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Intérêt 6x500 R1' à entre 95 et 100%VMA ? par (invité) (130.79.54.xxx) le 16/10/17 à 13:53:50
Bonjour,
Intérêt de cette séance pour qqu autour de 17.5 de VMA en prepa 10 ?
Merci !
Intérêt 6x500 R1' à entre 95 et 100%VMA ? par (invité) (62.197.76.xxx) le 16/10/17 à 14:36:36
Séance difficile à rentrer ça... même si assez courte quant au bornage total.
Je préfère nettement 10x400m allure VMA et récup' = tps effort
Intérêt 6x500 R1' à entre 95 et 100%VMA ? par Resha (invité) (193.56.33.xxx) le 16/10/17 à 14:45:11
10*500m R=1' à 95% (VMA > 20km/h) est une bonne séance en prépa 10km.
Après, vu ta VMA, tu devrais p-e allonger la récup vers les 1'15. Si tu ne tiens pas les allures, c'est que tu cours trop vite.
Perso, je trouve que c'est la séance la plus dure à passer en prépa 10 mais elle fait aussi travailler le mental.
Intérêt 6x500 R1' à entre 95 et 100%VMA ? par Serge92 (membre) (86.249.28.xxx) le 16/10/17 à 15:36:28
récup beaucoup trop courte de plus cette récup doit être active !
Intérêt 6x500 R1' à entre 95 et 100%VMA ? par Resha (invité) (193.56.33.xxx) le 16/10/17 à 16:21:20
N'est ce pas un principe de base que d'avoir une récup active ?
Au final, cette séance ressemble un peu à du 5*1000 R=2' et elle est couru à peine plus vite.
Intérêt 6x500 R1' à entre 95 et 100%VMA ? par (invité) (130.79.54.xxx) le 16/10/17 à 17:53:16
Merci pour vos avis.
Concernant la lourdeur de l'effort, je rejoints Resha, pas facile en fait à posteriori. Après, je ne connais pas ma VMA mais l'estime comme telle, je courrais les fractions à un peu moins de 1min45sec.
Concernant la récup trop courte, c'est vrai Serge que j'aurais du allonger avec des temps de courses plutôt long. Je récupère à 9 kmh, trop lent ?
Bonne journée!
Intérêt 6x500 R1' à entre 95 et 100%VMA ? par troll (invité) (134.171.105.xxx) le 16/10/17 à 18:06:51
Pour préparer un 3000 m c'est pas mal. Pour du 10, c'est moins sûr. 3-5 × 1000 m r 3' à allure 5 km est probablement mieux et à peine moins vite.
Intérêt 6x500 R1' à entre 95 et 100%VMA ? par bertyprofmaths (membre) (78.242.74.xxx) le 16/10/17 à 19:44:16
+1 avec troll !
Intérêt 6x500 R1' à entre 95 et 100%VMA ? par (invité) (82.242.204.xxx) le 17/10/17 à 07:22:00
Merci pour vos réponses, je suis l'auteur du post.
Je pensais que sur 500m avec une récup un peu pincée, ça limiterait forcemment la vitesse des fractions pour rester dans les zones souhaitées. A priori non ...
Intérêt 6x500 R1' à entre 95 et 100%VMA ? par picnolimit (membre) (91.234.9.xxx) le 17/10/17 à 08:25:56
@resha, non ce n'est pas un principe de base.
Les récupérations statiques sont également à travailler pour les distance plus courtes car elles permettent de repousser un peu le seuil lactique.
Toujours pareil il faut savoir faire un peu de tout durant l'année mais au moment adéquate (ah si je pouvais appliquer ce que j'écris...)
Intérêt 6x500 R1' à entre 95 et 100%VMA ? par (invité) (160.92.7.xxx) le 17/10/17 à 09:05:55
Perso ces récups, je marche pour faire redescendre le cardio, et lorsque je suis vers les 60-65% de FCM je trottine pour rester dans cette fourchette.
Mais suivant les VMAs et suivant la vitesse de récupération, je pense que la marche seule peut suffire.
Intérêt 6x500 R1' à entre 95 et 100%VMA ? par Serge92 (membre) (86.249.28.xxx) le 17/10/17 à 11:03:37
dans un plan toujours se poser la question du but de chaque séance.... préparation générale, spécifique demi-fond court, demi-fond long, fond, et à quel instant de la prépa tout en tenant compte des qualités de l'athlète !
Intérêt 6x500 R1' à entre 95 et 100%VMA ? par (invité) (66.78.209.xxx) le 17/10/17 à 13:32:11
http://www.serge-cottereau.com/livre/presentation/
Page 235.
Une erreur très fréquente, et que je considère comme une des causes de la diminution du nombre de coureurs réalisant moins de trois heures au marathon, alors qu’il y a de plus en plus de pratiquants et de compétiteurs, est de faire de la résistance dure en effectuant des distances trop courtes ( 200 mètres – 400 mètres ), mais particulièrement intenses, et avec des récupérations bien trop courtes.
Cela peut convenir – encore faut-il le faire de façon rigoureusement adaptée au niveau du moment de chaque compétiteur – dans la préparation aux distances de demi-fond, type 800 mètres, 1500 mètres, voire pour des coureurs de haut niveau de 5000 - 10 000 mètres ( et cela ne s’improvise pas, il faut que l’allure soit rigoureusement déterminée ).
On ne devient pas coureur de fond en exécutant des 200 mètres à allure intense et épuisante.
Je déconseille très fortement les efforts courts et intenses type 30 secondes vite – 30 secondes lent, etc, dans l’entraînement du coureur de 100 km.
Il ne faut jamais oublier que le travail d’une qualité – vitesse, résistance dure, endurance, force – ne s’ajoute pas systématiquement aux autres, mais a au contraire tendance à les contrarier, les diminuer. Ainsi, exercer la force contrarie l’endurance ; la résistance très intense diminue fortement l’endurance ; l’endurance excessive a tendance à faire perdre de la vitesse.
Il y a toujours un compromis à faire en fonction de la spécialité. On ne peut pas additionner toutes les qualités. C’est fort dommage mais c’est comme ça.
Intérêt 6x500 R1' à entre 95 et 100%VMA ? par (invité) (212.173.42.xxx) le 17/10/17 à 13:34:22
http://www.serge-cottereau.com/livre/presentation/
Page 14.
L’entraînement en résistance dure.
La résistance dure est plus intense que la résistance douce. La fréquence cardiaque augmente jusqu’à environ 95 % de la FCM. Cela correspond à une intensité d’effort que l’on retrouve dans une compétition d’une durée de 20 minutes à une heure ou un peu plus. Pour ceux qui n’ont jamais fait de compétitions cela ne veut pas dire grand-chose.
L’entraînement en résistance dure s’effectue généralement sur une durée de 3 ou 4 minutes, à répéter plusieurs fois et entrecoupé de pause de même durée ( approximativement ) en trottinant très lentement.
Comme il s’agit d’un effort relativement intense un échauffement progressif est indispensable. Cet échauffement consiste à faire de l’endurance d’abord, comme toujours pendant environ 15 minutes – on peut alors marcher 2 à 3 minutes - puis 5 minutes en résistance douce, puis 1 à 2 minutes de marche. Mais ce n’est pas encore suffisant. On ajoutera 6 ou 7 fois 100 mètres environ, assez vite, disons à peu près comme si l’on partait pour un 1000 mètres en compétition, qui serait couru à allure régulière. Il ne s’agit pas de vrai sprint. Entre chaque « 100 mètres » l’on peut revenir à son point de départ en trottinant très lentement ( il s’agit de bien s’échauffer, pas de s’épuiser avant de commencer ). Il est normal et préférable que la succession des 100 mètres soit réalisée de plus en plus vite, le dernier ressemblant davantage à l’allure que l’on pourrait tenir sur 600 mètres ( à peu près ) que sur 1000 mètres. A l’issue de ces répétitions l’échauffement est terminé. On récupère alors 2 à 3 minutes en marchant, puis l’on commence son premier effort de résistance dure, sur une durée de 3 à 4 minutes, couru à allure régulière.
Attention ! Pas trop vite, sinon c’est l’asphyxie au bout d’une minute, puis la galère pour aller jusqu’au bout de la distance prévue.
Le nombre de répétitions est variable selon le niveau du jogger. Faire 3 répétitions est déjà une bonne séance de résistance dure pour des joggers dont le niveau se situe, par exemple, aux environs de 45 minutes pour 10 km, ou 1 h 45’ pour le semi-marathon. Selon le niveau certains font 4-5-6, voire 10 répétitions, mais nous en arrivons là à des coureurs valant moins de trois heures au marathon dans la période la plus intensive de leur préparation.
Un moyen simple pour savoir si l’on a réalisé sa séance de résistance dure à peu près comme il convient, est de se poser cette question à la fin de la dernière répétition ; « est-ce que je pourrais refaire autant de répétitions que ce que je viens de faire s’il le fallait vraiment? », sans les faire moins vite bien sûr, et sans récupérer plus longtemps entre chaque.
Intérêt 6x500 R1' à entre 95 et 100%VMA ? par bbbretzel (invité) (109.190.18.xxx) le 17/10/17 à 14:22:29
ça ressemble beaucoup à de l'AS10 pour moi, c'est normal ?
Intérêt 6x500 R1' à entre 95 et 100%VMA ? par erdonch (invité) (194.51.111.xxx) le 17/10/17 à 14:29:32
oui car l'AS10 est normalement en résistance dure sauf si tu es à moins de 10 km/h.
En résistance dure c'est au-dessus du seuil anaérobie où tu produit + de lactates que tu n'arrives à recycler.
Intérêt 6x500 R1' à entre 95 et 100%VMA ? par bbbretzel (invité) (109.190.18.xxx) le 17/10/17 à 15:37:54
"au-dessus du seuil anaérobie" à 95% de VMA ??
Je pensais que ce "seuil dur" était juste après 100% de VMA.
Pourquoi parle-t-on de Vitesse Maximale Aérobie du coup ?
je comprends plus rien moi cet après midi...
Intérêt 6x500 R1' à entre 95 et 100%VMA ? par erdonch (invité) (194.51.111.xxx) le 17/10/17 à 15:43:07
endurance : < 80% FCM
résistance douce : entre 80 et 90
résistance dure : > 90%
le seuil lactique est à 90% FCM, au dessus tu es en anaérobie comme je t'ai dit.
Au seuil lactique tu dois pouvoir tenir l'allure pendant 1 heure.
Intérêt 6x500 R1' à entre 95 et 100%VMA ? par picsou (invité) (80.15.154.xxx) le 17/10/17 à 15:51:36
"le seuil lactique est à 90% FCM"
Pour tout le monde ?
Plus simple de le définir comme une zone de transition autour de ton allure une heure en compétition.
Perso, au seuil (4' à 4'03"/km) je suis à moins de 80% de FCM pendant les 10 premières minutes.
Intérêt 6x500 R1' à entre 95 et 100%VMA ? par shadock (membre) (137.129.13.xxx) le 17/10/17 à 15:52:03
@ bbbretzel
>> Pourquoi parle-t-on de Vitesse Maximale Aérobie du coup ?
Si tu as du temps ...
=> https://sites.google.com/site/shadock31/lexique-1/vitesses/vma
Intérêt 6x500 R1' à entre 95 et 100%VMA ? par Serge92 (membre) (86.249.147.xxx) le 17/10/17 à 15:53:06
LE SEUIL LACTIQUE A 90% c'est une généralité très approximative ...très individualisé... étant une zone de transition pour ma part je considère que 88 à 92% VMA on se trouve dans cette zone. Un test labo avec analyse des échanges gazeux permet de la cerner un peu plus précisément.
Intérêt 6x500 R1' à entre 95 et 100%VMA ? par shadock (membre) (137.129.13.xxx) le 17/10/17 à 16:04:18
+1
Intérêt 6x500 R1' à entre 95 et 100%VMA ? par bbbretzel (invité) (109.190.18.xxx) le 17/10/17 à 16:23:35
merci shadock pour ton lien, très instructif, quoi qu'un peu complexe à certains moments, mais globalement, je comprends mieux le principe.
Concernant la corrélation entre FC et % de VMA, j'ai l'impression qu'il y a comme un plafond quand je cours.
Je m'explique: à 5:05/km pour mon dernier 10km, je me suis vite retrouvé à 95% FCM et je suis resté comme ça tout le long, sauf vers l'arrivée où j'ai atteint 100%. MAIS en séance de fractionné 2x5x500 à 95%VMA, je plafonnais à 95%FCM aussi, alors que je tournais à 4:20/km !!
C'est normal ça ??
Intérêt 6x500 R1' à entre 95 et 100%VMA ? par erdonch (invité) (88.179.149.xxx) le 17/10/17 à 18:39:01
oui c'est normal. Sur des 500 ta FC n'a pas le temps de monter, il y a un temps de latence entre l'effort et la FC.
Tu ne peux atteindre ta FC qu'après plusieurs minutes à haute intensité.
Le protocole de test terrain est justement sur un demi cooper où tu peux l'atteindre au bout des 6' et seulement si tu accélères bien à fond sur le dernier 200m.
Intérêt 6x500 R1' à entre 95 et 100%VMA ? par (invité) (92.142.66.xxx) le 17/10/17 à 19:08:32
" Perso, au seuil (4' à 4'03"/km) je suis à moins de 80% de FCM pendant les 10 premières minutes. "
Aucun intérêt, à terme tu es à 90% de ta FCM du moment, ou pas loin, comme les autres.
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