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Hassan chahdi, usé ? par Legroskenyandu42 (invité) (176.185.28.xxx) le 13/03/18 à 17:29:11
Slt à tous,
Étant assez admiratif de cet athlète de haut niveau au mental exemplaire , je remarque une légère baisse de régime de sa part depuis quelque mois... À quoi cela peut il être dû sachant qu'à l'origine il était plutôt doué pour le cross: à force de vouloir l'orienter sur du long (marathon) n'a t'ont pas, à tort, diminuer les capacités de ce Crossman de talent ?
Le débat est ouvert amis sportif
Hassan chahdi, usé ? par hollyoak (membre) (86.252.93.xxx) le 13/03/18 à 17:37:03
Je regarde le replay et je te dis ça
Hassan chahdi, usé ? par SH (invité) (82.254.187.xxx) le 13/03/18 à 19:16:27
Euh, mieux vaut perfer sur marathon que ramasser un énième titre en cross, qui n'intéresse personne à part les puristes.
Hassan chahdi, usé ? par Yann (invité) (147.99.33.xxx) le 13/03/18 à 19:22:07
Il a quand même fini 4e aux derniers Europe de cross, il ne peut pas toujours être au top de sa forme. Son grand objectif de la saison est le marathon de Berlin (championnats d'Europe).
Hassan chahdi, usé ? par (invité) (90.2.110.xxx) le 13/03/18 à 20:58:41
Surtout un beau potentiel gâché.... des perf en cross ... un 5000 en13’10....et aucun résultat en championnat sur piste.. le seul endroit où ça compte.. et il continue dans la meime veine... le marathon, la course pour les sub élite ou les vieux coureurs alors au il a le niveau pour percer sur piste... une carrière gâchée
Hassan chahdi, usé ? par Legroskenyandu42 (invité) (176.185.28.xxx) le 13/03/18 à 21:05:49
Arriver à la fin de la vingtaine, et presque à l'aube de la trentaine pour Hassan, ce changement de cap pour sa carrière d'athlète est plutôt "logique" je le conçoit...tout comme je conçoit que le cross est sans nul doute une discipline de puriste... Mais force est de constater que la technique /charge de travail qu'exige le milieu du marathon n'est peut-être pas forcément adaptée à tout les profils de coureurs...je dis ça je dis rien, ou alors il est encore dans "une période de transition le temps que son organisme assimile le fond"??
Hassan chahdi, usé ? par (invité) (176.160.156.xxx) le 13/03/18 à 22:58:13
avec le marathon, il travaille moins la puissance et plus le long.
or vu la qualité du sol a plouay il fallait de la puissance.
D'ailleurs il est parti en tête et a faibli un peu avant la mi-course.
par contre je pense que mentalement ça peut lui causer du tort sur marathon.
Hassan chahdi, usé ? par (invité) (78.206.212.xxx) le 13/03/18 à 23:04:13
Pas de la puissance, de la force, c'est pas pareil...
Meme si la force peut amener a devenir puissant, on peut avoir une grande force sans etre pour autant puissant...
Ca parait contre inductif, mais c'est la definition
Hassan chahdi, usé ? par van (membre) (176.150.215.xxx) le 13/03/18 à 23:12:20
avant que jéjé ne débarque ,
la puissance, c'est la force en fonction de la vitesse.
on peut donc être rapide et peu fort. (routard) ou moins rapide avec plus de force. (trail km vertikal etc.)
et avoir la même puissance résultante.
Pour autant inverser les disciplines peut-être un échec
Hassan chahdi, usé ? par (invité) (78.206.212.xxx) le 13/03/18 à 23:21:04
On va faire simple
Gebre/Bekele = enorme force
Mo Farah = moins de force mais plus de puissance = ''moins efficace'' sur du long mais plus rapide car plus puissant sur du plus court.
C'est pas moi qui le dit, analyse de jean-claude Vollemr notament
Hassan chahdi, usé ? par Jereiter (invité) (61.238.255.xxx) le 14/03/18 à 04:16:07
Euh a part sur 1500 je ne comparerai pas Mo et Bekele. Bekele est plusieurs crans au dessus. Sur semi Mo vaut 59, c est en lignes avec ses perfs sur distances plus courtes, peu ou prou. Sur marathon, attendons Avril. Il n en a fait qu un pour le moment.
Hassan chahdi, usé ? par (invité) (78.206.212.xxx) le 14/03/18 à 10:05:22
Bekele est de maniere generale un cran au-dessus, mais il ne finissait pas en 2'19'' le dernier 1000 d'un 5000, pourtant devastateur comme finish...
On s'eloigne la xD
Hassan chahdi, usé ? par (invité) (62.201.139.xxx) le 14/03/18 à 10:08:40
comme dit plus haut, il fait + de bornes et a dû réorienter ses séances de muscu, Carvalho aussi d'ailleurs.
sur un terrain moins boueux le résultat aurait peut etre été autre..
Amdouni est trés costaud en tous cas
Hassan chahdi, usé ? par jembala (invité) (193.57.249.xxx) le 14/03/18 à 10:20:49
lol le mec fait 5e des frances de cross et vous dites qu'il est usé ?
C'est pas des tocards les mecs qui sont devant lui tout de même : carvalho, kowal, amdouni, hirt.
Franchement je pense que c'était sans doute l'un des france les + relevés de ces dernières années, on avait vraiment le gratin français cet année.
Hassan chahdi, usé ? par Tchub' (invité) (81.246.113.xxx) le 14/03/18 à 10:23:58
Il suffit de voir son entrainement en général depuis qu'il a ce coach ... ça reste à mourir de rire.
Au point de préparer un marathon sur tapis de course !
Hassan chahdi, usé ? par (invité) (37.58.214.xxx) le 14/03/18 à 10:48:49
c'est tellement à mourir de rire ce pauvre Hasan qui ne fait que 2h10
Hassan chahdi, usé ? par Legroskenyandu42 (invité) (176.185.28.xxx) le 14/03/18 à 22:25:02
Que ce soit clair, malgré cette 5ème place (plus que respectable compte tenu de la composition de ces concurrents) Hassan est un coureur de talent, mais perso je le trouve plus "agréable" à voir courir sur cross country que sur du long, c'est tout... Après je peux concevoir qu'il s'en cogne de mon avis et qu'il ai envie de se faire du blé, vivre de sa passion...
Hamdouni j'aime bien aussi c'est une locomotive c'est clair, mais je sais pas, je le trouve moins "expressif" durant les épreuves... Question de goût epicétou lol
Hassan chahdi, usé ? par RYO SAEBA (membre) (92.184.102.xxx) le 15/03/18 à 10:23:04
Oy
@(37.58.214.xxx)
+1
Jaimerai bien faire 2h10 sur marthon et avoir une prepa "À mourir de rire"
Sportivement
Hassan chahdi, usé ? par picsou (invité) (80.15.154.xxx) le 15/03/18 à 10:39:38
Pas à mourir de rire mais perfectible car 1,1 km/h de perte en passant du semi au marathon.
N° 1 français mais 216ème mondial en 2017.
Sans parler des Africains de l'Est qui trustent les 1ères places, il y a 17 japonais qui le devancent au classement.
Hassan chahdi, usé ? par Tchub' (invité) (81.246.113.xxx) le 15/03/18 à 11:12:26
Voilà, il faut tout prendre en considération ... par rapport à son potentiel sur 10 et semi, son temps sur marathon est loin d'être "exceptionnel" pour le haut niveau.
Hassan chahdi, usé ? par petitesse (invité) (82.235.156.xxx) le 15/03/18 à 11:59:50
Cela me fera toujours rire que des gens enterrent des athlètes sur 1 course : Amdouni avant cette course était déjà "règlé" avant cette course. Maintenant Hassan est mort pour certains. Un état d'esprit qui ne pourrait pas faire du haut niveau car il faut savoir PERDRE...On gagne pas tous les jours
Hassan chahdi, usé ? par RYO SAEBA (membre) (80.12.37.xxx) le 15/03/18 à 12:21:44
Oy
Galen rupp qui a brille sur piste 26min44 au 10000m , fais le double de km par rapport a Hassan, 2h09 sur marathon, qui est le plus con???/
Hassan 2h10 en courant sur tapis ???:
Sportivement
Hassan chahdi, usé ? par (invité) (31.7.253.xxx) le 15/03/18 à 12:24:45
il vient de passer sous l'heure au semi, il faut voir ce que ça donne sur marathon maintenant.
Hassan chahdi, usé ? par RYO SAEBA (membre) (92.184.100.xxx) le 15/03/18 à 12:49:40
Oy
@(31.7.253.xxx)
Je l'espere pour lui;)
Sportivement
Hassan chahdi, usé ? par picsou (invité) (80.15.154.xxx) le 15/03/18 à 12:59:53
@RYO SAEBA
Pas vraiment comparable car avec 2h09, il a gagné le marathon de Chicago (par assez forte chaleur et sans lièvres) alors que Chahdi a fait 12ème à Paris d'une course plus rapide ce jour là.
Hassan chahdi, usé ? par picsou (invité) (80.15.154.xxx) le 15/03/18 à 13:01:03
Ce qui n'empêche pas que j'ai de gros doutes sur Galen Rupp et tout le groupe Salazar.
Hassan chahdi, usé ? par (invité) (206.167.243.xxx) le 15/03/18 à 13:48:43
Pourquoi Chahdi a-t-il effectué une préparation aussi "particulière" qui n'a rien à voir avec la préparation des tops marathoniens ?
Hassan chahdi, usé ? par picsou (invité) (80.15.154.xxx) le 15/03/18 à 14:01:58
Son entraineur veut qu'il augmente progressivement son kilométrage afin de ne pas le griller.
Le faire passer de 90 à 160 km/semaine aurait été l'amener à l'abattoir dixit J.C. Vollmer.
A peine 100k/semaine en 2016 => 2h15
120 km/semaine en 2017 => 2h10
Objectif à court/moyen terme = 2h07
https://www.trackandlife.fr/avenir-hassan-chahdi-marathon/
Hassan chahdi, usé ? par picsou (invité) (80.15.154.xxx) le 15/03/18 à 14:04:12
Normal d'avoir des hauts et des bas quand on change de méthode d'entrainement, encore plus sur des "machines de précision" telles que les élites.
Hassan chahdi, usé ? par zaza (invité) (78.239.39.xxx) le 15/03/18 à 14:22:12
ça me fait de lire ceux qui connaisse pas du tout hassan , sa vie perso , sa vie d'étudiant etc et qui viennent l'ouvrir ...
mais bon il a besoin de vous
Hassan chahdi, usé ? par Oui (invité) (194.214.0.xxx) le 15/03/18 à 14:48:38
J'ai une amie qui a sa sœur pour amie ; elle connaît bien Hassan. Je lui demanderai de lui demander ce qu'il en pense !
Hassan chahdi, usé ? par RYO SAEBA (membre) (88.189.173.xxx) le 15/03/18 à 15:06:20
Oy
@picsou
Qualif pour jo il a fait 2h10,!?
Les jo 2h10 aussi il me semble!?
Du coup cest pas sont premier coup d'essai
Meme 160km pas comparable au volume de rupp ou d'autre kenyan
Je suis pour son systems d'entrainement, qualite plutot que quantite qui je suis sur paiera bientot.
Sportivement
Hassan chahdi, usé ? par (invité) (206.167.243.xxx) le 15/03/18 à 15:08:45
Donc le top niveau en France c'est 2h10, soit au delà de la 200e place au bilan mondial.
Ca fait combien d'année qu'on a pas eu un sérieux client sur les distances supérieures au 3000m ?
Des séances sur tapis pour préparer un marathon ? serieusement ?
Quand on voit que Vincent Luis un triathlète (même pas le plus rapide à pied, Mario Mola ou alistair brownlee sont souvent plus rapides) fait 6e au france de cross cette année et 2e en 2016 on se dit qu'il y a un problème et qu'il faudrait penser à revoir les méthodes d'entraînements non ?
À force de faire croire aux athlètes que pour préformer sur le long il faut passait la majeure partie de sa carrière sur le court on a plus grand monde sur les épreuves de fond. On a vu les effets du tout "vma" et des volumes d'entraînement faible, maintenant faudrait arrêter de faire n'importe quoi et remettre l'endurance au cœur de la progression.
Regardez ce que fait un gars comme Wanders à même pas 22 ans, je vois pas de séances sur tapis par contre je vois des grosses sorties longues, beaucoup de volume alors qu'il n'est pas encore sur marathon mais surtout et c'est le plus important, je vois des résultats qui commencent à être sérieux.
Hassan chahdi, usé ? par RYO SAEBA (membre) (88.189.173.xxx) le 15/03/18 à 15:23:00
Oy
@206.167.243.xxx) le 15/03/18 à 15:08:45
1)J'ai pas dit ca,
2) attendons de voir deja au mois d'aout
3) luis ET hassan??? CA se compare pas!!! Tu sais combien il nage et il roule en plus de LA cap???
Donc à t'ecouter il faut que nos coureurs roule 400km par semaine ET nager 10km tt les semaines pour performer?????
Sportivement
Hassan chahdi, usé ? par (invité) (185.24.185.xxx) le 15/03/18 à 15:26:19
Tout a fait d'accord avec toi @206.x.x.x !
Y'a trop d'entraineurs FFA qui entrainent les gamins, cadet , juniors, avec des méthodes apprises dans les 70.
On voit ce que ça donne !
Je vois des séances de merde sur strava et les gars ou nenette me disent " c'est une séance dispensée par mon entraineur"
BRAVO LA FFA
Hassan chahdi, usé ? par picsou (invité) (80.15.154.xxx) le 15/03/18 à 15:28:07
@RYO SAEBA
Le marathon des JO était à Rio (humidité + chaleur), le roi Kiphogé a gagné en 2h08'54" et Rupp est médaille de bronze.
Le nouveau recordman d'Europe Moen (2h05) y avait terminé 19ème en 2h14.
A part MMB, Hassan Chahdi semble avoir le meilleur potentiel pour passer sous les 2h08, il n'en est qu'à 2 marathons, il a encore tout le temps.
Hassan chahdi, usé ? par Serge92 (membre) (86.249.150.xxx) le 15/03/18 à 15:41:09
"Y'a trop d'entraineurs FFA qui entrainent les gamins, cadet , juniors, avec des méthodes apprises dans les 70."
Quelles méthodes ?
Dans les années 70-80 on ne faisait pas de kilométrage ?
Hassan chahdi, usé ? par (invité) (78.206.212.xxx) le 15/03/18 à 15:43:26
Les gars critiquent Chahdi sans engager un debat intelligent et pour la plupart d'entre eux, ils ne peuvent pas courir 1 km a l'allure d'Hassan sur marathon...
2h10 a mourir de rire ?? C'est de l'heresie humaine...
Il a encore 10 ans pour progresser sur la distance le mec et il grille pas les etapes.
Il faut comparer ce qui est comparable...
Wanders, c'est Wanders, ce type d'entrainement fonctionne pour lui.
Vollmer connait certainement mieux Hassan que nous tous et il le dit lui meme, Hassan n'aurait actuellement pas la capacite de faire beaucoup plus, prendre le temps...
Use ?? Encore de l'heresie...
Le mec gagne trois fois de suite, fait top 5 sur le France de cross le plus releve de ces dernieres annees, et on le dit use ??
Donc la base pour lui c'est champion de France, sinon c'est qu'il regresse ??
Champion de France, c'est pas aller acheter une baguette de pain, meme pour Hassan...
Les gens ne font que critiquer, et, effectivement, c'est important de voir les choses qui ne vont pas et surtout essayer d'etre constrcutif pour ameliore ces choses, mais voyons ce qui va aussi !!
Respectons les athletes un peu !!
Ou bien allez voir ailleurs ou encore faites mieux si c'est si simple !!
Ah oui c'est vrai, 200 eme mondial, pfff, ridicule !! (ironie = beaucoup ne la conprenne pas)
Hassan chahdi, usé ? par juni8 (membre) (206.167.243.xxx) le 15/03/18 à 15:44:27
@Ryo, tu interprètes mal ce que je dis. Je ne dis pas que les coureurs devraient s'entraîner comme des triathletes.
J'ai pris l'exemple de Luis pour montrer la faiblesse du niveau dans le fond français. Comment Vincent Luis qui en plus est en grosse période d'entraînement et qui revient d'une épreuve WTS peut il être aussi bien classé sur le cross alors que la course à pied n'est pas sa seule activité. Imagine ses resultats si il ne faisait plus que de la course!
Là où les coureurs peuvent prendre exemple c'est sur les volumes réalisés par les triathletes, et notamment le volume important passé à intensité faible voir modéré (vélo). En cap ça correspond à des sorties longues et à des footings cools, primordiaux pour développer son endurance et donc pour performer sur les épreuves de fond
Hassan chahdi, usé ? par (invité) (78.206.212.xxx) le 15/03/18 à 15:45:27
Oui c'est vrai Serge, pourquoi il a dit cela ??
On faisait bien que des bornes a l'epoque non ??
Hassan chahdi, usé ? par juni8 (membre) (206.167.243.xxx) le 15/03/18 à 15:47:51
Et j'ai énormément de respect pour Chahdi et pour tous les athlètes en général!
Hassan chahdi, usé ? par RYO SAEBA (membre) (88.189.173.xxx) le 15/03/18 à 15:56:36
Oy
@picsou
Cest vrai je suis d'accord;)
@juni
Yes ok, mal compris dsl, du coup ton point de vu est interessant...
Apres je me dit que peut etre LA cap va peut etre evolue avec le systems hassan, pourquoi pas ?
J'y crois car je reste perduade que l'on peut performer sans faire 400km par semine, juste en s'entrainant maniere "efficace" et surtout en s'adaptant au qualite de l'athlete ET de ses points faibles;)
Sportivement
Hassan chahdi, usé ? par juni8 (membre) (206.167.243.xxx) le 15/03/18 à 15:57:48
Je m'interroge juste sur l'incapacité chronique de la FFA à "produire" des coureurs de top niveau sur les épreuves de fond
Hassan chahdi, usé ? par picsou (invité) (80.15.154.xxx) le 15/03/18 à 15:59:53
Hassan Chahdi a privilégié ses études d'ergothérapeute contrairement à Wanders et Moen qui ne vivent que pour la CAP en sacrifiant tout.
Pour ces 2 derniers, pour l'instant ça passe mais il est possible qu'à l'instar de nombreux Kényans, un jour cela casse.
Hassan chahdi, usé ? par (invité) (89.92.173.xxx) le 15/03/18 à 20:09:33
Certains ici ne se rendent pas compte de la valeur d'un 2h10 sur marathon ...
Hassan chahdi, usé ? par Legroskenyandu42 (invité) (176.185.28.xxx) le 15/03/18 à 23:51:30
2h10 sur marathon, c'est énorme pour un être humain (même entraîné)surtout vu le niveau national et personne de censé ne dira le contraire, seulement voilà pour les élites de la discipline (majoritairement d'Afrique de l'ouest) 2h10 (certe c'est très loin d'être dégueulasse) mais c'est une performance correcte sans plus désolé, je ne vois pas en quoi c'est mal de dire ça... Par contre pour un début de carrière sur marathon c'est très prometteur, reste à laisser Hassan se forger doucement à cette très rude épreuve qu'est le marathon.
Je lui souhaite de réussir tout ces projets personnels, il le mérite.
Hassan chahdi, usé ? par van (membre) (176.150.215.xxx) le 16/03/18 à 02:00:41
depuis janvier 2014, 333 hommres sont sous les 2h10
bon après l'éthiopier arrive par paquet de 10 sous les 2h05 à dubai mais bon ...
Hassan chahdi, usé ? par (invité) (78.206.212.xxx) le 16/03/18 à 10:21:27
On sait que 2h10 c'est loin d'etre le meilleur chrono de tous les temps, mais cela reste beau, et certain ne s'en rendent pas compte (surtout de l'investissement que cela demande) j'ai bien dit certain...
Ne crachons pas dessus et laissons faire et s'il reste a 2h10 (ce qui m'etonnerai), et bien ce sera quand meme pas mal !!
On n'a aucunement besoin de vous pour savoir qu'il n'est pas dans les tous premiers mondiaux, par contre, des critiques telles que sa charge d'entrainement, pour parvenir a ses chronos, son avenir, ses progres, son evoluation etc... la, c'est interessant.
Je pense qu'il a de l'avenir, il est jeune, sur piste, il n'avait plus grand chose a faire, cela ne passait pas, il continue en cross pour profiter de ses qualites et pour se preparer musculairement au marathon.
Car son coach et lui ont decide d'appliquer la methode de travailler davantage la force que le volume (dans un premier temps bien entendu) pou rester ''vivant'' jusqu'au bout de la course et passer ce fameux mur.
Quand on analyse tout cela, on ne peut que dire qu'il y a de l'avenir et une marge de progression enorme, et que l'on est impatient de voir cela.
PS = il n'a pas l'air donc, d'etre use
Hassan chahdi, usé ? par (invité) (176.138.116.xxx) le 16/03/18 à 18:16:12
2h10 à Paris ça vaut peut etre aussi 2h08 à Berlin ...
Hassan chahdi, usé ? par Hatz' (invité) (77.190.203.xxx) le 16/03/18 à 22:54:33
globalement on s'interroge juste sur le volume d'entrainement de chahdi.
Chahdi fait 5 au France... oui... il a loupé sa course... oui... mais est ce que ca signifie qu'il n'a plus le niveau ?... cf Bekele sur cross long > cf. la video des championnats du monde de cross de 2007 (on la trouve sur youtube)... conclusion ? Ben Bekele à Paris puis Berlin.
Bekele et Chahdi c'est pas le même niveau, mais on peu imaginer que la courbe de progression puisse être la même, et là Chahdi ben... les 2h10 il devrait les déboiter et il a l'environnement pour.
L'environnement pour ? ... c'est là que c'est flippant puisque puique Vollmer qui te fait faire du tapis en prépa 42... ca fait EPS de collège. Mais si Vollmer dit qu'il veut le faire monter en puissance sans le blesser (je ne l'ai pas lu mais j'espère que c'est vrai), alors c'est bougrement intelligent et ca marchera sans aucun doute. Après si on continue à voir Chahdi faire des semaines à 120km dont 40 sur tapis, légitimement on a le droit de flipper un peu pour lui.
Arne Gabius/Wanders sont des mecs qui ont performé après avoir fait de gros volumes en prépa. Du coup on se fait naturellement la réflexion, une grosse (prèpa) = une grosse (perf').
Ensuite même si 2h10 par rapport à son 1h01 sur semi c'est nul (ben oui...), ceux qui restent là dessus oublient que... c'est son 1er !... il y est aller en mode finisher le mec pour faire 2h10, impossible qu'il se soit dit qu'il allait optimiser dès le 1er. Et un finisher en 2h10 il n'y en a pas des masses dans l'année.
C'est maintenant que Vollmer/Chahdi ont la pression, pas pour le 1er, Et jusque là (vu que rien n'a fuité sur son entrainement), tous les voyants sont au vert.
Hassan chahdi, usé ? par Hatz' (invité) (77.190.203.xxx) le 16/03/18 à 23:06:12
Et puis merde Chahdi, dans le style crême de coureur, ca se pose là ! S'il perf' pas sur marathon on lui souhaitera de faire son trou dans l'ergotherapie (et pour les avoir vu bosser aujourd'hui c'est pas le métier le plus facile psychologiquement) et de mener sa petite vie tranquillement après avoir tant donné à la càp !
Impossible de lui souhaiter du mal à ce mec là non ??
Bref tout le meilleur à lui pour ses prochains marathons (en lui chuchottant dans l'oreille "bouffe du volume mec bon sang...! :D)
Hassan chahdi, usé ? par velove (invité) (176.151.115.xxx) le 17/03/18 à 09:12:50
Vollmer à une grande culture de l athle. Il une grande culture bibliographique sur le demi-fond (cf les articles rétro sur lepape). Rien qu avec cela il doit pas être mauvais... sans parler de son passé de coach...
(Je comprends pas tt parfois mais il y a des choses très intéressantes).
Hassan chahdi, usé ? par Anthony (invité) (77.136.19.xxx) le 17/03/18 à 10:06:46
Ça me fait bien rire cette question de savoir s'il est usé.
Déjà ce cross était il son objectif principal?
Deuxièmement, comme il l'a était précisé, l'adversité devant lui était bien réelle.
Troisièmement, il ne peut pas être au top toute l'année
À contrario s'il n'avait pas de jours "sans" je vois bien le post "Chadhi dopé?"
Il faut lui laisser le temps de faire son chemin sur la distance.
Ensuite dire que c'est pas normal que Vincent Luis (que j'apprécie particulièrement) soit devant je dis juste que Vincent Luis c'est 35 heures d'entraînement par semaine.
Je suis certain que rien qu'en course à pied il est dans le même volume qu' Hassan Chahdi.
Ensuite concernant le mdp il ne faut pas oublier que c'était sa première expérience sur la distance avec un volume bien en deçà des athlètes qui sont dans ses chronos.
Je le voyais même exploser suite à son départ plus rapide que prévu mais il a bien tenu.
Son Coach à dit qu'il serait suicidaire de lui faire faire le volume que d'autres athlètes s'envoient.
Il voit une progression sur du long terme compte tenu de sa fragilité.
J'ai suivi sa prépa et regardé quelques vidéos à son sujet et je suis d'accord avec Hatz', on ne peut que lui souhaiter des choses positives.
Il semble humble et abordable, un mec sympa en gros.
@Ryo saeba
Je suis surpris que tu dises privilégier la qualité à la quantité.
Je suis avec interêt tes entraînements sur le forum, Tintin m'a parlé de toi en bien ;-)
Je trouve d'ailleurs ton entraînement bien équilibré dans la veine de ce que fait Cottereau, en tout cas je trouve que ça y ressemble beaucoup.
Au passage bravo pour ton chrono sur semi.
Pour conclure je pense qu' Hassan Chahdi a de beaux jours devant lui sur marathon.
Je le vois bien en 2h06-2h07 dans quelques années.
Hassan chahdi, usé ? par petitesse (invité) (82.235.156.xxx) le 17/03/18 à 10:50:30
Il y a déjà un post sur Hassan qui date d'au moins deux ans où il se fait descendre car il a eu une période de méforme après ses 4 titres de champions de France (cross, 10, salle, semi). Pareil. De toute façon, il y aura toujours des personnes pour critiquer. Hatz, sur son premier marathon a réalisé 2H15'57s à Rotterdam 2016. C'est claire que sur marathon, il faut en faire au moins 3 pour commencer à optimiser. Mais au bout du deuxième, 2h10 : c'est un joli chrono. Il doit être en plein dans le volume en ce moment, donc la fraicheur ne doit pas être au rdv. Pour assimiler l'entrainement, il faut du temps. Je lui souhaite le meilleur car pour l'instant en attendant Carvalho, Amdouni, qui peut représenté.
Hassan chahdi, usé ? par Hatz' (invité) (77.189.47.xxx) le 17/03/18 à 10:54:10
"Hatz, sur son premier marathon a réalisé 2H15'57s à Rotterdam 2016"
C'était en 2015, c'était pas le premier, et tu te trompes d'un peu plus de 45'... >< :D
Hassan chahdi, usé ? par Petitesse (invité) (82.235.156.xxx) le 17/03/18 à 14:16:24
Hatz : je parlais de Chadhi qui a réalisé 2h15'57 en 2016...car tu as dit que c'était son premier....je peux me tromper :) oui tu as plus de 45mn c'est déjà une belle perf.
Hassan chahdi, usé ? par Pipo34 (invité) (2.4.18.xxx) le 17/03/18 à 14:32:23
Quand il y a personne sur marathon ça râle quand il y en a un ça râle aussi...le français râleur de base ;-)
Ouais le gars il est bon et alors, il faudrait qu'il gagne tout...soyons sérieux!
A mon avis c'est un coureur qui a vraiment le potentiel sur marathon et déjà au niveau du record de Boxberger rien que ça! soyez patient un peu.
Hassan chahdi, usé ? par (invité) (37.173.71.xxx) le 17/03/18 à 19:16:50
" ... Après si on continue à voir Chahdi faire des semaines à 120km dont 40 sur tapis, légitimement on a le droit de flipper un peu pour lui."
S'il fait 80 km aux bonnes allures en 3 ou 4 fois, 40 km sur tapis, en 3 ou 4 fois pour récup active et encore du vélo pour récup active, ça suffit, et pourquoi pas de la marche à pied.
Hassan chahdi, usé ? par reymondfr (invité) (90.9.72.xxx) le 17/03/18 à 19:19:06
serieux je vois pas le probleme avec le tapis course !
Hassan chahdi, usé ? par (invité) (37.173.71.xxx) le 17/03/18 à 20:34:17
Le cross, c'est que c'est une affaire d'entraîneurs.
C'est eux qui poussent leurs coureurs à faire du cross.
Tout simplement pour que leurs meilleurs coureurs ne se relâchent pas trop longtemps, après la saison de piste o de route.
Mais le cross, c'est une affaire de spécialiste.
La FOULEE.
Il y a la FOULEE du cross.
Et il y a la FOULEE sur route.
Si M. CHAHDI prépare le marathon, et ne s'est donc entraîné que sur dur, tout s'explique (sa 5 ième place).
Hassan chahdi, usé ? par RYO SAEBA (membre) (80.12.38.xxx) le 17/03/18 à 21:29:18
Oy
@Anthony
Merci beaucoup!!! Tu as des news d'ailleurs je lui ai laisse de mess sur repondeur, pas de reponse..
Ce que je veux dire cest que chahdi est un monstre, et je reste persuade
qu'avec "moins de bornes" il peut performer avec justement un travail bien equilibre
Sportivement
Hassan chahdi, usé ? par Serge92 (membre) (86.249.150.xxx) le 17/03/18 à 22:22:36
"serieux je vois pas le probleme avec le tapis course "...
c'est la bande du tapis qui entraine ton pied derrière... donc tu ne développes pas les mêmes aptitudes musculaires :-)
Hassan chahdi, usé ? par Hatz' (invité) (77.189.47.xxx) le 17/03/18 à 22:45:26
"avec "moins de bornes" il peut performer...
AAaarrrgh... justement on est pas tous d'accord, et si on regarde les mecs en sub 2h10 sur marathon, juste lire "moins de bornes" ca les ferait rire.
Même autour de 2h15, les mecs passent assez souvent des SL de 40km le we.
J'ai pas beaucoup de stat' sur l'année mais un mec en 2h20 allemand (Florian Neuschwander) c'est 102km hebdo lissé sur toute l'année. Je l'ai vu varier de 70 à 170 (cette semaine d'ailleurs il devrait monter à 170 justement... j'ai l'impression qu'il a un 42 bientôt).
Donc Chahdi... qui devrait à terme tenter 2h08 ou mieux...
Hassan chahdi, usé ? par (invité) (37.170.118.xxx) le 17/03/18 à 23:23:26
Serge92 (membre) (86.249.150.xxx) le 17/03/18 à 22:22:36
"serieux je vois pas le probleme avec le tapis course "...
c'est la bande du tapis qui entraîne ton pied derrière... donc tu ne développes pas les mêmes aptitudes musculaires :-)"
+1000
Elle est là la grande différence entre tapis et extérieur.
C'est pour cela que les foulées sur tapis sont généralement assez esthétiques.
Une autre différence à l'avantage du tapis : la douceur et l'élasticité du tapis (pas de chocs).
De mon point de vue, on doit gagner environ 30% d'économie sur tapis (si ce n'est plus), pour ceux qui ne font que cela, une fois les muscles "tapis" entraînés.
Sur tapis effectivement, le seul geste à mettre en oeuvre, c'est le "ramener de jambe" vers l'avant.
Mais pour de la récup active, c'est parfait.
Et même pour muscler ses fléchisseurs de hanche.
Hassan chahdi, usé ? par (invité) (78.206.212.xxx) le 18/03/18 à 00:10:37
Alors la marge qu'il a quand il passera a plus de bornes qui plus est en exterieur...
Hassan chahdi, usé ? par hollyoak (membre) (86.252.93.xxx) le 18/03/18 à 15:36:45
Pas mal pour un mec qui serait "usé" : https://www.trackandlife.fr/amdouni-impressionne-mekhissi-se-regle/ ;-)
Hassan chahdi, usé ? par reymondfr (invité) (90.9.102.xxx) le 18/03/18 à 15:50:34
(37.170.118.xxx)
je suis d'accord mais ca doit bien etre validez a haut niveau sont protoles d'entrainement ? c'est le notre meilleur marathonnien francais alors pourquoi hassan en fait du tapis ....
Hassan chahdi, usé ? par Hatz' (invité) (77.189.109.xxx) le 18/03/18 à 17:07:21
parce que son entraineur lui dit d'en faire sous couvert a priori de ne pas blesser l'athlète lors d'une montée en volume.
il aurait canova en entraineur, l'entrainement serait tout autre. Et canova à beaucoup plus de références probantes sur 42 que Vollmer... et il ne préconise pas de tapis.
Hassan chahdi, usé ? par petitesse (invité) (82.235.156.xxx) le 18/03/18 à 17:32:49
Hatzt : "il aurait canova en entraineur, l'entrainement serait tout autre. Et canova à beaucoup plus de références probantes sur 42 que Vollmer... et il ne préconise pas de tapis."
une comparaison stupide :) pourquoi tu as les stat. des résultats d'une méthode d'entrainement. Combien de kenyans ou athlètes ont été cramé? Tu as les stats? Je suis pour la personnalisation : Vollmer fait du bon boulot. Tu as déjà sorti un mec à 2H10? si oui, bravo : sinon, tais toi et approuve !! Quoiqu'il en soit, il faut avoir des qualités pour faire 2h10 : tu as beau faire 250km par semaine (et les récupérer)
Hassan chahdi, usé ? par Legroskenyandu42 (invité) (176.185.28.xxx) le 18/03/18 à 19:08:55
Tout le monde (ou presque) semble trouver ahurissant et/ou inutile les phases d'entraînement sur tapis, personnellement j'ai déjà essayé (et il est vrai qu'on sent notre foulée comme légèrement accompagnée lors des phases d'appui au tapis) , mais sinon je trouve que c'est excellent pour s'habituer au maintien de sa vitesse de course: 18km/h ou 19km/h constant pendant 10 à 15 minutes (sans aucune variation) je peux vous dire que c'est pas du gâteau !
En récupération active aussi ce serait intéressant me murmure t-on à l'oreille...
Il m'a semble-t-il avoir vu aussi Mo farah en faire dans l'une de ces vidéos de sa chaîne YouTube.
Hassan chahdi, usé ? par Hatz' (invité) (77.189.109.xxx) le 18/03/18 à 19:12:13
je dis juste par là qu'il n'y a pas de méthode unique d'entrainement.
Et vu l'ancienneté de la discipline, vu que l'invention du tapis de course ne date pas d'hier, vu maintenant des RM qui tombent à 2h02... si le tapis était la recette miracle ou du moins une recette éprouvée comme grand type d'entrainement adoptable, ca se saurait depuis longtemps, on le verrait dans une bonne dose de programme élite, hors Vollmer et son tapis pour le moment semblent bien seuls actuellement face à des Arne Gabius, Wanders, Röthlin, Farah...
alors non, je ne dis pas non plus qu'il faut le bannir, il va avoir son utilité très certainement pour soigner des récup' light (vu chez Farah, Rupp, et même Dgebrse il me semble, notamment qui font 15-30min ici par là en fin de journée pour la relache) mais le prendre comme séance spé avec l'entraineur qui surveille le tempo, c'est plus que casse il semblerait. Et pourtant j'imagine bien que Vollmer doit faire compenser l'assistance du tapis en calculant au poil la pente à y mettre, le surplus de tempo à imprimer et en augmentant les temps de soutient...
Et même je dirais que pour le premier en début d'optimisation c'est plutôt réussi comme résultat, mais pour le prochain il est attendu au tournant.
MAIS... dans les faits on s'appercoit qu'il n'y a aucune communication autour de la prépa actuelle de Chahdi (enfin j'ai rien vu passer), pour le moment je/on parle d'un truc passé, si ca se trouve actuellement Chahdi a baissé sa dose de tapis et augmenter le volume sur route.
Si quelqu'un a des infos justement sur le déroullement actuel des choses chez lui...
Hassan chahdi, usé ? par Legroskenyandu42 (invité) (176.185.28.xxx) le 18/03/18 à 19:18:38
Et pour finir c'est beaucoup moins traumatisant pour les articulations que sur une surface dure, peut-être Volmer y vois t-il une alternative économique (plus douce) pour un athlète en phase d'affûtage sur une distance qu'il essaye d'assimiler, d'apprivoiser, en évitant donc une très probable blessure... Gagnant-gagnant en somme
Hassan chahdi, usé ? par Legroskenyandu42 (invité) (176.185.28.xxx) le 18/03/18 à 19:23:03
Je n'avais pas vu ton dernier post Hat'z, mais j'y est répondu sans le vouloir lol... Dans un soucis d'économie de l'athlète je disais donc, ne pas le blessé
Hassan chahdi, usé ? par LVH (invité) (82.254.187.xxx) le 18/03/18 à 20:18:03
Les anti-tapis sont souvent ceux qui n'ont jamais testé.
Il ne s'agit pas de faire que ça, mais on peut clairement se faire des bonnes séances dessus, en accélération progressive notamment c'est nickel.
Hassan chahdi, usé ? par redsteel69 (invité) (77.132.211.xxx) le 18/03/18 à 20:29:15
Il semble que ce n'est pas son entraîneur qui lui dise d'en faire mais bien l'inverse. Dans un reportage facilement trouvable sur youtube, Vollmer explique que c'est justement Chahdi qui l'a amené au tapis alors qu'il n'en était absolument pas partisan avant leur collaboration.
Hassan chahdi, usé ? par (invité) (176.185.28.xxx) le 18/03/18 à 21:25:15
+1 redsteel69
Il me semble que c'est Hassan lui même qui aurait converti son actuel coach à faire du tapis, Volmer y a sans doute trouvé de l'intérêt au final
Hassan chahdi, usé ? par (invité) (78.206.212.xxx) le 18/03/18 à 22:17:39
Entierement d'accord ave toi @petitesse.
Le plus important, c'est la personnalisation.
C'est cela qui fonctionnera le mieux.
Hassan chahdi, usé ? par (invité) (37.173.38.xxx) le 19/03/18 à 09:51:25
redsteel69 (invité) (77.132.211.xxx) le 18/03/18 à 20:29:15
" Il semble que ce n'est pas son entraîneur qui lui dise d'en faire mais bien l'inverse. Dans un reportage facilement trouvable sur youtube, Vollmer explique que c'est justement Chahdi qui l'a amené au tapis alors qu'il n'en était absolument pas partisan avant leur collaboration."
Merci de l'info.
Le tapis pour la récup active. OK
Et éventuellement, le tapis pour le travail de VO2 (mais pour le haut niveau, ça ne me semble quand même pas très optimisé).
Mais s'il fait d'autres séances sur tapis, là, il est dans l'erreur.
Pour un amateur, ça ne changerait pas grand chose, surtout pour un amateur - joggeur.
Pour un pro qui vise le haut niveau (son meilleur potentiel possible), il doit optimiser chaque seconde qu'il va consacrer à l'entraînement.
Le travail sur tapis ne fait travailler au grand maximum que 50% des fibres musculaires de la course sur route.
Donc, 50% des fibres qui ne vont pas travailler sur tapis.
Donc, des fibres qui vont être les maillons faibles sur la course.
Si M. CHADHI a préparé son France de cross sur tapis, on aurait maintenant l'explication pourquoi il a faibli très rapidement.
Oui, M. VOLLMER et M. CHADHI, vous avez le droit de faire des essais.
Mais pourquoi vous ne vous entourez pas d’autres experts qui donneraient leur point de vue, qui argumenteraient, et alors, vous pourriez prendre vous décisions en toute connaissance de cause.
Car pour la Cap, tout, presque tout peut être rationalisé et expliqué.
Même le tapis.
Il a ses avantages, il a ses inconvénients.
Mais le tapis, ce n’est pas de la course sur route.
Hassan chahdi, usé ? par (invité) (37.173.38.xxx) le 19/03/18 à 10:51:01
Désolé M. CHAHDI d'avoir écorché votre nom dans le post précédent.
Hassan chahdi, usé ? par velove (invité) (176.151.115.xxx) le 20/03/18 à 09:01:08
Je dis peut être des énormités...
Vollmer essaye de décomposer toute les composantes du marathon. A l image d'une grosse équation mathématique, il essaye de décomposer et isoler chaque facteur de la performance.
Simplifier l équation complexe pour trouver la solution...enfin trouver une solution pour H.Chahdi
- Musculation cible pour la force et l'endurance de force
- idem pour les fractionné en cote
- le tapis pour être sûr allure très précise et surtout pour travailler la régulation thermique...
Etc
Hassan chahdi, usé ? par zaza (invité) (78.239.39.xxx) le 20/03/18 à 10:49:55
Bla bla bla bla bla
Les experts parlent ...
mais encore une fois , personne ici , connait Hassan et son emploi du temps ( qui peut me le donner ici ? ) ... pour comprendre le pourquoi de chaque chose , le tapis , le faible volume etc etc
La plus part n'arrive pas a progresser , et descendre leurs chrono sur 10 k , alors qu'ils sont en +40 min , et ils se permettent de dire " il est dans le mauvais "
sérieusement vous faites de la peine , gerer vos 4 sortie par semaine et arretez vous ici
Hassan chahdi, usé ? par (invité) (37.173.175.xxx) le 20/03/18 à 14:16:45
zaza (invité) (78.239.39.xxx) le 20/03/18 à 10:49:55
" ... personne ici , connait Hassan et son emploi du temps ( qui peut me le donner ici ? ) ... pour comprendre le pourquoi de chaque chose , le tapis , le faible volume etc etc ... "
C'est pourquoi, presque tout le monde met le conditionnel.
Et je suppose qu'il n'y a pas de fumée sans feu.
Donc, il doit faire du tapis et il doit faire un faible kilométrage.
Les 2 peuvent s'expliquer si tout simplement M. CHAHDI n'a pas la caisse pour encaisser sur route ce que devrait encaisser un coureur de son niveau.
Ou s'il est très fragile.
Ça arrive des sportifs très doués qui n'ont pas le physique qui va avec (M. GASQUET par exemple).
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