Jim Walmsley

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Jim Walmsley par Oui (invité) (194.214.0.xxx) le 14/09/17 à 16:18:23

Comme il a fait couler pas mal d'encre et fait tapoter un certain nombre de paluches sur leurs claviers, autant ouvrir un sujet sur ce bougre de Walmsley. Après son UTMB, où il rencontre pour la première fois de telles conditions de courses (météo, nature du terrain) sur une telle distance, finit 5e, avec un plateau élite ultratrail sans précédent, il s'est engagé sur le GRR, ou Diagonale des Fous. Sur cette course, il ne sera pas à son avantage, mais ses concurrents directs risquent de se compter sur les doigts d'une main mutilée à laquelle il ne reste peut-être pas même un l'index.

Jim Walmsley par Hatz' (invité) (194.196.9.xxx) le 14/09/17 à 16:31:16

Il se met sur la Diag', cette année là dans un mois et demi ?
Je n'ai pas vu le plateau élite, mais à l'UTMB il s'est vraiment fait passer devant par les rares qui pouvaient le prendre. Si aucun de ceux là s'y alignent... sauf gros soucis dû au terrain qu'il ne connait pas (s'il a trouvé les conditions de l'utmb difficile, là il va découvrir les conditions hardcore) il va faire la course tout seul...

Il la veut vraiment sa victoire chez les français cette année.

Par contre je ne le vois pas faire le RP de la course (s'il l'a en tête).

Jim Walmsley par Oui (invité) (194.214.0.xxx) le 14/09/17 à 17:07:46

"Il se met sur la Diag', cette année là dans un mois et demi ?

Ouais. Étrange comme choix subit, mais je crois bien qu'il veut prendre une revanche et surtout engranger de l'expérience sur terrain très difficile. Il a les crocs ; et c'est compréhensible quand on sait qu'il a, sur le papier en tout cas, les capacités de devenir le meilleur trailer au monde.

"Je n'ai pas vu le plateau élite, mais à l'UTMB il s'est vraiment fait passer devant par les rares qui pouvaient le prendre."

C'est exactement ce que je pense. D'aucuns affirment qu'il a fait le foufou, le taré, que c'était téléphoné, alors qu'en fait, il est juste tombé sur des experts de ce genre de courses, parmi une sélection d'élites impressionnante. 5e ça peut paraître anecdotique comme ça. Mais quand on voit le temps qu'il claque, avec ces conditions, et finalement son gros coup de moins bien, on se dit que, anachroniquement bien sûr, il aurait pu gagner à plusieurs reprises les années passées, à commencer par l'année dernière, devant Pommeret.

"Si aucun de ceux là s'y alignent... sauf gros soucis dû au terrain qu'il ne connait pas (s'il a trouvé les conditions de l'utmb difficile, là il va découvrir les conditions hardcore) il va faire la course tout seul..."

Je ne me suis pas renseigné sur la concurrence.

"Il la veut vraiment sa victoire chez les français cette année."

Outre la gagne sans concurrence directe, qui n'est peut-être pas très valorisante pour lui, il y a la course au chrono qui va le motiver, motiver son esprit de revanche sur son "raté" à l'UTMB.

"Par contre je ne le vois pas faire le RP de la course (s'il l'a en tête)."

Oké, bon, j'en parle au-dessus. Si la concurrence n'est pas rude, il va sans doute s'y attaquer. Je ne le vois pas se la faire en mode "simple entraînement".

Jim Walmsley par Oui (invité) (194.214.0.xxx) le 14/09/17 à 17:09:02

Putain, je devrais me relire.

Jim Walmsley par Bikoon (membre) (160.62.7.xxx) le 14/09/17 à 19:04:36

hâte aussi de voir ce qu'il va donner sur le grand raid.
Mais s'il a trouvé les chemins du TMB "plus durs que ce qu'il pensait", j'espère qu'il va faire des recos sur place car pour le coup c'est VRAIMENT du brutal la Diag !

Jim Walmsley par Oui (invité) (194.214.0.xxx) le 15/09/17 à 08:25:49

"Mais s'il a trouvé les chemins du TMB "plus durs que ce qu'il pensait", j'espère qu'il va faire des recos sur place car pour le coup c'est VRAIMENT du brutal la Diag !"

Je ne connais pas cette course d'expérience, mais de ce que j'en sais, en effet, c'est, comment dire, un carnage. J'espère pour lui qu'il sait réellement ce qui l'attend. Je suppose que oui, il n'est pas con. Après, il pourrait avoir quelques surprises.

Jim Walmsley par Hatz' (invité) (194.196.9.xxx) le 15/09/17 à 08:45:26

une petite pluie sur l'ile la veille de la course... ce serait cadeau pour dire aux traileurs "bienvenu, on prépare le terrain, vous aller en chi**".

Mais je trouve ça génial qu'il se mette dessus, sans concurrence il sait q'il n'y va pas trop pour la gloire mais se faire les jambes pour l'utmb 2018 ?

Et je pense qu'il doit se faire qu'il n'a jamais couru par ces conditions "tropicales" j'espère qu'il est effectivement conscient qu'on passe à un autre extrême que l'utmb.

un trio Hardrock 100 - UTMB - Diag' des fous... 3 Courses du même format qui montrent la diversité des défis de ce sport. Un seul les a toutes gagnées le grand Jornet.

D'ailleurs on parlant de course folle, est ce que quelqu'un a discuté avec des gens qui auraient participé à la Terminorum ? (où faut-il créer un Topic spé.... 1ère édition il y a 2 mois et demi).

Jim Walmsley par (invité) (194.214.0.xxx) le 15/09/17 à 09:10:01

une petite pluie sur l'ile la veille de la course... ce serait cadeau pour dire aux traileurs "bienvenu, on prépare le terrain, vous aller en chi**".

Il est habitué à la chaleur (quoiqu'à cette époque, cela ne soit pas forcément étouffant, j'imagine), mais pas à l'humidité écrasante, ni d'ailleurs à la grosse gadoue – qu'il a quand même goûtée sur l'UTMB.

"Mais je trouve ça génial qu'il se mette dessus, sans concurrence il sait q'il n'y va pas trop pour la gloire mais se faire les jambes pour l'utmb 2018 ?"

Pareil.


"D'ailleurs on parlant de course folle, est ce que quelqu'un a discuté avec des gens qui auraient participé à la Terminorum ? (où faut-il créer un Topic spé.... 1ère édition il y a 2 mois et demi)."

Y'avait un topic sur Kikourou qui avait été ouvert, je ne sais si tu y as jeté un oeil. La Barkley à la française. Celui qui a été le plus loin est un orienteur français me semble-t-il. Car il y a cette dimension clé: l'orientation et sa maîtrise.

Jim Walmsley par Hatz' (invité) (194.196.9.xxx) le 15/09/17 à 09:17:16

tu crois vraiment que je suis capable de trainer sur kikourou ??
J'ai regardé vite fait le profil du "plus loin". Un bon traileur sans plus (je crois autour de 35' au 10km route), je ne savais pas qu'il était issu de la CO (discipline qui mériterait à être plus connue).

Je me disais que le seul mec qui pourrait finir une telle course, serait un mec issu du top20 mondial en Ultra et surtout un mec du coin. Et j'ai vu que ce mec pourtant venait de Grenoble, donc le massif il devait déjà très bien le connaitre. Et pourtant il fait moins de 3 tours (autour 120-130km il a dû faire avec pas loin de 8000d+... ça casse un peu).

Par contre je trouve ça débile de forcer les gens à passer dans une rivière alors qu'un pont est juste en surplomb (j'ai vu ce passage, un peu grotesque).

Jim Walmsley par Oui (invité) (194.214.0.xxx) le 15/09/17 à 09:38:44

"tu crois vraiment que je suis capable de trainer sur kikourou ??"

Ouais, bien, y'a pas mal d'infos dessus, qu'on aime ou non le côté bisounours du bastringue. C'est là que t'auras le plus d'infos.

"J'ai regardé vite fait le profil du "plus loin". Un bon traileur sans plus (je crois autour de 35' au 10km route), je ne savais pas qu'il était issu de la CO (discipline qui mériterait à être plus connue)."

J'ai survolé l'affaire, et dans mon souvenir c'était un mec issu de la CO, en effet. Mais je me trompe peut-être.

"Je me disais que le seul mec qui pourrait finir une telle course, serait un mec issu du top20 mondial en Ultra et surtout un mec du coin."

Je suis plutôt d'accord avec toi. Il faut certes un type bon orienteur, mais un avec des capacités hors du commun également, quoiqu'il ne faille/on ne puisse pas aller vite. Et qui connaisse le coin, oui.

"Par contre je trouve ça débile de forcer les gens à passer dans une rivière alors qu'un pont est juste en surplomb (j'ai vu ce passage, un peu grotesque)."

Mouais, ça fait un peu gratuit comme déviation. Mais bon, la course est basée sur la surenchère donc bon, ça s'entend que l'orga fasse des trucs pareils.

Jim Walmsley par françounet (invité) (176.138.116.xxx) le 14/10/17 à 14:12:26

Pas relevé le grand raid ?
Il y aura Xavier Thevenard , Guillon, etc...
L'un est dans son jardin, l'autre vient de finir 4ème à l'UTMB.
Ce n'est clairement pes un terrain pour Walmsley qui a néanmoins le plus gros potentiel en ultra de tout le plateau.
Il est beaucoup plus rapide que Jornet ou Dhaene mais gère mal, ne se couvre pas, oubli de boire etc...
Il n'a pas encore son corps adapté au trails durs.
S'il s'entraine spécifiquement pour le dur, il va perdre un peu de vitesse de base et gagner un peu en puissance et en "solidité"
Si les petits cochons ne le mangent pas et qu'il se dirige vers ce type d'épreuve, il régnera sur l'ultra sans partage

Jim Walmsley par Mozart (invité) (92.175.126.xxx) le 14/10/17 à 16:27:36

Kilian à fait ses preuves. Même VO2max que Kénénissa Bekele... Ne nous enflammons pas!

Jim Walmsley par françounet (invité) (176.138.116.xxx) le 14/10/17 à 22:22:54

oui kilian a une vo2 max elevée mais n'est pas taillé pour aller trés vite.
Il est puissant, endurant trés fort en descente mais incapable de faire un 10 km même en 31 mn
Même Dhaene a une vitesse de base plus rapide bien qu'il ne soit pas un cadord en vitesse comparé à des vrais routards. Mais il descend moins bien que Kilian qui est le plus robuste sur ses cannes.
Walmsley a dit lui même qu'il n'avait pas une musculature adaptée aux profils trés durs, pas des cuisses d'acier, mais il va y travailler...
Vivement l'an prochain pour un nouvel Utmb

Jim Walmsley par (invité) (139.59.142.xxx) le 15/10/17 à 06:17:33

Je ne comprends pas pourquoi vous encencez des types qui ne daignent même pas courir en côte. C'est un phénomène de mode ? Un esprit moutonnier ?
J'ai vu un site dédié à cette pratique (kikoumou) y en a beaucoup des comme ça sur ce site.

Jim Walmsley par Hatz' (invité) (77.190.107.xxx) le 15/10/17 à 09:07:27

c'est pas seulement des cuisses d'acier dont il faut pour la Diag... pour les meilleurs faut se dire qu'on va essayer de courir dans des endroits qui ne sont juste pas "courable" il me semble.

Quand Walsmley va s'appercevoir qu'il est moins efficace en courant dans certains passage que d'autres qui vont marcher...

Mais vivement le résultat de cette diag'

Et espérons que l'utmb 2018 soit du même cru que 2017.

Jim Walmsley par (invité) (139.59.142.xxx) le 15/10/17 à 09:17:04

La Diagonale des Fous, le summum en matière de rando-sportive :
2700 concurrents
5 coureurs
45 trotteurs
250 poireaux
1200 randonneurs
1200 p'tites vites qui vont abandonner.

Quand je pense qu'il y a qui disent que c'est une course difficile ! 170km 66 heures pour la terminer (20 heures de plus que l'UTMB soit dit en passant)

Jim Walmsley par (invité) (80.214.29.xxx) le 15/10/17 à 11:53:14

t as déjà fais le parcours en marchant ? juste une partie. je voudrais boen te foir courir sur les roches mouillés et glissantes près des ravins.

Jim Walmsley par (invité) (109.190.73.xxx) le 15/10/17 à 15:44:12

139.... a fait un premier essai de troll à 6h du mat', de peur que ça ne prenne pas il a relancé. Surement un transfuge du fil "les traileurs sont-ils des coureurs ou des randonneurs", frustré par les purges du modérateur. Comme la quasi-totalité des intervenants de fil il n'a jamais couru sur un chemin ni fait des distances en rapport à ce qu'il commente. Probablement qu'il ne court pas non plus, peut-être blessé et frustré de la période de repos forcé.

Jim Walmsley par wanoux (invité) (176.187.23.xxx) le 15/10/17 à 16:20:31

Allez, je me dévoue pour les poncifs et néanmoins réelles remarques:

J'ai un pote qui fait la diagonale (la prochaine, c'est sa 3ème)

Il vise une honorable place entre la 20 et 30ème place environ.

Donc malgré tout assez loin de "l'élite".

Bah, le gars, de temps en temps quand un marathon est dans son coin, il le fait en sortie longue, sans prépa avec un chrono autour de 2h40/2h45 ... Pas si mal pour un randonneur ;-)

Jim Walmsley par (invité) (139.59.142.xxx) le 15/10/17 à 18:16:55

Pour moi, les traileurs sont de bons randonneurs. Je ne parle pas des premiers qui sont de véritables athlètes, je parle des "poireaux" (le terme n'est pas péjoratif) qui partent pour 25, 30, 45, 66 heures (Diagonale des Fous. La meilleure preuve est que la moyennes d'age des ultratrailers est relativement élevée + de 45 ans.

Jim Walmsley par (invité) (176.187.23.xxx) le 15/10/17 à 18:28:48

Alors que sur route, la moyenne d'âge est de 25 ans ... :-))

Jim Walmsley par (invité) (80.12.58.xxx) le 16/10/17 à 00:08:57

Nouvelle tentative de 139 avec un copier coller du fil randonneurs...

Jim Walmsley par (invité) (93.26.237.xxx) le 16/10/17 à 01:49:26

139.59.142, t'as déjà essayé in trail une fois dans ta vie ?

Jim Walmsley par Oui (invité) (194.214.0.xxx) le 16/10/17 à 09:29:56

"Bah, le gars, de temps en temps quand un marathon est dans son coin, il le fait en sortie longue, sans prépa avec un chrono autour de 2h40/2h45 ... Pas si mal pour un randonneur ;-)"

Pas mal de routards seraient ravis de faire ces temps !

Mais je me dis qu'un Thévenard ne vaut pas beaucoup mieux que ça, et pourtant, il finira avec 5 h d'avance sur ton pote, je suppose.
C'est juste un montagnard pur et dur, avec une capacité à la grimpette/descente hors-normes, mais sans doute avec une vitesse de base relativement basse par rapport à du Walmsley.

Jim Walmsley par fano (invité) (109.13.157.xxx) le 16/10/17 à 11:15:11

@ OUI
Thevenard à un des plus gros moteur du circuit, j'avais vu passé un papier d'un médecin du sport qui le citait précisement, c'est un fondeur à la base, et je pense que même sur route, il peut en surprendre plus d'un !

Jim Walmsley par fano (invité) (109.13.157.xxx) le 16/10/17 à 11:17:34

Et j'annonce déja une explosion de Jim à la diag, déja qu'il trouve les Alpes cassant, alors la Diag !
je ne sais pas s'il sait ou il met les pieds, c'est vraiment pas une course pour lui....

Jim Walmsley par Oui (invité) (194.214.0.xxx) le 16/10/17 à 11:18:47

Pour faire de telles perfs, cela ne m'étonne pas. Mais j'avoue qu'il ne paie pas de mine.

Selon moi, il est très spécialisé montagne, et je le vois mal taper de super chronos sur route... mais c'est presque au faciès que je dis cela. Je ne demande qu'à m'étonner d'une perf de sa part !

Jim Walmsley par Oui (invité) (194.214.0.xxx) le 16/10/17 à 11:20:36

Ouais, hâte de voir le Jim sur ce terrain. Au bout de 100 bornes, on risque déjà d'avoir une belle idée de ce qu'il pourra faire au bout.

Jim Walmsley par (invité) (93.26.237.xxx) le 17/10/17 à 01:09:38

"Oui", Lao tseu a dit: Si tu te tapes la tête contre une cruche et que sa sonne creux, n'en déduis pas forcément que c'est la cruche qui est vide...

Jim Walmsley par Oui (invité) (194.214.0.xxx) le 17/10/17 à 08:45:13

Merci, 93

Jim Walmsley par Hatz' (invité) (194.196.9.xxx) le 17/10/17 à 13:19:09

Thevenard je le vois mal au delà de 2h35 sur marathon (et encore, sans entrainement spé, sur sa routine d'entrainement Trail avec un peu de test d'allure les semaines précédentes sur route).
Pur supputation encore certes, mais ce sont des chronos que
Chorrier, D'Haene, Stuck, on fait sans faire de spécifique.
En faisant du spé sur une bonne année je le vois bien proche de 2h25.
Symonds qui dominait il y a 6 ans, tournait sub31 au 10km route, donc certainement proche de 2h25 lui aussi à l'époque.

Jim Walmsley par (invité) (80.13.129.xxx) le 17/10/17 à 13:40:58

Pour avoir fait les 2 parcours, je pense vraiment que Walmsley va morfler sur la Diagonale. Le parcours est bien moins roulant qu'à l'UTMB et bien plus cassant aussi. Si on y rajoute les conditions climatiques en plus... Les portions où il pourra exprimer sa vitesse seront réduites et ça risque d'être compliqué pour lui après 100-120km surtout s'il part comme un dingue.

Jim Walmsley par fano (invité) (92.154.84.xxx) le 17/10/17 à 13:51:34

@ Hatz'

Sans vouloir manquer de respect à Stuck et Chorrier, XT et FD ne jouent pas dans la même cours...

Jim Walmsley par Hatz' (invité) (194.196.9.xxx) le 17/10/17 à 14:15:45

Chorrier a connu son heure de gloire dans les années 2009-2013 et fait 2h35 au MDP en 2014 je crois...
Stuck... pas évident de courir enserré dans un panneau sandwich publicitaire... pour ça qu'il n'est "jamais là". Enfin si, il trotte mais soit il arrive 2ème sur des courses peu relevées et sort toujours "j'avais pas les jambes", soit il abandonne carrément dès que devant le niveau est trop costaud. Néanmoins c'est un mec qui revient toujours à la route à un Moment (1h06'40" au 20km de Paris, il doit être en 1h10'30" sur semi donc), et le 10 de caluire en 32'38" (pas les jambes). N'empêche qu'il fait tout de même 3ème "non africain" sur la Course. Le mec pète un peu plus haut que son cul :)

Jim Walmsley par Oui (invité) (194.214.0.xxx) le 17/10/17 à 16:04:15

Devant lui... Court et Martin, deux trailers.

Jim Walmsley par (invité) (93.26.237.xxx) le 18/10/17 à 02:07:28

Jim Walmsley va gagner la Diag. Ok ?

Jim Walmsley par fano (invité) (92.154.84.xxx) le 18/10/17 à 09:44:34

Vu le plateau cette année, Jim va surtout faire de la figuration !
il va amuser la galerie sur 80km et exploser en vol comme il sait si bien le faire !
c'est ce qui fait son charme !

Jim Walmsley par Moutons ? (invité) (185.174.63.xxx) le 18/10/17 à 13:21:24

Fano, encore un gugusse qui n'y connait rien en trail et qui écoute la rumeur populaire.
Esprit moutonnier, quand tu nous tiens !

Jim Walmsley par fano (invité) (92.154.84.xxx) le 18/10/17 à 14:14:50

@ mouton
j'y connais peut-être rien mais :
je connais le terrain de l'UTMB (et là ou notre ami Jim à coincé)
Je connais le terrain de la Diagonale
Et éventuellement je connais donc la diff entre les 2, et ca n'a rien à voir !
Après course, Jim à avoué avoir été surpris par le terrain de l'UTMB (comme beaucoup d'américains) et du niveau des adversaires et à pris conscience du niveau en europe !
Je pense donc qu'il s'aligne pour le show et non pour la perf, et/ou pour apprendre !
Mais peut-être peux-tu nous en dire plus !?

Jim Walmsley par Moutons ? (invité) (185.174.63.xxx) le 18/10/17 à 14:50:21

Mon petit Fano, tu prends le Jim pour un lapereau de 3 semaines ? Tu pense sincèrement qu'il va sur le Grand Raid pour se faire humilier ou pour gommer l'affront et remettre les pendules à l'heure ?
Le monde de oui-oui c'est pour les enfants, tu ne l'avais pas remarqué ?

Ce petit lien va t'éclairer !

https://www.youtube.com/watch?v=0GLbL4sOvKQ

Jim Walmsley par fano (invité) (92.154.84.xxx) le 18/10/17 à 15:05:44

Dans ce cas là comment expliques-tu qu'il s'est inscrit à l'arrache alors que cette course n'étais pas prévue à son programme...
Prendre de l'expérience fait partie du jeu, il est jeune, et ne connais pas ce style de terrain, tout bénéf pour lui...
après chacun ses certitudes...

Jim Walmsley par Hatz' (invité) (194.196.9.xxx) le 18/10/17 à 15:10:04

le Fano n'écoute pas trop la rumeur populaire il constate.
Walmsley performant sur du roulant à la ricain. Il a voulu montrer qui était le patron sur du cassant avec le résultat qu'on lui connait (ce qui ne va pas trop dans ton sens, du mec qui est capable de tout dominer).
En plus Thevenard sera là en épouvantail.

S'il adopte la même stratégie qu'à l'UTMB... ca sent le roussi. Mais il m'a semblé avoir plutôt la tête sur les épaules et être conscient des ses faiblesses sur ce style de tracé (en écoutant ses interviews post utmb). Il sait forcément que la Diag est encore plus brise-pattes. Je ne le suis pas sur les réseaux mais j'imagine qu'il doit être sur place depuis 10 jours et qu'il a fait le parcours complet en reco.

Je le vois plutôt ce coup-ci rester avec Thevenard devant jusqu'au dernier moment et régler ça dans les 25 derniers km.

Jim Walmsley par fano (invité) (92.154.84.xxx) le 18/10/17 à 15:27:16

Je vois plutôt un trio Pommeret/Guillon/thevenard et devant Thevenin et jim walmsley en éclaireurs...
et un final Guillon/Pommeret !

Jim Walmsley par Hatz' (invité) (194.196.9.xxx) le 18/10/17 à 15:37:33

Walmsley prendra pas le risque de partir avec Thevenin... il sait qu'il (Thevenin) ne sera pas vainqueur.
Il collera Thevenard pour régler ses comptes.

Mon avis :)
Début de réponse dans 24h23 :)

Jim Walmsley par (invité) (93.26.237.xxx) le 20/10/17 à 05:35:28

Jim Walmsley en tête du grand raid

Jim Walmsley par Corentin (invité) (80.13.90.xxx) le 20/10/17 à 06:21:43

Et Thévenard DNS.

Jim Walmsley par Fano (invité) (109.13.157.xxx) le 20/10/17 à 07:55:07

Jim a pour l'instant plus de 15' sur le second, Guillon est 3eme, mais le plus dur est devant....

Jim Walmsley par Hatz' (invité) (194.196.9.xxx) le 20/10/17 à 09:09:41

Abandon Chorier et Sébastien Camus non ?
Walmsley a maintenant 30' d'avance sur le 2nd à la mi-course. C'est gros, ça laisse présager plus d'1h d'avance sur le 2nd en fin de Course s'il maintenant l'effort et ne flanche pas.
Il a attendu la fin de la nuit pour attaquer apparemment.

Jim Walmsley par Oui (invité) (194.214.0.xxx) le 20/10/17 à 09:11:07

Une pièce sur Jim.

Il m'est plutôt sympathique, ce bougre.

Jim Walmsley par fano (invité) (92.154.84.xxx) le 20/10/17 à 09:38:05

A savoir que Guillon part toujours très prudemment et qu'il fait une seconde partie au taquet ! tout le contraire de Jim !
Ne pas oublier que Jim avait 1h15 d'avance à l'UTMB sur Thevenard au KM 130 !
On connait la suite...

Jim Walmsley par Oui (invité) (194.214.0.xxx) le 20/10/17 à 09:49:00

C'est à prendre en compte, en effet.
Guillon, c'est sa course. Et c'est un rouleau compresseur sur la seconde partie, comme tu dis. Il ne prend "qu"'une demi-heure par d'Haene l'année passée. Et d'Haene, bon, on aura compris, c'est pas un branque.

Jim Walmsley par fano (invité) (92.154.84.xxx) le 20/10/17 à 09:51:52

Pommeret a baché !

Jim Walmsley par Oui (invité) (194.214.0.xxx) le 20/10/17 à 10:00:50

Putain ! Cette hécatombe !... Walmsley impose un trop gros rythme :D

Jim Walmsley par fano (invité) (92.154.84.xxx) le 20/10/17 à 10:15:09

Apparemment certains coureurs de tête se sont perdus cette nuit !
Mais c'est une vraie hécatombe, reste Guillon pour entretenir un peu le suspens, le Maido sera le juge de paix !

Jim Walmsley par fano (invité) (92.154.84.xxx) le 20/10/17 à 11:16:00

Jim à Roche plate, il a l'air bien entamé !!!!!

Jim Walmsley par cedbytheway (invité) (93.184.35.xxx) le 20/10/17 à 11:23:39

Il va peut-être arriver au bout le Jim......

Jim Walmsley par Serge92 (membre) (86.249.147.xxx) le 20/10/17 à 11:28:50

oui beaucoup de perdus.....

Jim Walmsley par fano (invité) (92.154.84.xxx) le 20/10/17 à 11:34:38

Je sais pas si Jim finira 1er, mais sur son arrivée à Roche plate, il avait pas l'air bien le garçon !
Et vu ce qui faut enquiller derrière !
Je vote pour un retour de Girondel et Guillon !
Ca va se terminer dans un mouchoir de poche cette histoire...

Jim Walmsley par Oui (invité) (194.214.0.xxx) le 20/10/17 à 11:54:54

S'il arrive sur du plus roulant avec de l'avance, je pense que la concurrence ne peut venir le titiller.

Jim Walmsley par fano (invité) (92.154.84.xxx) le 20/10/17 à 12:14:25

Jim vient de passer à Maido... il a vraiment l'air d'être dans le dur...
on va surveiller le passage des poursuivants !

Jim Walmsley par (invité) (31.7.253.xxx) le 20/10/17 à 13:42:10

à Maïdo

1 2750 WALMSLEY JIM 15:55:22
2 1790 GIRONDEL BENOIT 16:23:15
3 239 GUILLON ANTOINE 16:50:43
4 2559 PAZOS DIEGO 17:05:40
5 1615 JENZER URS 17:05:42

Jim Walmsley par (invité) (31.7.253.xxx) le 20/10/17 à 13:43:59

Positions à 12h45
JIM
GIRONDEL
GUILLON à l’air fatigué
PESOS attaque Guillon
BAUXIS
JENZER
THEVENIN

– Mascareignes : Amandine FERRATO est la 1ère dame !

– 12:33
Walmsley se sent pas bien il a vomi
Thévenin souffre aussi

Jim Walmsley par kalinox57 (invité) (80.13.129.xxx) le 20/10/17 à 13:47:15

La descente du Maido va être le tournant de la course surtout si il était dans le dur en arrivant au sommet du Maido.

Jim Walmsley par (invité) (31.7.253.xxx) le 20/10/17 à 13:51:01

mais ils tournent à combien de Fc vous croyez pour morfler comme ça ? Si tant est qu'il y ait un rapport. j'ai l'impression qu'ils sont à fond. mais à fonc 24h ça parait ouf

Jim Walmsley par (invité) (31.7.253.xxx) le 20/10/17 à 13:54:19

visiblement jim s'est perdu, girondel est passé devant

Jim Walmsley par cedbytheway (invité) (93.184.35.xxx) le 20/10/17 à 13:57:32

Girondel est devant...

Jim Walmsley par (invité) (31.7.253.xxx) le 20/10/17 à 13:58:04

du suivi u-trail :

– GIRONDEL EST DEVANT !!!!
ON NE SAIT OU EST JIM WALMSLEY
JIM N’A PAS PASSE SANS SOUCI
Girondel est leader. La course est complétement relancée !! Ou est Jim ??
Il est carbonisé ??
13h54 Girondel repart de sans souci

Jim Walmsley par Hatz' (invité) (194.196.9.xxx) le 20/10/17 à 14:05:58

fumé le Walmsley... ?? C'est bon on peu l'enterrer ?

Jim Walmsley par (invité) (31.7.253.xxx) le 20/10/17 à 14:14:37

il pleut énormément à sans souci. Ca peut expliquer ce retournement de situation. on attends toujours le 2ème au pointage

Jim Walmsley par (invité) (31.7.253.xxx) le 20/10/17 à 14:17:13

ca y est Antoine Guillon vient de passer avec 25 min de retard sur Girondel.

Jim reste injoignable

Jim Walmsley par (invité) (31.7.253.xxx) le 20/10/17 à 14:35:53

– C’est bon on a retrouvé JIM.
Il est carbonisé. Il a plus rien. Il a plus de jambes. Il a rien dans l’estomac. On dirait qu’il a plus toute sa tête.
-Informations Radio Est Réunion-

ca c'est fait

Jim Walmsley par fano (invité) (92.154.84.xxx) le 20/10/17 à 14:44:08

Vu l'état de Jim à Maido, c'était clair que la victoire était plus que compromise...
Guillon va finir fort, comme d'hab....

Jim Walmsley par Hatz' (invité) (194.196.9.xxx) le 20/10/17 à 14:48:45

il a pas la caisse le Jim... il débute dans le monde du vrai trail, avec des vrais coureurs, pas des Krupika/Olson en jupette à barbe.

Dommage pour lui...

Jim Walmsley par fano (invité) (92.154.84.xxx) le 20/10/17 à 14:52:12

Jim n'est pas encore un vrai coureur de 100 Miles, ca va venir, mais un Guillon à coté est un vrai métronome qui connait le terrain par coeur et qui sait s'économiser pour finir très fort !
Spécial dédicace à Mouton !

Jim Walmsley par (invité) (31.7.253.xxx) le 20/10/17 à 14:55:51

visiblement il vomi tout ce qu'il mange depuis maido

Jim Walmsley par fano (invité) (92.154.84.xxx) le 20/10/17 à 15:00:12

Comme à la Western States....

Jim Walmsley par Oui (invité) (194.214.0.xxx) le 20/10/17 à 15:15:52

Sur la Western, en 2016, il ne se serait pas paumé à 10 miles de l'arrivée, il aura fait une perf exceptionnelle. Mais c'est un 100 miles beaucoup plus roulant que l'UTMB ou la Diag.
Je me souviens la vidéo de sa sortie de ravito avec une meuf qui lui court aux basques. Le mec, t'as l'impression qu'il court un 1500.

Bon, maintenant, hein, plus que la distance, c'est la durée d'effort qui compte.
Je crois que sur ultra peu roulant de genre 100 bornes, il pourrait cartonner. Mais ça correspond à des courses de 12/15heures pour lui, ce qu'il sait gérer naturellement bien.

Jim Walmsley par fano (invité) (92.154.84.xxx) le 20/10/17 à 15:45:43

A la Western, il a également eu des problèmes gastriques en plus de son erreur de parcours....
Tout est lié, fatigue, malade, erreur d'orientation !
Par contre c'est indéniable, Jim à un vrai talent d'animateur de course, et quand ca va passer, ca va être dépoter !

Jim Walmsley par Oui (invité) (194.214.0.xxx) le 20/10/17 à 15:52:38

Je me demande si partir plus lentement changerait la donne. Selon moi, il part vraiment lentement, par rapport à ses capacités, cependant, il ne tient pas encore la distance. Et comme tu dis, quand il la tiendra, cela va dépoter.

Jim Walmsley par (invité) (31.7.253.xxx) le 20/10/17 à 15:52:43


– 15:37 Dans quel état est Jim ? Peut-il repartir ?
Infos Radio Est Réunion : ‘je n’ai pas mangé depuis si longtemps
Il arrive à peine à boire. L’assistance lui présente des compotes qu’il ne prend pas.
Il y a un silence de cathédrale autour du feu-favori.
Les réunionnais aimeraient bien qu’il finisse. Tout le monde est triste pour lui. Mais peut-être que sa santé est en jeu. Comme à l’UTMB Jim a besoin de se reposer avant de pouvoir repartir longuement. Il y a comme un plafond de verre de 100km chez Jim.



–15:39 : L’équipe médicale refuse que Jim reparte pour le moment. Mais Jim veut repartir.
Il doit manger et se reposer avant de repartir.

– 15:42 : JIM ABANDONNE!!!
Il a discuté avec ses assistants et il a pris la décision.
La team Hoka est DE-CI-MEE : Thevenard, Chorier, Pomerret… Jim… :(:(
CE GRAND RAID EST UN VRAI MASSACRE

Jim Walmsley par andin (invité) (152.174.185.xxx) le 20/10/17 à 15:57:03

Savoir digérer le sifflard et le pinard est un prérequis pour le trail :-)

Plus sérieusement, l'estomac a l'air d'être un facteur limitant bien plus que les jambes pour beaucoup d'athlètes...

Jim Walmsley par Hatz' (invité) (194.196.9.xxx) le 20/10/17 à 15:58:28

des tapettes !
En même temps faire le Combos UTMB Diag' en perf' faut être allumé.

Déjà Thévenard et Walmsley étaient allé au bout d'eux même. Finis détruits... Remettre ça 2 mois après.

Thévenard a été plus fin, au moins il se paie des vacances au frais du sponso :D.

Pourquoi aucun n'echaine pas Avec la Sainté... ? ce serait du sprint pour eux à côté de ce qu'ils se mettent en été.

Jim Walmsley par Hatz' (invité) (194.196.9.xxx) le 20/10/17 à 15:59:03

Big Up à Fano qui avait bien prévu le coup.

Jim Walmsley par fano (invité) (92.154.84.xxx) le 20/10/17 à 15:59:38

Vu les images à Maido, c'était un zombie, quand on voit Guillon juste derrière, la différence est hallucinante....l'expérience...
Assez d'accord sur le fait que c'est pas qu'une affaire de vitesse, ce garçon a des soucis d'alimentation...

Jim Walmsley par Oui (invité) (194.214.0.xxx) le 20/10/17 à 16:09:04

Alors ouais, je vois bien un Walmsley exploser la Sainté. Mais genre: record !

Les premiers mecs te la courent à plus de quatorze en général. Et je ne crois pas qu'il y en ait beaucoup qui te pètent le Walmsley sur un 70 bornes plutôt roulant.

Allez Jim, viens te refaire la cerise sur une course de bébé par chez nous !

Jim Walmsley par fano (invité) (92.154.84.xxx) le 20/10/17 à 16:23:09

@ Hatz
J'aurais préféré me tromper et voir Jim finir sa course proprement ! c'est un immense athlète...
Dans les années à venir il va faire mal !

Jim Walmsley par humpty-dumpty (invité) (185.24.187.xxx) le 20/10/17 à 17:08:56

andin : "Savoir digérer le sifflard et le pinard est un prérequis pour le trail :-)"
Exactement. Et dire que certains se demandent encore le secret de la domination de FdH !

Jim Walmsley par Hatz' (invité) (194.196.9.xxx) le 20/10/17 à 17:10:21

Ca ne met qu'en avant son énorme perf' pour un 1er utmb... où il est allé au bout du bout.

Faudrait qu'il mange un peu de gras... faut qu'il se refasse un peu le Jim... taillé comme une arbalette, ça va pour un coureur de 15-3 steeple mais pour encaisser les chemins européens faut se faire des poteaux en béton, là faut qu'il se remplume un peu, 3-4kg de plus lui serait certainement bénéfique.

Je m'en vais lui préparer des ravitos tartines de Saindoux-Nutella (les deux sur la même tartine évidemment), ça le boostera pour son prochain 160.

Jim Walmsley par Oui (invité) (194.214.0.xxx) le 20/10/17 à 17:14:57

Le d'Haene, c'est pas un monstre de muscles non plus, hein. L'est finot itou, l'artiste.

Jim Walmsley par Fano (invité) (109.13.157.xxx) le 20/10/17 à 19:47:38

Girondel a Colorado, allez mon gars, y a plus qu'à se laisser porter par la foule !!!! Good job !

Jim Walmsley par Hatz' (invité) (77.189.138.xxx) le 20/10/17 à 20:04:10

guillon et girondel ont super bien géré... des mecs qui courent intelligemment on dirait... ils ne se mettent pas aux avant poste au départ comme Thevenin ou Walmsley... ca reste derrière et attend que ce casse de la fibre musculaire devant.

Et pour ces deux là, se sentir plus fort que Walmsley qui terminent 5 sur l'UTMB le plus rapide jamais couru, ca doit leur donner un sentiment énorme.

Dès que Walmsley aura remédié à ses points faibles, ce sera autre chose pour aller le chercher, c'est bien d'avoir mis son nom avant le sien maintenant.

Jim Walmsley par Fano (invité) (109.13.157.xxx) le 20/10/17 à 20:17:52

Faut pas minorer cette victoire, le chrono est excellent, l'ultra c'est aussi courir avec sa tête, Gigondel a très bien géré, sans pression, et profiter bien sûr des nombreux abandons...
Jimbo, va falloir faire un travail introspectif, rapide il l'est, par contre dans sa gestion de course/alimentation, y a sûrement un peu de boulot !
Mais on veut de revoir Jimmy, on t'aime !!!!!!!

Jim Walmsley par Oui (invité) (77.205.86.xxx) le 20/10/17 à 21:07:16

Vous avez vu cette vidéo où l'on voit Jim partir d'un ravito en sprintant dans des marches ? Mais genre en mode nimp !

Jim Walmsley par wanoux (invité) (176.187.23.xxx) le 20/10/17 à 21:11:41

mon pote annoncé 9ème au dernier classement ...

Jim Walmsley par Hatz' (invité) (78.49.56.xxx) le 21/10/17 à 08:40:24

chorier doit son abandon à deux égarements successifs. A 62km de course il en aurait fait bien une 10aine de plus en fait.

Ca devrait un peu chauffer pour l'orga... ca donne pas envie de prendre le départ.

Jim Walmsley par ben (invité) (86.221.41.xxx) le 21/10/17 à 08:53:26

y a toujours un boy pour sauver la Team Hoka Bravo Guillaume Une super gestion

Jim Walmsley par Tonio92 (membre) (82.66.43.xxx) le 21/10/17 à 13:37:24

Et ils ont rapporté combien de kilos de champignons dans leurs paniers ? C'est quand même ça le plus important.

Jim Walmsley par andin (invité) (186.9.134.xxx) le 21/10/17 à 15:05:43

Ce n'est pas La faute de l'orga si le mec ne sait pas télécharger une trace sur son GPS.

Jim Walmsley par Serge92 (membre) (86.249.147.xxx) le 21/10/17 à 15:31:31

peut on faire un trail sans GPS ? de plus suivre la luciole devant mène parfois dans une impasse partagée ! :-)

Jim Walmsley par Hatz' (invité) (77.189.103.xxx) le 22/10/17 à 12:55:34

faut avoir un GPS sur la diag' ? (je parle d'une bécanne qui donne la trace et pas seulement la vitesse etc.)

Jim Walmsley par (invité) (80.215.32.xxx) le 22/10/17 à 13:12:19

non. c est le balisage qui est en carton

Jim Walmsley par (invité) (109.62.72.xxx) le 22/10/17 à 17:16:25

En même temps, faut quand-même un peu laisser le côté aventure. Une signalisation tous les 5 mètres, en pleine forêt réunionnaise, c'est un peu un non-sens aussi...Si tu veux pas te perdre, tu cours le marathon de Paris...Et ce sont des paroles d'un type qui se perd souvent...

Jim Walmsley par fano (invité) (92.154.84.xxx) le 23/10/17 à 10:01:46

Pas d'excuses pour un élite, y a du boulot en amont, et ca passe par l'étude du parcours...

Jim Walmsley par Alex974 (invité) (193.253.118.xxx) le 23/10/17 à 12:58:26

Bizarre pour Chorier, qu'il se soit perdu.

Pas sa 1ère diag, et le tracet où il s'est perdu n'a pas changé depuis ses 2 premières victoires. Peut-être la fatigue a aidé...et la nuit.

Concernant Jim, le départ a été moins rapide que les années précédentes, d'ailleurs à la grande surprise des spécialistes locaux, chargés de commenter la course pour Canal+ & les radios.

Un départ "tranquillou" aux alentours des 15km/h les 3 premiers kilomètres contre 17/18 les années précédentes avec d'haene/jornet and co...

D'ailleurs devant chez moi, Jim est passé au bout de 55 minutes, là où Jornet & d'Haene passent en général aux alentours de 45'. Une différence énorme à ce niveau.

Pour ceux qui parlent du poids de Jim, regardez bien Guillon, il est super fin... n'a pas un gramme en plus, et pourtant enchaîne son 10ème podium sur le GRR, le poids n'est pas une raison valable donc... Je pense qu'il s'agit surtout de l'alimentation, et du fait que les terrains techniques & difficiles de l'île... + une chaleur importante vendredi ont contribué à rincer totalement le Jim.

Y a qu'à voir Girondel / Guillon et tant d'autres demandaient des bassines d'eau aux ravitos dans Mafate pour baisser la température du carbu :=).

Très belle diag dans tous les cas cette année, et excellent que le seul non cité dans les favoris ait gagné la course, ça laisse de l'espoir pour tous les autres coureurs souvent dans les Top 10 ou 30 mais délaissés/mis de côté par les "spécialistes" dans leurs pronostics d'avant course.

Je ne sais pas si Jim reviendra à la Réunion, il visera sans doute une victoire sur l'UTMB avant qui est bien plus roulant.

Concernant l'enchaînement UTMB/GRR rien d'impossible, d'HAENE et JORNET l'ont déjà fait. Avec en + pour JORNET un ultra en Asie une semaine avant le GRR... un peu à l'image de la suissesse Huser qui a gagné un ultra 1 semaine avant le GRR, et qui s'octroi une 8ème place au scratch sur le GRR + 1ère place femme au GRR et World Tour.....

Jim Walmsley par fano (invité) (92.154.84.xxx) le 23/10/17 à 14:20:53

@ Alex974
Andrea Huser a enchainé 12 ultra cette année, très bien, faut ensuite se poser de bonnes questions sur le futur de notre sport !...

Jim Walmsley par Alex974 (invité) (193.253.118.xxx) le 23/10/17 à 14:31:13

N'exagérons rien, 5 sur sa page officielle... pour 2017
Et 6 pour 2016.

Enorme certes mais après, 2 ultra de plus de 150km, 2 ultra de moins de 110KM, et un ultra de 125.

Celà devait rentrer dans son plan et surtout dans la course au world tour, qui t'oblige à en enchaîner quelques-uns pour être sur le podium.

Elle est coachée par Eric LACROIX, qui je pense vérifie à bien adapter ses entraînements par rapport à ses capacités de récupération et ses objectifs personnels.....

Après à chacun ses aptitudes, je pense qu'en terme de kilomètrages et de dénivelé, JORNET doit en faire plus.... Et sûr que le JIM en fait plus (selon ses dires, il fait plus de 130KM/semaine qu'en montagne, voir des pics à 160 !!!!!)

Jim Walmsley par fano (invité) (92.154.84.xxx) le 23/10/17 à 17:07:34

j'ai pas vérifié mais ca été annoncé par un des intervenants (coach français, j'ai pas retenu son nom) mais effectivement je trouvais ca énorme !

Jim Walmsley par MathieuCH (membre) (138.190.32.xxx) le 23/10/17 à 17:24:07

Sur Wikipédia il manque notamment:

09.09.2017 Arosa Trailrun AT46 Damen F40 (1.) 7:02.49,3
13.08.2017 Sierre-Zinal, Sierre Femmes I (5.) 3:30.56,9
05.08.2017 Glacier 3000 Run, Gstaad 42km Frauen W40 (1.) 4:53.03,8
01.07.2017 Gornergrat Zermatt Marathon, Zermatt Ultra Marathon Frauen F40 (1.) 5:09.57,6

Pas des "ultras" mais pas de la petite course non plus.

Jim Walmsley par Oui (invité) (78.250.9.xxx) le 23/10/17 à 17:29:53

Si vous voulez voir un peu à quel point le balisage était top, regardez le CR de Ferrari.

Pas de catadioptre, juste des fagnons rouges, et pas pendant des hectomètres parfois.
A un moment, il s'est paumé, ils étaient une trentaine à ne savoir par où aller à cet endroit. Il a perdu une vingtaine de minutes. Il repart un peu affolé, il se blesse en s'éclatant sur une pierre.

Apparemment, c'est cela aussi le charme de la Diag...

Jim Walmsley par fano (invité) (92.154.84.xxx) le 23/10/17 à 17:34:14

Donc après vérification, 10 ultra pour la dame.... (+80km donc)
et un enchainement plutôt sympa :

• 09/01 UTMB (168 KM/9800D+)
• 09/17 Salomon Skyline Scotland (118KM/4000D+)
• 09/23 Marathon Perinea (44KM/2300D+)
• 10/07 Ultra Trail Atlas Toubkal 2017 (95KM/6200D+)
• 10/19 Diagonale des fous (165KM/10000D+)

Un programme "bien chargé" !!!!!!

Jim Walmsley par Oui (invité) (78.250.9.xxx) le 23/10/17 à 17:36:20

Huser est souvent au-dessus du lot, et comme souligné, elle ne s'économise pas.

Jim Walmsley par fano (invité) (92.154.84.xxx) le 23/10/17 à 17:46:02

Quand on sait que Thevenard n'a pas pris le départ de la Diagonale car il n'avait pas totalement récupéré de l'UTMB et que la dame s'en mange 3 dans la foulée et vient gagner la Diagonale... c'est fort !

Jim Walmsley par Oui (invité) (78.250.9.xxx) le 23/10/17 à 17:57:37

Ah ! ouais !... elle doit être vraiment très très forte physiologiquement.
La Diag, en plus, elle met la pâtée à bien des mecs balaises. Son classement est très bon.

Jim Walmsley par fano (invité) (92.154.84.xxx) le 23/10/17 à 18:00:39

@ OUI
oui on va dire ca....

Jim Walmsley par (invité) (77.196.74.xxx) le 23/10/17 à 18:58:20

excellents les pronostics sur ce post!!
Très marrant. On parle de Girondel qu'au moment où il passe 2e.
Ce gars avait planifié sa saison sur cette course, il n'avait que ça en tête. Il avait fini 6e il y a 4 ans, à une époque où il n'avait pas une grosse expérience de l'ultra, et même de la course à pied. Il a quand même depuis gagné 2 fois les Templiers!
Et il sera au boulot demain...

Jim Walmsley par andin (invité) (146.155.121.xxx) le 23/10/17 à 19:25:04

@Hatz' : si tu es pro ou pas loin, on peut s'attendre à ce que tu aies une montre avec la trace téléchargée pour pouvoir consulter en cas de doute non ? Tu trouves d'occase à 200 balles ! Je dirais même que c'est très, très con de se passer d'une aide autorisée...

Jim Walmsley par Hatz' (invité) (89.15.121.xxx) le 23/10/17 à 20:53:25

pas faux pas faux, mais c'est une aide de secours uniquement, sinon l'orga la rend obligatoire, dans l'absolu on doit pouvoir courir n'importe quel courses (sauf obligation contraire) même sans chrono.

Et même si le traileur a pas mal de sous (surtout pour se payer le voyage à la Réunion uniquement pour en chier, grâce à la vente de poireaux et de champignons ramassé en chemin), beaucoup ne sont pas "pro" et beaucoup sont content de courir avec leur vieille 310, ou truc bien indestructible de ce style (et même certains doivent courir uniquement avec un chrono à 10€, pas beaucoup probablement).

Me semble que l'orga doit fournir un balisage complet du tracé et non "balisage à trous du tracé", ne serait même que pour la sécurité où le clampin peut se retrouver sur un terrain plutôt dangereux (et en plus de nuit).

Jim Walmsley par andin (invité) (146.155.121.xxx) le 23/10/17 à 20:59:23

Je n'ai jamais couru de trail, mais je pensais que l'orientation était une partie du charme de ce genre d'épreuve... ;-)

Jim Walmsley par Oui (invité) (78.250.9.xxx) le 23/10/17 à 21:08:46

Je cours sans rien, et ça me va très bien... m'enfin, c'est sûr, je ne fais pas des machins de 100 bornes.
Mais dès que je dis que je n'ai pas de montre, la plupart du temps, les gars sont étonnés. Sur route, c'est pareil, tous une montre !

Par ailleurs, le trail, c'est pas une CO.

Jim Walmsley par Dodo (invité) (90.109.245.xxx) le 23/10/17 à 21:15:40

Je ne sais pas comment se fait le balisage "là-haut", mais le problème du balisage (rubalise), c'est le risque d'un débalisage.
Soit par un concurent malhonnête.
Soit par un anti-trail.
Soit par méconnaissance (et sans réelle volonté de nuire).

Sur de tel distance et avec de tel délais, c'est beau quand ça n'arrive jamais.

Jim Walmsley par Fano (invité) (109.13.157.xxx) le 23/10/17 à 21:23:15

Avant un Trail long je jette toujours un œil sur le parcours, se perdre pour un élite, c'est une faute professionnelle.... surtout que chorrier a déjà couru cette course !

Jim Walmsley par Dodo (invité) (90.109.245.xxx) le 23/10/17 à 22:02:04

Ouais, mais espérer "mémoriser" un parcours de plus de 150 km et être capable de se le restituer mentalement sur certains carrefours... un simple coup d'oeil jeté suffira jamais ;-)

Jim Walmsley par (invité) (109.2.167.xxx) le 24/10/17 à 09:27:29

un petit coup d'oeil la dessus, téléchargeable par tout le monde dans les docs officiels de FFA: http://www.athle.fr/asp.net/main.pdf/pdf.aspx?path=/Reglement/Reglementation_Hors-Stade_2017.pdf ,
surtout vers page 38 pour le trail.

Voir le rôle du directeur de course et du resp de la sécurité où il est question de balisage.

Jim Walmsley par Hatz' (invité) (194.196.9.xxx) le 24/10/17 à 09:51:48

et p44 du sus-dit document

1 – 5 – Balisage des parcours
Le Trail n'est pas une course d'orientation. La mise en place d'un balisage clair est un facteur important pour :
􀃓 limiter les risques d'accident ;
􀃓 éviter que les concurrents s’égarent.
L'espacement entre les balises doit être déterminé en fonction de la topologie du terrain, de la météo, de la
visibilité nuit et jour. En cas de course de nuit, un dispositif spécifique rétro-réfléchissant sera prévu.
Des indications kilométriques ou tout autre système équivalent tel que jalons repérés doivent permettre aux
concurrents, lors de l’alerte, de préciser la localisation de l’accident. Les points principaux comme les
ravitaillements et les poste de secours, … seront balisés. Une signalisation adéquate indiquera les risques
isolés.
La mise à disposition par l'organisateur d'un fichier GPS (de préférence au format GPX, compatible avec les
logiciels des principaux fournisseurs de matériel) ne dispense en rien celui-ci de ses obligations de balisage.
L’organisateur devra avertir les concurrents, par tout moyen adapté, en cas de modification de parcours de
dernière minute.

Jim Walmsley par (invité) (171.16.208.xxx) le 24/10/17 à 10:26:49

"Des indications kilométriques ou tout autre système équivalent tel que jalons repérés"
--> très rares sur les trails

Jim Walmsley par fano (invité) (92.154.84.xxx) le 24/10/17 à 10:33:45

@ DODO
150 je ne sais pas, mais perso sur des trails de 40/50, une fois la course faite, l'année suivante je peux la refaire les yeux fermés !
Du reste ca fait partie de la course, rester vigilant malgrès la fatigue, surtout la nuit, les repères sont faussés.

Jim Walmsley par Serge92 (membre) (86.249.147.xxx) le 24/10/17 à 11:04:22

171.16 .... +1 pas vu de JALONS KM sur la TDS OCC UTMB Ecotrail

Jim Walmsley par Dodo (invité) (90.109.245.xxx) le 24/10/17 à 13:34:39

"Des indications kilométriques ou tout autre système équivalent tel que jalons repérés"

A mon avis, la mise en place du balisage (et le débalisage à l'issue de la course) à lui tout seul est déjà bien assez "fastidieux" pour lui ajouter en plus la mise en place de jalons kilométrique ! A la limite un tous les 10 ?

Sans compter que la plupart des coureurs sont équipés de montres gps et ont donc déjà l'estimation de la distance au poignet.

Ceux qui courent sans ont jeté un oeil sur la carte, et sauront mémoriser quelques points clés correspondant à quelques kilométrages.

@ fano : moi il me faut bien deux ou trois trails identiques pour à peu près bien mémoriser un parcours ;-)
Dans la plupart des cas, les erreurs d'aiguillages des concurrents sont dû à de l'inattention...

Jim Walmsley par fano (invité) (92.154.84.xxx) le 24/10/17 à 14:20:21

@ dodo
J'ai une très bonne mémoire photographique et je passe mon temps en foret après avoir tracé mon parcours sur carte, donc j'imagine que ca doit se travailler...

Jim Walmsley par Alex974 (invité) (193.253.118.xxx) le 24/10/17 à 14:22:00

Je confirme que le débalissage sauvage semble être monnaie courante.

Je m'étais occupé du balisage une fois sur une petite course de 25bornes, mise en place le matin, vérification aprem, et déjà pas mal de rubalises enlevées voir déplacées... donc sur 160km, cela doit être encore plus fréquent, et difficile de vérifier l'ensemble du balisage le jour même de la course... mais bon pas d'excuses effectivement, si le tracé restait identique chaque année, un balisage fixe (comme celui sur les sentiers de randonnées) pourrait être une solution...

Jim Walmsley par fano (invité) (92.154.84.xxx) le 24/10/17 à 14:37:23

@ Alex
c'est effectivement le cas sur chaque trail à ma connaissance en IDF, j'ai jamais compris le concept, tout étant enlevé le soir même...

Jim Walmsley par Dodo (invité) (90.109.245.xxx) le 24/10/17 à 14:59:55

C'est vrai, faire des parcours depuis une carte et se repérer sur le terrain avec le souvenir de ce parcours (ou la situation inverse) ça se travaille, et ça fait travailler le sens de l'orientation.
Je maîtrise plutôt bien ; je suis un familier de l'usage. Je trouve ça très facile en pleine campagne "à travers champs".
(Merci les vues aériennes, GoogleMaps, IGN, ESRI, Bing et Cie !)
D'origine mon sens de l'orientation était franchement très mauvais, jamais travaillé enfant ni ado, ceci explique cela. Et je crois qu'il est encore mauvais là ou je ne connais pas, ou mal... ;-)
J'ai pas forcément une bonne mémoire photo pour m'aider.
Enfin, elle n'est pas toujours mauvaise non plus, ou j'ai tendance à mélanger les photos...
;-)

Par contre, faire la même chose en sous-bois pour moi c'est encore à peu près impossible.
J'ai depuis peu un gps de vélo qui me permet toutefois de suivre une trace (sans fond de carte) ; ça m'aide pour les primos repérages en attendant l'établissement et la mise à jour de repères cognitifs ;-)

Jim Walmsley par fano (invité) (92.154.84.xxx) le 24/10/17 à 15:19:42

J'avoue parfois je triche et je sors l'iphone et la boussole pour me remettre dans le droit chemin, mais plus on pratique et moins on se perd, mais je peux passer 1h la veille sur une carte...

Jim Walmsley par (invité) (77.196.74.xxx) le 26/10/17 à 14:17:13

jusqu'à préent le trail reste le trail et la CO reste la CO!
Sur trail il faut garder suffisamment de lucidité pour bien repérer le balisage et réagir suffisamment tôt dès qu'il n'y a plus de balise. Se tromper ça arrive à tous le monde et c'est pas grave si on s'en apperçoit vite. Mais le débalisage ou encore pire le changement de direction par des gens mal intentionnés alors là...

Jim Walmsley par Olivier (invité) (81.185.161.xxx) le 19/01/20 à 19:08:55

https://www.strava.com/activities/3025743510
Un semi en 1h2'18 pour lui ce matin. Mesuré ou pas, j'en sais rien. Sur une semaine à 185 bornes. Y a des machines et y a des gars motivés.

Jim Walmsley par (invité) (176.138.116.xxx) le 19/01/20 à 19:19:07

oui ce n'est pas ce matin mais ce soir car il y a 8 heures de décalage horaire avec Phénix.
Normalement, le semi marathon Rock and Roll Arizona est précis .
Donc le temps est validé sauf erreur improbable

Jim Walmsley par (invité) (176.138.116.xxx) le 19/01/20 à 19:23:23

Et ce n'est pas 12.9 miles mais 13.1 en réalité sur le site officiel du marathon

Jim Walmsley par G. O. Graff (invité) (77.204.247.xxx) le 19/01/20 à 19:34:09

Phœnix et non phenix.

Jim Walmsley par (invité) (85.1.64.xxx) le 19/01/20 à 20:07:35

Costaud compte tenu de sa semaine.

Mais il n'est même pas dans les 10 meilleurs...américains...

Jim Walmsley par (invité) (109.218.138.xxx) le 19/01/20 à 20:11:53

Pour répondre à qq messages avant concernant le balisage :

Une solution, mais les puristes écolos ( et j'en suis !) trouverons un peu à redire. Je l'ai fait il y a longtemps.
Balancer des confettis de couleur aux endroits délicats. Quelques jours après tout à disparu. "pollution"bien éphémère

Jim Walmsley par (invité) (176.138.116.xxx) le 19/01/20 à 20:23:52

"Costaud compte tenu de sa semaine."

Costaud tout court !! Pas mal de coureurs français élites aimeraient en faire de même, même avec relâche toute la semaine précédente..


Jim Walmsley par (invité) (85.1.64.xxx) le 19/01/20 à 20:38:18

Oui mais la France est loin d'être une référence :)

Jim Walmsley par (invité) (176.138.116.xxx) le 19/01/20 à 21:05:20

J 'ai vu le live en replay, il n'avait pas de vaporfly aux pieds. Avec les Nike, il peut viser 2h09 2h10 à peu prés aux Trials, mais manque de pot, il est chez Hoka..
Par contre, le chinois qui gagne l' ultra trail Honk Kong 100 l'a fait en Vaporfly !!!

Jim Walmsley par (invité) (185.138.116.xxx) le 19/01/20 à 21:14:30

J'ai l'impression qu une bonne partie du parcours était en léger faux plat montant .

Pas dans les 10 premiers chez les ricains mais il est quand même impressionnant de polyvalence sans déc!!

Jim Walmsley par (invité) (176.138.116.xxx) le 19/01/20 à 21:29:12

Reste à savoir comment il va concilier vitesse pour les qualifs marathon, Sierre Zinal et UTMB ...
Dur d'imaginer que s'il gagne en vitesse, il aura assez de résistance musculaire pour encaisser les montées descentes de l'UTMB . En tous cas, on le lui souhaite.

Jim Walmsley par (invité) (176.138.116.xxx) le 19/01/20 à 22:22:05

Bon, au dernieres nouvelles, il y aurait peut etre polémique sur la distance officielle. On va attendre le verdict: 12.966 miles ou 13.1 ?

Jim Walmsley par (invité) (81.185.167.xxx) le 19/01/20 à 23:01:52

Il n'a aucune chance de l'emporter face à la concurrence des coureurs des hauts plateaux africains...

Jim Walmsley par (invité) (185.228.229.xxx) le 20/01/20 à 05:52:41

Euh t'inquiète pas je crois que même lui il sait qu'il ne peut pas les battre hein...

Jim Walmsley par (invité) (176.138.116.xxx) le 20/01/20 à 14:34:38

Évidement, mais ses perfs sur le plat restent assez impressionnantes pour un ultra traileur

Jim Walmsley par Fisico (membre) (194.250.98.xxx) le 20/01/20 à 15:04:20

Erreur au niveau des cônes de balisage, il manquait effectivement dans les 280m, donc en équivalence cela donnerait un 1h03 au semi (en milieu de prépa sans repos particulier)

Jim Walmsley par (invité) (176.138.116.xxx) le 20/01/20 à 16:26:16

Ceci dit, sa perf est jolie:

Tesfu Tewelde l'Erythréen qui est juste 25 sec devant lui a déjà réalisé 27:30 sur 10000m , 1h00:04 sur semi et 2h08:49 sur marathon en 2018 ..

Jim Walmsley par (invité) (85.1.64.xxx) le 20/01/20 à 17:03:15

https://www.strava.com/activities/3025990519/overview

Il met 1' à Walmsley, sur une semaine à 150km. Et je doute que quelqu'un ici le connait.

Cela relativise la "performance" de Jim...qui n'est pas dans les 10 meilleurs américains.

Jim Walmsley par (invité) (128.127.129.xxx) le 20/01/20 à 17:14:52

Et Walmsley était en récup peut-être ? 185 bornes pour lui

Jim Walmsley par (invité) (85.1.64.xxx) le 20/01/20 à 17:29:31

Jamais dit qu'il était en récup...

Mais la "non-fraîcheur" n'est pas une excuse...

Jim Walmsley par (invité) (176.138.116.xxx) le 20/01/20 à 18:23:19

Ah bon ?

Il faut une excuse pour faire un temps sur semi ??
Si toi, tu cours un semi aprés une ssemaine chargée, je doute de ta performance dans ces conditions.
Et je doute que toi, tu ne prennes pas dans ces circonstances cet argument pour justifier ta perf médiocre .
Là, c'est nous qui observons qu'il avait eu une semaine chargée, ce n'est pas lui qui prend cet argument et le mets en avant.

Jim Walmsley par (invité) (176.138.116.xxx) le 20/01/20 à 18:26:24

Combien tu avais fait à Valence en Espagne ?

Jim Walmsley par (invité) (85.1.64.xxx) le 20/01/20 à 20:09:14

Je constate simplement qu'un coureur américain finit une minute devant lui et sort aussi d'une semaine chargée.

Cela doit être pris en compte dans l'analyse de son chrono, et ne permet pas d'être si optimiste concernant ses chances pour les trials US en vue des J.O, alors que beaucoup dans les commentaires sur Strava s'emballent.

Et cela vient de quelqu'un qui aime bien Walmsley :)

Jim Walmsley par Marathon Man. (invité) (81.185.163.xxx) le 20/01/20 à 21:29:24

Oui, mais il n'empêche qu'il randonnera à 8 km/h à l'UTMB, comme les autres.

Jim Walmsley par (invité) (109.218.138.xxx) le 20/01/20 à 21:49:10

Rigolo qui se fait appeler marathon man !

Jim Walmsley par (invité) (212.51.190.xxx) le 21/01/20 à 11:26:41

Marathon man est certainement un kador en moins de 2h15 sur marathon.
Par contre, il a la hantise de la nature car il s'est fait violer par un ours quand il était petit ceci expliquant celà..
Et comme l'Ours ne lui a jamais donné de nouvelles, il est désormais frustré car il était tombé amoureux du beau plantigrade

Jim Walmsley par Olivier (invité) (185.4.63.xxx) le 21/01/20 à 12:52:42

@85.1.64.xxx Tu as n'as rien compris. On le sait que son chrono n'est pas énorme comparé aux meilleurs américains et aux meilleurs mondiaux. Son truc, c'est le trail maintenant. Même s'il vient de la route et de la piste, ça reste un sacré chrono sur un semi et ça en épate plus d'un, dont moi.

Jim Walmsley par (invité) (85.1.64.xxx) le 21/01/20 à 13:43:14

@Olivier: Analyser le contexte et comparer avec les autres coureurs ne veut pas dire que je n'apprécie pas sa performance. Sa polyvalence est impressionnante.

Simplement depuis plusieurs mois il se concentre sur les trials, avec l'objectif de se qualifier pour les JO.

Et contrairement à ce que laisse penser l'enthousiasme des commentaires sur son Strava, il n'a pratiquement aucune chance.

La comparaison avec les autres coureurs, plus rapide que lui, est amusante (>250 commentaires pour Jim, moins de 10 pour McDonald ou Shrader sur l'activité).

Jim Walmsley par Toftaky (invité) (185.118.95.xxx) le 21/01/20 à 14:03:03

C'est ce que nous sommes nombreux à aimer dans le sport en général, l'outsider qui casse les règles et qui tente des trucs improbables.
Walmsley c'est Balboa en quête de la ceinture, il y a de grandes chances qu'il échoue mais peu importe l'histoire est belle car il va se dépouiller pour y arriver !
Je ne suis pas étonné dans tous les cas, quoi de plus beau que de représenter son pays aux JO, même l'UTMB fait pâle figure à coté de ça ! Demandez à Kylian Mbappé ce qu'il en pense...

Jim Walmsley par chocurly (invité) (213.164.69.xxx) le 21/01/20 à 14:57:07

Je ne vois personne corriger cela, mais le semi courru était celui de Houston.

Jim Walmsley par Fisico (membre) (194.250.98.xxx) le 21/01/20 à 15:03:10

Non c'était Rock'n Roll Arizona, il y avait le semi de Houston le même week-end.
https://www.runrocknroll.com/Events/Arizona/The-Races/Half-Marathon/2020-Results

Jim Walmsley par chocurly (invité) (213.164.69.xxx) le 21/01/20 à 15:13:58

Ah, en effet. M'avais trompé.

Jim Walmsley par (invité) (86.207.163.xxx) le 21/01/20 à 16:02:09

il s'entraine dur

Jim Walmsley par (invité) (85.1.64.xxx) le 21/01/20 à 17:20:52

En effet.

Je corrige donc. C'est sur Houston + Phoenix qu'il y a >10 autres coureurs américains devant.

Les parcours étant différents, et Phoenix étant apparemment mal plat (mais trop court), ce n'est plus directement comparable.

Jim Walmsley par (invité) (83.199.138.xxx) le 22/01/20 à 16:35:18

Ils sont 12 Américains en moins de 1h02 sur semi à Houston. Ça renvoie loin derrière le temps de 1h04 de Walmsley en 2019.

Jim Walmsley par (invité) (176.138.116.xxx) le 22/01/20 à 19:57:36

Là, avec 246 m de moins sur le parcours, ça donne à 20.1 km h de moyenne un 1:02:59 sur 21100 pour Walmsley
Et ce , sur un parcours un poil moins roulant qu'à Houston.
S'il se concentre plus sur la piste, il va encore progresser

Mais comme il joue sur tous les tableaux...

Jim Walmsley par (invité) (81.254.58.xxx) le 24/01/20 à 08:25:01

Le gars a déjà 723 bornes dans les jambes depuis début janvier. Et en décembre, toujours plus de 200 bornes par semaine dont deux a plus de 280. Impressionnant

Jim Walmsley par van (membre) (176.150.215.xxx) le 24/01/20 à 09:24:29

quand tu vois que kj dit/fait 300/600 km par semaine, ce sont vraiment des oufs ces mecs là

Jim Walmsley par chilykoba (membre) (82.253.210.xxx) le 24/01/20 à 09:31:04

oeee jim whalmslaiy c grave mon zinc jle capté a pte d'auberviliers, c un crak wallah il es chaud sur ses pointe de jambe vs pensé koi vous ?

- signé : Koba

Jim Walmsley par chilykoba (membre) (82.253.210.xxx) le 24/01/20 à 09:32:31

les ricain avc leur vaporfly ils courent mieux ke les français avec leur coq sportif dehkaaa

Jim Walmsley par (invité) (92.184.116.xxx) le 28/01/20 à 10:35:59

https://www.strava.com/activities/3043237081

50 bornes solo a 3'27/km et 500d+

Jim Walmsley par (invité) (78.46.81.xxx) le 28/01/20 à 12:23:24

"50 bornes solo a 3'27/km et 500d+"

Une bonne seance de resistance douce pour un marathonien de 3ieme division sur terrain legerement vallonne

Jim Walmsley par (invité) (212.51.190.xxx) le 28/01/20 à 12:53:51

On va un peu provoquer les inconditionnels de Jornet :

Jim Walmsley, c 'est vraiment le meilleur traileur du monde sans contestation possible !!!

Jim Walmsley par (invité) (81.185.160.xxx) le 28/01/20 à 13:05:01

Mets un Kenyan et ton gugusses lui verra les semelles à ton Walmsley...

Jim Walmsley par (invité) (109.218.10.xxx) le 28/01/20 à 13:47:54

Même pas honte d'écrire ça !

Jim Walmsley par pat (invité) (213.181.47.xxx) le 28/01/20 à 16:12:33

Mets un Kenyan sur 171km avec 10.000d+ ... et Walmsley devra l'attendre au refuge avec un genépi pour se réchauffer ... avec Kiki bourré parce qu'il aura eu l'temps de siffler la bouteille en les attendant ! :-D

Jim Walmsley par Oui (invité) (194.214.0.xxx) le 28/01/20 à 16:31:20

Donc si le Kenyan voit les semelles de Walmsley, c'est que ce dernier lui met la pâtée. Oké.

Le petit passage en 2h24 au marathon lors de cette sortie d'entraînement de 50 bornes montre que le père Walmsley envoie quand même bien la sauce.

Jim Walmsley par (invité) (176.138.116.xxx) le 28/01/20 à 19:55:47

Mais Jim Walmsley est un Kenyan albinos. Du coup, ça ne se voit pas..
Bien sûr que les élites Kenyanes sont plus rapides que lui mais bon, il est hyper rapide et polyvalent pour un traileur !!
En fait, il irrite Jornet par sa notoriété montante.
Grosse rivalité de la part du Catalan qui voudrait être le seul adulé.
Dhaene lui est plus cool et va se taper des entrainements avec l'américain. C'est plus sympa

Jim Walmsley par (invité) (85.1.64.xxx) le 28/01/20 à 20:08:50

"En fait, il irrite Jornet par sa notoriété montante.
Grosse rivalité de la part du Catalan qui voudrait être le seul adulé."

Tu as vu ça où ?

Jim Walmsley par (invité) (185.228.229.xxx) le 28/01/20 à 20:08:51

Tu les connais personnellement?

Jim Walmsley par (invité) (176.138.116.xxx) le 28/01/20 à 20:37:32

Jim Walmsley non.

Jim Walmsley par (invité) (85.1.64.xxx) le 28/01/20 à 20:47:15

Bref tu n'en sais rien du tout.

Et pour justifier ta critique obsessionnelle de Jornet, tu inventes des histoires.

Jim Walmsley par (invité) (81.185.167.xxx) le 28/01/20 à 21:17:34

Walmsley est le traileurs dans toute sa splendeur, il part comme un dératé et tombe comme une bouse quand il est cuit.
Aucune connaissance de la gestion d'efforts. Après on se pâme sur les 8km/h de moyenne horaire.

Jim Walmsley par (invité) (81.254.58.xxx) le 28/01/20 à 23:52:33

Parler de gestion d'efforts pour des types qui font 170 bornes c'est pas mal !
On attends les kenyans sur des efforts de plus de 2h, avec dénivelé et sans lièvre.

Jim Walmsley par Maurice Farah (invité) (79.91.231.xxx) le 29/01/20 à 07:19:30

C'est drôle ces teubés qui adulent les kényans ici, alors que personne n'est kenyan (ni même probablement noir)

Jim Walmsley par (invité) (81.185.167.xxx) le 29/01/20 à 07:30:11

Ni même Jim Walmsley !

Jim Walmsley par (invité) (212.51.190.xxx) le 29/01/20 à 15:34:38

Bah,

On voit bien dans les nouvelles orientations de Jornet, que

1 : il sait que face à Dhaene Capell etc .;, Sur des ultras, il n'est plus à leur niveau, donc il s' oriente sur un format ou il peut encore gagner.

2 : On a bien l'impression qu'il fait des annonces sur ses temps à l'entrainement , sur un 10 km en Norvege ou un semi, pour se mettre soudainement en valeur sur des refs de vitesse.
Sur que le spectre de Jim Walmsley n'y est pas pour rien.
Et qu'il se sent en concurrence au niveau aura

Jim Walmsley par (invité) (86.46.27.xxx) le 29/01/20 à 15:55:30

Ah Ben dommage. Du coup on va leur inventer une nouvelle discipline: le trail long mais pas trop avec de la route mais pas trop.

Jim Walmsley par seb (invité) (109.190.253.xxx) le 29/01/20 à 16:52:27

KJ vs Jim à Sierre Zinal il n'y a pas eu match.

Jim Walmsley par (invité) (85.1.64.xxx) le 29/01/20 à 17:17:47

Les types surpris qu'au plus haut niveau les coureurs tentent par tous les moyens de se mettre en avant, lors et en dehors des compétitions.

C'était pareil chez vos idoles pistardes il y a 30 ans.

Jim Walmsley par (invité) (176.138.116.xxx) le 29/01/20 à 17:19:25

Jornet a tout misé sur ces distances et connait par coeur cette course.

Walmsley, 1 mois et demi avant se tapait les 170 km de la Western States...et réalise avec peu de récup 1:31:52 en venant simplement découvrir le parcours en prévision de 2020, et en ayant axé son entrainement sur de l'ultra.

Jim Walmsley par (invité) (86.111.136.xxx) le 29/01/20 à 17:26:01

>"il sait que face à Dhaene Capell etc .;, Sur des ultras, il n'est plus à leur niveau, donc il s' oriente sur un format ou il peut encore gagner."

Pourtant il y a beaucoup plus de concurrence sur les format plus court que sur ultra... et même sur son dernier utmb il n'avais fait que 1 mois de préparation ultra après sierre-zinal.

Jim Walmsley par (invité) (176.138.116.xxx) le 29/01/20 à 17:29:40

" Les types surpris qu'au plus haut niveau les coureurs tentent par tous les moyens de se mettre en avant, lors et en dehors des compétitions."
A la différence que ton petit protégé catalan n'arrête pas contrairement à d'autres traileurs de renom, de se mettre toujours en avant avec des " Summits of my life " "Everest for ever " , des videos "éthiques", prisent grâce à la location d'un ou plusieurs hélicos et de tous le bordel autour. Et tout ça en donnant une image du mec simple, humble et discret..
Ca fait rêver le clampin de base et surtout prospérer les affaires financières de Kilian et de Salomon

Jim Walmsley par (invité) (85.1.64.xxx) le 29/01/20 à 17:45:55

C'est vrai que D'Haene ne fait jamais de pub sur ces aventures / expéditions, Walmsley ne cherche pas le devant de la scène / faire parler de lui avec son idée de participer aux Trials, etc...

Ils font tous pareils. Ce n'est pas mon "petit protégé" (tu aimes bien les sophismes), j'essai juste d'être honnête. Et il ne fait pas un sous avec moi, je ne suis pas traileur...

Respecter l'athlète ne fait pas de quelqu'un un clampin.

Par contre à te voir passer sur tous les sujets pour dégueuler sur Jornet, en inventant des histoires, je me demande comment je devrais te définir :)

Jim Walmsley par (invité) (176.138.116.xxx) le 29/01/20 à 19:30:19

Inventer des histoires?
Ca c'est de l'interprétation un poil puérile ou plutôt un déni de l'évidence en ce qui le concerne.
Il faut rester factuel et ne pas s'égarer et se laisser berner par ses émotions idolâtres

Jim Walmsley par (invité) (109.218.10.xxx) le 29/01/20 à 19:42:50

Kessekecé que ce charabia ?

Jim Walmsley par (invité) (85.1.64.xxx) le 29/01/20 à 20:23:02

"En fait, il irrite Jornet par sa notoriété montante.
Grosse rivalité de la part du Catalan qui voudrait être le seul adulé."

C'est ça, l'invention.

Car tu n'as aucune preuve de ce que tu avances. Tu n'es justement pas factuel. Si tu as des évidences, elles seront bienvenues.

Je ne suis pas dans l'idolâtre, mais pas non plus dans la critique gratuite et infondée. Arrête avec les procès d'intention.

Ce qui est puéril, c'est d'imaginer des guéguerres entre athlètes, et prendre partie aveuglément en dénigrant l'un gratuitement.

Jim Walmsley par (invité) (193.57.121.xxx) le 29/01/20 à 22:00:27

Tous les grands champions ont été irrités par un concurrent.

Prost et Senna ne pouvaient pas se blairer mais avaient un profond respect l'un envers l'autre.

Quand bien même que Jornet serait irrité par les perfs de Jim, ça te fait quoi? Un deuxième trou au cul?

Les mecs courent, sont forts, vivent de leur passion et surtout ils s'en branlent de ce qui peut se dire sur courseapied.net...

Jim Walmsley par Seb (invité) (109.190.253.xxx) le 30/01/20 à 11:12:32

Clairement maintenant la concurrence n'est plus sur les ultras mais sur les formats courts avec les gamins qui viennent du ski Alpi, du sky running ou du KV.
Le niveau est plus relevé sur les golden trail series que sur tous les ultras (à part peut être l'UTMB cette année).
Après Jim, KJ, Xavier, Pau, François n'ont plus rien à prouver à personne et tant mieux s'ils vivent de leur passion grâce à leur médiatisation et leur sponsor à cause de ces prize money ridicules.

Jim Walmsley par (invité) (212.51.190.xxx) le 30/01/20 à 13:40:03

Vivent grace aux petits moutons de Forum.Cap...

Jim Walmsley par (invité) (212.51.190.xxx) le 30/01/20 à 13:44:42

Moi, hier matin, j 'ai gravi 6 fois l 'Everest avec ma grand mère insuffisante respiratoire.
Mais je ne permet à personne d'en douter. Ce serait de l'acharnement sans preuve ni fondement..

Jim Walmsley par (invité) (81.185.160.xxx) le 30/01/20 à 17:27:56

Menteur, la sixième fois tu n'es pas monté jusqu'en haut.

Jim Walmsley par (invité) (109.218.251.xxx) le 30/01/20 à 17:54:06

...et t'as été capable de suivre ta grand mère ?
Là t'es un bon toi !

Jim Walmsley par Oui (invité) (78.250.79.xxx) le 30/01/20 à 18:43:15

Je sais qu'en disant cela, je ne départagerai point Walmsley de Jornet, ni leurs aficionados respectifs :

Les deux sont vraiment insupportables à écouter parler... Seigneur...

Et Hatz' ne me contredira pas !

Jim Walmsley par (invité) (176.138.116.xxx) le 30/01/20 à 18:57:29

"Menteur, la sixième fois tu n'es pas monté jusqu'en haut."

c 'est exact, il a menti. Je l'ai vu caler en poussant le déambulateur..

Par contre j 'ai bien vu sa grand mère tout sourire, elle, accéder pour la 6ème fois au sommet!

Jim Walmsley par (invité) (109.218.251.xxx) le 30/01/20 à 19:07:11

Enfin un peu d'humour !

Jim Walmsley par Hatz' (invité) (95.117.110.xxx) le 30/01/20 à 20:53:44

vraicoureurdefond manque un peu ici...

Jim Walmsley par (invité) (81.185.174.xxx) le 30/01/20 à 21:28:51

Non Hatz', arrête malheureux, ne cites pas ici celui dont on ne dit pas le nom, tu vas faire tomber la foudre sur ce merveilleux fil de discussion...

Jim Walmsley par (invité) (212.51.190.xxx) le 31/01/20 à 07:58:35

On ne peut pas comparer pas Jim Walmsley à Jornet.
Le premier cité est un coureur.

Jim Walmsley par (invité) (81.185.170.xxx) le 31/01/20 à 10:06:43

"On ne peut pas comparer pas Jim Walmsley à Jornet.
Le premier cité est un coureur."

Tu as entièrement raison, même si Walmsley est loin derrière les coureurs des hauts plateaux africains.

Jim Walmsley par velove (invité) (176.151.115.xxx) le 31/01/20 à 11:24:08

On rigole bien sûr ce post!!!! Celui-là ou le post de Jornet on est dans la caricature de l anti trail ;-)

Jornet un non coureur en 29' au 10km et non spécialiste du plat. Ça séance de 3x5km en nature montre aussi le niveau...
Un coureur performant dans le pentu certes et qui n'aurait pas fait une carriere internationale dans les annees 70/80 sur piste ou route mais avec un moteur très très correct et beaucoup ici aimerais avoir le même moteur que ce catalan.

Jim Walmsley par (invité) (109.218.251.xxx) le 31/01/20 à 12:06:33

Vous avez vu ?
Ridicule Usain Bolt pour son 1er marathon !

Jim Walmsley par Marathon Man. (invité) (81.185.170.xxx) le 31/01/20 à 14:00:20

"Vous avez vu ?
Ridicule Usain Bolt pour son 1er marathon !"
Normal, il n'est ni Kenyan ni Éthiopien, donc aucune endurance.

Jim Walmsley par (invité) (93.23.104.xxx) le 31/01/20 à 14:11:45

Jornet 29 mn ? Tu as vu ça où encore, dans une blague carambar ? Attention à sa com sur ses temps.. Il rêve de devenir Jim Walmsley d'ailleurs il a plein de posters de Jim en face de leur lit avec Emelie.

Jim Walmsley par velove (invité) (176.151.115.xxx) le 31/01/20 à 18:14:15

29' 10km source incertaine mais ça circule. Dans sa fiche de donnée avec sa vo2max etc etc
Peut être un test sur piste en solo? Ou en petit groupe?

Franchement vu les données sur ces ascenstions chronométrés c est plus que probable.

Jim Walmsley par (invité) (176.138.116.xxx) le 31/01/20 à 21:45:35

Bon, Jornette a une stratégie pour tenter de combler son retard avec Jim, il se pique à la guèpe. Un coup ça marche, un coup il fait une réaction allergique!

Jim Walmsley par (invité) (212.51.190.xxx) le 04/02/20 à 13:03:29

Yes!! à l'Utmb, la guèpe ne lui a pas trop réussie.

Jim Walmsley par (invité) (81.254.58.xxx) le 04/02/20 à 21:34:28

Une petite sortie longue dimanche de 49km à 3'35 pour finir la semaine !

Jim Walmsley par (invité) (178.197.234.xxx) le 04/02/20 à 23:33:07

Et avec 600m d+

Jim Walmsley par (invité) (212.51.190.xxx) le 05/02/20 à 10:20:38

81.254.58.xxx Bravo pour ton temps! c'est pas mal de tout. Tu devrais entrainer Jornet pour qu'il s'améliore un peu

Jim Walmsley par Marathon Man. (invité) (81.185.168.xxx) le 05/02/20 à 14:18:30

"81.254.58.xxx Bravo pour ton temps! c'est pas mal de tout. Tu devrais entrainer Jornet pour qu'il s'améliore un peu"

81.254.58.xxx ne parlait pas de lui mais de Jim Walmsley, ce topic lui est voué corps et âme, on aime se masturber devant les pseudo-performances des athlètes que l'on vénère, même si celui-ci n'est que traileur. Où va le monde ?
Pauvre France...

Jim Walmsley par (invité) (92.184.107.xxx) le 05/02/20 à 14:31:12

Le monde se trailise.

Jim Walmsley par (invité) (86.46.27.xxx) le 05/02/20 à 15:33:52

Bon, on va raisonner en VMA pour nos Ami's traileurs...
Les meilleurs marathoniens mondiaux ont autour de 24 de VMA. En etant get ereyx, he donnerai 22.5-23 a Walmsley, ce qui laisserait esperer un temps au marathon vers Les 2h12-2h15 (conforme avec son RP semi).

Une sortie a 3'35" au kilo c'est en Gros du 16.5 km/h. Soit 6 a 6.5 km/h en dessous de sa VMA ou 2km/h plus lentement que sa vitesse marathon. C'est une allure assez facile.

Demandez a un marathonien en 3h ce qu'il pense de courir in marathon a 12 km/h puis d'ajouter 7km. Rien de bien sorcier.

Jim Walmsley par (invité) (176.138.116.xxx) le 05/02/20 à 18:51:44

Jim en fonction de son temps sur semi aux alentours de 1h03 et considérant sa non spécificité complète sur ce terrain, doit pouvoir viser les 2h10 sur un marathon, considérant aussi que son indice d'endurance est élevé.

Jim Walmsley par Olivier (invité) (185.4.63.xxx) le 06/02/20 à 10:14:09

Il vient de se taper une séance de barbare. 20 x 1 km entre 2'53 et 2'59/km avec 1' de récup'. https://www.strava.com/activities/3075371363

Jim Walmsley par (invité) (212.51.190.xxx) le 06/02/20 à 11:25:38

Si un jour ça passe sur l'utmb, ça fera trés mal.

Jim Walmsley par (invité) (138.190.89.xxx) le 06/02/20 à 11:39:40

C'est costaud, mais quand je vois ça et surtout les commentaires, je me dis qu'heureusement que les kényans ne sont pas sur Strava. Beaucoup déchanteraient :))

Jim Walmsley par (invité) (212.51.190.xxx) le 06/02/20 à 14:03:59

Sûr, et même en musique:

Sugar Chile Robinson a l'age de sept ans :

https://www.youtube.com/watch?v=YhFlE4mFqA4&list=RDRcq93txBdtM&index=2

Jim Walmsley par (invité) (176.138.116.xxx) le 06/02/20 à 21:35:18

Du coup, il a l'air de mettre l'accent sur la vitesse sur le plat avec en toile de fond le marathon.
Des scéances de vitesse lu serviraont bien sûr pour Sierre Zinal, voire l'UTMB , s'il y participe, mais il va avoir un déficit au niveau force musculaire spécifique pour le trail et risque de manquer d'adaptation pour ces contraintes musculaires où il va alterner montées descentes ..

Jim Walmsley par (invité) (212.51.190.xxx) le 07/02/20 à 08:08:53

176.138.116.xxx

On imagine qu 'il mettra l'accent sur telle ou telle épreuve suivant ses résulats à l'entrainement.
S'il s'aperçoit qu'il ne peut viser une qualif, alors il accentuera l'entrainement trail.
Bien que , généreux, spontané et tout fou, il est capable de tout tenter et de se planter comme tu le redoutes.

Jim Walmsley par (invité) (85.1.64.xxx) le 07/02/20 à 09:22:43

Les Trials sont à la fin du mois. Si il n'est pas qualifié pour les J.O. (très probable), il a largement le temps de se préparer plus spécifiquement pour les trails estivaux.

Jim Walmsley par Marathon Man. (invité) (81.185.170.xxx) le 07/02/20 à 11:00:43

Et qui a la plus grosse ?
Kilian ou Jim ?

Jim Walmsley par (invité) (176.138.116.xxx) le 07/02/20 à 17:49:12

Soit gentil avec Emelie, elle n'est pas grosse!!

Jim Walmsley par (invité) (176.138.116.xxx) le 07/02/20 à 18:03:57

Le temps de qualif pour les hommes est de 2:11:30
Ce sera difficile, mais c'est jouable s'il relâche suffisament

https://www.flipsnack.com/USATF/2020-olympic-games-selection-procedures-men-s-and-women-s-m/full-view.html

Jim Walmsley par (invité) (85.1.64.xxx) le 07/02/20 à 20:43:23

C'est les Trials le 29.02 qui auront lieu de sélections (les 3 premiers).

Prono:
Jim étonnera certainement les marathoniens, mais décevra les traileurs qui sont un peu trop enthousiastes. On le verra longtemps au premier plan, mais il ne tiendra pas la comparaison sur la fin.

Jim Walmsley par (invité) (81.185.172.xxx) le 07/02/20 à 21:58:47

"Jim étonnera certainement les marathoniens, mais décevra les traileurs qui sont un peu trop enthousiastes."

Un trailer est toujours trop enthousiaste, il pense qu'il va aussi vite qu'un marathonien alors qu'avec ses 4 kilometres heures de moyenne il se fait doubler par les randonneurs, Il se pavane devant les collègues de bureau vers la machine à café et devant le tonton Roger le dimanche après-midi...

Jim Walmsley par (invité) (176.138.116.xxx) le 07/02/20 à 22:33:41

Ne sois pas jaloux de Jim, A côté de lui, tu es un cueilleur de champignon.
Il réalise avec le correctif de 296 m d'erreur, 1:03:06 sur le semi en Arizona.
Il y aura le live à priori sur Watch athletics si les ricains ne bloquent pas, ou alors sur face book.

Jim Walmsley par (invité) (81.185.172.xxx) le 08/02/20 à 00:57:29

Et alors, j'aime les champignons, c'est mon droit.

Jim Walmsley par (invité) (81.254.58.xxx) le 08/02/20 à 08:34:55

Les sprinteurs se marrent de ses marathoniens qui plaffonnent a 20 a l'heure et qui se font doubler par mamie a vélo et Kévin livreur Deliveroo

Jim Walmsley par (invité) (176.138.116.xxx) le 08/02/20 à 14:55:16

Pour la course, il y a 260 qualifiés soit par le semi, soit par le marathon. Pour 3 places au final chez les hommes.

https://www.usatf.org/events/2020/2020-u-s-olympic-team-trials-marathon/qualifying-standards/men-s-half-marathon-performances

https://www.usatf.org/events/2020/2020-u-s-olympic-team-trials-marathon/qualifying-standards/men-s-marathon-performances

Pour l'instant , il a juste 240 coureurs plus rapides devant, mais s'il parvient à réaliser 2h11, alors il sera dans le top 20

Jim Walmsley par (invité) (85.1.64.xxx) le 09/02/20 à 20:31:17

https://www.strava.com/activities/3083545712

50,08km
2:53:10
3:27/km

(C'est un trail, pas plat)

En espérant qu'il se présentera à 100% prêt et reposé au Trials, sans excuse.

Jim Walmsley par Marathon Man. (invité) (81.185.165.xxx) le 09/02/20 à 20:58:11

AMEN !

Chrétien, agenouillez-vous et priez pour cette performance hors du commun...
kényans, éthiopiens et consorts, prosternez-vous devant le dieu vivant des traileurs.

Alléluia, vive le Traileur!
Acclamez Jim dans son temple,
acclamez-le sous la puissante voûte de son ciel!
Acclamez-le pour ses exploits,
acclamez-le pour sa grandeur infinie!
Acclamez-le en sonnant du cor,
acclamez-le aux accords de la harpe et de la lyre .
Acclamez-le en dansant au rythme des tambourins,
acclamez-le avec la guitare, avec la flûte à bec.
Acclamez-le avec les cymbales sonores,
acclamez-le avec les cymbales éclatantes.
Que tout ce qui respire acclame le Seigneur!
Alléluia, vive le Traileur!

Jim Walmsley par (invité) (176.138.116.xxx) le 09/02/20 à 20:59:46

Ca représente 2:25:30 sur 42.195 sur parcours équivalent.
Son 50.050 km avait 542 m de denivelé, c 'est à dire quasi plat.
Ce que je ne comprends pas, c 'est qu'il s'inflige une séance de 50 bornes 3 semaines avant la course.
Normalement, on fait plutôt un semi preparatoire par exemple puis on relâche progressivement en maintenant des scéances pour arriver frais le jour J.
Là, son 50 bornes, même si ce n'était pas à fond, risque de lui laisser des traces

Jim Walmsley par (invité) (86.229.16.xxx) le 10/02/20 à 08:03:47

Aucune séance ne peut laisser de traces au Grand Jim.

Jim Walmsley par (invité) (85.1.64.xxx) le 10/02/20 à 09:36:53

Euhh... Le parcours passe de 550m à 750m d'altitude. Pas du tout plat et incomparable avec un marathon "standard".

Je reste aussi dubitatif sur sa stratégie, c'est pour cela que j'espère qu'il arrivera frais et à 100%, car je vois déjà les trailers avec leurs wagons d'excuses quand il sera largué.

Et on peut apprécier cette "performance" sans être un petit fanatique ni l'élever au rang de ce dont sont capables les meilleurs marathoniens.

A noter que Kilian Jornet a "aimé" une publication relative à cette sortie sur Twitter, pour ceux qui imaginent des guéguerres ;)

Jim Walmsley par Olivier (invité) (185.4.63.xxx) le 10/02/20 à 12:44:41

"Et on peut apprécier cette "performance" sans être un petit fanatique ni l'élever au rang de ce dont sont capables les meilleurs marathoniens."

C'est tout à fait ça. On peut admirer une performance ou un coureur même quand celui-ci ne fait pas un exploit du style record du monde ou une perf' qui s'en rapproche.
Ce qu'il fait laisse rêveur, comme ce que font Jornet, D'haene, Capell et bien d'autres traileurs. Ca marche aussi avec les coureurs sur route et les sportifs de haut niveau en général bien sûr.

Jim Walmsley par (invité) (176.138.116.xxx) le 10/02/20 à 20:28:22

J 'espère aussi que Jim aura à sa disposition un prototype Hoka capable de rivaliser avec l'armada de coureurs chaussés des next vaporfly et Cies.
Car il y a bien un gain réel de quelques minutes avec les Nike.

Jim Walmsley par (invité) (85.1.64.xxx) le 10/02/20 à 20:41:35

Voilà déjà les premières excuses :))

Jim Walmsley par velove (invité) (176.151.115.xxx) le 10/02/20 à 22:10:43

Des excuses!!! Non la réalité!

Avant les meilleurs marathoniens avait souvent une foulée econome. Une foulée optimisé pour 2h/ 2h10 d effort.
Bonne flexion du genou, foulee assez fréquente, une poussée moins importante que les pistards etc etc
Bikila était le symbole de cette foulée économique économique mais il y en plein d' autre comme A.Mimoun and co.

Maintenant avec les nouvelles runnings et surtout les runnings avec semelle carbone cela change la donne! La foulée économique à beaucoup moins d' importance puisque la casse musculaire est bien moindre.
Un coureur de 10 000m pourra faire un excellent chrono sur marathon dans notre époque moderne.

Un wanders et encore plus un Bekele sont favorise avec les nouvelles Nike. Clairement le marathon ne se court plus comme avant...
Moins de casse musculaire = plus d'angement dans la foulée.

J.walmsey et sa longue foulée ont tt à gagner dans les nouvelles runnings à plaque de carbone (et mousse revolutionnaire).

Jim Walmsley par (invité) (92.184.96.xxx) le 10/02/20 à 22:34:02

Il court déjà des ultras avec une foulée ultra aérienne, c'est pas un marathon qui va lui poser problème

Jim Walmsley par velove (invité) (176.151.115.xxx) le 11/02/20 à 09:39:41

pas faut!
Apres en trail, la foulée varie naturellement en fonction du terrain et c'est la force des traileurs (petit pas en cote, foulée légère en descente etc etc), de ce fait on a des variations de foulée.
Sur marathon la foulée est identique durant 42km! Ca apporte une certaine fatigue surtout à 19,5km/h.

Jim Walmsley par (invité) (85.1.64.xxx) le 11/02/20 à 09:48:51

Il court déjà depuis bientôt une année avec des HOKA CARBON X, avec une belle plaque de carbone et pas mal de mousse. On se renseigne avant de râler :)

Ce n'est certainement pas autant efficace que les Vaporfly, mais Nike n'est pas responsable si les concurrents ne sont pas capable de se mettre à niveau.

Jim Walmsley par (invité) (212.51.190.xxx) le 11/02/20 à 11:23:23

85.1.64 Détend toi un peu !!

Tu es pire qu'un gendarme à l'affût de la moindre infraction!
Parfois, il faut aussi acheter un miroir pour admirer la poutre..

Jim Walmsley par (invité) (85.1.64.xxx) le 11/02/20 à 11:47:58

Je suis détendu, ce n'est pas moi qui ai usé de multiples points d'exclamations :)

Jim Walmsley par (invité) (212.51.190.xxx) le 11/02/20 à 15:59:58

Non c'est sûr, tu masques le point d'exclamation par un :) pour mieux faire passer la pilule !!!!!!!!!! :)

Jim Walmsley par (invité) (176.138.116.xxx) le 11/02/20 à 17:03:01

85.1.64 "On se renseigne avant de râler"

Qui râle ici ?

C 'est toi qui veux coute que coute contrer l'idée que les adversaires de Jim chaussés de nike auront certainement un petit avantage sur lui.
Je pense que nombre de forumers ici ont assez fouillé le sujet pour pouvoir en parler avec recul.

Jim Walmsley par (invité) (85.1.64.xxx) le 11/02/20 à 17:15:52

Il faudra me relire:

"Ce n'est certainement pas autant efficace que les Vaporfly, mais Nike n'est pas responsable si les concurrents ne sont pas capable de se mettre à niveau."

Si ce n'est pas admettre qu'il aura un petit désavantage, c'est quoi ?

Je répondais à 176 et velove qui espéraient que Jim puisse obtenir une chaussure avec carbone/mousse, alors que c'est déjà le cas.

Sur Jim: https://www.runnersworld.com/runners-stories/a30858395/jim-walmsley-olympic-marathon-trials/

"How Japanese-Style Training Inspired Jim Walmsley’s Olympic Trials Approach"

"The stereotype of most trail or ultra races is that it’s all really slow and you can either take them on for fun or after you’re really done running. [Training for Trials] feels like a responsibility [to show] we work pretty hard and we can hold our own as well.”

A noter qu'il n'a pas de coach. Chapeau.

Jim Walmsley par (invité) (167.99.38.xxx) le 11/02/20 à 18:06:20

Et alors, c'est pas le coach qui court à sa place...

Jim Walmsley par (invité) (85.1.64.xxx) le 11/02/20 à 20:32:58

C'est peu commun à ce niveau. Et insinuer qu'un coach ne sert généralement à rien, comment dire...

D'autres articles:

"Can the King of Ultrarunning Conquer a Race as Short as the Marathon?"

https://www.nytimes.com/2020/02/11/magazine/ultrarunning-marathon-olympics.html

"Jim Walmsley’s Long, Winding and Unconventional Path to the U.S. Olympic Marathon Trials"

https://www.si.com/olympics/2020/02/11/jim-walmsley-us-olympic-marathon-trials-training-ultrarunning

"Opting to forego the guidance of a conventional coach, Walmsley has historically relied on books like The Self-Coached Runner by Al Lawrence and Mark Scheid, along with Daniels' Running Formula, by legendary coach Jack Daniels, for workout inspiration.

But for his marathon preparation, Walmsley did his own research and dug up training logs for elite Japanese marathoners from the ’80s, ’90s and early 2000s for inspiration, including two-time Olympian and four-time major marathon winner Toshihiko Seko; Japanese Olympic marathoner Takayuki Inubushi; former 100K world record holder and 2:10 personal best marathoner Takahiro Sunada; and Japanese runner Jo Fukuda, who ran 500 kilometers two weeks before a 2:10 marathon time. "

Jim Walmsley par Kévin (invité) (167.99.38.xxx) le 11/02/20 à 22:02:19

Oui, mais... c'est pas le coach qui court à sa place...

Jim Walmsley par (invité) (212.51.190.xxx) le 12/02/20 à 08:01:37

Ce n'est pas un cas isolé. Il y a des élites qui s'entrainent sans coach et parfois ça leur réussi pas mal.
Sauf à l'approche de l'objectif ou il faut etre costaud pour avoir le courage de ne pas en faire trop.

Jim Walmsley par (invité) (78.193.159.xxx) le 12/02/20 à 22:52:06

Effectivement plus la distance s"allonge moins le besoin d'un entraineur/coah se fait sentir...
Les meilleurs sur ultra trail, 24H et autres s'en passent trés bien !!

Jim Walmsley par (invité) (93.23.105.xxx) le 14/02/20 à 13:39:50

Courir sans coach n est effectivemnt pas un cas isolé. Nombre de coureurs s en passent très bien. Walmsley lui a eu un psy comme premier coach, et depuis il est autonome. Allez, plus que 15 jours avant qu il mette la pâtée à Galen Rupp.

Jim Walmsley par (invité) (109.218.7.xxx) le 14/02/20 à 14:38:10

Moi aussi je cours sans coach, j'en fais pas une maladie !

Jim Walmsley par (invité) (176.138.116.xxx) le 15/02/20 à 15:06:46

On devrait faire des pronostics sur le temps de Jim aux Trials

Je me lance: 2:12:23

Jim Walmsley par Oui (invité) (78.250.49.xxx) le 15/02/20 à 15:48:23

2:11:59

Jim Walmsley par (invité) (176.138.116.xxx) le 15/02/20 à 21:00:36

Dans une interview de Jim, il dit que sa stratégie sera de partir pour faire un top 3 quitte à exploser en vol.

Donc rectification sur le pronostic, s'il ne réalise pas un top 3( ce qui est plus que probable) il abandonnera probablement aprés s'être cramé ou réalisera 2h18 au mieux.

Jim Walmsley par (invité) (176.138.116.xxx) le 16/02/20 à 11:13:15

https://www.widermag.com/news-le-traileur-jim-walmsley-route-vers-marathon

Risqué son énorme kilométrage. Il risque d'arriver un peu cramé.
J'imaginais plutôt qu'il devait gagner en vitesse par rapport aux meilleurs américains.
Parce que l'endurance, on peut considérer qu'il n'en manque pas.

Jim Walmsley par Seb (invité) (81.49.128.xxx) le 16/02/20 à 11:17:52

Connaissant l'habitude du Jim à pas trop calculer et vu qu'il est dans une forme de malade en ce moment.
Je table sur une perf proche des 2H09 ou une explosion en vol (comme il sait si bien le faire), il y aura du panache, pas de calcul du Grand JIM
Go !!

Jim Walmsley par (invité) (178.197.228.xxx) le 16/02/20 à 11:23:07

Tadese Abraham 2h06 au marathon s'entraîne seul sans coach, seulement quand il est en stage en Éthiopie il rejoint un groupe et son coach.
Donc clairement on peut s'en passer

Jim Walmsley par (invité) (86.196.196.xxx) le 16/02/20 à 11:26:38

Oui on doit pouvoir considérer qu'il a une bonne endurance. Avec son 1h03'15 estimé/corrigé sur un parcours semi pas facile les tables de Jack Daniels le donnent en 2h12, mais est-ce qu'il va tenir aussi longtemps une allure aussi rapide... En faisant du jus et avec son mental ça devrait le faire, je le vois bien sub 2h12. On sera bientôt fixés :-)

Jim Walmsley par (invité) (85.1.64.xxx) le 16/02/20 à 13:44:24

https://www.letsrun.com/news/2020/02/with-secret-trials-dagger-shoes-ultra-star-jim-walmsley-is-ready-to-take-on-the-2020-us-olympic-marathon-trials/

- Pense valoir 2h10 actuellement
- Aura un prototype HOKA aux pieds

Jim Walmsley par (invité) (176.138.116.xxx) le 16/02/20 à 16:23:26

Oui, on voit aussi qu'il a du lever le pied à cause de la fatigue.
Qu'il a dépassé ses objectifs sur la vitesse de ses derniers 1000 m
Il est un poil optimiste, mais est conscient qu'il y aura beaucoup de concurrents rapides cette année par rapport à l'année de sa prise de décision de participer.
Réponse dans 13 jours, 2h, 12mn et 31 sec...

Jim Walmsley par (invité) (81.254.58.xxx) le 16/02/20 à 16:52:19

Le parcours est roulant ?

Jim Walmsley par (invité) (176.138.116.xxx) le 16/02/20 à 17:07:19

423 m d D+ et sensiblement pareil de D-

Jim Walmsley par (invité) (176.138.116.xxx) le 16/02/20 à 17:08:21

https://www.atlanta2020trials.com/course/elevation-chart

Jim Walmsley par (invité) (86.196.196.xxx) le 16/02/20 à 17:11:43

Bien vu.. pas roulant du tout, du coup ça va peut-être avantager Walmsley mais ce sera plus chaud pour un 2h12.

Jim Walmsley par (invité) (176.138.116.xxx) le 16/02/20 à 17:35:10

Atlanta, c'est en Géorgie. Alors il risque de faire froid :)

Jim Walmsley par (invité) (176.138.116.xxx) le 16/02/20 à 21:53:08

Et le royaume d'Ibérie c'était en Georgie alors il risque de faire chaud.
c'est dur la géographie ..

Jim Walmsley par (invité) (93.23.251.xxx) le 17/02/20 à 09:59:00

Joli 176 ! Donc Madrid est la capitale de la Géorgie et Tbilissi celle des states en quelque sorte

Jim Walmsley par (invité) (85.1.64.xxx) le 19/02/20 à 14:17:08

Podcast !

https://www.letsrun.com/news/2020/02/jim-walmsley-marathon-trials-debut/

Son objectif numéro 1 reste Comrades, et il a toujours prévu de participer à l'UTMB même si il se qualifie pour les JO.

Jim Walmsley par (invité) (176.138.116.xxx) le 19/02/20 à 17:01:05

Quel optimisme, il a l'air vraiment confiant à 2h10 !!

Jim Walmsley par (invité) (85.1.64.xxx) le 19/02/20 à 17:19:07

Il en faut !

Il serait aussi surprenant qu'il dise être à la ramasse et viser 2h15.... :)

A noter que si il avait su il y a une année que le niveau sur semi/marathon US serait aussi élevé aujourd'hui, il ne se serait pas forcément lancé aussi optimiste dans l'aventure (en gros début 2019 il n'y avait que Rupp).

Mais il n'imaginait pas non plus pouvoir atteindre son niveau actuel.

Jim Walmsley par (invité) (84.17.47.xxx) le 20/02/20 à 17:51:47

Souvent le traileur confond champions et champignons.

Jim Walmsley par (invité) (176.138.116.xxx) le 20/02/20 à 18:53:42

Le traileur souvent appui sur le champignon au hasard d'un chemin ce qui n est pas ton cas sur le bite ume.

Jim Walmsley par (invité) (176.138.116.xxx) le 21/02/20 à 16:14:43

Et Galen Rupp attire bien sûr toute l'attention de l'AMA.
Salazar a quand même été son entraineur depuis pas mal de temps.
https://www.lexpress.fr/actualites/1/sport/dopage-les-experimentations-d-alberto-salazar_2100749.html

Jim Walmsley par (invité) (85.1.64.xxx) le 21/02/20 à 17:12:47

Garde ton obsession du dopage pour ici: http://www.courseapied.net/forum/msg/121420.htm

Jim Walmsley par (invité) (176.138.116.xxx) le 21/02/20 à 17:26:48

Mais je me fous bien de ce que tu penses mon cher.
Garde tes réflexions pour tes enfants.
Tu as trop lu Zola, lis quelques Playboy ou Samouraî, pas l'évangile ou la sainte bible.. Ca te fera oublier les dogmes de ton papa ou de ta maitresse d'école.

Bon vent .

Jim Walmsley par (invité) (176.138.116.xxx) le 21/02/20 à 17:33:59

Dommage que Jim soit confronté à des adversaires dont on peut légitimement avoir des doutes. N 'est ce pas 85.1.64 ?

Jim Walmsley par (invité) (85.1.64.xxx) le 21/02/20 à 18:09:32

Je doute que l'ad hominem te fasse honneur et te grandisse dans une discussion, mais si ça te rassure et te permet de mieux te sentir, soit. Défoule-toi.

C'est simplement pénible de détourner chaque sujet pour parler de dopage.

Rupp n'est que l'un des adversaires, et sauf avoir travaillé avec Salazar, il ne me semble pas qu'il ai des casseroles ?

Alors pourquoi partir là dessus avec des informations qui de toute façon ne sont pas nouvelles ?

Jim Walmsley par (invité) (176.138.116.xxx) le 21/02/20 à 22:21:16

Sur Galen Rupp

https://spe15.fr/marathon-indoor-un-episode-de-plus-a-la-saga-rupp-salazar/

Jim Walmsley par (invité) (176.138.116.xxx) le 22/02/20 à 18:08:20

Plus ça se rapproche, moins ça parait probable que Walmsley soit capable de descendre sous les 2h15 pour son 1er marathon.
Mais j'espère me tromper.

Jim Walmsley par (invité) (176.138.116.xxx) le 25/02/20 à 19:29:40

https://www.letsrun.com/news/2020/02/2020-olympic-marathon-trials-preview-the-mens-underdogs-from-bernard-lagat-to-jim-walmsley/

Jim Walmsley par (invité) (81.57.77.xxx) le 29/02/20 à 11:35:01

Salut

Ça commence a quelle heure svp et cela sera t il diffusé ? merci

Jim Walmsley par (invité) (176.138.116.xxx) le 29/02/20 à 12:45:21

Ce sera si je ne me trompe pas ( décalage horaire) à 18h ce soir.
https://www.olympicchannel.com/en/events/detail/2020-us-olympics-team-trials-marathon-atlanta/

Jim Walmsley par (invité) (176.138.116.xxx) le 29/02/20 à 16:51:27

Sinon ici ;

http://123tvnow.com/watch/nbc-2/

Jim Walmsley par (invité) (176.138.116.xxx) le 29/02/20 à 17:10:32

Alberto Salazar se trouve aujourd'hui à Atlanta.
Certes, ce n'est pas interdit, mais bon.

https://www.letsrun.com/forum/flat_read.php?thread=9863757

Jim Walmsley par (invité) (85.1.64.xxx) le 29/02/20 à 17:37:56

"Alberto Salazar se trouve aujourd'hui à Atlanta.
Certes, ce n'est pas interdit, mais bon."

Encore heureux qu'il soit libre d'aller où il veut. Il est puni par rapport au sport, qu'il continue de vivre et aille en spectateur sur des compétitions ne me pose problème.

Jim Walmsley par (invité) (86.233.124.xxx) le 29/02/20 à 18:00:29

sa fonctionne pas sur olympic channel

Jim Walmsley par (invité) (176.138.116.xxx) le 29/02/20 à 18:33:15

http://123tvnow.com/watch/nbc-2/

Jim Walmsley par (invité) (176.138.116.xxx) le 29/02/20 à 18:34:36

et là, tu as les temps de passage de qui tu veux :

https://track.rtrt.me/e/ATLANTA-TRIALS-2020#/tracker/RAG8VXBJ,RE2PWTNX,RXLFCMWY

En l occurence La, walmsley, rupp et Korir

Jim Walmsley par (invité) (86.233.124.xxx) le 29/02/20 à 18:36:16

Oui j'avais trouver le site des temps de passages merci a toi

Jim Walmsley par (invité) (90.103.224.xxx) le 29/02/20 à 18:41:52

Des pubs en boucle avec 30 secondes d'image de temps en temps c'est génial

Jim Walmsley par (invité) (176.138.116.xxx) le 29/02/20 à 19:06:38

sur youtube l 'image est bien meilleure

Jim Walmsley par (invité) (90.103.224.xxx) le 29/02/20 à 19:08:53

Ah oui merci !

Jim Walmsley par (invité) (86.233.124.xxx) le 29/02/20 à 19:11:15

Une belle densité pour le moment

Jim Walmsley par (invité) (90.103.224.xxx) le 29/02/20 à 19:20:58

Oui belle densité d'Alphafly

Jim Walmsley par (invité) (90.103.224.xxx) le 29/02/20 à 20:10:36

Rupp qui va s'imposer, Walmsley 3/4 min derrière

Jim Walmsley par (invité) (85.1.64.xxx) le 29/02/20 à 20:16:08

Difficile constat de la réalité du marathon pour Jim...

Jim Walmsley par (invité) (90.103.224.xxx) le 29/02/20 à 20:20:10

Rupp 2:09:20

Jim Walmsley par (invité) (90.103.224.xxx) le 29/02/20 à 20:24:36

Walmsley 2:15:05

Jim Walmsley par (invité) (176.138.116.xxx) le 29/02/20 à 20:29:16

Je pense qu'il doit être trés satisfait malgré tout.
1er marathon sur parcours pas rapide.
1er semi un poil rapide mais il a tenu en cédant du terrain.
Presque 40 km /h de vent.

Chapeau !!

Jim Walmsley par Olivier (invité) (88.138.33.xxx) le 29/02/20 à 20:29:35

Jim est sûrement parti trop vite (il est coutumier du fait) et l'a payé dans le final.
Il a tenté et a échoué, c'est le jeu. Ca n'enlève rien à son talent bien sûr. S'il se consacrait uniquement au marathon, sur un circuit roulant, il passerait sans doute sous les 2h10.

Jim Walmsley par (invité) (176.138.116.xxx) le 29/02/20 à 20:32:55

Et 22 eme sur 260 concurrents avec le pire temps de qualification (1h04) sur semi qu'il amélioré rapidement.
S'il se spécialise, je pense qu'on en reparlera

Jim Walmsley par (invité) (90.103.224.xxx) le 29/02/20 à 20:34:09

Les 10 derniers km ont été difficiles apparemment. Ca reste un top temps sur un parcours pour un non spécialiste sur un parcours difficile

Jim Walmsley par (invité) (176.138.116.xxx) le 29/02/20 à 20:42:00

Si on considère que le minima pour etre selectionné aux trials était de 2h19 , Et que tous les coureurs qualfiés valaient donc ce temps au minimum, on voit la difficulté du parcours et des conditions car le 50 eme arrivant aujourdh(ui est en 2h19.09 .
Superbe perf

Jim Walmsley par (invité) (85.1.64.xxx) le 29/02/20 à 20:43:20

Peut-être pas à l'année, mais il s'est impliqué entièrement pour ce marathon depuis 2-3 mois. Peu d'excuse de ce côté là.

On voit que même le traileur avec le meilleur potentiel pour la route reste loin derrière, alors que ce n'était pas non plus une concurrence extraordinaire.

Je m'attendais à mieux de sa part, mais cela reste cependant une belle performance.

Jim Walmsley par (invité) (90.103.224.xxx) le 29/02/20 à 20:44:43

Il s'est préparé mais on devient pas un cador en marathon en 3 mois. C'est même une préparation assez courte

Jim Walmsley par (invité) (176.138.116.xxx) le 29/02/20 à 20:50:27

C 'est même l hécatombe sur ce marathon, on voit encore plein de coureurs arriver dans des temps pourris en plus de de 2h40..

Jim Walmsley par (invité) (85.1.64.xxx) le 29/02/20 à 20:50:53

Si il s'était préparé une année j'entendrais "ouais mais il aurait fallu 2 ans"... :)

Avec son passif il ne doit pas être loin d'avoir optimisé son potentiel.

Jim Walmsley par (invité) (176.138.116.xxx) le 29/02/20 à 20:59:16

85.1.64.xxx)

Tu raisonnes en temps ou en place.
Regarde les résultats entierement. Et tu verras que nombre de coureurs qui valaient 2h10 2h11 2h12, se retrouvent pour la plupart derriere lui et même loin.Il y a eu plein d'abandons et 114 coureurs entre 2h20 et 2h40 .
Et ils valent tous moins de 2h20
sur une course pour un début, c 'est plus que joli dans ces conditions.
Sans vent, sur un parcours roulant, s'il avait fait 2h10, on aurait applaudi.
Et bien, ça a la même valeur aujourdhui

Jim Walmsley par (invité) (176.191.250.xxx) le 29/02/20 à 21:30:58

"Les 10 derniers km ont été difficiles apparemment. Ca reste un top temps sur un parcours pour un non spécialiste sur un parcours difficile"

Foutaises.

Abdi à l'âge de 43 ans se qualifie en 2h10'03, soit à peine plus d'1 minute de son record qui date de 2006.


"On voit que même le traileur avec le meilleur potentiel pour la route reste loin derrière, alors que ce n'était pas non plus une concurrence extraordinaire.e

C'est la conclusion qui s'impose.

Le temps médiocre de Walmsley est surtout un indicateur supplémentaire du faible niveau du gotha du trail.

Je ne comprend pas pourquoi il y a un sujet consacré à un tel poireau. Au Kenya ou en Ethiopie des coureurs de niveau supérieur tu tapes dans une poubelle il en sort dix.

Jim Walmsley par (invité) (90.103.224.xxx) le 29/02/20 à 21:43:19

De toute façon ces trois qualifiés feront figurations aux jeux. Walmsley pourra jouer la gagne a l'UTMB. Et oui ceux devant Walmsley sont des spécialites, qu'on attend volontiers sur un ultra pour rigoler

Jim Walmsley par (invité) (176.138.116.xxx) le 29/02/20 à 21:52:35

Abdi Abdirahman a été simplement trés fort et j en avais fait un favori pour le top 10.
Il finit a 43 secondes de Galen Rupp qui a eu la médaille de bronze au JO de Rio derriere Kipchoge. on ne peut pas parler de touriste dans leurs cas.
Aprés, c 'est sûr que les africains des hauts plateaux sont un bon cran au dessus des autres, ça c 'est une évidence .
Ca ne minimise pas la perf de Jim . Surtout qu être grand et fin, dans le vent est un handicap par rapport aux petits puissants style Bekele.


Jim Walmsley par (invité) (80.215.14.xxx) le 29/02/20 à 21:57:12

De toute façon ces trois qualifiés feront figurations aux jeux. Walmsley pourra jouer la gagne a l'UTMB.

--------------

Les 2e et 3e qualifiés iront à Sapporo faire du tourisme, ça c'est clair. Mais le vainqueur des trials a déjà été médaillé du dernier marathon olympique (pour le 2e marathon de sa carrière), et peux tout à fait légitimement envisager une seconde médaille. Pour le titre par contre, ça va être un tantinet compliqué ^^

Quand à la future domination de Walmsley à l'UTMB, tu connais le dicton : au royaume des aveugles...

Jim Walmsley par (invité) (108.61.208.xxx) le 29/02/20 à 22:32:31

C'est bien les traileurs ça : Walmsley se fait botter le cul a 5 minutes de la troisieme place qualificative et on sort les "oui mais y'avait du vent", "un parcours pas facile", "c'est son premier marathon " ...
C'est quand meme lui qui fanfaronnait avec ses sorties de "ouf" sur Strava et ses 2h10 de prediction!

La preuve est en tout cas tres claire : athletiquement, un traileur top niveau est inferieur a un routard de deuxieme classe.

Jim Walmsley par (invité) (92.184.104.xxx) le 29/02/20 à 22:52:40

Mais bon sang comparez ce qui est comparable !
Vous êtes vraiment lourds.
...et puis vous qui flirtez avec les 4h30 au marathon faites profil bas.

Jim Walmsley par (invité) (92.184.105.xxx) le 29/02/20 à 23:26:45

Si Walmsley est un poireau je sais pas ce que sont ceux qui finissent derrière... Et nous ?

Jim Walmsley par (invité) (108.61.208.xxx) le 29/02/20 à 23:36:11

Evidemment qu'on peut comparer! Le type s'aligne sur un marathon de selection olympique end affichant clairement ses intentions et se voyant en 2h10.
Il a fait une prepa specifique marathon. Il a fait se branler des milliers de traileurs en montrant ses entrainements "rapides comme un ouf " avec sa methode marathon "a la japonaise".
Il a voulu jouer avec les grands et il s'est fait detruire, parcequ'il est moins bon.

Donc oui, il est exact de dire qu'il est inferieur athletiquement a un routard de seconde (et meme troisieme ) classe mondiale.

Jim Walmsley par (invité) (80.215.104.xxx) le 01/03/20 à 06:49:48

Tout est relatif. Walmsley est un poireau de chez Poireau pour le top niveau mondial sur marathon. Le mec il n’existe même pas en rêve, au Kenya il s’entraînerait avec les femmes.

Jim Walmsley par Olivier (invité) (88.138.33.xxx) le 01/03/20 à 07:02:44

Certains le font exprès ou ils sont juste stupides ? On ne peut pas dire que les meilleurs coureurs sur route sont plus forts athlétiquement que les traileurs. Ni l'inverse d'ailleurs. Les meilleurs routiers ne vont jamais sur les trails, comment savoir s'ils seraient encore devant ? Quant à Walmsley qui a le mérite de pratiquer les 2 disciplines cette année, il n'a pas été ridicule, loin de là, contrairement à ce qu'une personne laisse entendre.

Jim Walmsley par (invité) (77.204.199.xxx) le 01/03/20 à 08:25:55

Côté filles, la seconde qualifiée, âgée de 25 ans, n avait jamais fait de marathon.
Et sauf erreur, y a pas de Nike sur les trois qualifiées (hoka, saucony..)

Jim Walmsley par SNCF (invité) (81.51.84.xxx) le 01/03/20 à 14:19:40

"inferieur a un routard de deuxieme classe"

Parce qu'il y a des routards de 1ère et 2ème classe ? Et y'a combien de classes derrière ces deux là ? (Parce que 2 ça doit pas suffire quand même pour classifier et assigner tout ce petit monde à sa "juste" place...)
Certains ont quand même une vision particulièrement ségrégationniste de leur sport (je n'ose imaginer comment ils sont dans la vie, mais rien qu'en les lisant, ça se devine bien).

Jim Walmsley par Tullio (invité) (90.90.89.xxx) le 01/03/20 à 15:29:58

Sans doute mal géré l'entrainement avec des sorties trop longues.

Jim Walmsley par (invité) (108.61.208.xxx) le 01/03/20 à 16:47:06

Marathonien top niveau: - de 2h05 (=niveau vainqueur d'un Marathon Major genre Londres)
Marathonien seconde classe : 2h05 a 2h08 (= niveau vainqueur Marathon de classe mondiale, comme Paris par exemple)
Marathonien troisieme classe: 2h08 a 2h11 (=niveau vainqueur Marathon de classe internationale mais de moindre envergure genre Barcelone ou Dublin)
Marathonien quatrieme classe: 2h11 a 2h15 (=niveau national, vainqueurs de marathons regionaux type Rennes ou Senart). C'est Le niveau de Walmsley

Jim Walmsley par (invité) (90.103.224.xxx) le 01/03/20 à 16:57:20

C'est loin d'être dégueux pour quelqu'un qui court d'habitude des distances 4x supérieure avec du gros dénivelé.

Jim Walmsley par (invité) (80.215.227.xxx) le 01/03/20 à 17:01:57

« On ne peut pas dire que les meilleurs coureurs sur route sont plus forts athlétiquement que les traileurs« 

Ben si.

Le top niveau mondial des marathoniens ne se montre jamais sur trail (on les comprend, ils ont un peu autre chose à faire), mais lorsque des traileurs se pointent sur route à chaque fois c’est la mega branlée. Dans les deux cas on parle de course, donc...

Jim Walmsley par (invité) (90.103.224.xxx) le 01/03/20 à 19:27:15

La différence c'est que les marathoniens savent qu'en trail ça sera la grosse branlée. A supposer qu'ils terminent

Jim Walmsley par (invité) (80.214.79.xxx) le 01/03/20 à 19:41:54

Rien qu'au marathon de Tokyo on compte 19 japonais sous les 2h10. Même au Japon le Walmsley il n'existerait pas.

Jim Walmsley par emmanuelMaquereau (invité) (78.253.156.xxx) le 01/03/20 à 19:54:49

Au final, il fait guerre mieux que son pote traileur et ancien Marathonien Sage CANADAY RP a 2h16.
On connait donc le niveau suppose de la star Jornet qui doit donc etre vers les 2h20...

Jim Walmsley par (invité) (81.185.165.xxx) le 01/03/20 à 21:56:17

C'est bien.

Jim Walmsley par (invité) (193.176.84.xxx) le 02/03/20 à 06:36:45

Si on veut

Jim Walmsley par (invité) (176.138.116.xxx) le 02/03/20 à 15:46:18

Encore une fois, Tous les coureurs des trials ont fait moins de 2h19 pour se qualifier ou moins de 1h04.

Regardez les résultats :

https://track.rtrt.me/e/ATLANTA-TRIALS-2020#/leaderboard/top-men-marathon/FINISH

On s'aperçoit que conditions et parcours ne se prêter pas à une perf.
90 pour cent des coureurs ont fait une contre perf avec même des types en sub 2h40 ...
Je pense qu'il valait grosso modo 2h11 sur course classique assez rapide.
Ce qui reste loin de haut niveau mais c'est son premier.Et c'est optimisable.
ensuite, dur de juger sur une seule course, sinon, on aurait pu jeter Kenenissa Bekele aux orties plus d'une fois sur marathon pour ses contre perfs..

Jim Walmsley par (invité) (193.176.84.xxx) le 02/03/20 à 17:04:49

"Par (invité) (176.191.250.xxx) le 29/02/20 à 21:30:58

"Les 10 derniers km ont été difficiles apparemment. Ca reste un top temps sur un parcours pour un non spécialiste sur un parcours difficile"

Foutaises.

Abdi à l'âge de 43 ans se qualifie en 2h10'03, soit à peine plus d'1 minute de son record qui date de 2006.


"On voit que même le traileur avec le meilleur potentiel pour la route reste loin derrière, alors que ce n'était pas non plus une concurrence extraordinaire.e

C'est la conclusion qui s'impose.

Le temps médiocre de Walmsley est surtout un indicateur supplémentaire du faible niveau du gotha du trail.

Je ne comprend pas pourquoi il y a un sujet consacré à un tel poireau. Au Kenya ou en Ethiopie des coureurs de niveau supérieur tu tapes dans une poubelle il en sort dix."

+1

Jim Walmsley par (invité) (85.1.64.xxx) le 02/03/20 à 17:11:25

Et Jake Riley (coureur sans sponsor) qui établi son record il valait 2h05 ? :)

OK ce n'était pas Berlin, il n'y avait pas de lièvres, etc... etc... mais il n'a jamais été dans le coup pour la victoire et "explose" sur la fin.

Combien il "valait" comme toujours on s'en fout. Il a terminé 22ème en 2h15. Point.

Cela reste une belle performance, mais ce n'est pas du niveau national U.S., et donc loin à l'international.

Et ne mentionne pas Bekele pour lancer une comparaison.... :)

Jim Walmsley par (invité) (37.48.125.xxx) le 02/03/20 à 17:25:47

L'argument qui dirait que l'on ne voit jamais de bons routards s'essayer au trail ou a l'ultra avec succes est faux.

Petro Mamu 2h14 au marathon -> dans les meilleurs traileurs
Max King 2h14 au marathon -> dans les meilleurs ultra (6h27 au 100km) et trails
Tim Tollefson 2h17 -> 3ieme a l'UTMB

Comme par "hasard" d'ailleurs ils se valent tous, dans les 2h14 - pareil pour Jim Walmsley.

Donc on peut logiquement supposer que si les meilleurs marathoniens se mettent a l'ultra ou au trail long, ils vont pulveriser les meilleurs actuels.

Jim Walmsley par (invité) (193.176.84.xxx) le 02/03/20 à 17:31:02

(37.48.125.xxx),
Je plussoie.

Jim Walmsley par (invité) (92.184.97.xxx) le 02/03/20 à 17:46:59

Sauf que si les tops marathoniens se mettent au trail, ils régresseront sur marathon. Penser qu'on peut être top ultra trailers et top marathoniens en même temps c'est faux les deux disciplines sont clairement différentes.

Jim Walmsley par 5ème B (invité) (81.51.84.xxx) le 02/03/20 à 17:54:04

"Marathonien top niveau"
"Marathonien seconde classe"
"Marathonien troisieme classe"
"Marathonien quatrieme classe"

Et ceux derrière (la quatrième classe) ?
Y'a plus d'autres classes ?
C'est eux les poireaux ?

Jim Walmsley par (invité) (193.176.84.xxx) le 02/03/20 à 18:00:05

Poème pour notre dieu vivant Jim :

Goûtez et voyez comme est bon Walmsley.

Chantez à Walmsley un chant nouveau, alléluia !
Car il a fait des merveilles, alléluia !

Je bénirai Walmsley en tout temps,
Sa louange sans cesse à mes lèvres.
Je me glorifierai dans Walmsley :
Que les pauvres m’entendent et soient en fête !
Qui regarde vers lui resplendira,
Sans ombre ni trouble au visage.
Un pauvre crie : Walmsley entend ;
Il le sauve de toutes ses angoisses.
L’ange de Walmsley campe à l’entour
Pour libérer ceux qui le craignent.
Goûtez et voyez : Walmsley est bon !
Heureux qui trouve en lui son refuge !
Garde ta langue du mal,
Et tes lèvres des paroles perfides.
Evite le mal, fais ce qui est bien,
Poursuis la paix, recherche-la.
Walmsley regarde les justes,
Il écoute, attentif à leurs cris.
Walmsley affronte les méchants
Pour effacer de la terre leur mémoire.
Walmsley entend ceux qui l’appellent :
De toutes leurs angoisses, il les délivre.
Il est proche du cœur brisé,
Il sauve l’esprit abattu.

Jim Walmsley par (invité) (176.138.116.xxx) le 02/03/20 à 20:36:14

Bekele est une brèle car il a réalisé 1:00:22 au semi du big half vitality.
Il est a 2mn des temps de Kamworor et de pas mal de semi marathonien.
Ah ? le Big half est peux roulant ?

Mais on s'en fout , c'est son temps qui compte..
Kipchoge aux Jo de Rio 2:08:44 C'est loin du top niveau !!
Même benoit Z a été 2 mn plus vite.
Quelle brêle ce Kipchoge!

Si on suit votre raisonnement en s’arrêtant sur une course, on va aller loin comme ça..

Jim Walmsley par (invité) (85.1.64.xxx) le 02/03/20 à 20:40:17

Bekele a gagné.

Kipchoge a gagné.

Par ces comparaisons et ce dernier message, je pense que tu as terminé de te décrédibiliser complètement sur le sujet.

Jim Walmsley par (invité) (176.138.116.xxx) le 02/03/20 à 21:11:45

Et ?

Jim Walmsley par (invité) (176.138.116.xxx) le 02/03/20 à 21:12:48

Tu me fais rire en fait..

Jim Walmsley par (invité) (37.48.125.xxx) le 02/03/20 à 22:14:34

On va reprendre pour les mous du bulbe qui ne comprennent pas la difference entre records personnels et temps de course ...

Le top niveau des marathoniens ont des records persos en moins de 2h05. Lors de courses (avec primes), quand la tactique de course s'en mele avec des accelerations et des ralentissements, ou quand les adversaires sont des poireaux, le temps de course n'a aucun interet. Seule la victoire compte.

Exemples:
1- Bekele pour ses 1h00 et 22 secondes a foutu une raclee au deuxieme, sans effort. Il empoche le pognon et garde de la fraicheur pour le marathon de Londres. Son RP est 2h01 et 41 seconds sur marathon, Donc un cador.

2- Kipchoge table ses records sur une programmation precise, avec les primes les plus importantes. Le reste du temps il se contente de gagner en detruisant ses adversaires sur les 5-10 derniers kilometres. Il est recordman du monde sur marathon.

3 - Walmsley n'a aucune victoire d'envergure sur route, et juste un seul marathon a 2h14. C'est donc son record perso. Le potentiel on s'en branle, seul le record perso ou la victoire compte. Et la le Jim, il n'a rien. Rien du tout. Un poireau donc!

Jim Walmsley par (invité) (81.254.58.xxx) le 02/03/20 à 22:16:07

J'aimerais bien avoir son niveau de poireau

Jim Walmsley par Sendre (invité) (176.148.200.xxx) le 03/03/20 à 03:41:42

Et oui on s'en fout des potentiels , seules comptent les compets gagnées ; 0 pour Bekele et Kiptchoge dans un ultra route ou sur les cailloux , ca veut donc dire que ce sont des courges sur ultra , CQFD , alimentaire mon chair Watson .

Jim Walmsley par (invité) (85.1.64.xxx) le 03/03/20 à 06:19:42

@176: Si Walmsley avait gagné en 2h15, cela aurait été comparable. Si tu ne vois pas à quel point ta comparaison n'a aucun sens, je ne peux rien pour toi.

Et je ne vais pas revenir sur les conditions météo à Rio, ça serait donner trop d'importance à tes délires.

PS: Max King c'est 2h14 et 19ème aux Trials de 2012. Sans tout le patacaisse de Walmsley.

Jim Walmsley par Diag (invité) (193.176.84.xxx) le 03/03/20 à 06:40:54

Jim Walmsley s'est fait détruire par des poireaux à la Diagonale des Fous.

Jim Walmsley par (invité) (212.51.190.xxx) le 03/03/20 à 07:45:27

(85.1.64.xxx)

D'un côté , tu prends l'argument des conditions de Rio, de l 'autre tu critiques ceux qui brandissent le denivelé et le vent d Atlanta.
Tu n'es pas cohérent. Tu as une méconnaissance de la course à pied dirait-on.



Jim Walmsley par (invité) (85.1.64.xxx) le 03/03/20 à 09:26:36

Je n'ai pas du tout pris l'argument des conditions de Rio.

Celui qui ne semble pas bien connaître la course à pied, c'est celui qui n'arrive pas comprendre que comparer la performances de deux coureurs qui ont remporté leur course avec un type qui a terminé 22ème n'a aucun sens.

Et dans des chronos que Walmsley ne réalisera jamais.

Si Walmsley avait gagné (ou podium soyons sympa) en 2h15, on aurait pu discuter.

Jim Walmsley par (invité) (212.51.190.xxx) le 03/03/20 à 11:09:18

"Et dans des chronos que Walmsley ne réalisera jamais."

Ah! en plus d'être assez limité dans ton raisonnement, tu es devin en plus?

Jim Walmsley par (invité) (85.1.64.xxx) le 03/03/20 à 13:13:49

Tu penses sincèrement que Walmsley peut courir le semi en 1h et le marathon en 2h08 ?

Mieux que 1h01 et 2h10, je n'y crois pas.

Jim Walmsley par (invité) (193.176.84.xxx) le 03/03/20 à 13:29:57

Il faut que Walmsley arrête de faire des marathons, avec des chronos aussi minables, le meilleurs traileur de la planète fait passer ses congénères pour des Charlots.

Tout ceci est grotesque.

Jim Walmsley par (invité) (176.138.116.xxx) le 03/03/20 à 20:55:42

Rassure toi, sur ce plan là, tu le bas aisément.

Jim Walmsley par (invité) (37.48.125.xxx) le 04/03/20 à 00:56:21

Walmsley est un poireau sur route. Point barre. On l'a démontré. Debat clos.

Jim Walmsley par (invité) (193.176.84.xxx) le 04/03/20 à 07:34:15

J'ai une réponse émanant de "vrais traileurs" qui s'entraînent avec un champion du monde.
Ils avouent eux-mêmes "on n'a plus envie de faire de la route, trop contraignant, pas assez ludique, et trop rapide"
Alors que dire après avoir entendu cela?

Jim Walmsley par (invité) (212.51.190.xxx) le 04/03/20 à 08:02:52

Walmsley c 'est une bête!! Hyper polyvalent. Le nec plus ultra de la course à pied toutes catégories confondues.
Hyper rapide sur le plat et pas archi dopé comme les Rupp et compagnie.
Bref le meilleur de toute évidence, qui plus est, s'entrainant seul sans le staff de chimiste dont les autres sont friands.


Jim Walmsley par velove (invité) (176.151.115.xxx) le 04/03/20 à 08:59:17

D apres moi, un chrono propre sur marathon peu tomber à 2h11/2h10 pas beaucoup plus bas. Avec un super parcours et les nouvelles chaussures peut être au grand max 2h08 mais les 2h02 et 2h00 je n'y crois pas 1 seconde.

Jim Walmsley par (invité) (212.51.190.xxx) le 04/03/20 à 09:09:39

Ca c'est une évidence.

Il y a les africains et les autres

Jim Walmsley par (invité) (37.48.125.xxx) le 04/03/20 à 11:00:09

Jim Walmsley n'a meme pas un niveau international en semi ou marathon dans les baremes FFA.

Semi 1h04 = niveau national 1
Marathon 2h15 = niveau national 1

Et il s'agit de baremes FFA, c'est a dire un classement de poireaux!

Jim Walmsley par (invité) (80.215.103.xxx) le 04/03/20 à 11:01:41

Et toi, petite merde, quel est ton niveau ?

Jim Walmsley par (invité) (212.51.190.xxx) le 04/03/20 à 13:29:34

En revenant sur son potentiel sur marathon, il ne fera certainement jamais sous les 2h06 mais son temps actuel est largement améliorable.
Sur la Western, il a eu un abandon puis record en 14h30 puis l'année suivante a explosé son record de 25 mn.
Là, il a commencé en s'arrachant en 1h04 sur un semi, a fait 1 mn de moins sur le second.
Il s'améliore vite, mais vise un peu tous les objectifs.
Mais descendre sous les 2h10 est plus que probablement réalisable. si l'on juge sur une seule course, alors on va pouvoir juger sans appel tous les types en 2h20 2h30 2h40 2h50 aux trials qui habituellement sont en dessous de 2h20.
Ensuite, on ne compare évidement pas avec le top niveau Kenyan, sinon, tous les coureurs "blancs" sont des poireaux.
Les 1000 marathons les plus rapides ever ont tous été réalisés par des africains.

Jim Walmsley par (invité) (85.1.64.xxx) le 04/03/20 à 13:35:48

Gagner plus de 5 minutes c'est chaud quand même.

Il devrait probablement se consacrer uniquement au marathon sur plusieurs années, avec tout ce qui va avec (hygiène de vie, gains marginaux,...).

C'est le fond de la discussion. Il est au sommet du trail sans être strict sur son entraînement et son hygiène de vie. C'est impossible sur marathon.

Jim Walmsley par (invité) (81.185.173.xxx) le 04/03/20 à 13:48:06

Il est évidemment strict sur son hygiène de vie et a un entraînement monstrueux.
Mais pas assez spécialisé probablement. Reste que c'est un monstre.
Et... il n'est pas n°1 du trail, juste n°2. Le n°1, d'après le dernier classement Itra sur les meilleurs coureurs de la décennie, c'est Kilian Jornet (cf page d'accueil du site Itra).

Jim Walmsley par (invité) (85.1.64.xxx) le 04/03/20 à 14:05:24

https://www.si.com/edge/2020/02/06/jim-walmsley-ultrarunner-diet-nutrition

"“I eat pizza about once a day or five times per week for either lunch or dinner,” Walmsley says. While he has a gear sponsor like most runners, Walmsley also has deals with local shops in Arizona that fit his nutritional needs, including, “Pizzicletta, a local wood-fire and Neapolitan pizza spot, and Mother Road Brewing Company, which makes craft beers in Flagstaff.”"

Il performe ainsi et tant mieux, mais on ne peut pas dire que c'est optimal. Enfin, il pense que pour lui ça l'est. Mais un peu d'alcool sera rarement mieux que pas du tout ;)

Jim Walmsley par (invité) (193.176.84.xxx) le 04/03/20 à 16:52:59

Gagner des trail avec un record personnel de 2h15' démontre bien que le niveau des traileurs est bien en deçà de celui des coureurs sur route. Pour l'instant cela s'apparente plus à un sport loisir qu'à un sport compétition.

Jim Walmsley par (invité) (80.214.77.xxx) le 04/03/20 à 17:05:41

Gagner des trail avec un record personnel de 2h15' démontre bien que le niveau des traileurs est bien en deçà de celui des coureurs sur route. Pour l'instant cela s'apparente plus à un sport loisir qu'à un sport compétition.
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+1

D'ailleurs c'est corroboré par le fait qu'un des tous meilleurs traileurs du monde, Walmsley, se nourrit apparemment quotidiennement de pizza et de bière. Tout ça n'est pas très sérieux...

Jim Walmsley par (invité) (85.1.64.xxx) le 04/03/20 à 17:23:06

"Pour l'instant cela s'apparente plus à un sport loisir qu'à un sport compétition."

Je n'irais pas jusque là :) Mais c'est aussi ce que j'ai toujours tenté de montrer (Jornet qui va escalader le Cervin la veille de Sierre-Zinal)

Tu peux être au top en trail sans devoir être strict sur tous les aspects de l'entraînement et de l'hygiène de vie. Ce qui n'est pas possible sur route.

Jim Walmsley par (invité) (193.176.84.xxx) le 04/03/20 à 17:37:29

Parce que sur route il y a une vraie concurrence.

Jim Walmsley par (invité) (178.197.235.xxx) le 04/03/20 à 18:12:39

Quand est-ce que vous comprendrez que c'est pas le même sport ? Encore heureux que Walmsley se qualifie pas au trials, sinon on pourrais douter du niveau des marathoniens si un typr qui je fais pas le même sport les battais.
Et jusqu'à preuve du contraire, certaine traileurs on fait des perfs sur route, l'inverse non et pourtant des trails avec des sommes comme 10000.- pour le vainqueur ça existe

Jim Walmsley par (invité) (178.197.235.xxx) le 04/03/20 à 18:13:20

Et jornet n'a pas escaladé le Cervin la veille de sierre zinal

Jim Walmsley par (invité) (176.187.23.xxx) le 04/03/20 à 19:10:50

Euh ... Y'a un triathlète qui a gagné récemment le championnat de France de cross ... On dit quoi ? Que le cross, c'est pas un vrai sport ?

Jim Walmsley par (invité) (85.1.64.xxx) le 04/03/20 à 20:15:02

https://www.lenouvelliste.ch/articles/valais/valais-central/2h52-kilian-jornet-pulverise-le-record-du-cervin-285880

"Le 11 août, entre deux ascensions, il a même trouvé la force de participer à Sierre-Zinal, épreuve qu'il a terminée au quatrième rang."

Jim Walmsley par Sendre (invité) (176.148.200.xxx) le 04/03/20 à 20:17:49

Les 2 parties veulent avoir leurs champions de leur discipline casser la gueule à l'autre camp pour renforcer leur propre virilité ( bon clairement , sur les 541235 messages depuis les millions d'années de ce type de posts , peu de femelles velues , voir aucune , ne participe à ces échanges de mâles poilus qui n'est autre qu'un concours de bites ).

En fait les routards hurlent que leurs représentants ( dans leurs rêves ils doivent surement masser à l'huile chauffante les jambes de leurs africains préférés) sont les grands athlètes bipèdes sur le bitume .... et ben oui c'est vrai , nul besoin de docorat en morphotypie humaine pour le prouver , le seul constat du chrono suffit .

Les sentiernaires , quant à eux , s'efforcent à démontrer que ramener une couronnes de fleurs d'un volcan en éruption situé à plusieurs km d'altitude avant qu'elles ne fanent et/ou brûlent , après plusieurs jours de périple , est tout sauf une visite guidée du coin ( comme si aller jeter l'anneau dans la montagne du destin était accessible au tout venant )

Dans les faits , Jim Wamsley ou Jornet seraient incapables de coller au cul de Kipchoge ou Bekele sur 50 KM plat et dur , oui . De même ces 2 là seraient bien incapables de coller aux cuisses des 2 premiers cités plus de 8h en terrain vollonné ou montagneux .

Vous savez quoi ? Je m'en cague car d'un côté on parle vitesse , de l'autre endurance .

Conclusion , vous ne parlez pas la même langue les gars , pas étonnant que vous ne vous écoutiez ni compreniez .

Ah oui , dernier point , dans les faits , Hugues Philippidès était plus traileur que marathonien .

Jim Walmsley par (invité) (176.138.116.xxx) le 04/03/20 à 22:03:29

"Conclusion , vous ne parlez pas la même langue les gars , pas étonnant que vous ne vous écoutiez ni compreniez ."

Ben en fait, ce n'est pas le but. Le but, peut importe ce que tu penses, tu dois juste contester ce que dis l'autre à grand renfort d'arguments à deux balles si possible, et savourer la réaction agacée du camps opposé.
Exemple: Une année je soutiens mordicus la route , une autre le trail puis choisis des coureurs boucs émissaires mais trés populaires pour que les réactions soient à la hauteur du blasphème.
Sinon, on s'fait chier...

Jim Walmsley par (invité) (178.197.235.xxx) le 05/03/20 à 00:56:11

>>>"Le 11 août, entre deux ascensions, il a même trouvé la force de participer à Sierre-Zinal, épreuve qu'il a terminée au quatrième rang."<<<

Il a fait le record au cervin 10j après et rien ne dit que il a fait le cervin le jour avant

Jim Walmsley par (invité) (37.48.125.xxx) le 05/03/20 à 01:26:12

"Et jusqu'a preuve du contraire, certaine traileurs on fait des perfs sur route, l'inverse non et pourtant des trails avec des sommes comme 10000.- pour le vainqueur ca existe"

Mais t'es con toi ou tu sais pas lire?

On a dit et redit que les Petro Mamu, Max King, Tim Tollefson et meme Walmsley sont d'anciens pistards et routards qui se sont mis au trail par manque de niveau sur route.

Is valaient tous l'equivalent d'une quatrieme division mondiale sur route et sont maintenant en premiere division trail et ultra!

Jim Walmsley par (invité) (37.48.125.xxx) le 05/03/20 à 01:29:29

"Euh ... Y'a un triathlete qui a gagne recemment le championnat de France de cross ... On dit quoi ? Que le cross, c'est pas un vrai sport ?"

Non, mais on dit que le niveau cross en France est deplorable. 100% poireaux.

Jim Walmsley par (invité) (81.254.58.xxx) le 05/03/20 à 08:50:44

On aimerais voir les kenyans sur ultra. Histoire de montrer que c'est vraiment différent

Jim Walmsley par (invité) (178.199.167.xxx) le 05/03/20 à 10:38:27

"Il a fait le record au cervin 10j après et rien ne dit que il a fait le cervin le jour avant"

Oui, lui. Tu a lu l'article ? Il était dans la région durant plusieurs semaines et a réalisé une dizaines d'ascension. Alors peut-être que c'était le vendredi et pas le samedi, je n'ai plus l'historique précis, mais cela ne change rien au fait qu'il n'était pas frais pour Sierre-Zinal. Il a décidé d'y participer au dernier moment et a terminé 4ème mais pas loin de la tête.

Jim Walmsley par (invité) (193.176.84.xxx) le 05/03/20 à 11:05:49

Je vois au travers de vos réponses que vous êtes vraiment obtus, il suffit d'ouvrir un tant sois peu les yeux pour s'apercevoir que même si le trail est un sport à part entière il est de loin inférieur aux courses sur routes en termes de performances, certes les premiers sont de vrais champions mais TRÈS loin derrière les athlètes des hauts plateaux kényans ou éthiopiens LES RÉSULTATS DU MARATHON DE PARIS LE DÉMONTRENT, mettez un peu de récompenses en numéraire aux vainqueurs de trails et vous verrez que les résultats seront exponentiellement en rapport du tarif, pour l'instant avec l'attrait d'un tee-shirt ou d'un serre-tête à 2 balles vous aurez des vainqueurs à 2 balles.

La fin justifie les moyens.

Jim Walmsley par (invité) (178.197.235.xxx) le 05/03/20 à 11:09:07

>>>Il a décidé d'y participer au dernier moment et a terminé 4ème mais pas loin de la tête.<<<

Oui et il a fini a 8min de son record, c'est comme si kipchoge faisait un marathon en 2h09...

Jim Walmsley par (invité) (178.197.235.xxx) le 05/03/20 à 11:16:16

>>>On a dit et redit que les Petro Mamu, Max King, Tim Tollefson et meme Walmsley sont d'anciens pistards et routards qui se sont mis au trail par manque de niveau sur route.<<<
Il ont pas optimisé leir potentiels route et il ont certainement vu que le trails était fait pour eux. Le jour ou un marathonien en 2h05 ira sur trail il sera loin des podiums

Jim Walmsley par (invité) (178.197.235.xxx) le 05/03/20 à 11:19:20

>>>pour l'instant avec l'attrait d'un tee-shirt ou d'un serre-tête à 2 balles vous aurez des vainqueurs à 2 balles.<<<

Des trails avec 10000.- de récompense ça existe et pourtant aucun africain sur lles podiums donc dire que c'est par ce que il y a pas d'argent.. et les stars du trails gagne bien leurs vie, autant biens que les meilleurs routard

Jim Walmsley par velove (invité) (176.151.115.xxx) le 05/03/20 à 11:58:28

Moi je trouve ça bien cette arrive du trail depuis la fin des années 90. Il en faut pour tt les goûts et pour tt les morphologie.

Dans les années 80/90, un bon coureur mais un peu rabelais/terriens avec une réserve de vitesse un peu basse ne pouvait pas totalement s éclater en cap. Il avait que la route et la piste pour s amuser... Les cross étaient clairement sont terrains de jeux mais il perfait sur les vieux cross bien hardu qui ont pratiquement disparu aujourd hui.

Bref, pour ces coureurs la avec une bonne génétique mais plutôt montagnard que pistard le trail est une bonne chose. Il peuvent s'épanouir dans la cap.

Les qualités physiques sont différentes mais les courses de montagnes et les trails sur format courts demandent de vraies qualités athlétiques! Ça reste de la cap et de la cap de qualité avec une certaine esthétique ;-)

Jim Walmsley par (invité) (89.92.52.xxx) le 05/03/20 à 13:06:42

Bravo Vélove.
Cf. les études sur l'indice cormique (le rapport longueur des jambes / longueur du tronc). A chaque morphologie sa préférence de terrain et de pratique. En caricaturant, le coureur de type Afrique de l'est a un rapport plus favorable en faveur de la longueur de ses jambes (brachicorme), plus adapté au plat, à la vitesse et au déroulé.

https://www.dhnet.be/sports/omnisports/running/avez-vous-le-corps-parfait-pour-courir-5a37e20ecd70c7358c5d8172

Jim Walmsley par (invité) (178.199.167.xxx) le 05/03/20 à 13:14:33

"Oui et il a fini a 8min de son record, c'est comme si kipchoge faisait un marathon en 2h09..."

Oh le malhonnête !

Son record date de 2019. En 2013, 2h33 était son RP.

Jim Walmsley par O. Poire (invité) (81.51.84.xxx) le 05/03/20 à 15:13:53

"Ah oui , dernier point , dans les faits , Hugues Philippidès était plus traileur que marathonien."

+1.
De plus, d'après les définitions potagères ci dessus - [dont je me passerais bien mais qui ne manquent jamais de pleuvoir* à chaque fois qu'un "fan de" ou qu'un coureur bien trop lambda s'émerveille des performances de son modèle/idole ou de sa tata (ou de son tonton)] - , c'était lui-même (Philippidès) probablement "un poireau".

*ça pleut de l'équipe d'extrémistes de ce sport qui s'amuse, bondit, ou insulte plus ou moins tendrement à chaque fois que les mots "performance", "exploit" ou des trucs un peu termes (un peu trop) entousiastes sont utilisés volontiers, ou qu'un intérêt se cristalise sur un(e) non méritant(e), gage d'un manque de respect aux seuls réels méritants (selon eux) du (vrai et unique) "top niveau". (Tous les autres, c'est des poireaux ou des inexistants de ce sport. En parler, c'est limite les "insulter", c'est insulter la discipline dont ils seraient (qui plus est) les seuls aptes à parler et à définir.
(...)

J'ai quand même envie de LoLer ! ;-)

Conclusion ; le marathon a pour origine "un poireau de traileur", est couru majoritairement (plus de 99,9% dixit les définitions de l'extrémiste du dessus) par des "poireaux" qui ne se reconnaissent absolument pas (pour 98% d'entre eux) dans ceux qui n'en sont pas ("des poireaux") et sont donc dans le "top niveau" (et dont la plupart des poireaux n'a même jamais entendu parler).
95% de ceux qui courent se cognent complet de ceux qui sont l'élites.

Jim Walmsley par (invité) (193.176.84.xxx) le 05/03/20 à 15:22:01

Belle logorrhée !

Jim Walmsley par hollyoak (membre) (92.170.96.xxx) le 05/03/20 à 15:33:22

Walmsley analyse sa course et donne son avis sur Rupp...

https://slate.com/culture/2020/03/jim-walmsley-olympic-marathon-trial-results-interview.html

Jim Walmsley par (invité) (37.48.125.xxx) le 06/03/20 à 01:45:42

">>>On a dit et redit que les Petro Mamu, Max King, Tim Tollefson et meme Walmsley sont d'anciens pistards et routards qui se sont mis au trail par manque de niveau sur route.<<<
Il ont pas optimisé leir potentiels route et il ont certainement vu que le trails était fait pour eux. Le jour ou un marathonien en 2h05 ira sur trail il sera loin des podiums"
Belle logique a sens unique: les traileurs qui se retrouvent comme des poireaux sur route "n'ont pas optimisé", mais les meilleurs marathoniens qui viendraient sur trail eux, on les juge avant meme qu'ils essaient!

Quand a l'autre zozo et ses conclusions a deux balles, c'est bien ca l'esprit trail: normaliser des "performances" a deux balles sans vraie concurrence, feliciter le peuple de gras et lents traileurs avec des medailles "participatives" - bravo mon gars toi t'es un champion, Bekele et Kipchoge sont des rigolos compare a la "souffrance" que t'as vecue.

Le trail populaire devalorise la performance d'endurance, desacre la nature, et debilise les coureurs/youtubeurs ...

Jim Walmsley par (invité) (212.51.190.xxx) le 06/03/20 à 08:09:06

37.48.125.xxx

Tu ne t'ai pas reproduit rassure moi?
Allez , pour te flatter, tu es le Jim Walmsley de la réflexion à deux balles. Si si , j'insiste!!

Jim Walmsley par (invité) (78.214.16.xxx) le 06/03/20 à 09:29:31

37.48.125: "Quand a l'autre zozo et ses conclusions a deux balles, c'est bien ca l'esprit trail: normaliser des "performances" a deux balles sans vraie concurrence, feliciter le peuple de gras et lents traileurs avec des medailles "participatives""

Ça n'a rien à voir avec le trail, c'est le symptôme d'une époque et il se passe strictement la même chose sur route. Médaille pour tout le monde c'est devenu une obligation pour contenter une grosse partie du peloton et gens qui râlent quand on ne les laisse pas terminer parce qu'ils sont trop lents (cf marathon de Paris 2018 : https://www.youtube.com/watch?v=HI9F9My5POc)

L'esprit "finisher" est partout.

Jim Walmsley par (invité) (81.51.84.xxx) le 06/03/20 à 14:27:19

Mes conclusions "à deux balles" l'emmerdent surtout parce qu'elles visent quelque part "juste".

Pour le commun des coureurs amateur, ce qui lui importe c'est de savoir ce qu'il va pouvoir faire ou non lui. Comme son (ou sa) pote (de club ou non). (Pas de savoir si Beleke ou Kopchige vont gagner ou battre le record du monde.) (Il te le laisse bien volontiers).
Donc de participer, d'en être. En s'entrainant de très peu et très mal à déjà beaucoup et très bien (pour des amateurs).
Qu'il aborde plus sa pratique comme un loisir (ou un loisir à conjuguer avec du tourisme) le regarde.

Rien à voir avec un sportif élite qui voue et oriente toute sa vie pour sa discipline et dont les seuls objectifs sont de gagner (des victoires sportives et des primes).

Je ne sais pas si tu te rend compte du nombre (ridiculement faible) de coureurs qui au départ d'une course peuvent "s'assurer" d'honnêtement jouer la gagne (ou même le podium) (que ce soit sur un marathon international, une petite course de quartier ou un trail de coin perdu. Donc, numériquement parlant, (que la course compte 50000 ou 50 individus) la majorité d'un peloton ne sera jamais composé que de "participants" (qu'ils soient vraiment médiocres ou très bons perso je m'en tape). Quand tu auras capté ça, tu capteras aussi que l'élite ne peut que très mal représenter le "coureur moyen" puisque tout les opposes sur le fond, mais que pour "l'essentiel" (mettre un pied devant l'autre pour essayer d'avancer le plus vite possible) ça peut quand même y ressembler ;-)

...

"c'est bien ca l'esprit trail: normaliser des "performances" a deux balles sans vraie concurrence"

Affirmation quand même pas peu prétentieuse et condescendante.
Mais le sport amateur (même très amateur) ça existe aussi, et ça a toute sa place (la place essentiel du sport d'ailleurs).
Et l'intérêt ou non que les gens ont pour une discipline, des amateurs ou des professionnels c'est heureusement pas toi qui es en capacité de le "dicter".
(Et d'ailleurs, vu comme tu t'y prend si tu avais un pouvoir de ré-orientation, te ne pourrais de toute façon qu'échouer, c'est évident !)
;-)

"bravo mon gars toi t'es un champion, Bekele et Kipchoge sont des rigolos compare a la "souffrance" que t'as vecue."

Quand je trail, je n'ai PAS ces deux là pour référence (ni même AUCUN des meilleurs traileurs).
Je ne me compare pas (et je ne me comparerais JAMAIS) à eux !
C'est quand même pas difficile à comprendre...

Sinon, t'es amoureux d'eux ou bien ?
;-)



"Le trail populaire devalorise la performance d'endurance"

Non, il la rend (toute proportion gardée) accessible au petite peuple (et ça n'est probablement pas si inutile d'ailleurs).
Même SANS récompense matérielle ou pécunière.
Même si la bière ou le saucisson à l'arrivée sont toujours appréciés.
;-)


"desacre la nature"

Il permet de renouer à son contact (pour le meilleur comme le pire, certes).
Mais au moins, c'est du brut; y'a pas besoin d'aplanir et de coller du bitume ou du granulat de caoutchouc partout qu'il faudra sans cesse régulièrement refaire.

Jim Walmsley par (invité) (37.48.125.xxx) le 07/03/20 à 01:01:16

Le trail se donne des allures de sport a haute performance athletique mais en vrai, sans concurrence, ca reste une activite 100% amateur qui veut se la jouer. On a bien vu: quand un traileur top niveau s'essaie a une discipline pro comme la course sur route ou piste, il se casse les dents.

Des amateurs qui justement, se la petent en se prenant pour des gros champions. Tous les Djodei, Lapins Runners, C'est bien d'etre bien (j'en passe et des pires) sont des enfants (de putain) de la mouvance trail. La participation a une epreuve est devenu une fin en soi, l'abandon est heroique, et terminer une course done droit a un titre de "champion" avec selfies, murs a medailles et reportage Youtube comme avec les pros. Voila les valeurs du trail.

Ces memes la d'ailleurs, qui partent en montagne en salopant les pistes, degoulinant de dechets, allumant les frontales et emissions radio de portables sans aucun respect pour la nature. L'UTMB est une honte - envoyer un tel nombre de gugusse en meme temps et c'est toute la faune locale que vous faites fuir.

Peu importe, le traileur aura ses likes et de nouveaux abonnements de gugusses sur Facebook. Ca n'a pas de prix il parait.

Jim Walmsley par (invité) (81.51.84.xxx) le 07/03/20 à 13:08:19

Oui, le trail est encore un sport très amateur (comme la course à pied) et c'est tant mieux.
D'ailleurs, (mais ça n'engage que moi) plus le sport reste (très) amateur, et mieux c'est.

Les meilleurs d'une discipline la pratique, ils ne sont pas ailleurs, c'est tout (que la discipline soit très amateur ou professionnalisé).

Bolt est-il le meilleur sur le 110 mètres haies ?
Aries Merritt est-il une quiche sur le 100 mètres ?
S'est-il spécialisé sur le 110 mètres haies parce qu'il était invisible sur le 100 mètres ?
(...)

Autant de comparaison (un peu) débile quand même (et l'inverse n'est-il pas être possible ?)...
Et encore que si les meilleurs d'une discipline ne sont que les ratés d'une autre, j'ai envie de dire et alors ?
Moi ça ne m'empêche pas de dormir (ni ne m'autorise à leur cracher volontiers dessus).

Quant à la bonne (ou mauvaise tout est question de point de vue) auto-promotion du trail par les amateurs (organisateurs, youtubeurs ou autre rézosocialisés) ils sont bien libre de parler et de présenter ce qu'ils en ont envie... et n'ont pas trop d'autres options que de le faire en... amateurs... T'es pas obligé d'aller voir ce qu'ils font jusqu'au point de les connaitre...
D'une manière générale, ces amateurs ont peut-être fait plus (même si pas toujours bien) pour leur discipline que toi pour celles que tu es censé mettre en avant (?) en ne sachant visiblement que brailler et pointer d'un doigt méprisant ces brebis égarés du chemin de "la vérité du vrai sport" dont perso je me cogne. Je cours pas pour "chercher la vérité". Et peut-être plutôt dans le fond pour la fuir en effet ;-) Quoique, il y a sans doute bien des deux quand même.

Il y à 30 ans, le stade de mon village n'avait pas de piste.
J'ai pratiqué la course a pied scolaire autour dans l'herbe ou la boue selon les saisons comme ça se faisait un peu partout. Aucun champion olympique ne s'y était fait.
La piste est né un peu après et avec elle l'apparition de barrières supplémentaires et de portes d'accès réservé aux licenciés, loin d'être la meilleure des manières de la démocratiser (mais bien à l'image des possibilités de nos démocraties et de ce qu'est "le sport"). Mais peut-être fallait-il la protéger pour éviter qu'elle soit dégradée.
Financée par tous pour quelques millions d'euros, mais accessible à une minorité des 2000 habitants; (les 36 licenciés de cette saison exceptionnellement faste. Il y a eu une année avec 1 seul licencié et généralement c'était autour des 10 (à + ou - 5) licenciés). Aucun champion olympique ne s'y est encore fait non plus, mais elle est aussi le théâtre d’entraînements et de récompenses (très ?) amateur.

Les chemins aux alentours sont eux libre d'accès et en permanence pour quiconque à la chance d'avoir ses deux jambes et un encore peu de sa tête (même majoritairement vide).
Ils ne discriminent ni par ton niveau physique, ni par ton niveau intellectuel, ni par ton âge, ni par ton origine sociale, ni par ta position sociale, ni par ton poids, ni par ta taille, ni par ton apparence, ni par par ton sexe, ni par ta sexualité, ni pour les raisons ou les horaires de ta pratique (...)
Vive le sport amateur, (même très amateur) le seul pour tous.

Jim Walmsley par (invité) (178.197.235.xxx) le 07/03/20 à 23:28:47

Et parler de trail et d'amateurisme c'est marrant, mais il y a beaucoup de professionnels en trail hein, surtout sur les formats courts de 30/45km là ou il y a le plus de concurrence quoi.
Et c'est un inconditionnel de la route fan de bekele qui parle

Jim Walmsley par (invité) (81.51.84.xxx) le 08/03/20 à 08:58:17

"il y a beaucoup de professionnels"

Sur route et sur trail, rapport aux amateurs, c'est quoi ?
En arrondissant, à peu près 0 %.

Jim Walmsley par (invité) (176.187.23.xxx) le 08/03/20 à 09:51:31

"Sur route et sur trail, rapport aux amateurs, c'est quoi ?
En arrondissant, à peu près 0 %."

Comme au foot ou au tennis, quoi ...

Il n'y a guère qu'en biathlon qu'on doit avoir plus de 0,5% de pro parmi les licenciés en France, non ?

Jim Walmsley par (invité) (146.185.133.xxx) le 08/03/20 à 11:20:25

Quel bel homme

Jim Walmsley par (invité) (176.187.23.xxx) le 08/03/20 à 11:28:03

En effet, mais en général, ça ne se voit pas quand j'écris ...

Jim Walmsley par Fano (invité) (77.204.246.xxx) le 08/03/20 à 12:56:46

Beaucoup de professionnels en trail !? Ha bon !? Tu peux nous citer des noms ?

Jim Walmsley par Da! (invité) (81.51.84.xxx) le 08/03/20 à 13:11:09

"Comme au foot ou au tennis, quoi ..."

Oui!

Jim Walmsley par (invité) (176.138.116.xxx) le 08/03/20 à 14:21:05

Walmsley vaut sans problème entre 2h08 et 2h10 sur marathon rapide avec un peu plus de spécifique. Ce qui n'est pas dégeu du tout. Le travail des muscles en trail,trop souvent en concentrique demandent un peu plus de temps pour s'adapter à la vitesse + le parcours non propice à une perf, + le vent de 40 km/h + 1er marathon + pas négative split dans ces conditions.
Et son plan perso d'entrainement avec notamment une scénace énorme de 50 bornes 15 jours avant, n'est pas forcement adapté à une arrivée fraiche le jour J
S'il avait eu Salazar comme entraineur et pharmacien, il y serait sans problème aux JO

Jim Walmsley par (invité) (37.48.125.xxx) le 08/03/20 à 16:03:50

"Walmsley vaut sans probleme entre 2h08 et 2h10"

Non. Walmsley vaut 2h15 sur marathon et 1h04 sur semi. Grosso modo pareil que Petro Mamu, Max King et a moindre mesure Tim Tollefson.

On a la valeur des chronos que l'on fait officiellement en course, pas de ceux qu'on extrapole d'un entrainement.

Jim Walmsley par (invité) (178.199.167.xxx) le 08/03/20 à 17:07:33

+1 !

Ni d'une addition de circonstances atténuantes dont la plupart étaient aussi là pour les concurrents.

Jim Walmsley par (invité) (146.185.133.xxx) le 08/03/20 à 17:48:28

"Walmsley vaut sans problème entre 2h08 et 2h10 sur marathon rapide"

Oui, et il vaut combien en chute libre ?

Jim Walmsley par (invité) (92.184.116.xxx) le 08/03/20 à 17:58:58

..et vous bande de ce que vous êtes, vous valez combien sur marathon ? Enfin, le temps que vous faites et celui que vous souhaitez faire ?

Jim Walmsley par nimbus31 (invité) (90.76.59.xxx) le 08/03/20 à 18:34:44

Non mais yen a qui fument ici.

2h15 c'est le record du monde en 1960. C'est franchement plus qu'honnête.

Pour info, le WR est de 2h10 en 1967 et 2h06 en ... 1999. Il a fallu 30 ans pour gagner les 4 minutes.

Ce qui est hallucinant c'est la progression des 20 dernières années avec la densité et le nombre d'athlètes entre 2h05 et 2h10.

C'est comme si dans 50 ans on disait que faire les temps de kipchoge ou de békélé aujourd'hui. c'est minable et digne d'un poireau....

Faut vraiment être cablé à l'envers pour dire des trucs pareils. 2h15, c'est fort, épicétou.

Et avoir les couilles de s'aligner sur trail et sur marathon, c'est beau.

Jim Walmsley par Incontinent et Méat coule pas (invité) (176.138.116.xxx) le 08/03/20 à 18:48:49

Walmsley s'il se met sur marathon et qu'il pique la ( les) poudre(es) de perlimpinpin de Rupp, il descend sous les 2h05.
It's the best ever runner sur tous les 5 incontinents devant Bekele et Kipchoge bien sûr.
Mais ça, tous les mauvais coureurs sur route sur ce forum le savent bien, mais sont juste de mauvaise fois comme d'habitude.

Jim Walmsley par (invité) (178.199.167.xxx) le 08/03/20 à 20:13:35

"2h15 c'est le record du monde en 1960. C'est franchement plus qu'honnête."


Si c'était pour le mettre en valeur c'est plutôt raté :)))

En gros il a fait le même temps que Bikila à pieds nus.

Jim Walmsley par (invité) (37.48.125.xxx) le 08/03/20 à 21:57:16

"2h15 c'est le record du monde en 1960"

Avec un tel raisonnement pourquoi ne pas remonter a 1896 et decreter que 2h56 est un niveau elite?

Jim Walmsley par (invité) (176.138.116.xxx) le 08/03/20 à 22:07:29

On pourrait prendre l'exemple des perfs réalisées par les français à leur début sur marathon.
Nicolas Navarro par exemple était en 2h33 à Paris en 2014. puis 2h20 en 2017 et maintenant 2h10 et en faisant du spécifique depuis longtemps.
Et Walmsley en 2h15 sur son marathon début, dans de mauvaises conditions, aurait des difficultés à atteindre 2h10 ou un peu moins s'il insistait un peu ?

Honnêtement, il n'aurait certainement pas beaucoup à s'employer pour y arriver
Au fait : Nicolas Navarro sur Sierre Zinal c'est 2h59,
Walmsley sur Sierre zinal c'est 2h31 , 1 mois et demi seulement aprés les 170 km de la Western States.
Il met 28 mn à Navarro sur 31 km..
Dommage qu'il ne fasse pas du marathon sa spécialité !

Jim Walmsley par (invité) (37.48.125.xxx) le 08/03/20 à 22:30:05

La comparaison avec Navarro est pertinente car c'est un poireau! 2h10 tu n'existes pas au niveau mondial. Pas de victoire dans un marathon significatif et probablement abandon ou bas du tableau au marathon olympique!

Jim Walmsley par (invité) (93.23.199.xxx) le 09/03/20 à 13:49:21

Tu as raison, navarro est un poireau qui après de nombreuses années d efforts et de ballade au Kenya arrive à 2h10. Walmsley a le potentiel d être un poireau en 2h06 au max avec spécifique. Excellent pour un taileur ou inespéré pour un francais mais pas face aux meilleurs africains. Du coup, on considére que seuls quelques africains ne sont pas des poireaux.

Jim Walmsley par (invité) (178.199.167.xxx) le 09/03/20 à 14:04:41

Bien sûr, comparons le premier chrono sur marathon d'un trailer professionnel et athlète depuis le plus jeune âge et qui s'y est préparé assidûment, avec le premier chrono sur marathon de Navarro en 2013, après 1 an de course à pied, sans préparation, et qui ne s'est impliqué dans ce sport qu'à partir de 2016.

Quand on veut être malhonnête...

Tu trolles ou tu ne sais absolument pas de quoi tu parles ?

PS: Bekele pour ses débuts sur marathon c'est 2h05, si tu aimes les comparaisons pourries.

Jim Walmsley par (invité) (178.199.167.xxx) le 09/03/20 à 14:20:24

Passé donc la comparaison douteuse, je continue de penser qu'avec une préparation et spécialisation plus longue, et des conditions idéales, Walmsley pourrait se rapprocher des 2h10. En dessous je n'y crois pas.

Ce qui le met au niveau d'un athlète du niveau de Navarro.

Mais cela ne veut pas dire qu'il est pertinent de comparer leur progression.

Jim Walmsley par (invité) (193.176.84.xxx) le 09/03/20 à 17:05:23

"2h15 c'est le record du monde en 1960. C'est franchement plus qu'honnête.

Pour info, le WR est de 2h10 en 1967 et 2h06 en ... 1999. Il a fallu 30 ans pour gagner les 4 minutes."

On peut donc en conclure que le meilleur traileur mondial à 60 ans de retard par rapport aux pistards.

Jim Walmsley par (invité) (149.202.98.xxx) le 09/03/20 à 18:10:54

Et pour donner un ordre de grandeur:

- Jim Walsmley est a l'heure actuelle 55ieme au classement USA marathon des deux dernieres annees. Son score IAAF est 1051 pour ses 2h15, ce qui le place au 798ieme rang mondial.

- Galen Rupp, le seul americain en 2h06 a ce classement a un score IAAF de 1253. Il est au 97ieme rang mondial sur la meme periode. Tous les coureurs autour de la 97ieme place sont en 2h06 et valent generalement autour de 27'30" sur 10000m et 13'15" sur 5000m (autour de 1200 au bareme IAAF)

- Les records persos de Walsmley sur distances inferieures au marathon, a l'epoque ou il se consacrait a la piste uniquement sont 3'48" sur 1500m, 13'53" sur 5000m et 29'08" sur 10000m ( sa moins bonne marque, mais il n'en a couru qu'un seul). Il est dans les 1000-1030 au bareme IAAF sur ces distances. Il aurait sans doute pu ameliorer ses marques car il etait jeune a l'epoque, mais desormais a 30 ans ca semble difficile.

- Les coureurs qui ont realise des performances similaires dans leur carriere (bareme 1000-1030 sur des distances 1500m-5000m) sont au mieux en 1h02 au semi et 2h10 au marathon (en se focalisant sur ses distances). Une bonne comparaison est par exemple David Nilsson [https://www.worldathletics.org/athletes/sweden/david-nilsson-294313 ] : Walsmley etait un peu plus rapide sur 1500m mais leur 5000m et 10000m se valent.

Conclusion: Walsmley peut surement progresser un peu, mais surement pas 2h06 - il n'a pas le niveau ni la vitesse.

Jim Walmsley par (invité) (176.138.116.xxx) le 09/03/20 à 18:27:57

"Walsmley peut surement progresser un peu"
En fait, il vaut déjà 2h10 2h11 actuellement.
Ne comparons pas Atlanta avec de mémoire quasi 500m de deniv et un vent de 40 km/h et Berlin dans de bonnes conditions.
Sinon on peut prendre un marathon en plein cagnard avec 1000m de D+ comme référence aussi.

Jim Walmsley par (invité) (149.202.98.xxx) le 09/03/20 à 19:04:46

"En fait, il vaut déjà 2h10 2h11 actuellement."

Encore une fois, non. Il a fait un seul marathon, il a couru en 2h15 c'est donc sa valeur.

Il ne tient qu'a lui d'essayer d'ameliorer sa marque. Mais pour l'instant il vaut 2h15.

Jim Walmsley par (invité) (178.199.167.xxx) le 09/03/20 à 20:21:49

Quel doux rêveur.

Que dire de Marty Hehir, 6ème en 2:11:29 (RP de plus de 2'), qui en plus s'est arrêté pour couler un bronze ? Il s'attaque au RM en septembre ?

"Not bad for a guy who balances professional running with med school (he’s a student at Sidney Kimmel Medical College at Thomas Jefferson University in Philadelphia) and raising a young daughter (McKenna, who is 21 months) with his wife, Monica."

Cela ne devait pas être si dramatique que cela comme conditions.

Jim Walmsley par (invité) (146.185.133.xxx) le 09/03/20 à 21:06:58

"En fait, il vaut déjà 2h10 2h11 actuellement."

Moi aussi, j'ai fait 4h37 au marathon mais il y avait du vent et du soleil du coup je pense que je vaux 2h10 2h11

Jim Walmsley par Jimmy Nickriquaie (invité) (81.51.84.xxx) le 09/03/20 à 21:46:52

"il a couru en 2h15 c'est donc sa valeur."

Oui.
Extrapoler sur ce qu'il peut ou pourra faire est aussi vain et flou que de chercher à comparer précisément les purs traileurs aux purs routiers, en affirmant qui plus est qu'avec des si, ça serait assurément tout autrement.
Les meilleurs (quelque soit la discipline qu'ils occupent) sont à leur place dans les disciplines qu'ils privilégient. Que le trail ait (soit disant) 60 ans de retard (rapport au niveau) (ou un niveau "bien inférieur") on s'en tape complètement (et d'ailleurs, le sport était peut-être une bien meilleure source d'inspiration, il y a 60 ans).
;-)

Jim Walmsley par (invité) (78.214.16.xxx) le 10/03/20 à 09:28:45

"il a couru en 2h15 c'est donc sa valeur."

OK, ça semble être un raisonnement cohérent et rationnel.

Donc Kipchoge n'ayant fait aucun trail, il n'a pas de valeur en trail. Idem pour Jornet qui n'a pas de valeur sur marathon. Les faits sont là, il n'y a pas de débat à avoir on attendra que chacun s'aventure dans l'autre discipline pour savoir ce qu'il en est vraiment.

Qui l'eut cru, 149.202.98 vient de résoudre en un post l'éternel débat des routards vs traileurs !

Pour ma part, j'applaudis !

Jim Walmsley par (invité) (212.51.190.xxx) le 10/03/20 à 10:32:16

Jornet a fait 3h45 au marathon.
Du Mont Blanc certes, mais donc, c'est sa valeur, Point final.... Quel raisonnement à la con !!

Jim Walmsley par Jimmy Nickriquaie (invité) (81.51.84.xxx) le 10/03/20 à 10:45:47

"on attendra que chacun s'aventure dans l'autre discipline pour savoir ce qu'il en est vraiment"

Exactement, c'est la seule manière de situer réellement leur valeur dans l'autre discipline (le reste n'est que blabla et masturbation).
Et même si une "valeur" donnée par une incursion, n'est peut-être pas à prendre comme figée pour l'éternité (pour les uns comme pour les autres).

Extrapoler des temps (donc un potentiel) sur piste et route (10km -semi - marathon) est courant chez-ceux-là. (Mais ça ne se vérifie pas comme forcément exact si facilement pour tout le monde; ça reste de la "théorie".)
Comparativement, sur trail, y'a pas grand chose à extrapoler, si ce n'est rien du tout.

Jim Walmsley par (invité) (37.48.125.xxx) le 10/03/20 à 10:48:21

Jornet l'a meme couru en 3h23. Mais cette course n'a probablement pas de certification de distance - auquel cas sa marque sur marathon ne compterait pas.

Jim Walmsley par (invité) (81.51.84.xxx) le 10/03/20 à 15:03:29

"Le Marathon du Mont-Blanc est un événement sportif comportant plusieurs compétitions de course à pied autour de Chamonix dans le massif du Mont-Blanc. L'épreuve principale est une course sur une distance de marathon appelée le 42 km du Mont-Blanc."

"Les distances et les dénivelés sont déterminés par l’ITRA (dont l’organisation est membre adhérent) pour le 42km du Mont-Blanc."

"Fiche technique :
Distance : 42 km
Dénivelé +/- : 2730m"

Source :
https://www.marathonmontblanc.fr/fr/les-courses/42km-du-mont-blanc/

Donc, parler du "marathon du Mont-Blanc", c'est parler de l'ensemble des courses.
Dont le 42 km du Mont-Blanc (sensé se courir sur la distance marathon).

Pas de comparaison possible avec un "vrai marathon standard"; c'est un trail :
https://www.montblancmarathon.net/wp-content/uploads/2019/03/profil_42km_2019.pdf

Donc, déjà, l'épreuve en question n'est pas "le marathon du Mont-Blanc", mais "le 42 km du Mont-Blanc".
Nuance.
Autant dire que la mesure officielle pour une "labellisation marathon ffa" y est impossible.

Personne (à par un ignorant, un idiot ou un troll ;-) n'aura donc idée de sérieusement "comparer" comme se valant une (ou sa propre) performance (même relative) sur le 42 km du Mont-Blanc à une sur le marathon de Paris (par exemple).

Jim Walmsley par (invité) (176.138.116.xxx) le 10/03/20 à 17:23:40

Comme on ne peut pas comparer Berlin et Atlanta

Jim Walmsley par L'ordinateur humain (invité) (193.176.84.xxx) le 10/03/20 à 17:30:47

MARATHON DU MONT BLANC.

"Fiche technique :
Distance : 42 km
Dénivelé +/- : 2730m"

Source :
https://www.marathonmontblanc.fr/fr/les-courses/42km-du-mont-blanc/

Nous avons donc dit :

100 mètres de dénivelé = 1 kilomètre sur route.
42km + 2730 mètres D+ (27km et 300 mètres = 69km et 300 mètres).
Prenons le record de l'épreuve en 3 heures 54 minutes 54 secondes réalisée par Kilian Jornet, l'équivalent mondial de Jim Walmsley.

Si on ramène "l'exploit" en rapport du marathon :
3 heures 54 minutes 54 secondes divisés par 69300 mètres multipliés par 42195 mètres cela donne un peu plus de 2 heures et 23 minutes.

2 heures et 23 minutes pour un marathon sur route, c'est à peine un niveau régional.

Jim Walmsley par (invité) (178.199.167.xxx) le 10/03/20 à 17:32:21

Comme on ne peut pas prétendre que Atlanta était extrêmement vallonnée quand des coureurs ont battu leur RP, et donc en tirer des prétendus chronos largement à la baisse.

Jim Walmsley par (invité) (176.138.116.xxx) le 10/03/20 à 17:41:50

Atlanta 500m de D+ de mémoire

Jim Walmsley par (invité) (176.138.116.xxx) le 10/03/20 à 17:43:17

Et 97 pour cent de contre performance parmi les coureurs.

Jim Walmsley par (invité) (146.185.133.xxx) le 10/03/20 à 19:19:34

Totalement d'accord avec ce que dit l'ordinateur humain (invité) (193.176.84.xxx).
Les courses natures sont loin du niveau des courses sur route.

Jim Walmsley par (invité) (178.199.167.xxx) le 10/03/20 à 20:37:21

Pas de quoi perdre 5 minutes. Même lui l'admet:

"I was hoping I could run under 2:13 on that course. And honestly, I thought if I could be close to 2:12:30, I would have been in the mix for top five. The fact that the top five guys ran 2:10 or faster, I didn’t prepare for a race that fast. That was just a bit out of my wheelhouse. I wasn’t gonna catch them running that fast no matter what. My best day wouldn’t have been good enough for top three. 2

Jim Walmsley par km-effort &#8800; km plat (invité) (81.51.84.xxx) le 10/03/20 à 21:12:42

"100 mètres de dénivelé = 1 kilomètre sur route."

ça c'est pour le "km-effort"...

"Les courses sont classées par « km-effort »&#8201;; le « km-effort » est la somme de la distance exprimée en kilomètres augmentée d’un km par 100m de dénivelé positif." (ffa) source :
http://www.athle.fr/pdf/docffa/GUIDE_LABEL_COURSE_NATURE.pdf#page=8

Mais (et tu n'as visiblement pas compris du tout) le "km-effort" n'assure absolument PAS d'une rigoureuse équivalence "route" (sous entendu plate). Ni même d'une équivalence telle qu'il a été "définit". C'est en fait un (simple) critère (très) aproximatif qui sert juste à renseigner aussi approximativement d'une soit disant équivalence en km total (sous entendu sur du plat).
Mais ce n'est pas une équivalence stricte (ni donc une équivalence qui peu se prétendre à être réelle) !
C'est une pseudo-équivalence d'effort, et rien d'autre.

Le kilomètre-effort est caculé à partir de deux estimations : l'estimation de la distance et l'estimation de dénivelé positif.
C'est donc une grossière estimation d'effort. Rien de plus. Et ça sert seulement à estimer les "gabarits" de taille dans lesquels sont "catalogués" les trails : (XXS, XS, S, M, L, XL et XXL...) (voir à faire comprendre aux têtes durs de la route que la notion de dénivelé induit un effort supplémentaire comparativement à la même distance sans dénivelé) (Mais les routiers ne privilégient pas les courses les plus plates possible par cette ignorance) (...) ;-)

Voilà à peu près la seule utilité du "km-effort".

J'ajoutes que sur un trail, "grimper de 100 mètres sur un kilomètre" ne veut pas forcément dire grimper une pente linéaire de 10 %; tu peux aussi grimper et descendre des successions de pentes pour "grimper de 100 mètres" : ce n'est pas non plus vraiment la même chose ni forcément "très équivalent".

De plus, en trail, la pente n'est pas à 10 % partout. Elle peut être moins raide, plus raide... Avec beaucoup de nuances différentes... Tu ne peux pas vraiment parler non plus de moyenne de pente (qui ne serait aussi qu'une grossière estimation floue parmis les 3 autres)...

Jim Walmsley par (invité) (81.185.170.xxx) le 10/03/20 à 22:06:34

Ouaip, mais comme en descente tu vas beaucoup plus vite ce que dit l'ordinateur humain est totalement exact.

Jim Walmsley par (invité) (37.48.125.xxx) le 11/03/20 à 01:21:11

Putain les conneries que les traileurs nous sortent. .. Convertir du D+/D- en km de course equivalents!

Si je suis vos calculs, avec les 500m D+ d'Atlanta, Galen Rupp aurait couru l'equivalent de 47.2km en 2h09. Donc en gros un temps de passage en 1h55 au marathon. Du delire!

Messieurs les traileurs, quand on parle de course sur route seul Le chrono (et la place bien sur) compte. On ne s'invente pas d'excuses ni de calculs mythos pour essayer de mieux valoriser sa perf.

Et si on est pas content de sa perf on garde sa hargne pour s'entrainer plus dur et on ferme sa gueule en attendant le prochain chrono.

Jim Walmsley par le km est fort (invité) (81.51.84.xxx) le 11/03/20 à 10:22:23

Le "km-effort" est pour donner une approximative idée de (soit disant) équivalence du ratio distance-denivelé positif pour classifier les courses. Et c'est tout.
Ça n'a pas été mis en place pour en extrapôler des chronos les imbéciles et autres obsédés du temps qui passe.
Certes, rien n'empêche d'essayer de le faire, mais un enfant de 10 ans comprendra vite pourquoi ça ne peut avoir cette utilité : ce n'est pas fiable. Ce n'est pas une table de conversion comme vous les aimez/fantasmez.

Je crois que ça fait plusieurs années que l'iTRA a établie sa notion de km-effort. La ffa en reprend (de cette année) les définitions pour simplement uniformiser les appelations des (larges) "gabarits" de courses (façon taille de t-shirt) et c'est tout.

Pour le reste, comparez un chrono (précis) de marathon mesuré dans les règles de l'art et labellisé aux chronos d'un marathon non labellisé si vous voulez, ou avec un trail de (42km) dont la distance et le dénivelé ne sont que des approximations, mais vous brassez surtout de l'air.

Distances et dénivelés en trail = pas très précis (peuvent être indiqués dans une fourchette haute, moyenne ou basse, à la marge d'erreur inconnue et globalement invérifiable du moins impossible d'arriver à un chiffre aussi précis que ceux pourtant officiellement annoncés) (ils sont donc à prendre à titre indicatif)...
À partir de là, le précis chrono est (en trail comme en course sur route non homologuée) toujours donné pour une (plus ou moins) "grossière" estimation de la distance.

Quand vous extrapôler, vous le faite avec une marge d'erreur indéfinissable (contrairement à celle sensé être précise pour une course officiellement mesurée). Pour des champions de la précision (et un enfant de 10 ans) extrapôler dans ces cas n'a donc assurément aucune valeur précise. C'est (aussi) une plus ou moins grossière estimation floue.

Jim Walmsley par (invité) (37.48.125.xxx) le 11/03/20 à 11:05:23

Bien d'accord. On ne peut pas predire de temps sur route avec des temps sur trail. C'est ce qu'on repete a longueur de journee, mais les fans de Jornet et Walmsley n'en demordent pas.

Le D+/D- on s'en branle sur route, le vent la pluie ca fait partie des conditions de course.

Mais la valeur d'Un coureur, elle se juge sur un critere innattaquable devant lequel tous les coureurs sont egaux : le chrono.

Jim Walmsley par The end (invité) (81.51.84.xxx) le 11/03/20 à 12:09:09

"Le D+/D- on s'en branle sur route"

C'est faux. Car tu vas généralement (ou du moins la plupart) chercher où se trouve le parcours le plus roulant (donc le plus plat possible) pour espérer aller y chercher ton "RP". Tout comme les organisations cherchent généralement aussi à y offrir le parcours le plus plat possible. (Le dénivelé peu y être plus ou moins négligeable d'ailleurs).

Le trail, c'est l'inverse (on le privilégie et on le recherche), donc, tu peux absolument pas penser "te branler du dénivelé". (Sauf à être un complet idiot, désolé).
;-)

On attendra que chacun s'aventure dans l'autre discipline pour savoir ce qu'il en est vraiment.
C'est la seule manière de situer réellement leur valeur (et donc leur niveau) dans l'autre discipline (le reste n'est que blabla et masturbation).
Et même si une "valeur" donnée par une incursion, n'est sans doute pas à prendre comme figée pour l'éternité (pour les uns comme pour les autres).

Jim Walmsley par (invité) (178.199.167.xxx) le 11/03/20 à 13:11:06

"Mais la valeur d'Un coureur, elle se juge sur un critere innattaquable devant lequel tous les coureurs sont egaux : le chrono."

... par rapport aux autres sur la même compétition ou très comparable :)

Jim Walmsley par (invité) (212.51.190.xxx) le 11/03/20 à 13:29:44

Il est difficile de comparer la valeur des athlètes par rapport à leurs pairs.
Il faudrait savoir idéalement si l'entrainement de chacun est équivalent, si la forme du jour est optimale, ce qu'ils se mettent ou pas dans le corps comme substance illicite et avec quelles chaussures ils courent.
Bon, déjà on peut disqualifier G.Rupp du coup.

Jim Walmsley par (invité) (178.199.167.xxx) le 11/03/20 à 13:55:05

En gros les compétitions ne servent à rien.

Des vedettes !

Jim Walmsley par Gérard Chy (invité) (81.51.84.xxx) le 11/03/20 à 21:37:51

Une seule "sert à" prendre "une photo" à un instant T du niveau des uns et des autres.

Un ensemble équivalentes "sert à" classer "les photos" dans l'album de la hiérarchie d'ensemble.

Et la hiérarchie, c'est le plus moche du truc.
;-)

Jim Walmsley par (invité) (146.185.133.xxx) le 14/03/20 à 11:37:02

Vous avez raison les gars et j'ai tort, je me rends compte qu'avec vos 4km/h sur chemins vous iriez à 22 ou 23 km/h sur route, comment ais-je pu me tromper à ce point. Le dernier de l'utmb ou de la diagonale des fous serait devant Kipchogé sur marathon et sur piste il faudrait mettre des matelas sur les bords parce que vous iriez tellement vite que la force centrifuge vous entraînerait sur l'extérieur...
prévoyez les sparadraps les mecs.

Jim Walmsley par épicétou (invité) (81.51.84.xxx) le 14/03/20 à 13:17:36

Non seulement tu as tort, mais en plus t'es un âne.
Il n'y a rien à convertir de la vitesse en trail vers la route (et inversement).
On fait une moyenne (et un classement) à un endroit sur route.
On fait une moyenne (et un classement) à un autre endroit sur trail.
La conversion n'est pas valable, même entre trails. Elle nait et persiste seulement dans la tête d'obsédés de la comparaison et de la hiérarchie.
Compare ton chrono et ta place (ou celui/celle de ton maître) à ceux présent sur la même course, pas avec ceux d'une course totalement différente.

Jim Walmsley par Sendre (invité) (176.148.200.xxx) le 15/03/20 à 02:13:50

Versez moi encore 5 canons , tavernier , je me lasse pas de ces histoires de saoulards ....

Jim Walmsley par Yvon Trovite. (invité) (146.185.133.xxx) le 15/03/20 à 10:59:11

Je viens confirmer les dires des derniers post, les trailers courent très vite comme le démontre les vidéos vues sur le site de "canal" (ci-dessous, le lien), ne vous fiez pas aux images qui montrent les participants couchés, cela prouve juste qu'entre deux petits dodos ils foncent comme des dératés, au vu du nombre de lits je suppose que tous les compétiteurs se sont couché, on voit également beaucoup de soigneurs, je pense qu'ils doivent aller tellement vite entre deux dortoirs qu'ils leur arrive de faire régulièrement des sorties de route et ainsi se blesser. En outre vous remarquerez qu'on voit un monsieur qui est chaussé de tongs, c'est normal car il est plus fort que les autres et comme pour le golf les organisateurs de la course lui ont imposé un handicap.

https://youtu.be/2Cy4XeBTQyM

Jim Walmsley par Allan Kibhégaye (invité) (81.51.84.xxx) le 15/03/20 à 11:39:28

Toujours les mêmes liens (en "pâture"), les mêmes mots raillants.

Le trail a un point commun avec la course sur route : les meilleurs sont devant, et les moins bons sont derrière.
Et tout le reste de ce que tu ne comprend pas (la marche, la marche en descente, les siestes, le repos, la lenteur) - et tu ne comprend vraiment pas grand chose - n'est que d'autant plus logique que ce sport est ouvert aux (grands) amateurs, et que les distances, dénivelés et profils peuvent être aussi long et variés.

Jim Walmsley par (invité) (104.248.148.xxx) le 15/03/20 à 16:43:03

Lds vrais marathoniens font moins de 3 heures, je ne parle pas des escargots qui terminent en 4 ou 5h, les mêmes qui trouvant trop dur de descendre les chronos vont ensuite aller rechercher un classement plus valorisant sur trail. Eux aussi font beaucoup de mal à notre discipline. En fait je suis d'avis comme Chauchau de limiter le marathon aux - de 3h. Après 3h de course on ferme boutique, ceux qui sont pas arrivés rentrent chez eux. Ça redonnerai ses lettres de noblesse à la distance. Un marathon comme Paris ne ressemble plus à rien, et je parle pas du médoc..

Jim Walmsley par (invité) (92.184.104.xxx) le 15/03/20 à 18:00:58

...aux pov'cons !
J'ai fait 2h45 au marathon;( mon record) et très souvent 2h50 bon, je ne suis,pas un champion , loin s'en faut !!!!!
Maintenant, x + x années plus tard je fais 4h ou 4 h 50
Et alors ? Toujours sautant de plaisir à courir, c'est, je pense, l'essentiel.
Avant de balancer vos vérités réfléchissez un peu.



Jim Walmsley par Sendre (invité) (176.148.200.xxx) le 15/03/20 à 18:53:16

Sur son site , Bold attaque Kipchougay sur son marathon en moins de 2h en le traitant de " marcheur à canne " .

" 21 km/h , c'est la vitesse que je valais en poussins , ah ah ah !!!!"

Jim Walmsley par (invité) (176.187.23.xxx) le 15/03/20 à 19:45:18

A l'heure actuelle, les derniers de l'UTMB ou de la diag sont vraisemblablement de bien meilleurs coureurs que les derniers du marathon de Paris ...

C'est mathématique.

Ma grand-mère peut s'inscrire au marathon de Paris ou de New-York, ... Pour s'inscrire à l'UTMB, il faut qu'elle soit sélectionnée (point ITRA ...)

Jim Walmsley par (invité) (37.139.29.xxx) le 15/03/20 à 20:14:17

On ne devrait pas voir ça pour un marathon, c'est pathétique... sur un trail oui, mais pas sur marathon !

https://www.lemonde.fr/sport/article/2015/06/01/elle-boucle-un-marathon-a-92-ans-et-65-jours-nouveau-record_4644487_3242.html

Jim Walmsley par Alain Bécile (invité) (81.51.84.xxx) le 15/03/20 à 21:58:14

"Après 3h de course on ferme boutique"

Je suis pas sûre que ton "idée de génie" en soit une... (ni que tu toi un génie d'ailleurs)...
T'es pas obligé de regarder les plus de 3h00 arriver non plus, imbécile.

......

"Avant de balancer vos vérités réfléchissez un peu."

Visiblement (depuis le temps que ça dure), c'est pas du tout leur fort, la réflexion (et je ne parlerais même pas de l'empathie !)

......


"On ne devrait pas voir ça pour un marathon, c'est pathétique"

Pathétique : Sens 1 : Qui suscite une profonde émotion, qui émeut, qui touche.
Sens 2 : De façon péjorative, pathétique est aussi employé dans le sens : pitoyable, lamentable, déplorable...

Vu la tournure de ton propos, tu l'utilise au sens 2. Mais heureusement, qui s'aligne sur marathon (ou trail) c'est pas toi qui en décide et tu n'as aucun pouvoir pour l'empêcher et l'interdire. Ce que tu trouves pathétique au sens 2, d'autres peuvent le trouver au sens 1, et même trouver ça tout simplement beau.
Mais t'es sans doute plus à plaindre qu'autre chose et assurément que cette marathonienne...

Jim Walmsley par (invité) (37.48.125.xxx) le 16/03/20 à 12:08:29

Les meilleurs coureurs restent sur piste et route.

Certains coureurs, moins bons, passent sur trails et excellent. La concurrence est plus faible et Le niveau moins bon, mais c'est nettement moins prestigieux. C'est un peu la logique du "a vaincre sans peril on triomphe sans gloire "

La plupart des tres mauvais coureurs (qui marchent sur marathon ou courent a vitesse trailesque) sont en recherche de reconnaissance. Le trail n'a aucune valeur en terme de reconnaissance publique, alors que de terminer un marathon voire un semi ou un 10km, can fera jaser les collegues de bureau

Jim Walmsley par MarathonMarne (membre) (83.199.138.xxx) le 16/03/20 à 12:51:16

'' Le trail n'a aucune valeur en terme de reconnaissance publique, alors que de terminer un marathon voire un semi ou un 10km, can fera jaser les collegues de bureau''

Si vous dites que vous avez couru 10km ou semi marathon vous n'aurez quasi aucune réaction. Un marathon: déjà + d'intérêt. Un trail en montagne de 120km: grand étonnement. Entre un marathonien qui dit qu'il a couru en 2h45 et un trailer qui dit qu'il a terminé l'UTMB: pas vraiment d'intéret pour le marathonien mais bcp + pour le trailer.

Jim Walmsley par Jazzman (invité) (81.51.84.xxx) le 16/03/20 à 12:55:50

Si tu cours pour faire jaser tes collègues de bureau...
Comment dire... LoL

Pour le reste, c'est seulement le sens de ton commentaire (plus que le fait que tu sois un pur routier ou un vrai pistard, ou même si tu n'avais été rien qu'un traileur) qui a la capacité de me faire jaser, c'est tout.
;-)

Jim Walmsley par (invité) (81.51.84.xxx) le 16/03/20 à 13:01:56

Le "traileur moyen" (comme le "routier moyen") a déjà sa petite concurrence locale sur sa petite course (à saucisson ou non) et c'est bien assez costaud et largement suffisant pour lui et la plupart.
Il s'en cogne bien de pas avoir les meilleurs mondiaux ou les champions nationaux en tête de course !

Jim Walmsley par (invité) (176.138.116.xxx) le 16/03/20 à 21:47:29

En même temps, 3 h ,c 'est pas mal pour un coureur de 60 ans. Allez, soyons généreux, pour un mec jusqu'à 50 ans, ça reste correct.
Chacun son niveau certes. Mais si on parle de mecs un peu rapides, de 20 à 35 ans, au dessus de 2h40, c est un peu des randonneurs.

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