenix 3 par MathieuCH (membre) (138.190.133.xxx) le 04/07/17 à 17:08:40
Le but c'est quoi ? T'améliorer ? Ou augmenté la valeur calculée par ta montre via un calcul savant dont on ne connait pas la nature ?
Je crois que la réponse est facile ;)
Si tu cours sans ta montre, forcément cela ne comptabilisera pas la fatigue, mais là aussi c'est quoi le but ?
Comment ce calcul la vo2max via ma garmin fenix 3 par (invité) (20.235.22.xxx) le 04/07/17 à 17:09:26
« 2 - de courir un peu plus vite 15% du temps (franchissement d'un premier seuil ventilatoire ou 2ème souffle).
3 - de courir nettement plus vite 5% du temps en restant cependant en deçà de la montée de l'acide lactique dans les jambes. »
- 2 le premier seuil ventilatoire, c’est le deuxième souffle… c’est sûr, c’est clair et c’est n’importe quoi au niveau physiologie, celle là on la retrouve souvent avec des variantes.
- 3 si c’est en deça du seuil lactique, vu l’expression qui ne veut abolument rien dire « en deçà de la montée de l'acide lactique dans les jambes », c’est un exercice aérobie, ça ne risque aucunement de devenir « lactique ».
Donc, quand on ne comprend rien à la physiologie, on achète un cardiofréquemètre, avec running index ou pas, et on lit la notice, c’est valable et préférable pour plus d’un coureur ou entraîneur qui pérore parfois ici à longueur de topic.
Comment ce calcul la vo2max via ma garmin fenix 3 par (invité) (90.47.81.xxx) le 04/07/17 à 17:18:55
Chez Polar c’est assez bien fait au niveau vitesses, à côté du temps au chrono, il y a les vitesses 1-2-3-4-5 , en se reportant à l’explication de la notice on a tous les renseignements nécessaires quant à la vitesse et la destination de l’exercice à faire.
Comment ce calcul la vo2max via ma garmin fenix 3 par Tom (invité) (176.152.167.xxx) le 04/07/17 à 17:40:36
Moi c'est une ceinture que j'ai mais pour mes seance spe sachant que je fais tout tout seul j'ai besoin de montre pour les allures, pour les respecter pour travailler le seuil, mais javaoue que le cardio m'aide unnpeu car je vois la FC taper dans le rouge donc je leve le pied.
Mais bon est ce vraiment efficace, nécessaire je sais vraiment pas du tout
Comment ce calcul la vo2max via ma garmin fenix 3 par SuperD (membre) (82.232.241.xxx) le 04/07/17 à 17:54:49
"20.235.22.xxx"
tu peux dire que c'est n'importe quoi, mais plus de précision n'est pas indispensable à la progression de 99% des poireaux, dont je suis, ce qui n'es sans doute pas ton cas et c'est aussi respectable.
Comment ce calcul la vo2max via ma garmin fenix 3 par (invité) (90.47.81.xxx) le 06/07/17 à 07:48:54
La limite essentielle de l'étude de la variabilité cardiaque en vue de la course de fond semble celle ci :
http://www.clubcardiosport.com/userfiles/04-Bosquet.pdf
Page 32, on a une courbe en cloche, ce qui veut dire que plus un coureur va travailler essentiellement en endurance, plus la VFC va monter puis redescendre, sans pour autant signifier une perte de performance qui remettrait en cause l'entraînement.
Embêtant, mais comme dit plus haut, ce type de test a une utilité sur le long terme, donc si vous êtes à 60 de running index Polar c'est 60, et si ça baisse ( pas trop ) lorsque les km s'accumulent, ce n'est pas grave.
Comment ce calcul la vo2max via ma garmin fenix 3 par IEmoisi (invité) (194.126.226.xxx) le 06/07/17 à 10:43:40
De mon expérience perso, vu que l'indice s'affiche à la fin de chaque sortie, me suis rendu compte qu'il y a des filières "privilégiées" pour la mesure de cette Vo2max garmin :
l'EF, je pense que c'est un bon moyen de voir dans le temps l'évolution, plus que le chiffre en lui-même.
Les séances anaérobie type PAL/CAL, ça fait visiblement pas rêver le compteur.
Par contre, des séances courues un poil en dessous de la VMA, avec récup courtes (domaine aérobie) ça fait des merveilles... hier j'ai fait 2*7*200, j'ai eu droit à un mini trophée et compagnie qui s'est affiché, 4 niveaux au dessus de la valeur moyenne de ces derniers mois. Alors que ça m'a pas semblé si violent comme séance.
Enfin tout ça pour dire que bon, ça peut être un indicateur, qu'il faut pas jouer sa vie dessus, et qu'une bonne séance test calibrée intelligemment permet tout autant voire mieux d'avoir une idée d'où on en est !
Comment se calcule la vo2max via ma garmin fenix 3 par hollyoak (membre) (83.199.216.xxx) le 06/07/17 à 11:54:25
La VO2Max de Garmin n'utilise pas la VFC puisqu'elle est calculée sur des montre avec des cardios optiques qui ne fournissent pas (encore, le premier vient d'arriver c'est le Zoom HRV de LifeTrak) la VFC.
Pour des avis sur le calcul de Garmin (Firstbeat en fait ) regarder les fils existants : http://www.courseapied.net/forum/msg/126655.htm par exemple ou http://www.courseapied.net/forum/msg/114287.htm - perso je l'utilise comme une valeur à suivre dans le temps.
Comment ce calcul la vo2max via ma garmin fenix 3 par Jeff (invité) (80.215.64.xxx) le 06/07/17 à 12:02:08
Mdr, trop bon ce topic de poireaux.
Comment ce calcul la vo2max via ma garmin fenix 3 par (invité) (90.47.81.xxx) le 06/07/17 à 12:32:01
" me suis rendu compte qu'il y a des filières "privilégiées" pour la mesure de cette Vo2max garmin :
l'EF, je pense que c'est un bon moyen de voir dans le temps l'évolution, plus que le chiffre en lui-même. "
Moi je dirais en dessous du seuil lactique (environ 90% de la FCM ), et sur un effort suffisamment long, comme ça la FC a le temps de s'ajuster à la vitesse, ce qu'elle ne peut pas faire au dessus de ce niveau de vitesse, en fractionné ou en continu.
Comment ce calcul la vo2max via ma garmin fenix 3 par MathieuCH (membre) (138.190.133.xxx) le 06/07/17 à 13:04:36
Seuil à la fraîche ce matin, +1 sur la Vo2Max Garmin.
CQFD :)
Comment ce calcul la vo2max via ma garmin fenix 3 par (invité) (185.24.185.xxx) le 06/07/17 à 17:20:32
RTFM !!!
A tout les mongols qui achetent du matos sans lire le manuel. C'est expliqué dans la notice bordel !
2 secondes pour trouver la réponse sous google :
http://www.nfkb0.com/2014/06/26/evaluation-de-la-vo2max-par-la-technologie-firstbeat/
RTFM
Comment ce calcul la vo2max via ma garmin fenix 3 par (invité) (92.142.163.xxx) le 06/07/17 à 17:47:59
" http://www.nfkb0.com/2014/06/26/evaluation-de-la-vo2max-par-la-technologie-firstbeat/ "
J'ai bien aimé le calcul de VO2max ( FCM/ FCR * tartempion ), tu as des sources Garmin ou autres ?
Comment ce calcul la vo2max via ma garmin fenix 3 par job (invité) (84.14.46.xxx) le 13/06/19 à 14:17:03
http://www.lepape-info.com/entrainement/entrainement-running/progresser/comment-ameliorer-sa-vo2max/
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