Aller tout en bas au dernier message - Répondre au message - Retour au forum sur la course à pied
2h18 au marathon et fait ses footing à 11 km/h par (invité) (203.109.204.xxx) le 27/02/18 à 05:07:17
https://www.strava.com/athletes/2966441
Qu'en pensent les experts ?
2h18 au marathon et fait ses footing à 11 km/h par Alex974 (invité) (193.253.118.xxx) le 27/02/18 à 06:03:06
Salut,
Merci pour le partage.
J'en pense, que cela rejoint ce qu'une grande majorité des idées/conseils pronés par les réguliers du forum...
Dommage que cela ne soit pas appliqué pour la grande majorité des coureurs, solo, en club et association....
Quand je regarde des entraînements strava de collègues/amis d'assoce ou de clubs sportifs, et que tu vois tous leurs footings avec une moyenne à moins de 5'km.... et qu'ils ne font même pas moins de 40' au 10... (certains très loin même de 40'....).
Tu as beau partagé sur les pages dédiés accessibles à tous ces coureurs, les footings lents d'athlètes... ou d'articles documentés (l'article de lepape souvent partagé ces derniers temps), l'information ne rentre toujours pas...
Certains se disent, bah je fais 5 séances de CAP bien rythmés par semaine puis une ballade vélo pour la récup et l'endurance... ça suffit !
Que dire/faire ? Bah rien à part se l'appliquer à soi-même !
2h18 au marathon et fait ses footing à 11 km/h par (invité) (86.223.111.xxx) le 27/02/18 à 06:39:04
courir lentement pour courir vite
footing tres lent pour bien profiter des séances de qualites
l endurance sert majoritairement a recuperer sauf dans le cas de la sortie longue une fois semaine
ne pas oublier que la seance sortie endurance lonuge est une seance de qualite et toutes les autres sont de la recup donc les faire les plus lentement possibles
2h18 au marathon et fait ses footing à 11 km/h par (invité) (203.109.204.xxx) le 27/02/18 à 06:56:09
exact ça en ferait réfléchir plus d'un
2h18 au marathon et fait ses footing à 11 km/h par (invité) (138.190.133.xxx) le 27/02/18 à 07:41:06
29'30"/1h06/2h18
Correct. Il finit les derniers kilos de son marathon à >20km/h.
Avec 11/12 entraînements par semaine, normal que les footings soient très tranquille. Ne pas appliquer non plus tel quel pour le coureur en 3h/3h30 et lui dire de courir 3x par semaine à 9km/h, à côté de ses 2 séances.
Mais la philosophie est là.
2h18 au marathon et fait ses footing à 11 km/h par velove (invité) (176.151.115.xxx) le 27/02/18 à 09:04:58
- +1 avec le dernier message
- ne pas transposer les entrainements élites pour les sportifs amateurs...
- c est un tt, il faut regarder l ensemble et non une seance ou un footing isolé.
- regarder les proportions, la philosophie général à la limite mais pas de copier/coller.
2h18 au marathon et fait ses footing à 11 km/h par (invité) (203.109.204.xxx) le 27/02/18 à 09:13:09
oui même si ce qui va être étonnant pour certains c'est vraiment tous les footings qui sont très lents
c'était surtout ça
2h18 au marathon et fait ses footing à 11 km/h par Hatz' (invité) (194.196.9.xxx) le 27/02/18 à 09:22:37
faudrait effectivement détaillé les allures en % de l'entrainement.
mais effectivement, j'aurais moi-même tendance à penser que les 11km/h lui seraient logiquement réservés pour les récup' sur intervalles brutales, mais s'il fait des footings complets à 11 ça fait réfléchir.
Les gars Sub 2h10 sont classiquement autour de 16km/h en footing d'un bloc, rarement plus lentement, donc en transposant à lui, on s'imaginerait qu'il soit autour de 13-13,5 en footing cool, mais même pas.
2h18 au marathon et fait ses footing à 11 km/h par (invité) (195.46.251.xxx) le 27/02/18 à 09:31:25
c'est quand même étonnant! 11km/h post seance ok, ou lors d'une seconde seance dans la journée, et encore, c'est vraiment lent pour lui, c'est peut être pour faire des footing en groupe et s'adapter à l'allure footing des autres coureurs? Après respect pour la perf et le finish à 20km/h
2h18 au marathon et fait ses footing à 11 km/h par (invité) (203.109.204.xxx) le 27/02/18 à 09:36:48
Non non la plupart sont faits seul et certains sont même plus lents encore mais globalement c'est du 11 grand max 12
2h18 au marathon et fait ses footing à 11 km/h par picsou (invité) (80.15.154.xxx) le 27/02/18 à 09:40:05
"Les gars Sub 2h10 sont classiquement autour de 16km/h en footing d'un bloc, rarement plus lentement"
Julien Wanders, qui a le niveau pour un sub2h10 voir mieux, fait ses footings de récup entre 4'15" et 4'51" au km en prépa semi.
https://www.facebook.com/JulienWandersOfficiel/photos/a.880223878685844.1073741829.873289192712646/1879337848774437/?type=3&theater
2h18 au marathon et fait ses footing à 11 km/h par (invité) (138.190.133.xxx) le 27/02/18 à 09:43:50
Il a aussi des footings long à 15km/h, ou 30km à 3:30/km. Ne pas exagérer.
4 dernières semaines:
Distance moy./semaine 127,5 km
Durée moy./semaine 9h 54min
=> ~13 km/h
Cela reste "lent". J'ai des contacts Strava avec la même moyenne est >3h30 sur marathon :)))
2h18 au marathon et fait ses footing à 11 km/h par Hatz' (invité) (194.196.9.xxx) le 27/02/18 à 09:48:52
effectivement wanders distingue 2 endurances (chose que ne fait quasi pas le marathonien teuton... le... Gabius ! entrainement Canova)
mais il a surtout suffisamment de séance dans la semaine pour faire ce distingo.
On le voit sur son papier... endu régén = 4'15" voire 4'50" et endurance "spé" 3'40".
Alors que Gabius (dont un peu trouver l'entrainement sur une page perso je crois) reste systématiquement autour de 3'45" et descend très très rarement autour de 4'10".
2h18 au marathon et fait ses footing à 11 km/h par Ticurieux (invité) (81.248.183.xxx) le 27/02/18 à 10:33:58
En gros dans les 2 cas cités endurance reg =~ 60% AS10 ....
2h18 au marathon et fait ses footing à 11 km/h par (invité) (176.156.147.xxx) le 27/02/18 à 10:56:58
Salut
C'est moi qui ai mis plusieurs fois le lien vers l'article de lepape montrant que toutes les analyses de fichiers d'entrainement des champions montrent 3 points communs :
* gros volume,
* des intensités rares mais très intenses,
* de l'EF à intensité vraiment faible en quantité monstrueuse.
Les chercheurs trouvent chez ces champions une répartition des efforts 80/20 et même plutôt 90/10 entre le non intensif et l'intensif, avec un trou au milieu. L'article présente aussi le résultat de l'étude montrant que les résultats s'effondrent (sur un 10 km) si on abaisse le volume et augmente l'intensité générale.
J'avais mis aussi le lien vers l'analyse d'une grosse quantité de fichiers strava des marathoniens amateurs tentant de se qualifier pour le marathon de Boston (3h00 pour les jeunes, 3h30 pour les V2) :
https://www.runnersworld.com/boston-marathon/6-training-habits-that-lead-to-boston-qualifying-times-according-to-strava
La différence la plus notable est que les qualifiés ne passent que 15% en moyenne de leur temps d'entrainement à AS42 ou plus rapide, contre 57% pour les non qualifiés.
Cela fait près de 4 fois plus d'AS42 ou plus rapide chez ceux qui ratent que chez ceux qui réussissent, et une proportion double à allure lente chez ceux qui réussissent que chez ceux qui ratent. Statistiquement, c'est dément. Mais les chiffres parlent mieux que les conseils ou les théories.
Ce type d'entrainement est très logique : le gros volume et les intensités dures ne passent que parce que l'immense majorité de l'entrainement se fait à allure basse (au regard du niveau de chacun). Chose dérangeante pour certains, l'augmentation chez les marathoniens de la proportion d'AS42 à l'entrainement caractérise ceux qui ratent plus que ceux qui réussissent. Augmenter ces séances d'AS n'est donc pas un levier de réussite, il en faut mais visiblement dans une proportion plus faible que celle qui est préconisée parfois.
Je rappelle qu'il s'agit de données relevées a posteriori, pas de théories ou de conseils de gourous, de physiologistes ou d'entraineurs, on voit ce qu'ont fait ceux qui gagnent des médailles ou qui plus modestement arrivent à se qualifier. On constate que les mêmes causes produisent les mêmes effets qu'on soit un champion olympique ou un coureur amateur quand on observe la répartition des intensités et le niveau des intensités. On trouverait sans doute la même répartition pour un débutant. Mais bon nombre de plans conseillent tout autre chose, de l'AS à foison, avant d'avoir essayé d'augmenter le volume ou de bien courir à allure très lente.
Alors, quand on voit les fichiers d'entrainement du compte Strava ici présenté, on voit que ce gars se cale logiquement sur ce qui marche depuis des décennies, qu'il ne considère pas les sorties à allure basse juste comme de l'échauffement ou de la récup entre deux fractions intensives (qui seraient la base), mais comme une part importante de la progression, et qu'il ne suit donc pas ce que préconisent certains gourous de magazines. Nous disposons actuellement de tout l'outillage pour valider ou infirmer les bienfaits de diverses formes d'entrainement, profitons-en.
2h18 au marathon et fait ses footing à 11 km/h par Serge92 (membre) (86.249.177.xxx) le 27/02/18 à 12:06:14
Entrainement polarisé !
2h18 au marathon et fait ses footing à 11 km/h par Hatz' (invité) (194.196.9.xxx) le 27/02/18 à 12:29:17
"à AS42 ou plus rapide, contre 57% pour les non qualifiés"
Ca voudrait dire qu'à équivalent je passe plus de la moitié de mon temps à des allures plus rapide que 4'15"/km... ça me parait délirant que des gens arrivent à s'infliger ça...
Effectivement pour un mec en 3h30-3h45 (une grosse Tranche de la charnière des Amateurs) ils font leur footing à 5'/km-5'20"/km... et c'est vrai qu'on en voit beaucoup en fait des gens à cette vitesse en parc (j'ai des beau exemples dans mon contacts Garmin d'ailleurs je me rends compte).
2h18 au marathon et fait ses footing à 11 km/h par Serge92 (membre) (86.249.177.xxx) le 27/02/18 à 12:42:49
c'est une des premières recommandations pour les nouveaux au club et un rappel pour certains anciens.... savoir courir lentement pour aller vite ! Il m'est arrivé de recommander à des athlètes des allures en prépa spé presque toujours inférieures à leur AS Comp. et avec de très bons résultats.... j'avais diminué les intensités mais augmenter le volume.
2h18 au marathon et fait ses footing à 11 km/h par velove (invité) (176.151.115.xxx) le 27/02/18 à 14:07:50
- 57% à as42km et plus c'est bien trop!
- 15% à as42km et plus c'est déjà mieux.
- Peut être que 20% est l'idéal à as42km et plus (avec dans le 20% de qualité: 15% entre les deux seuils + 5% au-dessus du seuil2)???
Maintenant l'entrainement polarisé a fait ses preuves pour le demi-fond depuis des décennies mais pour le marathon c'est un peu contre intuitif...
Canova and co sont dans l'entrainement non-polarisé et ils ont des bons résultats sur le marathon...
2h18 au marathon et fait ses footing à 11 km/h par (invité) (213.137.172.xxx) le 27/02/18 à 14:14:59
A partir de quelle allure, ce n'est plus du footing mais de la qualité? En dessous de l'AS42?
Si je prends AS42 (3'50'' à 4') comme limite, je suis à 17% du volume hebdo en qualité. (le reste étant fait entre 4'10" et 6')
Si je prends 4'15'' comme limite, je suis à 67% du volume hebdo en qualité. (le reste étant fait entre 5' et 6')
2h18 au marathon et fait ses footing à 11 km/h par picsou (invité) (80.15.154.xxx) le 27/02/18 à 14:30:56
La semaine dernière j'ai couru 114 km dont 90,5 % en endurance récup ou fondamentale (- de 11,5 km/h pour 3h visé au marathon)), je n'ai pas l'impression de n'avoir rien fait.
1,5 % à AS42
1,5 % à AS21
6,5 % au seuil 2
La semaine précédente, 110 km dont 84 % à - 11,5 km/h
9 % au Seuil 1
7 % pour AS21 et le Seuil 2
Pour ceux qui pensent que trop d'endurance tue la vitesse, je viens d'exploser mon RP10 à bientôt 55 ans et je n'ai jamais passé une séance au seuil à la vitesse de celle de jeudi dernier.
2h18 au marathon et fait ses footing à 11 km/h par (invité) (195.46.251.xxx) le 27/02/18 à 14:59:54
donc wanders il va trop vite actuellement pour être performant sur marathon, si je comprend la logique, son entrainement est adapté à du 5/10km.
une transition demi fond à marathon est donc compliqué (contre nature) pour des athlètes habitués a aller vite.
2h18 au marathon et fait ses footing à 11 km/h par Hatz' (invité) (194.196.9.xxx) le 27/02/18 à 15:00:42
non wanders ne va pas trop vite non... Rapport à quoi ?
2h18 au marathon et fait ses footing à 11 km/h par (invité) (195.70.24.xxx) le 27/02/18 à 15:03:52
La course lente c'est pas une fin en soi, c'est un moyen qui permet d'augmenter le volume sans se déglinguer.
2h18 au marathon et fait ses footing à 11 km/h par picsou (invité) (80.15.154.xxx) le 27/02/18 à 15:11:50
Wanders ne veut pas tout de suite passer au marathon, il veut d'abord s’illustrer sur la piste (5000/10000) et sait combien il est difficile d'y briller vu la concurrence.
2h18 au marathon et fait ses footing à 11 km/h par Doberman (membre) (86.239.163.xxx) le 27/02/18 à 15:15:35
@Picsou
si je peux me permettre, avec ton volume et cette remarcable régularité entre puls allures au fil des kms tu n'envisages pas de te tester sur 100 bornes?
2h18 au marathon et fait ses footing à 11 km/h par Hatz' (invité) (194.196.9.xxx) le 27/02/18 à 15:16:08
il a quand même commencer à optimiser un petit niveau sur semi...
2h18 au marathon et fait ses footing à 11 km/h par Doberman (membre) (86.239.163.xxx) le 27/02/18 à 15:19:13
Ce qui m'inquiète chez wanfers c'est sa façon de s'alimenter, bcp de blé , du lait, de la viande et du chocolat en tablettes , tout ce qu'il faut pour s'orienter petit à petit vers une acidité problématique , à cet âge celà passe inaperçu mais au fil du temps et des kms une usure prématurée liée à ceci pourrait voir le jour
2h18 au marathon et fait ses footing à 11 km/h par picsou (invité) (80.15.154.xxx) le 27/02/18 à 15:20:54
@Doberman
J'ai couru un 100 bornes en 2015, c'est mon pire souvenir de CAP. 6 h à 11 km/h avant d'avoir 2 poteaux à la place des jambes.
Sub10h sauvé de justesse (9h54) mais aucun plaisir pris durant la course.
C'était 5 semaines après un RP marathon et sans prépa spécifique : aucune sortie > 2h30 sauf marathons.
Quitte à refaire du (moins) long, ce sera certainement en montagne.
2h18 au marathon et fait ses footing à 11 km/h par picsou (invité) (80.15.154.xxx) le 27/02/18 à 15:23:54
Malgré 28'06" au 10000 et 13'37" au 5000, Wanders estime que son année 2017 a été lamentable en raison de son échec pour la qualif aux Moniaux.
https://www.facebook.com/Amandine.Ferrato.Trail/
2h18 au marathon et fait ses footing à 11 km/h par Doberman (membre) (86.239.163.xxx) le 27/02/18 à 15:25:09
oui pour ce type de course extrême il faut coûte que coûte une prépa spécifique et bien allonger les sorties ..
je pense que d'ici peu je m'orienterai aussi sur du trail de montagne j'ai déjà la peau dure naturellement pour tout ce qui est long
@+
2h18 au marathon et fait ses footing à 11 km/h par van (membre) (176.150.215.xxx) le 27/02/18 à 15:27:34
et il a pas fini de s'améliorer le nico que je suis depuis un moment :
https://www.strava.com/activities/1404019978 1h à 15km/h 1h à 17km/h
et une que j'aime bien
https://www.strava.com/activities/1391221002 3:32/km après une gastro
2h18 au marathon et fait ses footing à 11 km/h par Hatz' (invité) (194.196.9.xxx) le 27/02/18 à 15:30:58
aucun mérite, la gastro ça allège...
2h18 au marathon et fait ses footing à 11 km/h par (invité) (195.70.24.xxx) le 27/02/18 à 16:00:01
Dobermann , tu lui reproches son alimentation , mais quelles sont tes suggestions ?
2h18 au marathon et fait ses footing à 11 km/h par Doberman (membre) (86.239.163.xxx) le 27/02/18 à 17:07:02
pas vraiment un reproche juste une constatation , aujourd'hui l'alimentation acidifiante est bien reconnue comme corrosive pour le corps , je suis juste étonné qu'il ne soit pas mieux orienté , il est de surcrois complémenté , or une alimentation équilibrée est largement suffisante , par exemple le corps fabrique sa propre b12 entre autres b(x) alors qu'on balance a tout va de la b12 si manque de fer ou anémie , voire même du fer . Un corps bien nourri n'a pas besoin de tout ca quand on voit les quantité de fer assimilables disponibles dans certains végétaux(surtout sauvages car tout ce qui vient de la grande distribution est à dégager .
2h18 au marathon et fait ses footing à 11 km/h par Serge92 (membre) (86.249.177.xxx) le 27/02/18 à 17:12:06
voilà du boudin....
2h18 au marathon et fait ses footing à 11 km/h par Doberman (membre) (86.239.163.xxx) le 27/02/18 à 17:13:14
:-)
2h18 au marathon et fait ses footing à 11 km/h par Doberman (membre) (86.239.163.xxx) le 27/02/18 à 17:16:55
quelques pistes de réflexion pour comprendre à quel point l'inflexion de la croissance physique et intellectuelle de notre espèce est certainement en cours =>
Hypothèses sur ces végétaliens exceptionnels
Ces observations sur le groupe très réduit de végétaliens faisant exception à la règle n’est pas basé sur une approche scientifique, mais permettent cependant d’émettre certaines hypothèses:
Théoriquement, il est envisageable que l’homme n’ait pas besoin d’apport supplémentaire en vitamine B12.
La vitamine B12 peut être produite en quantité suffisante par des micro-organismes à l’intérieur de notre corps.
Cela nécessite une santé impeccable, et notamment une flore intestinale intact.
Cet état dépend de la présence des bonnes souches de bactéries (probiotiques) et en proportions équilibrées.
Cette situation optimale est largement favorisée par un niveau de stress très faible (besoin en B12 faibles), une alimentation crudivore (PH basic), et un organisme faiblement exposé aux toxines (de l’environnement).
Vitamine B12 et cobalt
Afin produire de la vitamine B12, les bactéries doivent bénéficier d’apports suffisants en Cobalt. En effet, cet oligoélément est l’atome centrale de la vitamine B12, d’où la dénomination scientifique Cobalamine (synonyme de vitamine B12).
L’observation approfondie du développement moderne des techniques agricole implique un nombre de considération importantes: Les vaches qui de nos jours sont de moins en moins fréquemment nourries à base d’herbe ou de nourriture naturelle, ne restent pas en bonne santé sans l’ajout de compléments de cobalt ou de vitamine B12 à leur rations. Du fait de cet appauvrissement de la nourriture, il n’est pas rare que des veaux périssent rapidement des suites de carence en vitamine B12. En effet, une carence de la sorte entraine une perte rapide de poids, l’anémie, et finalement la mort. C’est pourquoi pratiquement les exploitants bovins donnent actuellement des suppléments de B12 ou de cobalt à leur bestiaux.
Il en est de même pour de nombreuses plantes que l’on doit enrichir en cobalt: C’est notamment le cas des graines de soja que l’on fertilise avec des engrais enrichis en cobalt car elles sont sensibles au niveau de cet oligoélément dans le terreau.
On peut se poser une question intéressante: à l’instar des animaux provenants d’exploitations agricoles intensive, est-il possible que la production de vitamine B12 par notre organisme soit réduite par l’appauvrissement des terres en Cobalt?
Les constatations de ce genre ne concernent pas uniquement le Cobalt. En effet des études rapportent de manière non-équivoque que la quasi totalité des minéraux et oligo-éléments sont de plus en plus rares 6. Dan Reeter, chercheur au Bio-Systems Labs au Colorado est convaincu que le niveau de Cobalt dans la terre à réduit de manière drastique:
„Je peux avancer avec certitude que le niveau de Cobalt dans le sol est en recul. Vous pouvez vérifier cela très facilement en ouvrant un magazine agricole, ils sont bourrés d’annonces de suppléments et engrais enrichis en Cobalt car les sols sont tres appauvris 7.“
Être végétalien à l’âge industriel
Ces réflexions entrainent des conclusions intéressantes. Le fait que l’alimentation végétalienne ne suffise pas à couvrir les besoins de l’organisme en vitamine B12 n’est pas attribuable au végétalisme par définition, mais plutôt à la multitude des modifications environnementales influencées par l’industrialisation et aux styles de vie déconnectés de la nature.
L’agriculture industrielle „décape“ les sols ce qui détériore considérablement la flore bactérienne de l’humus. C’est ainsi que se produit un appauvrissement des terres agricoles. Nos styles de vie incluant une alimentation malsaine, un niveau de stress élevé et souvent une flore intestinale endommagée rendent les apports en vitamine B12 de plus en plus difficile.
Il est interessant de voir comment la flore des sols semble miroiter la flore intestinale des hommes. Dans les deux cas, le déséquilibre est directement attribuable à la déconnexion avec la nature.
2h18 au marathon et fait ses footing à 11 km/h par (invité) (138.190.133.xxx) le 27/02/18 à 17:23:40
@Doberman: C'est surtout toi qui est orienté par des croyances et pseudo-sciences. La pertinence/efficacité du régime acido-basique n'a pas été démontrée.
Tu peux en bouffer des végétaux avant d'avoir des apports équivalent à ce que tu trouves dans les produits carnés, pour une assimilation bien plus optimale.
Ta recommandation sous-jacente de végétarisme pour un sportif d'élite, sans complémentation, est simplement inadaptée.
PS: S'envoyer 180km/semaine n'est pas "bon" pour la santé, et il ne va pas se nourrir de jus vert pour soutenir ça. Il mange pour performer. Et c'est difficilement optimal pour la santé de toute façon. Et dans ce qu'il décrit c'est loin d'être malsain non plus.
2h18 au marathon et fait ses footing à 11 km/h par Hatz' (invité) (194.196.9.xxx) le 27/02/18 à 17:27:50
"S'envoyer 180km/semaine n'est pas "bon" pour la santé, et il ne va pas se nourrir de jus vert pour soutenir ça. Il mange pour Performer"
là +1
mais il n'empêche qu'on peut être sportif d'élite mondial et être mal encadré et à la ramasse sur certains domaine... donc la théorie de Dober tient aussi.
quand tu vois des têtes brûlées comme mekhissi etc... les mecs leur truc c'est de courir, la bouffe s'ils ne sont pas suivi ils choppent ce qui passe et leur plait et s'en cognent tant qu'ils ne font pas de gras.
2h18 au marathon et fait ses footing à 11 km/h par (invité) (138.190.133.xxx) le 27/02/18 à 17:31:54
Il y a de tout à haut niveau mais dans le cas présent je ne me sentirais pas bien placé pour critiquer son alimentation (qui est bien loin d'être mauvaise, il mange local => fruits / légumes / ugali principalement), et lui suggérer des changements basés sur des théories à la Casasnovas.
2h18 au marathon et fait ses footing à 11 km/h par Doberman (membre) (86.239.163.xxx) le 27/02/18 à 18:30:57
"Ta recommandation sous-jacente de végétarisme pour un sportif d'élite, sans complémentation, est simplement inadaptée"
=>La viande n'est pas forcément à proscrire si l'animal a bien bouffé(herbe et pas céréales ogm etc..), mais elle n'est pas indispensable comme le montrent certains sportifs élite (marco olmo , scott jurek, bouet announ ,dave scott, navratilova, bod miller etc.....)
"Tu peux en bouffer des végétaux avant d'avoir des apports équivalent à ce que tu trouves dans les produits carnés, pour une assimilation bien plus optimale."
=> oui c'est ce que je fais, plus de viandes depuis plusieurs mois , un jardin naturel (permaculture) qui m'apporte des qté de nutriments qui deviennent de plus en plus introuvables ds les sols et dans le commerce.
Résultat augmentation des kms et des perfs(même si j'abuse encore de l'alcool).Perte de poids, et surtout plus aucun soucis de dos qui étaient récurrents et pénibles auparavant ..
"C'est surtout toi qui est orienté par des croyances et pseudo-sciences. La pertinence/efficacité du régime acido-basique n'a pas été démontrée."
=> (nb :ne pas confondre acidifiants et acides).
on a tous des croyances et principes sous jacents qui animent nos dires , par exemple la pub nous burine avec cette association comme quoi ceci rend fort, musclé etc , ça passe de génération en génération et s'autoentretient et on voit ce que ca donne en terme de santé au japon où cette mode de la viande provoque un vrai génocide dans ce pays aux traditions nobles.
bref , je pense que le mieux est de tester des choses et de s'ouvrir même si on porte de lourdes convictions.Plus de lait, viande rouge , blé et glutens , perso ça me change la vie.
2h18 au marathon et fait ses footing à 11 km/h par Doberman (membre) (86.239.163.xxx) le 27/02/18 à 18:34:44
https://www.vegactu.com/actualite/a-67-ans-marco-olmo-le-coureur-vegetarien-remporte-un-ultra-marathon-23364/
voici un bel exemple
2h18 au marathon et fait ses footing à 11 km/h par K (invité) (92.131.97.xxx) le 27/02/18 à 18:55:38
faut juste regarder ce que mangent les chimpanzés et extrapoler, ou bien les cochons (sauvages je précise)
après la mode la viande vient surtout du fait que les hommes européens ont été longtemps carencés de manière qualitative et quantitative
une revanche des faméliques sur la nature (culture, pêche et élevage +++ sédentarisation)
tout se mange dans un cochon, c'est la rentabilité maximum
la charcuterie idem, le poisson séché pareil etc etc
il faut plusieurs générations pour se débarrasser des habitudes alimentaires qui ont la dent dure (sans jeu de mot)
on peut très bien vivre en ne mangeant que des plantes mais faut se méfier de régimes trop poussés
8 jours avec rien que des carottes et sans autres apports et ça peut conduire à une rhabdomyolyse
15 jours rien que du mais et idem, on la rencontre dans les pays pauvres où les aliments de base sont le maïs et le riz... la carence s'installe en 2 semaines seulement
le maïs ne contient pas de vitamine PP
donc ne pas tomber dans les excès, rester lucide et vigilant
c'est pas parce que c'est beau et naturel que cela n'est pas toxique et dangereux : https://www.toxiplante.fr/monographies/germandree.html
plante soit disant détoxifiante (régime amaigrissant) qui tua dans les années 80 et fut interdite en 1992
2h18 au marathon et fait ses footing à 11 km/h par (invité) (195.70.24.xxx) le 27/02/18 à 19:41:43
On s'éloigne du sujet mais.... Doberman, comment expliques tu que les végétaliens au 19e siècle souffraient d'anémie pernicieuse (nom donné aux symptômes associés à une carence en B12 , qui n'avaient pas encore été découverte) ? Ta théorie ne tient pas.
2h18 au marathon et fait ses footing à 11 km/h par (invité) (195.70.24.xxx) le 27/02/18 à 19:45:55
Je suis végétalien, mais affirmer qu'un régime végétalien permet sans complément de couvrir les besoins en B12 c'est de la désinformation. Quelles sont les références scientifiques ? Tape "B12 vegan diet" dans Google scholar Les infos seront plus sérieuses.
2h18 au marathon et fait ses footing à 11 km/h par Doberman (membre) (86.239.163.xxx) le 27/02/18 à 20:07:06
il y a de la b12 dans la spiruline , dans la consoude et certainement dans d'autres plantes..
ce que je dis est une hypothèse , il y a tellement d'éléments qui peuvent jouer sur le manque de b12 , dont un des plus importants : le stress.
Il faut aussi penser en terme d'économie de b12 , et la méditation , le yoga , la respiration , des techniques taoistes , une certaines hygiene spirituelle permettent de ne pas la dilapider bêtement ..
Une étude scientifique serait interessante à mener.
Une autre clef pour un bon équilibre en b12 est l'hygiene intestinale(aliments lacto fermentés, éviter au max antibiotiques)
2h18 au marathon et fait ses footing à 11 km/h par Doberman (membre) (86.239.163.xxx) le 27/02/18 à 20:14:15
l'anémie pernicieuse est due à un problème de l'estomac et se manifeste très tard . Il s'agit de comprendre tout d'abord d'ou vient ce probleme d'estomac qui empeche l'absorption de b12 .
Donc le problème de b12 n'est qu'une conséquence d'une pathologie en amont, donc pas une preuve que les gégétaliens sont sujet à la carence
2h18 au marathon et fait ses footing à 11 km/h par (invité) (138.190.133.xxx) le 27/02/18 à 20:17:15
Tu vas mieux sans viande, lait et blé, mais que mangeais-tu avant ?
Souvent les végétariens se sentent mieux en passant à cette alimentation car avant ils mangeait de la merde. Un régime omnivore à base de produits bruts et beaucoup de fruits et légumes est tout autant bon pour la santé, sans risque de carence.
Quand à la spiruline, très drôle. Cela me rappelle le type d'une épicerie bio qui m'indiquait que sa source de protéine dans son petit-déjeuner était la spiruline...
- 70% de protéines!!
- Ah oui tu en prends 40g chaque matin ?
- Euhhhhh...
2h18 au marathon et fait ses footing à 11 km/h par (invité) (195.70.24.xxx) le 27/02/18 à 20:29:01
Ceux qui veulent s'informer sur la B12 peuvent consulter : https://www.vivelab12.fr/
Site créé par la Fondation vegan, qui ne peut pas être accusée de vouloir décrédibiliser le régime vegan...
Si vous êtes vegans, complementez vous.
Ne pas croire les affirmations ésotériques de Doberman...
2h18 au marathon et fait ses footing à 11 km/h par Doberman (membre) (86.239.163.xxx) le 27/02/18 à 20:51:36
je ne m'affiche ni végan , ni aucune étiquettes , juste ma curiosité et mon ouverture me font tester et évoluer si nécessaire .. 100 g d'orties fraiches sont bien plus utiles à mon corps et moins corrosifs que de la viande peut importe la qualité, les acides aminés sont directement assimilable contrairement a la viande qui necessite des fortes qtés dAcide Chlorydrique pour casser les longues chaines protidiques ..et n'acidifient pas l'organisme , ne défoncent pas les reins à la longue, bien au contraire etc..
Chacun est different, à chacun d'aller vers ce qui lui correspond , mais arrétons de critiquer à tout va se qui sort de nos pauvres habitudes qui nous ont été infligées par défaut.
2h18 au marathon et fait ses footing à 11 km/h par Doberman (membre) (86.239.163.xxx) le 27/02/18 à 20:55:39
@195 => tu appelles "esotérique" des trucs que tu connais pas , c'est dommage de ne pas tester ca t'apporterais peut être quelque chose au lieu de t'enfermer dans un dogme végan à la mode
2h18 au marathon et fait ses footing à 11 km/h par (invité) (195.70.24.xxx) le 27/02/18 à 21:19:20
Quelles sont tes références scientifiques sur la B12 ? Des études ?
2h18 au marathon et fait ses footing à 11 km/h par Doberman (membre) (86.239.163.xxx) le 27/02/18 à 21:51:30
@195 =>
Content de collaborer sur ce thême , j'ai l'impression que tu m'a lû un peu vite précédemment, ou que j'ai mal expliqué =>
je ne dit pas qu'il ne faille pas se supléer , ou que par une opération du saint esprit tout est assuré, je voulais juste approfondir et sortir des trucs simplistes pour que l'on puisse un peu mieux ensuite décider et y voir + clair.
J'ai retrouvé un article qui pourrait t'interesser et qui va ds le sens de mes hypothèses, à savoir que bcp de facteurs divers peuvent avoir leur importance, sache par exemple que parmis un échantillon on s'apercoit que bcp de personnes véganes sont moins touchés par la carence que des omnivore ou végétariens , et ceci à cause de ce que je disais , on fragilise l'estomac avec des produits animaux et ce dernier ne peut plus permettre l'assimilation de la b12(anémie pernicieuse) , un peu comme ceux qui prennent du lait sont condamnés à l'ostéoporose, ce qui soit disant amene le bon amène le pire! =>
L’argousier pourrait cependant être l’exception dans les plantes. Jusqu’à présent, avant tout connu pour sa haute teneur en vitamine C dans ses fruits, il existe une indication concrète que l’écorce/pelure de cette plante du pays aurait une haute teneur en B12. L’explication en est que l’enveloppe de la graine de l’argousier est en symbiose avec des bactéries spéciales.
Avec une concentration allant de 60 [ug] par 100g, la teneur en B12 dans certaines plantes d’argousier serait même très élevée. La preuve de la teneur en B12 est apportée par un test, appelé Test-ELISA, estimé tout à fait sûr. En effet, plusieurs voix se sont élevées pour taxer les résultats de ce test comme exacts. L’emploi de l’argousier pour un apport en B12 fait déjà dans beaucoup de pays l’objet d’un brevet (en Allemagne Patent No.DE 44 46092 C1). Néanmoins, pour en avoir une certitude irréfutable, une étude préalable sur les humains est nécessaire.
Pour plus d’information:
www.pandalis.de.deutsch/pflanzen/sanddorn.html.
www.sanddorn-laden.de
=>Questions ouvertes
Malheureusement, il reste encore beaucoup de questions à ce sujet qui ne sont pas encore réglées. Il y a par ex. des personnes veganes qui, depuis des décennies, sont tout à fait saines, sans prendre de supplément de vitamine B12. Par contre, il y a beaucoup de végétariens, et même des carnivores, qui accusent une carence importante, voire dangereuse. Il semble que des facteurs divers en soient responsable. Le stress élevé et continu pourrait augmenter les besoins en B12 (la B12 est très importante pour la formation des cellules nerveuses) et un traitement antibiotique pourrait déranger la digestion à un point tel que l’absorption de la vitamine B12 ne peut plus se faire. Pour les consommateurs d’aliments d’origine animale, il faut ajouter des résidus d’antibiotiques dans leur alimentation. Comme cela peut durer des années jusqu’à ce qu’un stock de B12 soit épuisé, on ne remarque ces changements que bien plus tard. Une perte de sang élevée (accident ou menstruation) peut également jouer un rôle. Depuis sa découverte il y a 50 ans, on a beaucoup appris. Mais il reste encore beaucoup d’inconnues à propos de cette vitamine. C’est pour cette raison que beaucoup de nutritionnistes recommandent aux vegans de veiller à un apport suffisant en B12.
Comme mentionné plus avant, cela n’a rien à voir avec le fait que l’alimentation vegane serait peu naturelle, mais plutôt que l’alimentation d’aujourd’hui s’est beaucoup éloignée de la nature. Cela est confirmé par le fait que les crudivores vegans dont une partie de la nourriture se compose de plantes à l’état naturel (la soi-disant nourriture originelle), cueillies chaque jour, ne souffrent presque jamais d’une carence en B12 (pour autant qu’il n’y ait pas de maladie d’origine digestive). Il n’en va pas de même en cas de forte consommation de viande: Les substances nocives pour la santé qui sont d’origine animale (hormones animales, graisses saturées, impuretés, toxines cumulées etc.) ne s’éliminent pas facilement du corps. En outre, il existe encore beaucoup de substances profitables et inconnues dans les plantes, qu’ils ne mangent pas en suffisance, en concentrant la consommation sur les produits d’origine animale sans ou presque sans fibres mais pleins de cholesterine. En raison de la faible consommation en légumes, on recommande souvent d’enrichir la nourriture en acide folique (qui est aussi une vitamine) pour compenser cette carence. Mais surtout les vegans ayant une alimentation variée absorbent assez d’acide folique. Ce problème d’acide folique n’est pas dû à une hygiène renforcée, effectuée pour les aliments d’aujourd’hui, mais à une carence de principe dans l’alimentation basée sur la viande.
Renato Pichler
Traduit par Barbara Kremer
2h18 au marathon et fait ses footing à 11 km/h par (invité) (138.190.132.xxx) le 28/02/18 à 08:04:10
"100 g d'orties fraiches sont bien plus utiles à mon corps"
6g de protéines, c'est même pas un oeuf. Tu en manges combien de grammes par jour ? Bio, local, de saison ?
Un peu de bon sens...
Tout le monde ne peut "supporter" le régime végan, mais ce qui est sûr c'est que la B12 est obligatoire
https://www.healthline.com/nutrition/4-reasons-some-do-well-as-vegans
2h18 au marathon et fait ses footing à 11 km/h par (invité) (185.24.185.xxx) le 28/02/18 à 08:47:09
Vous nous faite chier avec le vegan.
2h18 au marathon et fait ses footing à 11 km/h par Serge92 (membre) (86.249.177.xxx) le 28/02/18 à 10:51:27
+1
2h18 au marathon et fait ses footing à 11 km/h par Hatz' (invité) (194.196.9.xxx) le 28/02/18 à 10:57:25
mdr
c'est dit et approuvé.
sinon il en est où Wanders ?
2h18 au marathon et fait ses footing à 11 km/h par Serge92 (membre) (86.249.177.xxx) le 28/02/18 à 11:01:28
... il se prépare pour son second entrainement de la journée !
2h18 au marathon et fait ses footing à 11 km/h par Alex974 (invité) (193.253.118.xxx) le 28/02/18 à 11:06:45
Si j'ai bien compris, ses objectifs sont les championnats d'europe où il souhaite s'aligner sur 5K et 10K avec la victoire en visée.
Au moins il la joue pas faux modeste... et assume ses objectifs, je trouve ça bien :=).
2h18 au marathon et fait ses footing à 11 km/h par (invité) (83.206.224.xxx) le 28/02/18 à 11:57:15
Je suis pas vegan ou végétarien mais je trouve leurs idées intéressantes personnellement. J'aime bien échangé avec eux, il y a plein de trucs à apprendre.
En échangeant, j'ai testé certaines choses, éliminé ou réduit certains aliments (ne pas manger de viande tous les jours par exemple) et y a franchement du bon dans leur démarche à partir du moment où on prend la peine d'écouter ce qu'ils ont à dire et non en se braquant dès qu'un mec se dit vegan ou végétarien.
Bouffer bio par exemple est déjà un bon début faute d'analyser ce que l'on mange. Et c'est pas forcément cher.
Après c'est comme partout, t'as des extrémistes qui te martèlent la tête avec leurs idées et là l'échange est compliqué mais c'est loin d'être la majorité des cas. Je dirai même qu'ils sont bien plus ouverts que "nous" au niveau des idées.
2h18 au marathon et fait ses footing à 11 km/h par Doberman (membre) (86.239.163.xxx) le 28/02/18 à 12:56:19
@83.206
d'accord avec ta démarche, c'est ce que je fais, ne pas s'enfermer surtout, il m'arrive svt de ne manger q'un oeuf mélangé a de l'ortie (1 à 2 fois par semaine) , et des légumes , soupe , quelques oléagineux , si on ajoute quelques fruits comme les figues seches, les dates etc.. on arrive a une qté de protéines interressante , je pense que c'est du non sens de s'obliger a manger une certaine qté de protéine tous les jours , on surrestime les besoins et altere notre systeme digestif, avec les conséquences connues => problemes rénaux, fatigue, mauvaise assimilation b12, acidose etc..
2h18 au marathon et fait ses footing à 11 km/h par (invité) (138.190.132.xxx) le 28/02/18 à 13:24:33
"avec les conséquences connues => problemes rénaux, fatigue, mauvaise assimilation b12, acidose etc.."
Connues des charlatans et pseudo-scientifiques, mais aucunement prouvé.
2h18 au marathon et fait ses footing à 11 km/h par van (membre) (176.150.215.xxx) le 28/02/18 à 13:42:45
ça à l'air dégueu ce que tu manges Doberman
2h18 au marathon et fait ses footing à 11 km/h par Hatz' (invité) (194.196.9.xxx) le 28/02/18 à 13:50:42
c'est sûr que si on est amateur d'os à moelle et de la bonne entrecôte saignante de 300g avec sa béarnaise maison et ses frites... tout ça avec un bon rouge de table type Chinon. La popotte de Dober fait pas rêver.
Ca me fait penser au maitre d'arme dans Kaamelott... un épisode ou on apprend qu'il est végétarien, tout le monde se fout de lui, et lui finit en s'énervant et quittant la pièce en hurlant "ET JE BOUFFE PAS DES GRAINES !!!"
2h18 au marathon et fait ses footing à 11 km/h par (invité) (176.156.147.xxx) le 28/02/18 à 14:30:47
Dans tous les hors-sujet plus haut, chaque fois qu'il est écrit "vegan", il faut lire "végétalien" voire "végétarien".
Un "vegan" (en français "végétalien intégral"), c'est quelqu'un qui refuse l'emploi des animaux comme nourriture (ni viande, ni poisson, ni fromage, ni oeuf), mais aussi pour tout autre pratique, donc pas de chaussures ou de ceinture en cuir, pas de laine dans les habits, pas de fumier dans le jardin, de promenade à cheval, de miel, etc.
Le rapport entre cette pratique et le fait de courir à 11 km/h quand on couvre un marathon en 2h18 ne saute pas aux yeux.
Quant à la vitamine B12, elle se construit autour d'un atome de cobalt. Donc si l'on ne consomme rien qui contient assez de cobalt, on aura beau prendre tous les pro-biotiques ou ferments du monde, on ne fabriquera pas de vitamine B12. Et les plantes n'en contiennent pas, désolé d'avoir à le rappeler, tous les végétariens non sectaires en conviennent. C'est comme les protéines de la spiruline, si on ne l'a pas élevée dans un bouillon de nitrates, la spiruline ne crée pas de protéines ex nihilo.
Et le texte placé en lien plus haut (sans que cela soit indiqué) est issu de là :
http://www.vitamine-b12.net/vegan/
C'est le site d'un adepte de la naturopathie et de la "médecine holistique" dont le seul rapport avec la science est d'avoir suivi des "études en sciences culturelles" apprend-on sur le site :
http://www.vitamine-b12.net/qui-sommes-nous/
2h18 au marathon et fait ses footing à 11 km/h par K (invité) (92.131.97.xxx) le 28/02/18 à 15:03:27
"""Quant à la vitamine B12, elle se construit autour d'un atome de cobalt. Donc si l'on ne consomme rien qui contient assez de cobalt, on aura beau prendre tous les pro-biotiques ou ferments du monde, on ne fabriquera pas de vitamine B12.""""
La réserve hépatique de Vit B12 est de 5/10 ans
1 omelette tous les 5 ans et hop le tour est joué....ni vu ni connu!! :)
2h18 au marathon et fait ses footing à 11 km/h par Doberman (membre) (86.239.163.xxx) le 28/02/18 à 15:48:27
@k bien dit , voilà de quoi calmer tous ceux qui psychotent sur la carence b12 ! et dire que ce sont les mangeurs de viandes qui ont le plus de difficultés a absorber la b12 et doivent se supplémenter lol ...
je vois que la population en grande partie a bien été éduquée pour manger de la merde et partir vers la catastrophe tout en montrant du doigt ceux qui sortent des idées reçues pour proposer des améliorations!
Pour ma nourriture il faut savoir que de grands chefs étoilés intègrent tous les ingrédients que je consomme et comme moi fraichement sortis de la terre pour la plupart, comportant des parfums authentiques que de moins en moins de personnes connaitrons dans leur vie malheureusement.
2h18 au marathon et fait ses footing à 11 km/h par Corentin (invité) (212.99.68.xxx) le 28/02/18 à 16:21:33
C'est quoi ce délire ? Vous ne voulez pas parler de ça ailleurs ?
2h18 au marathon et fait ses footing à 11 km/h par Doberman (membre) (86.239.163.xxx) le 28/02/18 à 16:25:47
oui maître , nous partons de suite:-)
2h18 au marathon et fait ses footing à 11 km/h par (invité) (138.190.132.xxx) le 28/02/18 à 17:06:42
@Doberman: Et tu crois ce que dit K ? :))
Tu crois qu'un œuf rempli tes réserves épuisées pendant 5-10 ans ? Un peu de bon sens... Si tu prend au mot ce genre de sorties pour confirmer tes positions, je n'ai pas de peine à comprendre que tu verses dans des croyances farfelues...
Cela ne fonctionne vraiment pas ainsi. Tu as pas mal de lecture à suivre sur la physiologie et la nutrition. Et pas sur des sites de naturopathes :)
2h18 au marathon et fait ses footing à 11 km/h par Hatz' (invité) (194.196.9.xxx) le 28/02/18 à 17:18:31
les naturopathes... ceux qui soignent le cancer avec des infusions de pissenlit ?
2h18 au marathon et fait ses footing à 11 km/h par Doberman (membre) (86.239.163.xxx) le 28/02/18 à 17:27:34
138.190 => tu devrais prendre de la b12 j'ai l'impression que tu as un symptome de carence ..
2h18 au marathon et fait ses footing à 11 km/h par K (invité) (92.131.97.xxx) le 28/02/18 à 17:30:21
à 138.190.132
si tu n'aimes pas les œufs n'en dégoute pas les autres sinon à la place d'une omelette tu peux aussi manger une louche de caviar
2h18 au marathon et fait ses footing à 11 km/h par Doberman (membre) (86.239.163.xxx) le 28/02/18 à 17:39:49
:-)
2h18 au marathon et fait ses footing à 11 km/h par (invité) (81.241.150.xxx) le 28/02/18 à 17:51:09
"Courir lentement", voilà bien une expression qui ne signifie strictement rien. Pour moi, courir lentement, c'est entre 10 et 11km/h. Pour un ami, c'est entre 14 et 15km/h. Et pour cause : j'ai 17 de VMA et lui 21...
Ce qu'il faut, c'est courir à faible rythme cardiaque, et ce "faible rythme cardiaque" correspond à des valeurs comprises dans une fourchette de pulsations. Cette fourchette tourne autour de SV1, jusqu'à maximum environ 5 pulsations au-dessus.
2h18 au marathon et fait ses footing à 11 km/h par bertyprofmaths (membre) (78.242.74.xxx) le 28/02/18 à 18:17:40
@81.241.150
Tu ne serais pas dernier à un concours d'enfonçage de portes ouvertes ;)
Pour tout ce qui a trait à la bouffe, je vous conseille de zieuter le fil sur le LCHF qui est assez intéressant par les apports des intervenants (voir ci-dessous). Ça me fait penser, ça fait un ptit bout de temps que j'ai pas lu du MathieuCH moi :)
http://www.courseapied.net/forum/msg/125861.htm
2h18 au marathon et fait ses footing à 11 km/h par Hatz' (invité) (77.189.244.xxx) le 28/02/18 à 18:25:30
il est toujours dans le game a priori pour le marathon... un sub3 qu'il va nous passer.
2h18 au marathon et fait ses footing à 11 km/h par velove (invité) (176.151.115.xxx) le 28/02/18 à 18:40:06
- Pour revenir au sujet initial, le garçon est bien entrainé car: 2'57/10km - 3'11/21km - 3'16/42km
Il a aligné sa perf 10km avec sa perf 42km (semi est perfectible)
- Donc pour lui le "l'entrainement polarisé" marche bien et le rend endurant et "ban sur mon bec" comme dirait serge92 ;-)
2h18 au marathon et fait ses footing à 11 km/h par Serge92 (membre) (86.249.177.xxx) le 28/02/18 à 18:50:32
... :-)
Rien n’est plus dangereux qu’une idée si on en a qu’une. « Alain »
et toi tu en as plus d'une mon cher velove !
2h18 au marathon et fait ses footing à 11 km/h par Ouille (invité) (80.8.241.xxx) le 28/02/18 à 19:02:58
@ Serge 92 : cette citation est également attribuée à Paul Claudel...
Je sais, aucun rapport avec l'objet du post, mais ça me permet de te faire un petit coucou !
Ouille
2h18 au marathon et fait ses footing à 11 km/h par Serge92 (membre) (86.249.177.xxx) le 28/02/18 à 19:04:19
tu es connecté ?
Biz :-)
je reconnais le chasseur toujours sous le couvert mais l'œil vif ! :-)
2h18 au marathon et fait ses footing à 11 km/h par Ouille (invité) (80.8.241.xxx) le 28/02/18 à 19:09:04
Oui, je fais toujours une veille sur le forum... même si je m'y sens bien seul !
Ouille
2h18 au marathon et fait ses footing à 11 km/h par Serge92 (membre) (86.249.177.xxx) le 28/02/18 à 19:15:06
...oui les Vincennus ont bâché ! mais heureusement je veille de loin, suis allé sur leur terrain d'entrainement semaine dernière étant à l'INSEP..... j'ai découvert quelques côtes qu'ils avaient omis de me signaler ! :-)
Toujours sous le signe de l'INDIEN ?
2h18 au marathon et fait ses footing à 11 km/h par (invité) (195.70.24.xxx) le 28/02/18 à 20:08:37
Je lis souvent sur ce forum: "cours plus lentement "... Mais plus rarement: "augmente ton kilomètrage". Pourtant la course lente n'est qu'un moyen qui permet d'augmenter le kilométrage. On gagnerait tous (sauf les élites) à courir plus lentement et plus. Soyez bornés et bornez.
2h18 au marathon et fait ses footing à 11 km/h par Hatz' (invité) (77.189.244.xxx) le 28/02/18 à 20:36:20
tu remplaces "cours plus de km" par "cours plus longtemps" et tu seras dans le 1000.
même si les deux sont corrélés, le "cours plus de km" est difficle à faire comprendre à un débutant dans le sens où il fait ses footings à 11km/h, donc sur 1h va faire 11 bornes et vaut mieux réussir à lui faire comprendre cours 11km en 1h10 que simplement "cours plus de km" auquel cas, il va faire... ben du 11km/h pendant 1h10.
:)
2h18 au marathon et fait ses footing à 11 km/h par (invité) (81.241.150.xxx) le 28/02/18 à 20:56:51
Un débutant qui court à du 11km pendant 1h à chacun de ses entraînements, c'est la norme d'après toi ?
2h18 au marathon et fait ses footing à 11 km/h par SuperD (membre) (82.232.241.xxx) le 28/02/18 à 21:48:09
c'est fréquent en tous cas...
2h18 au marathon et fait ses footing à 11 km/h par fan2hatz (invité) (80.12.37.xxx) le 28/02/18 à 22:01:52
Hatz' tu sincèrement drôle, merci pour tes interventions :)
2h18 au marathon et fait ses footing à 11 km/h par Hatz' (invité) (77.189.244.xxx) le 28/02/18 à 23:10:10
débutant ou intermédiaire, mais si tu savais la masse des gus qui font leur footing à une vitesse qu'ils ne peuvent pas tenir sur marathon...
donc oui... beaucoup de gens qui courent à 11 pendant 1h...
(merci fan2moi)
2h18 au marathon et fait ses footing à 11 km/h par Serge92 (membre) (86.249.55.xxx) le 01/03/18 à 00:26:15
nombre de néophytes au club se retrouvent sur les premières séances devant se demandant ce que l'on fait derrière avec des athlètes pouvant avoir 19-20 de VMA.... et ces néophytes ont parfois des années de cap derrière eux !
2h18 au marathon et fait ses footing à 11 km/h par (invité) (78.202.103.xxx) le 01/03/18 à 19:24:49
Vous cassez vraiment les cou***** avec vos débats sur la bouffe, vous venez de pourrir un topic. Allez en créer un autre ptn
2h18 au marathon et fait ses footing à 11 km/h par Doberman (membre) (86.239.163.xxx) le 01/03/18 à 19:40:18
@78.202 => slt, tu as un avis sur la capacité de l'homme à la produire et synthétiser ? des aliments riches en b12 ?tu manges quoi ?
2h18 au marathon et fait ses footing à 11 km/h par (invité) (90.108.252.xxx) le 01/03/18 à 20:24:18
le mec en 2h18' a du venir prendre les précieux conseils en bois de ce forum ...
MDR !!
2h18 au marathon et fait ses footing à 11 km/h par Doberman (membre) (86.239.163.xxx) le 01/03/18 à 21:05:26
LOL
2h18 au marathon et fait ses footing à 11 km/h par Alain (invité) (109.212.144.xxx) le 01/03/18 à 21:23:12
Ca me rappelle le record de chauchau en 2h11'04; chapeau l'artiste
2h18 au marathon et fait ses footing à 11 km/h par oldman (invité) (212.202.64.xxx) le 02/03/18 à 09:14:47
j'etais avec chauchau a londres l'année derneire ; 2h52 a 62ans....
2h18 au marathon et fait ses footing à 11 km/h par invité (invité) (86.212.76.xxx) le 02/03/18 à 10:36:56
2H52 a 61 ans ! né 1956
2h18 au marathon et fait ses footing à 11 km/h par Sepp (invité) (78.126.117.xxx) le 03/03/18 à 21:07:41
Je cours en 2h17 et il m'arrive de randonner.
C'est grave docteur ?
2h18 au marathon et fait ses footing à 11 km/h par (invité) (92.128.48.xxx) le 03/03/18 à 21:58:01
Tu as oublié de préciser la distance. C'est quoi 2h17, ton record sur semi ?
2h18 au marathon et fait ses footing à 11 km/h par (invité) (90.108.252.xxx) le 04/03/18 à 09:27:03
invité (invité) (86.212.76.xxx) le 02/03/18 à 10:36:56
2H52 a 61 ans ! né 1956
---------------------
Perdu ! Né le 3 aout 1956 donc 60 ans lors du marathon de Londres en 2017 !!!
2h18 au marathon et fait ses footing à 11 km/h par Sepp (invité) (78.126.117.xxx) le 06/03/18 à 10:50:25
Non sur dix bornes, tocard !
2h18 au marathon et fait ses footing à 11 km/h par (invité) (92.128.48.xxx) le 07/03/18 à 19:39:07
avec le vent dans le dos ?
2h18 au marathon et fait ses footing à 11 km/h par Martin92 (invité) (79.81.234.xxx) le 07/03/18 à 23:57:45
Bcp de photos à offrir
Photos par Martin92 (invité) (79.81.234.xxx) le 08/03/18 à 00:00:08
Bcp de photos à offrir donner votre n de dossard
Venir sur messenger urgent
2h18 au marathon et fait ses footing à 11 km/h par mynoname-ip (invité) (217.61.14.xxx) le 08/03/18 à 14:08:34
2h18 au marathon et fait ses footing à 11 km/h par (invité) (203.109.204.xxx)
oh il y a bien mieux que lui...( voir plus bas )
car c'est un secret de polichinelle que seul les entraineurs de pacotilles ne connaissent pas...( surtout en France )
Haile Gebrselassie 2h 03mn 59 s au marathon, faisait ses footing à 9 km/h... VERIDIQUE !
le mythe que croire que s'entrainer rapidement tombe a plat ! ( même pour le sprint, ou il faut garder des forces pour les uniques competitions )
2h18 au marathon et fait ses footing à 11 km/h par (invité) (194.206.52.xxx) le 08/03/18 à 14:26:48
A la différence qu'avec un volume de 200km semaine...
Il fait 150 bornes a 9km/h et tout le reste en spécifique...
2h18 au marathon et fait ses footing à 11 km/h par (invité) (31.7.253.xxx) le 09/03/18 à 08:43:07
et vla le spécifique pour Nicolas sa dernières séance
10X 1000 à 2'59/km récup 1min et la 6ème et 10ème répet à 2'50/km
C'est ma vitesse quand je fais des 200 :( et encore je parle pas du 2'50/km
2h18 au marathon et fait ses footing à 11 km/h par Pointes (invité) (77.198.13.xxx) le 09/03/18 à 08:51:18
"faisait ses footing à 9 km/h" là déjà je tiens le bon bout , j'ai pu qu'a essayer "2h 03mn 59 s au marathon"
2h18 au marathon et fait ses footing à 11 km/h par Hatz' (invité) (194.196.9.xxx) le 09/03/18 à 11:10:42
faut bien commencer quelque part... :D
"j'ai la même allure de footing que Haile"... c'est le début de la class.
2h18 au marathon et fait ses footing à 11 km/h par Tintin (invité) (81.64.244.xxx) le 09/03/18 à 11:59:09
Salut Hatz' !!
Comment vas tu la forme ?
As tu des nouvelles de MathieuCH ?
2h18 au marathon et fait ses footing à 11 km/h par Hatz' (invité) (194.196.9.xxx) le 09/03/18 à 12:18:46
purée c'est vrai... non pas du tout, dernière séance publiée sur Garmin le 18 avril... j'espère que ça ne craint pas et que c'est dû à un changement de matos/plateforme. :/
Et sinon merci de demander en ce qui me concerne... PPG/muscu depuis 2 mois et arrêt de la càp total le temps de définitivement reposer ma périostite. Reprise prévu le 25 mars, pas avant, bien que ma Jambe ne me pose aucun problème, même lors des dernières grosses randos raquettes que j'ai faites ces 2 dernières semaines. Mais... je ne veux absolument pas prendre de risque, même si ça me démange, si c'est pour regretter si jamais ca se redéclenche en me disant "j'aurais dû m'arrêter plus de un mois et demi".
L'année dernière cet arrêt de 2 mois avait été littéralement salvateur par rapport à ma tendinite de l'adducteur. Je croise les doigts. Si tout roule... 10km en octobre.
2h18 au marathon et fait ses footing à 11 km/h par Tintin (invité) (81.64.244.xxx) le 09/03/18 à 12:28:42
Merci Hatz' pour ta réponse rapide :)
En effet inquiétant ce silence ou du moins bizarre !
Il est inactif aussi sur Strava.
Ha toi aussi tu es touché par une périostite ! Comment la traites tu hormis le repos ?
Bonne récup à toi :)
2h18 au marathon et fait ses footing à 11 km/h par Hatz' (invité) (194.196.9.xxx) le 09/03/18 à 12:36:14
un 1er arrêt de 2 semaines > échec
un 2ème arrêt de 4 semaines > échec
(changement de pompes, pas encore couru avec, le décath étant mortes je les gardes pour la muscu)
3ème arrêt 9 semaines (0 footings si ce n'est 3-4 LD de 60m pour arriver à la barre de tractions du parc).
pas de kiné (paradoxalement pour moi...)
étirements très occasionnel des mollets (quasi négligeables)
si reprise de la périostite en avril, là je déclencherai l'armada de consultations généraliste>orthopédiste>kiné(>podo...).
Mais l'arrêt complet est avant tout le meilleur curatif dans notre sport... donc j'en suis là.
2h18 au marathon et fait ses footing à 11 km/h par Alex974 (invité) (193.253.118.xxx) le 09/03/18 à 12:37:03
Dernier post de MathieuCH à ma connaissance le 15 Février dernier, sur le post sur Julien Wanders :
http://www.courseapied.net/forum/msg/128106.htm
Donc assez récemment, il avait l'air d'être en état de poster.
Je pense qu'il doit toujours zieuter sur le forum, et je crois avoir vu des commentaires de sa part sur Strava également, assez récemment.
2h18 au marathon et fait ses footing à 11 km/h par Serge92 (membre) (86.249.50.xxx) le 09/03/18 à 12:49:51
Hatz le STANISH est bénéfique aussi pour les périostites en diminuant les tensions au niveau du jambier antérieur.
2h18 au marathon et fait ses footing à 11 km/h par fab_cap (invité) (159.220.75.xxx) le 09/03/18 à 12:54:22
@Tintin :-)
@Hatz, si 9 semaines ça le fait pour toi (ce que je te souhaite de tout coeur), tiens-nous au courant. Périostite aussi, mais j'ai dû aller voir l'orthopédiste pour le diagnostic car je ne connaissais pas cette sympathique blessure. Podo et semelles, changement de chaussures, plus un coup d'ostéo. 4 semaines d'arrêt cap (vélo), trois footings de 30mn sur sol souple --> échec; à nouveau 4 semaines d'arrêt, cinq footings de 30mn --> échec. J'ai tenté glaçages fréquents (résultat, peau abîmée), et massages / technique de la cuillère (tout l'immeuble m'entend hurler), tout ça ne semble avoir aucun effet. Je suis tenté d'exciser le périoste avec un couteau à beurre :).
2h18 au marathon et fait ses footing à 11 km/h par fab_cap (invité) (159.220.75.xxx) le 09/03/18 à 12:56:24
Pour toi Serge, je rajoute, Stanish et assouplissements tous les jours depuis deux mois :), ainsi que gainage/renfo quatre fois par semaine (c'est toujours ça de pris!). En espérant que tes voies respiratoires se dégagent :).
2h18 au marathon et fait ses footing à 11 km/h par Hatz' (invité) (194.196.9.xxx) le 09/03/18 à 13:17:08
Massage à la cuillère... quasi fait la même mais avec cannette de bière... (j'y peux rien... c'est la méthode locale on dira...).
Mais pas assez longtemps vu comment ça se présentait cette douce sensation de... j'aurai hurlé aussi.
J'ai un pote qui s'en est remis avec de la kiné...
2h18 au marathon et fait ses footing à 11 km/h par Ernest (invité) (194.51.111.xxx) le 09/03/18 à 13:29:24
Fab_Cap : vraiment désolé de lire que ça ne s'arrange pas vraiment pour toi.
Pour moi,suite à ma périostite+fracture de fatigue je ne sens plus aucune douleur lors de mes entraînements même les grosses séance Q de JD. Mais chez moi, j'ai clairement établi la cause de cette périostite à une ténosynovite du cou de pied due elle-même à des chaussures adidas adizero boston qui ne me convenaient pas (pas assez d'amorti sur l'avant pied et drop de 10).
Du coup àprès un arrêt total de 6 semaines et quelques séances d'ondes de choc (kiné) et en changeant de chaussures pour des HOKA Odyssey plus de problème (je touche du bois) maintenant.
J'espère vraiment que tu trouveras la cause qui doit très certainement tenir à ta posture.
Courage ;)
2h18 au marathon et fait ses footing à 11 km/h par fab_cap (invité) (159.220.75.xxx) le 09/03/18 à 13:36:14
Merci Ernest :) - super content pour toi, je vois sur le fil du café que tu reviens fort en te mesurant à Jack l'éventreur (de coureur), ce qui est toujours un beau challenge. C'est ton doc qui avait identifié la cause précise?
Oui pour la posture, j'espérais me remettre assez pour pouvoir passer à l'école d'athlé :), mais il va falloir que je sois encore patient il semble.
2h18 au marathon et fait ses footing à 11 km/h par fab_cap (invité) (159.220.75.xxx) le 09/03/18 à 13:38:45
Hatz' lol la canette... c'est assez intelligent car tu peux la boire ensuite pour faire passer la douleur.
2h18 au marathon et fait ses footing à 11 km/h par Alex974 (invité) (193.253.118.xxx) le 09/03/18 à 13:41:18
Recette de Grand mère en complément et prévention.
Curcuma
Gingembre
Poivre noir (la curcumine est mieux assimilée par l’organisme avec du poivre)
Y a la fameuse règle 9/5/1 qui est pas mal
9 doses de Curcuma
5 doses de Gingembre
1 dose de Poivre noir
Très bon remède naturel à prendre au quotidien.
Ca ne règlera pas vos problèmes de périostite par miracle, mais qui sait .... peut-être qu'à l'avenir, ça vous aidera à vous "fortifier"...
Bon courage !
2h18 au marathon et fait ses footing à 11 km/h par Serge92 (membre) (86.249.50.xxx) le 09/03/18 à 13:48:10
fab_cap j'allais t'envoyer un mail pour avoir de tes nouvelles.... grhhhh
demain matin pour presque tous séance spé PPS-PPG ! :-)
2h18 au marathon et fait ses footing à 11 km/h par andin (invité) (146.155.121.xxx) le 09/03/18 à 13:52:20
La curcumine n'a pas d'effet médical prouvé... tous les essais cliniques, motivés par les propriétés prometteuses in vitro, ont foiré.
Cela dit on bon couscous... ;-)
2h18 au marathon et fait ses footing à 11 km/h par fab_cap (invité) (159.220.75.xxx) le 09/03/18 à 14:05:15
Serge :-), j'avais vu le beau programme snif! Je t'envoie une missive la semaine prochaine, Tintin m'a aussi donné quelques pistes à explorer.
2h18 au marathon et fait ses footing à 11 km/h par fab_cap (invité) (159.220.75.xxx) le 09/03/18 à 14:13:46
Alex, merci pour le partage, je suis fan de curcuma et de gingembre à la base :).
J'ai dû passer des heures à lire sur Internet tout ce que l'on peut faire pour guérir d'une périostite. Evidemment c'est Internet donc sans doute largement du n'importe quoi, mais j'aurais dû faire une petite compilation pour le fun tant les solutions sont "variées". Ma préférée reste le conseil de boire du jus de cerise, je l'ai mal interprété et ai vidé un quart de bouteille de kirsch...et bien ça allait beaucoup mieux ensuite :)!
2h18 au marathon et fait ses footing à 11 km/h par Ernest (invité) (194.51.111.xxx) le 09/03/18 à 14:29:41
"C'est ton doc qui avait identifié la cause précise?"
Fab_Cap : non c'est moi avec le recul, alors comment veux-tu que ... :-))
Le toubib en 10 minutes n'a pas le temps de t'écouter et te sors toutes les causes qu'on trouve soi-même sur internet :-(
2h18 au marathon et fait ses footing à 11 km/h par Oui (invité) (77.205.86.xxx) le 09/03/18 à 14:30:33
Ce qui est intéressant avec la canette, c'est qu'elle est fraîche également. Ca anesthésie légèrement. Je l'ai fait à l'époque avec une bouteille de muscat en verre. Il n'y a pas de partie molle, au moins, contrairement au corps d'une canette, dont j'aurais par ailleurs peur qu'elle éclatât, si je la roulais vigoureusement contre mon os tibial (j'ai compris, hein, que c'était le fond, ou le dessus, que tu utilisais, Hatz').
Pour la périostite, rien de tel que de se faire faire le recollage de périoste par quelqu'un. Je ne me suis jamais senti aussi mal que lorsqu'un kiné m'a littéralement raclé tout le long des tibias avec les os de ses poings. Sueurs froides et geignements retenus.
Mon médecin du sport m'a dit qu'il fallait y aller à la dur, comme les danseur: seule méthode, tu racles, et basta.
Je crois que de renforcer les mollets est une bonne méthode pour éviter la rechute (perso, je ne me souviens plus comment à chaque fois ma périostite bilatérale était partie, puis revenue, puis repartie, etc. mais à l'époque où elle était présente sans être fort handicapante, je m'étais mis à faire des navettes de 4/5' dans une côte assez pentue, et c'était passé). La raclure de tibia me paraît être un entretien de l'état actuel, sans être curatif. Un type, Brad, je crois, avait posté un message hypercomplet sur le sujet, mais je ne parviens pas à le retrouver, où il parlait de crochetage, de contraintes myofasciales à régler, etc. Si quelqu'un l'a en stock, ça pourrait être utile à nos périostés.
ernest, content d'apprendre que c'est passé "comme une lettre à la poste".
2h18 au marathon et fait ses footing à 11 km/h par fab_cap (invité) (159.220.75.xxx) le 09/03/18 à 14:38:43
Merci @Oui. MathieuCH avait reposté le message de Brad --> http://www.courseapied.net/forum/msg/119881.htm#bas
La partie "crochetage" n'est pas facile à comprendre - on trouve une ou deux vidéos sur youtube, mais il faut avoir le matériel adéquat. Sans les crochets ça pourrait donner ça je pense: https://www.youtube.com/watch?v=HRhvxOAkIKw
2h18 au marathon et fait ses footing à 11 km/h par Oui (invité) (77.205.86.xxx) le 09/03/18 à 14:46:21
Quand on ne peut courir, on essaie d'aider !
Selon moi, simplement, le crochetage, ça correspond à délier les adhérences entres fascias, membranes, etc. donc t'y vas comme tu peux en visualisant les choses, et essayant de triturer au max (à cet endroit, tu ne risques pas grand-chose à par la douleur liée à la pathologie).
2h18 au marathon et fait ses footing à 11 km/h par Hatz' (invité) (194.196.9.xxx) le 09/03/18 à 15:22:48
quand je dis canette je parle de ça... donc bouteille (de 50cL) pardon...
https://goo.gl/images/NaCCf7
(la marque est contractuelle évidemment)
2h18 au marathon et fait ses footing à 11 km/h par Oui (invité) (77.205.86.xxx) le 09/03/18 à 16:44:11
Aha, d'accord !
J'aime aussi pas mal cet abus de langage !
2h18 au marathon et fait ses footing à 11 km/h par andin (invité) (146.155.121.xxx) le 09/03/18 à 18:35:42
Je me souviens après deux ans en Allemagne, ça me faisait bizarre dans la main quand on me tendait une Kro dans la main... et bizarre dans le gosier aussi d'ailleurs :-)
2h18 au marathon et fait ses footing à 11 km/h par Oui (invité) (77.205.86.xxx) le 09/03/18 à 19:15:21
Ça me fait penser que par chez moi, y'a un épicier des pays de l'Est qui vent des CANETTES d'1L. Ça fait tout bizarre de tenir ça, et surtout dans la rue.
2h18 au marathon et fait ses footing à 11 km/h par andin (invité) (146.155.121.xxx) le 09/03/18 à 20:00:02
J'ai vu ça au Brésil aussi, avec un goût et un taux d'alcool inversement proportionnel au volume... mais il faut dire que la fonction principale, là-bas, est de désaltérer. ^^
2h18 au marathon et fait ses footing à 11 km/h par Oui (invité) (77.205.86.xxx) le 09/03/18 à 20:06:59
Ha ! ici c'était un 5%, avec un goût de degré zéro de la bière, genre Heineken en un peu meilleur.
2h18 au marathon et fait ses footing à 11 km/h par Serge92 (membre) (86.249.50.xxx) le 09/03/18 à 20:57:36
andin POLAR ou ANTARTICA ?
2h18 au marathon et fait ses footing à 11 km/h par (invité) (37.170.197.xxx) le 10/03/18 à 09:07:51
2h18 au marathon et footing à 11 km/h.
Ca prouve que ce n'est pas le footing qui fait le chrono.
Base aérobie et élite.
Bull-shit.
L’élite n'a pas besoin de construire sa base aérobie.
Elle l'a fait a ses débuts et forcément elle l'a mécaniquement.
Sinon, elle ne serait plus élite, l'élite.
Donc, ne pas comparer élite et joggeurs.
Pas comparable.
Il faut chercher les bonnes pratiques ailleurs que dans ce que fait l'élite.
De plus, l'élite a accès à une pharmacologie que le joggeur n'a pas.
2h18 au marathon et fait ses footing à 11 km/h par velove (invité) (176.151.115.xxx) le 10/03/18 à 20:30:11
Avec cette approche "polarisé" c est certain que c est pas le footing qui fait le chrono puisqu' il fait que des footings de recup en dehors des seances.
Cela prouve encore une fois que la récupération et que le footing de recup à bien sa place dans une semaine lambda et pour tt les niveaux.
2h18 au marathon et fait ses footing à 11 km/h par (invité) (37.173.42.xxx) le 11/03/18 à 18:34:06
2 vérités ?
1) velove : la récupération et que le footing de recup a bien sa place dans une semaine lambda et pour tt les niveaux.
2 Invité : Ce n'est pas le footing qui fait le chrono.
2h18 au marathon et fait ses footing à 11 km/h par Hatz' (invité) (77.190.157.xxx) le 11/03/18 à 21:22:43
"2 Invité : Ce n'est pas le footing qui fait le chrono."
non, mais personne n'a dit que le footing pouvait faire le chrono !! Mais que mal évaluer sa vitesse de footing flingue le chrono !...
Donc ne te trompe pas de cheval de bataille...
2h18 au marathon et fait ses footing à 11 km/h par Serge92 (membre) (86.249.50.xxx) le 11/03/18 à 23:37:14
sans une base solide on ne peut rien construire
toute construction dont la base se délite devient précaire !
2h18 au marathon et fait ses footing à 11 km/h par (invité) (37.173.189.xxx) le 12/03/18 à 13:54:57
Hatz' (invité) (77.190.157.xxx) le 11/03/18 à 21:22:43
"... non, mais personne n'a dit que le footing pouvait faire le chrono !! ..."
Peut-être pas vous mais de plus en plus on lit "courir lentement pour aller vite".
Aussi contre-productif que de parler de séances de qualité.
PS : on ne parle bien sûr que des vrais compétiteurs, ceux qui recherchent la performance.
On ne parle pas des joggeurs qui courent pour la santé. Mais qui est au moins autant un objectif noble.
2h18 au marathon et fait ses footing à 11 km/h par Serge92 (membre) (86.249.50.xxx) le 12/03/18 à 14:05:28
TOUTES les séances d'avoir avoir un objectif précis, elles sont donc toutes des séances de qualité !
2h18 au marathon et fait ses footing à 11 km/h par Hatz' (invité) (194.196.9.xxx) le 12/03/18 à 14:29:46
"Peut-être pas vous mais de plus en plus on lit "courir lentement pour aller vite".
Tout a fait, mais abus de langage pour signifier que les joggeurs qui visent la compétition vont souvent bien trop vite en footing... donc on force le trait.
"PS : on ne parle bien sûr que des vrais compétiteurs, ceux qui recherchent la performance."
oui mais à partir du Moment où on vise une amélioration de chrono... même si c'est pour passer Sous les 50' au 10 ou 4h sur Marathon, il faut se Souvenir de cette contrainte du footing, et elle n'est jamais aussi peu respectée que chez des gens qui naviguent justement dans ce genre de chrono...
"On ne parle pas des joggeurs qui courent pour la santé. Mais qui est au moins autant un objectif noble."
oui complètement évidemment, ils auront même intérêt à ne pas s'astreindre à ce genre de contrainte si ça leur permet de garder l'envie de faire le footing en parc.
Par contre si un nous dit "je veux m'approcher des 45' au 10"... il faudra bien aborder cette allure de footing au même titre que son allure en EF-EA-seuil 1-as42-as21-seuil 2-as10 etc... (grossièrement dit...)
2h18 au marathon et fait ses footing à 11 km/h par (invité) (37.173.189.xxx) le 12/03/18 à 14:36:25
Serge92 (membre) (86.249.50.xxx) le 12/03/18 à 14:05:28
" TOUTES les séances d'avoir avoir un objectif précis, elles sont donc toutes des séances de qualité !"
Je suis d'accord mais "séances de qualité" est trop connoté "fractionné rapide".
A supprimer du vocable CAPétiens.
2h18 au marathon et fait ses footing à 11 km/h par (invité) (37.173.189.xxx) le 12/03/18 à 14:57:22
Hatz' (invité) (194.196.9.xxx) le 12/03/18 à 14:29:46
" ... les joggeurs qui visent la compétition vont souvent bien trop vite en footing... "
OK, si le coureur fait ses footing plus vite que son seuil aérobie", oui, il va trop vite.
Mais, je pense que le plus souvent, ce sont les fractionnés "TROP RAPIDES" qui tuent le potentiel, et pas le footing trop rapide.
Si le compétiteur s’est construit une bonne caisse (je préfère ce terme au terme « base aérobie »), il enCAISSERA facilement n’importe quelle allure d’endurance.
Et pour les fractionnés, j'ai bien écrit "TROP RAPIDES".
Chaque course a ses allures à ne pas dépasser, même en fractionné, car trop rapide, ça n'amène rien de plus que des allures plus lentes.
Petit exemple : à quoi sert à un marathonien d'être un très bon sprinter ? Strictement à rien du tout.
Ceci aussi pour dire qu'au-delà d'une allure donnée, pour une course donnée, c'est presque du temps de perdu. Et dans ce cas, forcément beaucoup de fatigue inutile.
Donc, par exemple, le fait de prévoir des séances VMA absolument pour toutes les courses de fond et d'ultra est forcément une erreur.
Par contre, pour quelqu'un qui court pour sa santé, oui, il a intérêt à courir à toutes les allures, de la marche au sprint.
Ca maintiendra efficace la totalité de ses tissus corporels (muscles, tendons, ligaments, veines, artères, os, etc ...).
Et même son cerveau.
Il restera jeune !!!  ;-)
2h18 au marathon et fait ses footing à 11 km/h par Serge92 (membre) (86.249.50.xxx) le 12/03/18 à 15:01:50
"Par contre, pour quelqu'un qui court pour sa santé, oui, il a intérêt à courir à toutes les allures, de la marche au sprint."...
pas certain du tout que faire du sprint soit bon pour la santé .....
2h18 au marathon et fait ses footing à 11 km/h par SH (invité) (82.254.187.xxx) le 12/03/18 à 20:30:03
ça peut pas être pire que le marathon couru à 100% de ses capacités...
2h18 au marathon et fait ses footing à 11 km/h par (invité) (37.173.130.xxx) le 13/03/18 à 10:50:27
Serge92 (membre) (86.249.50.xxx) le 12/03/18 à 15:01:50
" ... pas certain du tout que faire du sprint soit bon pour la santé ....."
Je ne parle bien sûr pas d'un entraînement au sprint à la Bolt mais plutôt de qqes très très courtes accélérations comme le préconise V. Billat.
Voilà ce qu'elle écrit sur son FB :
- Il suffit de courir en accélération à l’entraînement, même à 15 km/h, à défaut de pouvoir aller plus vite;
- Rechercher l’accélération permet de travailler sa force sur un temps d’appui bref et d'obtenir une grande impulsion;
Conclusion : sprinter tant qu'on accélère, donc sur qqes très courtes secondes, 20 mètres peut-être;
Perso, je n'en fais pas. Trop peur de me blesser.
Je ne cours pas pour la santé. Mais pour le chrono.
2h18 au marathon et fait ses footing à 11 km/h par Serge92 (membre) (86.249.50.xxx) le 13/03/18 à 11:23:02
Sprint-accélération le sens des mots pour éviter les maux.
2h18 au marathon et fait ses footing à 11 km/h par (invité) (37.173.130.xxx) le 13/03/18 à 13:34:07
Serge92 (membre) (86.249.50.xxx) le 13/03/18 à 11:23:02
" Sprint-accélération le sens des mots pour éviter les maux."
Nickel.
Retenu comme vocable.
Répondre au message - Retour au forum sur la course à pied
Forum sur la course à pied géré par Serge