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Maffetone par Ivy (invité) (80.12.63.xxx) le 01/01/18 à 09:48:26
Salut à tous et bonne année!
Bonne résolution du début d'année, je me concentre depuis un petit mois et pour encore 2 mois à développer ma "base aérobie" (progression de 43' à 37'30/10km sur une saison, mais indice d'endurance horrible dès que ça s'allonge).
Je suis les recommandations de Maffetone avec la formule 180-age+corrections qui donne pour moi une plage de 145-155 en étant prudent et 150-160 en appliquant le correctif (plus de 2 ans d'entrainement sans blessure, plus de 4 fois par semaine).
2 dernières séances: 15k en 4'36 à 151bpm, et 25k en 4'50 sans dépasser 160 et fcmoyenne 155.
Le problème c'est que ça me fatigue plus que de suivre du Cottereau, les séances sont pas vraiment en aisance. Avec du Cottereau j'aurais une plage de 135-145 en endurance, et passé 155 je serais déjà en résistance douce.
J'ai donc peur de cramer mon énergie à bosser constamment sur une zone que Cottereau conseille de travailler 15-20% du temps hebdomadaire.
Donc 2 solutions: intercaler des footing de récup entre mes sorties Maffetone, ou suivre une trame Cottereau marathon avec 80% entre 65-75% FCM, 15% en résistance douce et un peu de résistance dure allure 12-15k..
Un avis la dessus ?
BOnne journée !!
Maffetone par (invité) (83.76.19.xxx) le 01/01/18 à 10:56:14
Tu ne dois pas DEPASSER la fréquence cardiaque que tu trouves avec la formule... Il ne s'agit pas de courir chaque sortie dans cette plage de FC.
Donc durant toute la phase MAFFETONE, tu ne dois jamais dépasser la FC trouvée par la formule lors de tes sorties. Et évidemment la moyenne de FC de la sortie sera bien en dessous.
Tu n'as pas dû bien lire les principes de la méthode avant de te lancer ;)
Maffetone par trace2pneu (invité) (90.120.54.xxx) le 01/01/18 à 11:49:25
salut,
83.76.19.xxx
c'est bien ce qu'il écrit,
en applicant le correctif, il ne dépasse jamais 160 et sa moyenne est inférieure (150)
non, le problème vient du correctif:
--------------
The 180 Formula
To find your maximum aerobic training heart rate, there are two important steps.
Subtract your age from 180.
Modify this number by selecting among the following categories the one that best matches your fitness and health profile:
a) If you have or are recovering from a major illness (heart disease, any operation or hospital stay, etc.) or are on any regular medication, subtract an additional 10.
b) If you are injured, have regressed in training or competition, get more than two colds or bouts of flu per year, have allergies or asthma, or if you have been inconsistent or are just getting back into training, subtract an additional 5.
c) If you have been training consistently (at least four times weekly) for up to two years without any of the problems in (a) and (b), keep the number (180–age) the same.
d) If you have been training for more than two years without any of the problems in (a) and (b), and have made progress in competition without injury, add 5.
-----------
C'est bien le c) Si vous vous êtes entraînés conséquemment (au moins 4 fois par semaines) pendant plus de 2 ans sans aucuns des problèmes énoncés en a) ou b), gardez la formule (180-age) tel quel.
donc, tu ne devrais pas dépasser les 155 pulsations
Maffetone par (invité) (83.76.19.xxx) le 01/01/18 à 12:28:43
Moyenne de 155 sans dépasser les 160, cela démontre qu'il pense DEVOIR courir constamment proche de la FC obtenue par la formule, alors qu'il s'agit uniquement d'une valeur à ne pas dépasser.
La moyenne de la sortie devrait normalement être bien inférieure.
Maffetone par (invité) (90.18.59.xxx) le 01/01/18 à 12:32:03
" alors qu'il s'agit uniquement d'une valeur à ne pas dépasser "
Eternel problème, la résistance douce de Cottereau c'est pareil, c'est d'office du 90% FCM, ils sont dingos.
Maffetone par trace2pneu (invité) (90.120.54.xxx) le 01/01/18 à 13:04:17
Eternel problème, la résistance douce de Cottereau c'est pareil, c'est d'office du 90% FCM, ils sont dingos.
Rien à voir !
La résistance douce, ce n'est pas de l'endurance fondamentale (aerobic training)
Maffetone par trace2pneu (invité) (90.120.54.xxx) le 01/01/18 à 13:13:21
Eternel problème, la résistance douce de Cottereau c'est pareil, c'est d'office du 90% FCM, ils sont dingos.
Rien à voir !
La résistance douce, ce n'est pas de l'endurance fondamentale (aerobic training)
La zone MAF (ou la zone3 "steady" de canova) c'est la zone qui va de MAF_HR a MAF_HR -10 [MAF_HR = (180-age) +/- correctif]
dans le cas d' IVY, c'est de 145 à 155 puls/mn
et là, il devrait etre bien en endurance fondamentale
Maffetone par (invité) (83.76.19.xxx) le 01/01/18 à 13:21:20
Endurance oui, fondamentale non.
Si il effectue toutes ses sorties dans cette zone, il va vite se griller (ce qui semble déjà être à moitié le cas).
Maffetone par trace2pneu (invité) (90.120.54.xxx) le 01/01/18 à 13:24:18
c'est pour celà qu'il doit ré-ajuster sa zone MAF
Maffetone par petitesse (invité) (82.235.156.xxx) le 01/01/18 à 14:15:32
il n'y a pas 40 000 chemins : soit tu sais courir doucement pour bien récupérer soit tu régressera : les 150 de moyenne FC c'est "much" : le mieux c'est de varier les séances en période foncière entourer de minimum deux footings tranquille EPT (épicetout). Sinon, ton corps ne s'adaptera pas et tu te blessera : le chemin est long mais qui est patient, ira loin et toujours un peu plus vite :) bonne année 2018 bon run à tous
Maffetone par velove (invité) (176.151.115.xxx) le 01/01/18 à 14:18:12
Les américains c est pas des rigolos! Le but de sa méthode est d être très souvent vers le seuil1 (seuil aerobie). Il faut donc être dans la zone seuil1 le plus souvent (=zone maffetone).
Si cela te fatigue ajoutes des jours de repos. Je pense que des sorties de 25km vers ton seuil1 pour un niveau 37'30 c est trop costaud... déjà 10 ou 15km vers le seuil1 c est déjà bien.
Autre solution, redéfinir plus précisément cette zone maffetone (=zone seuil aerobie début de l essoufflement. Premier soufle.)
Maffetone par velove (invité) (176.151.115.xxx) le 01/01/18 à 14:20:51
Petit à petit l oiseau fait son nid...
Assimile déjà 4 à 5 sorties de 10/15km max vers ton seuil1 (zone maffetone) et après tu pourras envisager d'autres volumes...
Maffetone par ivy (invité) (82.233.119.xxx) le 01/01/18 à 14:24:12
Le correctif est correct je pense, 2 saisons de triathlon avec progrès et sans blessures, 5 à 9 entraînements semaine tout confondu.
Je pensais que pour développer le système aérobie il fallait être le plus proche de maf sur les séances...
Visiblement, je n'ai pas assez d'infos pour utiliser maffetone correctement.
Donc je vais rester sur du cottereau pour cette période de base:
80% du temps entre 125-145bpm et le reste 2/3 en résistance douce basse, 1/3 résistance douce haute. Une dizaine de minutes à allure 12-15km.
Merci pour toutes vos reponses
Maffetone par petitesse (invité) (82.235.156.xxx) le 01/01/18 à 14:49:20
ca a l'aire d'être bien ton ancien programme : par contre récupère un peu de ce que ta fait avec la méthode Maff.
En fait, faut trouver ce qu'il te faut. Tu peux varier les méthodes avec différentes séances tant que tu récupère entre. L'essentiel c'est de varier, d'y aller progressif quand tu change de méthode et là tu sera prêt pour la phase spécifique!! bon run
Maffetone par Serge92 (membre) (86.249.168.xxx) le 01/01/18 à 16:11:56
Allez au plus simple, fondez vous sur la FCM constatée sur le terrain et appliquer les % des différentes zones, le seuil 1 étant généralement situé vers 80% en restant autour de cette valeur vous devriez être sur le bon palier mais surtout pas négliger le palier 70-75% en priorité pour ne pas engendrer de fatigue inutile et même sur le palier 65-70% en récupération.
Maffetone par Ivy (invité) (80.12.63.xxx) le 01/01/18 à 17:09:45
Le 80% bien utile je pense aussi vu mon profil mais pas uniquement pour durer sans me cramer.
Donc une répartition Cottereau, sans dépasser mon As12-15 sur la résistance dure en période de base, ça va être bien je pense.
Merci
Maffetone par Serge92 (membre) (86.249.168.xxx) le 01/01/18 à 17:27:04
...j'ai dit de faire aussi en priorité du 70-75%.....
Maffetone par (invité) (80.12.63.xxx) le 01/01/18 à 17:44:16
Oui donc les recommendations Cottereau avec sa zone 65-75 en essayant de rester vers 70-75%, et le 80% travaillé avec la résistance douce. Je me plante?
Maffetone par (invité) (90.18.59.xxx) le 02/01/18 à 07:26:23
L’allure MAF c’est la zone du seuil aérobie, ce qui veut dire que courir plus vite c’est dépasser 80 % de la fréquence cardiaque maximale, avec une fréquence de respiration qui augmente.
Donc faire du Cottereau entre 75 et 79 % de FCM c’est faire du MAF.
Maffetone par (invité) (83.76.19.xxx) le 02/01/18 à 08:36:54
J'ai l'impression qu'il y a toujours confusion entre la méthode Maffetone (ne pas dépasser la FC obtenue par la formule durant X mois), et le TEST Maffetone (courir à la FC obtenue par la formule durant X minutes/km lors d'une séance).
Il n'est sauf erreur jamais indiqué de courir toutes les séances dans l'allure relative à la FC MAF.
Le TEST s'effectue chaque mois.
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