+200 pulsations à chaque sortie... des avis ?

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+200 pulsations à chaque sortie... des avis ? par Temca (invité) (80.15.179.xxx) le 26/03/18 à 12:26:11

Bonjour,

Je suis le parfait amateur de 45 ans qui se fait plaisir en faisant de la marche sur des sentiers de Grande Randonnée ou des petits singles en pleine pampa de ma région (le Var). Pour augmenter la zone de découverte j'agrémente mes balades de petits footing pour faire de plus grandes distances.

J'ai pris un cardiofréquencemètre pour surveiller mon rythme car j'ai des extrasystoles et parfois des sensations bizarres pendant ou en arrêtant la course. J'ai relevé des rythmes élevés, j'ai lu sur le net que ça pouvait venir du cardiofréquencemètre, mon médecin traitant étant de cet avis aussi, donc j'en ai acheté un autre (les deux sont de la marque Polar mais de modèle différent).

Mais avec l'une ou l'autre ceinture, l'un ou l'autre capteur, j'ai toujours des chiffres élevés quand je regarde le résultat en fin de séance.

Je ne sors que les week-ends, Sur le mois dernier, j'ai 223 - 210 - 201 - 213 en fréquence max.

Qui a déjà rencontré ça sur son matériel ? Quelle marque me conseillez-vous ?

Par mesure de précaution, j'ai un rendez-vous chez un cardiologue-rythmologue, sait-on jamais...

D'avance merci pour vos réponses.

Christophe.

+200 pulsations à chaque sortie... des avis ? par steph (invité) (195.132.122.xxx) le 26/03/18 à 12:48:19

Salut
Bizarre effectivement...Par contre tu parles de petits footing et de FC max. On n'obtient pas sa FCM avec de petits footings. Était tu à bloc ou en mode cool? Si tu étais à bloc la FC est haute mais peut être pas exceptionnelle à voir.
Si c'est en footing en revanche il y a un soucis. Polar normalement est une marque sérieuse.
Tu as bien fait pour le cardiologue, tu en sauras bien plus que sur le forum

+200 pulsations à chaque sortie... des avis ? par Hatz' (invité) (89.204.130.xxx) le 26/03/18 à 12:55:03

Je suis cardiologue mais spécialisé sur les ratgondins (très utile ici ça, foisonne) mais tu n'es pas un ragondin.
Ce serait cool que tu reviennes raconter ton truc après la cardio parce que ces valeurs, dans dire que ce soit inquiétant, c'est assez inhabituel... D'où l'intérêt que tu viennes raconter. Généralement on regarde ces valeurs toujours en fonctions de la fcm. Mais comme tu ne la connais pas. On attends la suite :)

+200 pulsations à chaque sortie... des avis ? par Pr Rollin (invité) (77.154.204.xxx) le 26/03/18 à 12:59:04

Portes tu des t-shirts dits techniques ? Certains produisent de l'électricité statique en courant et cela fausse les données du cardio. T-shirt en coton et depuis, je n'ai plus de problème.

+200 pulsations à chaque sortie... des avis ? par (invité) (194.3.2.xxx) le 26/03/18 à 14:03:14

Moi j'ai enlevé la ceinture cardio de ma poitrine, gardé les tee-shirt techniques, et depuis je n'ai plus de problème :)

+200 pulsations à chaque sortie... des avis ? par K (invité) (92.131.226.xxx) le 26/03/18 à 14:10:18

à Temca

il n'y a que deux explications
- soit c'est un problème de ceinture, ça le fait souvent en début de séance ...problème d'un manque d'humidité, faut prendre un gel de contact et tu humidifies ta ceinture

- soit il s'agit d'un trouble du rythme cardiaque...tu peux savoir s'il s'agit de cela si ta fc élevée s'accompagne d'une gêne thoracique ou d'une difficulté respiratoire anormale en plein effort

+200 pulsations à chaque sortie... des avis ? par (invité) (207.45.249.xxx) le 26/03/18 à 14:22:29

la fréquence Max est-elle en début de séance? Est-elle lié à un pic d'intensité pendant la sortie?
Quelle est la moyenne de fréquence sur la sortie? Quelle est la fréquence la plus basse?

Je penche vers une ceinture pas assez serrée ou des capteurs secs.

+200 pulsations à chaque sortie... des avis ? par Temca (invité) (80.15.179.xxx) le 26/03/18 à 15:12:55

Merci à tous pour vos messages,

Ma FC max, je ne la connais pas... Comme beaucoup j'ai l'impression. Quand j'ai fait un test d'effort, il y a quelques années, j'ai demandé au cardiologue m'ayant fait passer l'épreuve il m'a répondu :"prenez votre âge moins 220 et ça devait vous donner un chiffre proche de la réalité... Allez hop au suivant, circulez y a rien à demander". Bref...

Je ne suis JAMAIS en mode "à bloc", car je me méfie de mes sensations que je qualifie de "bizarres" (parfois vertiges, douleurs dans la poitrine, coeur qui semble vibrer, sensation de brûlure) ou ces fameux "boum" des extrasystoles. Bref, rien d'alarmant selon le toubib tant que je ne tombe pas dans les pommes ou que je ne suis pas super essoufflé.

Donc, je cours quelques minutes, pas plus, pour éviter ces sensations désagréables, puis je marche dès qu'elles arrivent, je cours à nouveau jusqu'à ce que je sente la mauvaise sensation arriver et je recommence. Cela me permet de faire de plus longues distance qu'en marchant.

Alors, oui pour le vêtement technique mais par toujours (selon la température extérieure en fait). Dimanche j'étais avec un t-shirt en coton et j'étais à 213 max quand j'ai regardé les valeurs de ma montre une fois à la maison. Cela se tient, je n'ai jamais pensé à l'électricité statique...

J'ai toujours mouillé les capteurs avec de l'eau avant de partir, et vu comme je sue, je n'ai pas non plus pensé à un manque d'humidité (j'ai le t-shirt bien mouillé), mais je vais tenter avec un gel de contact.

La FC élevée est quand même sur des zones plus "pentues" lors de mes randos, donc à un moment je dois avoir des pics d'intensité (notamment quand je prends le chien avec moi et que je lui cours après pour le rattraper quand il est trop loin dans les chemins. J'appelle ça du fractionné canin ^^).

Je n'ai pas la montre avec moi là tout de suite, mais de tête : Fréquence plus basse 85-90 en marchant simplement et moyenne à 140 (donc rien d'extraordinaire). Dimanche la FC à 213 pendant 40 secondes. La sortie totale a duré presque 2h.

+200 pulsations à chaque sortie... des avis ? par (invité) (207.45.249.xxx) le 26/03/18 à 15:16:48

ça ressemble à un problème de la ceinture.

ça m'arrive en début de séance ou pendant que la FC monte aussi haut, mais elle redescend rapidement.

Elle est ancienne?

+200 pulsations à chaque sortie... des avis ? par gagarine (invité) (217.109.233.xxx) le 26/03/18 à 15:26:23

Une question idiote : C'est la fréquence max relevée ou une FCM que la montre a calculé on ne sait pas trop comment.
Parce qu'il est déjà rare de trouver des FCM à 210 pour quelqu'un de plus de 40 ans. Alors en mode footing...

+200 pulsations à chaque sortie... des avis ? par K (invité) (92.131.226.xxx) le 26/03/18 à 15:28:16

""(parfois vertiges, douleurs dans la poitrine, coeur qui semble vibrer, sensation de brûlure)""

- vertiges ;: pression artérielle qui varie (chute brutale) lorsqu'on passe d'une tachycardie de 200 à 120 en 2 sec (c'est possible). L'arrêt de l'effort permet le retour à un rythme dit sinusal (régulier et rythmé ou déclenché par l'oreillette droite).... si tu masses le nerf vagal en te massant les carotides la fréquence cardiaque peut chuter brutalement et la pression idem

- la vibration c'est comme pour un moteur, il n'y a pas de silent-bloc dans la poitrine. Quand le rythme est régulier on ne sent physiquement pas son cœur battre. Par contre s'il s'accélère brutalement (émotion) ou s'il bat de manière anarchique (arythmie) on le perçoit ...cela crée des vibrations dans la poitrine

-la sensation de brulure est liée aux compressions nerveuses (nerf pneumogastrique ou nerf X) qui innerve les voies digestives (œsophage par ex) mais aussi le cœur, le pharynx...etc etc
S'il est irrité par les palpitations tu auras une sensation de brulure digestive
La douleur dans la poitrine idem : l'œsophage passe derrière l'oreillette gauche et le ventricule gauche....s'il y a des palpitations l'œsophage est comprimé et ça te donne l'impression d'avoir avalé une frite de travers

+200 pulsations à chaque sortie... des avis ? par runcool (invité) (77.136.96.xxx) le 26/03/18 à 15:30:39

extrasystoles, sensations bizarres plus de 200 en FC à 45 ans.
Ca ressemble a une tachycardie, type bouveret. Il aut prendre le pouls à la carotide pour vérifier. Si ca ressemble à une mitraillette, arrêt obligatoire en attendant la visite au cardio.

J ai moi même parfois ce type de tachyccardie mais pas en footing, uniquement à allure soutenue.
J ai fait plein de tests et même une exploration electrophysiologique qui a montré une tachycardie atriale brève dans l'oreillette gauche. Aucun danger d après le cardiologue, je peux poursuivre ma pratique.

Mais il fallait écarter tout risque, le doute n est pas permis

+200 pulsations à chaque sortie... des avis ? par K (invité) (92.131.226.xxx) le 26/03/18 à 16:43:04

""Ca ressemble a une tachycardie, type bouveret. Il aut prendre le pouls à la carotide pour vérifier""


tu devrais faire part de tes connaissances à la Société Française de Cardiologie : Comment faire un diagnostic au pouls carotidien
à 200 c'est un Bouveret et à 220 les carotides sont cuites : CQFD

+200 pulsations à chaque sortie... des avis ? par Temca (invité) (80.15.179.xxx) le 26/03/18 à 16:56:07

Je ne pensais pas avoir autant de réponses ! Merci ;-)

Pour la question "idiote", c'est ce que m'affiche la montre quand je regarde les valeurs une fois rentré à la maison. Visiblement ça ne dure que quelques secondes.

Cela pourrait expliquer les vertiges, si je comprends, en cas de tachycardie faisant passer la FC de 200 à 120 "d'un seul coup" ou presque.

Je cite "K" que je remercie pour ses explications claires :"La douleur dans la poitrine idem : l'œsophage passe derrière l'oreillette gauche et le ventricule gauche....s'il y a des palpitations l'œsophage est comprimé et ça te donne l'impression d'avoir avalé une frite de travers".
J'ai très souvent cette sensation de frite coincée et sensation de problèmes digestifs quand je fais mes sorties (même en temps normal d'ailleurs).

Je ferai un test de prise de pouls à la carotide, mais une fois arrêté ça retombe vite le rythme... Pas vraiment une mitraillette, c'est difficile à décrire, plus des "bonds rapides", sourds et forts que des "coups courts".

Il me tarde d'avoir l'avis du cardio, à l'époque de l'épreuve d'effort on m'avait décelé un prolapsus mitral avec une fuite minime et un peu de repolarisation précoce, mais on m'a dit de "faire avec", alors bon... s'ils le disent... Mais là je trouve quand même bizarre d'avoir 2 cardiofréquencemètres en "erreur" d'enregistrement de FC.



+200 pulsations à chaque sortie... des avis ? par K (invité) (92.131.226.xxx) le 26/03/18 à 17:18:38

à Temca

pour faire la différence entre : une tachycardie sinusale et une tachyarythmie c'est la même chose qu'entre un moteur qui tourne à 7000tr/min et que tu pousses à fond et un moteur qui a des ratés quand tu accélères

si lorsque tu accélères ton cœur monte en tours/min mais que la situation est stable : pas de symptômes particulier et que tu maitrises ton allure et que la seule gêne que tu ressens est liée à l'effort mais "contrôlé" c'est OK

si au contraire tu cours vite mais à vitesse constante et stable du point de vue cardio et que d'un seul coup tu ralentis parce que tu as des difficultés à respirer, que ton cœur bat plus fort et que tu ressens quelque chose dans la poitrine : c'est un trouble du rythme
si la nuit tu te réveilles en sursaut et que tu sens ton cœur battre rapidement c'est également un trouble du rythme

+200 pulsations à chaque sortie... des avis ? par (invité) (90.34.193.xxx) le 26/03/18 à 17:28:48

Des " petits footings " dans le Var courus par un randonneur, avec peut être un petit coeur de fatma, ça peut être sans gravité, surtout s'il va trop vite, alors là s'il manque de magnésium... c'est foutu.

+200 pulsations à chaque sortie... des avis ? par Temca (invité) (80.15.179.xxx) le 26/03/18 à 17:46:13

à "K"

Pour mon cas, ça ressemble au point 2 que tu as décrit : Trouble du rythme.

Par ailleurs, comme dit "gentiment" le dernier intervenant : Le coeur de fatma sans doute, un randonneur du dimanche assurément, qui tente de sautiller pour ne pas dire courir, c'est le cas, mais qui surtout ne pas trop vite donc ce n'est pas du côté "pousse-moteur" qu'il faut chercher car ce n'est pas le but. Niveau sanguin RAS, magnésium en cure déjà essayé, ça ne fait pas de mal mais ça n'a pas réglé le problème de la Polar.

Si le cardio ne me trouve rien, je rachète un 3ème cardiofréquencemètre. Des liens à me proposer pour un achat pas décevant ? J'aime bien faire des stats et pouvoir relever les mesures.

+200 pulsations à chaque sortie... des avis ? par Johncaffe (invité) (93.20.155.xxx) le 26/03/18 à 17:46:34

ça peut ressembler à n'importe quelle tachyarythmie et pas seulement à un Bouveret.
Seule une épreuve d'effort en atteignant ta FCMax théorique permettra de poser un diagnostic.
En attendant surtout, aucun effort intense tiens-t'en à des footing très lents voire même à de la marche à moyenne intensité par mesure de précaution, et évite tout sport aquatique.

+200 pulsations à chaque sortie... des avis ? par Temca (invité) (80.15.179.xxx) le 26/03/18 à 18:08:07

J'évite déjà les efforts intenses pour ne pas déclencher ces sensations désagréables, mais je ne m'interdis pas l'activité physique pour autant. Ceci-dit, j'arrive à me retrouver vite fait en difficulté dès que ça monte un peu (pas musculairement pourtant...). Ok pour les sports aquatiques (n'aimant pas ça, je n'aurai aucun mal ^^).

+200 pulsations à chaque sortie... des avis ? par Temca (invité) (80.15.179.xxx) le 03/04/18 à 10:31:42

Retour du Cardiologue :
Je fais de la fibrillation auriculaire paroxystique, dernier test je suis monté à 217 pulsations quelques secondes (sorte de tachycardie).
En plus d'incriminer les ondes, mauvais contacts et autres raisons concernant la ceinture, capteurs ou montre, vérifiez quand même le palpitant, sait-on jamais...

+200 pulsations à chaque sortie... des avis ? par (invité) (77.136.83.xxx) le 03/04/18 à 12:04:06

Et du coup quelles sont les contre indications? Plus de course a pied?

+200 pulsations à chaque sortie... des avis ? par ban (invité) (31.7.253.xxx) le 03/04/18 à 12:23:48

bonne démarche pour le bilan cardiaque.

dans ce cas là y a pas 36 solutions. limiter l'effort en durée et en intensité

+200 pulsations à chaque sortie... des avis ? par Michelin (invité) (90.18.218.xxx) le 03/04/18 à 13:29:04

Problème de valve, à changer, demande à Arnold...

+200 pulsations à chaque sortie... des avis ? par Temca (invité) (80.15.179.xxx) le 03/04/18 à 15:25:46

Pour le moment, plus de CAP ni d'efforts dits violents (porter du poids, monter les escaliers 4x4, pousser une voiture, ...). Bref, que de la marche à pieds mais éviter de faire monter le cardio dans les tours. Éviter les coups de stress / émotions.

Médicaments pour éviter la formation de caillot (risque d'AVC visiblement). Et autre joyeux bonbons pour éviter des effets tout aussi sympa...

Celui qui parlait de valve n'a pas tort, j'ai également un prolapsus de la valve mitrale et une fuite.

Bref, je réserve ma place à la maison de retraite...

+200 pulsations à chaque sortie... des avis ? par (invité) (90.18.218.xxx) le 03/04/18 à 16:18:05

Comme quoi un cardiofréquencemètre peut vous sauver la vie, au moins pour un débutant.

+200 pulsations à chaque sortie... des avis ? par (invité) (109.133.221.xxx) le 03/04/18 à 16:33:10

Temca, pas de défibrillation en vue ?

Perso, j'ai eu 4 épisodes entre 1993 et 2007. 2 réglés par choc externe, le 3ième par choc interne car choc externe fonctionnait pas et ça a duré 5 mois et le dernier par choc externe.

Si je dois encore fibriller, je le sens directement sans prendre le pouls.

Les anticoagulants, c'est parce que ton oreillette droite ne se contracte pas correctement, donc risque de caillots qui vont plutôt provoquer une embolie pulmonaire mais sous contrôle, tu ne risques rien.

Je cours 5 fois semaine + compétition (piste, route, cross) et j'ai 61 ans. Comme quoi fibriller n'équivaut pas à une place réservée dans une maison de repos. Je te souhaite le meilleur.

+200 pulsations à chaque sortie... des avis ? par Fred17 (invité) (109.223.153.xxx) le 03/04/18 à 18:11:19

Temca, je souffrais des mêmes symptômes que toi depuis plus d’un an et j’ai subit il y a 2 mois une crioablation de fibrillation auriculaire paroxystique. Depuis pas de nouvelle arythmie.

+200 pulsations à chaque sortie... des avis ? par (invité) (90.18.218.xxx) le 04/04/18 à 06:45:32

" Je cours 5 fois semaine + compétition (piste, route, cross) et j'ai 61 ans. Comme quoi fibriller n'équivaut pas... "


Oui mais toi t'es dingo.

+200 pulsations à chaque sortie... des avis ? par (invité) (90.18.218.xxx) le 04/04/18 à 06:47:25

http://www.clubcardiosport.com/document_detail.php?doc_id=204

+200 pulsations à chaque sortie... des avis ? par (invité) (86.192.193.xxx) le 04/04/18 à 08:54:42

le risque c'est l'AVC et pas l'embolie

+200 pulsations à chaque sortie... des avis ? par Temca (invité) (80.15.179.xxx) le 04/04/18 à 19:10:25

Merci à tous pour vos messages.

Je vois que je ne suis pas le seul ici !!

Pas de choc électrique pour le moment, je dois passer des examens complémentaires.

Cela rassure de lire que certains ont pu continuer le sport malgré l'état de santé, car là j'étais un peu dépité...

+200 pulsations à chaque sortie... des avis ? par (invité) (90.18.218.xxx) le 05/04/18 à 08:36:58

Faut s'entendre sur le mot " sport", à part l'hurluberlu plus haut, tout ceux que je connais avec ton problème, c'est footing lent, voire marche rapide pour certains, sur recommandation de leur cardiologue d'après eux.

+200 pulsations à chaque sortie... des avis ? par (invité) (91.181.151.xxx) le 05/04/18 à 09:21:47

(90.18.218.xxx)

Tu as de gros problèmes de comprenette en plus de ta grossièreté ...

Une fibrillation essentielle (sans cause établie) rétablie en rythme sinusal donne un coeur tout à fait apte à l'effort.

Tu peux donner ton expérience puisque tu as l'air de tout savoir ? Comme indiqué plus haut, j'ai eu 4 épisodes de FA et mon cardiologue ne me donne pas de limites particulières
autres que celles qu'on donne à tout sportif.

+200 pulsations à chaque sortie... des avis ? par K (invité) (86.192.193.xxx) le 05/04/18 à 09:22:54

""Faut s'entendre sur le mot " sport", à part l'hurluberlu plus haut, tout ceux que je connais avec ton problème,""

t'en connais combien???? 10000? juste pour savoir.... 4?...10.....allez 12? :))

Temca un conseil... n'écoute pas toutes les conneries rapportées par des "non ^professionnels" même, et je nuance mes propos, s'il y a toujours une part de vérité bonne à prendre c'est sûr mais aussi et c'est problématique : bcp de contrevérités

dans les statistiques avec des échantillons assez larges : 100 000 individus par ex, sont inclus un jeune qui sort de boite de nuit et qui fait une tachycardie suite à une prise massive d'alcool et un vieillard de 98 ans en fin de vie

une moyenne est tirée de cet échantillon
les recommandations sont faites pour un individu lambda correspondant parfaitement au profil type: ni jeune ni vieux, peu sportif, petite insuffisance cardiaque, TA limite, sédentaire (banquier, comptable ou médecin .... :-)), stressé , en instance de divorce, un peu fumeur, un peu picolo, en surpoids modéré...etc etc

donc ton cardiologue va rester prudent et n'adaptera pas forcément son discours aux cas particuliers, il tient le même discours à tous ses malades

ce qui est certain c'est qu'on ne peux pas comparer et mettre dans le même "groupe ou sous groupe" ou dans le "même panier" un jeune de 20 ans alcoolisé qui joue au foot le dimanche et un homme en fin de vie insuffisant cardiaque

ce que tu dois faire et c'est vrai dans tous les cas c'est d'éliminer les facteurs de risques et il y en a bcp

- le stress...alors c'est le plus difficile : ça nécessite d'avoir un peu de courage...même beaucoup de courage
Il faut savoir être tranchant et prendre des décisions radicales....en clair quelque chose ou quelqu'un te contrarie : élague, débarrasses toi en....ensuite si tu ne peux pas t'en débarrasser essaie de voir les choses sous un angle différent, fais toi conseiller....au travail par exemple
- les excitants : café, thé, alcool et en particulier les alcools forts
- le tabac à proscrire
- le sommeil : de bonne qualité, récupérateur, faire vérifier l'absence d'apnée du sommeil.....ne jamais avoir de "coups de barre"...en clair t'es fatigué, même sur l'autoroute ...tu t'arrêtes et tu dors...même 5'
- contrôler son poids, pas de repas trop copieux
- contrôler la pression artérielle régulièrement, ne pas dépasser les 14/15 de pression systolique
- muscler son cœur : footing, marche etc, etc rester dans la zone des 60%/70% max
- éviter les efforts violents : ça peut être un déclencheur de la tachyarythmie, maintenant on peut soutenir des allures rapides sans problème MAIS cela nécessite d'être bien échauffé avant : 20/30min
petite précision: faire l'amour n'est pas contrindiqué :)

etc
etc

La prise de médicaments et toujours nécessaire mais elle est aussi un constat d'échec (quand il n'y a rien d'autre à faire)

la situation n'est pas fatalement irréversible

ceci dit l'arrêt TOTAL et DEFINITIF du sport certainement pas sauf pour les arythmies de type ventriculaire qui sont souvent "fatales"....là il y a effectivement un arrêt complet (morts subites NBA si tu veux des exemples)


soit patient, table sur 2 ans pour un retour complet à la normale en maintenant une activité physique régulière mais peu violente en terme d'effort

fais une fenêtre thérapeutique...arrêt des médicaments sur une courte durée en accord avec ton cardiologue d'ici quelques mois pour voir ce que cela donne


bon courage

+200 pulsations à chaque sortie... des avis ? par Serge92 (membre) (86.249.160.xxx) le 05/04/18 à 10:03:49

K merci de rappeler ces notions fondées sur la réalité du terrain et non issues d'élucubrations irresponsables !
MERCI.

Ne jamais occulter la notion de stress, surtout si elle ne s'exprime pas ouvertement....

VIVE L'AMOUR :-)

+200 pulsations à chaque sortie... des avis ? par (invité) (90.18.218.xxx) le 05/04/18 à 12:19:59

" t'en connais combien???? 10000 qui font de la VMA avec de la FA? juste pour savoir.... 4?...10.....allez 12? :))


Temca un conseil... n'écoute pas toutes les conneries rapportées par des professionnels, même K, qui lui aussi a quelques problèmes... un cordonnier mal chaussé.

+200 pulsations à chaque sortie... des avis ? par (invité) (90.18.218.xxx) le 05/04/18 à 12:22:04

Au fait K, t'as le bonjour de Didier...

+200 pulsations à chaque sortie... des avis ? par Serge92 (membre) (86.249.160.xxx) le 05/04/18 à 12:28:58

toi tu reviens de loin !

+200 pulsations à chaque sortie... des avis ? par (invité) (90.18.218.xxx) le 05/04/18 à 12:31:18

" Une fibrillation essentielle (sans cause établie) rétablie en rythme sinusal donne un coeur tout à fait apte à l'effort. "


Bon toi tu es à dégrossir, dis moi merci, s'il n'y a pas de cause établie, ça ne veut pas dire qu'il n'y a pas de cause... ok ? ça fait le tour ? et donc elle peut être grave, même si un coureur médic hardi encourage à braver le danger.

Jeune pourquoi pas braver la mort ? c'est fait pour ça la jeunesse, surtout " patriotique ", plus vieux voir le principe de précaution, surtout avec femme et enfants.

+200 pulsations à chaque sortie... des avis ? par Temca (invité) (80.15.179.xxx) le 06/04/18 à 11:42:33

Peace les gars, peace...

Je vous remercie pour vos avis et surtout celui très éclairé de "K", mais ne vous bouffez pas le nez !

Effectivement le stress, quel enfer. Je vais revoir ma copie pour ne plus être dévoré par ce mal absolu qu'est le stress. Je pense qu'on doit être plusieurs à en être victime (notamment le quadra au pic de son activité professionnelle). Heureusement que faire un peu de sport (chacun sa définition du sport) permet d'en évacuer une partie.

J'ai déjà arrêté le café (passé au déca') sauf de temps en temps pour me faire plaisir. J'ai aussi remarqué, qu'avec l'âge, cela avait tendance à faire grimper le palpitant des les tours.

Je ne fume pas, je mange sainement, je ne suis pas en surpoids, tension normale, en revanche il va falloir que je freine sur la bibine (jamais de cuite ou d'excès, mais tous les jours mon petit verre, ça doit commencer à faire beaucoup).

Heureusement que le sexe reste accessible, sinon plus de bouffe, plus d'alcool, plus de baise, c'est la déprime assurée !

+200 pulsations à chaque sortie... des avis ? par K (invité) (86.192.193.xxx) le 06/04/18 à 14:10:13

""Au fait K, t'as le bonjour de Didier...""

ça c'est simplement méchant
et plus même : blasphématoire et minable

+200 pulsations à chaque sortie... des avis ? par Ticurieux (invité) (90.36.159.xxx) le 06/04/18 à 14:14:29

Blasphématoire ... un de vous 2 est un Dieu ?

+200 pulsations à chaque sortie... des avis ? par K (invité) (86.192.193.xxx) le 06/04/18 à 14:25:52

et je vais en rajouter une couche

tu étais où quand bcp de gars du fofo se foutait de sa gueule les jours où visiblement, pas dans son état normal, Didier étalait sa souffrance au grand jour...

J'ai honte pour ceux qui se moquait de lui
c'est facile de ramener sa fraise après la bataille

j'aimais bcp Didier, je l'appréciais, je regrette qu'il soit parti si tôt

pour répondre à ton attaque il y a deux types de médecins : les Dr tant mieux et les Dr tant pis

Dans mon métier je ne supporte pas les professionnels alarmistes qui en manque de pouvoir, en déficit d'image, pétris de frustrations en tout genre, "sadisent" leurs malades en les aliénants encore un peu plus comme si avec la maladie ça ne suffisait pas déjà

J'essaie même quand c'est perdu d'accompagner les malades, je les soutient, j'essaie de leur remonter le moral même si ça n'est pas facile, je suis quelquefois leur "seul" soutient moral car la maladie et la mort font peur

Donc pour Temca il faut rester optimiste et si tu dis le contraire c'est que t'es un con

+200 pulsations à chaque sortie... des avis ? par David (invité) (109.10.28.xxx) le 06/04/18 à 14:39:22

Salut Doc,

Je lis tes messages même si je n’y réponds pas et qu’ils ne me sont pas adressés. J’apprecie Le temps que tu prends pour répondre en détail.
C’est non seulement très instructif et très sympa.

David

+200 pulsations à chaque sortie... des avis ? par SuperD (membre) (82.232.241.xxx) le 06/04/18 à 14:44:21

@ 90.18.218.

Par ces propos concernant K et Didier tu t'es couvert de pipi et complètement disqualifié, du moins à mes yeux, et je pense aux yeux de beaucoup d'entre nous ici. Il y a une limite que tu n'as pas su identifier, pour autant je ne te souhaite pas d'être un jour victime des mêmes excès et je te plains, pauvre homme tu n'es même pas minable c'est encore moins que ça...

+200 pulsations à chaque sortie... des avis ? par Oui (invité) (194.214.0.xxx) le 06/04/18 à 15:54:41

Putain, je pensais que tu parlais du David du dessus, SuperD... je me disais: mais quel vil personnage tu fais ! Moi qui te pensais petit sage de ton pays.

+200 pulsations à chaque sortie... des avis ? par K (invité) (86.192.193.xxx) le 06/04/18 à 16:25:58

C'est gentil David ;-))

SuperD fidèle à toi même ...bienveillant

Merci Serge92

+200 pulsations à chaque sortie... des avis ? par (invité) (130.185.185.xxx) le 06/04/18 à 20:25:20

"""Si le cardio ne me trouve rien, je rachète un 3ème cardiofréquencemètre. Des liens à me proposer pour un achat pas décevant ? J'aime bien faire des stats et pouvoir relever les mesures."""

mékeskifopalire o-°/ !

+200 pulsations à chaque sortie... des avis ? par (invité) (90.18.218.xxx) le 06/04/18 à 20:37:57

" tu étais où quand bcp de gars du fofo se foutait de sa gueule les jours où visiblement, pas dans son état normal "


J'étais sur le forum, et depuis bien plus longtemps que toi, sans me moquer de lui, moi j'emmerde Dieu et les normes qui ne me conviennent pas, et je dis que si tu as le monopole pour les soins, tu ne l'as pas pour les stats, et tes collègues ne sont pas tous d'accord sur la conduite à tenir en cas de fibrillation.

Les coureurs sont des barjos en général, et il faut les freiner, surtout l'âge venant, et surtout au niveau cardiaque, le sport ( footing pour nous ) c'est bon pour la santé, pas la compétition... ni le fractionné... c'est clairement dit depuis longtemps ici ou ailleurs :

http://www.clubcardiosport.com/


Moi je n'ai jamais coûté un rond à la sécu côté course, et je suis bientôt V4 avec quelques km derrière moi.


Bien le bonjour d'Alfred !

+200 pulsations à chaque sortie... des avis ? par Serge92 (membre) (86.249.160.xxx) le 06/04/18 à 22:50:26

Temca confiance dans chaque jour et ne pas désespérer du lendemain... ne t'occupe pas des chiens qui aboient faute de savoir faire autre chose !
CONFIANCE

+200 pulsations à chaque sortie... des avis ? par (invité) (90.18.218.xxx) le 07/04/18 à 05:26:43

Au fait, ça va mieux ton infarctus toi ?...


Moi les chiens j'aime bien, c'est plutôt les rats qui me gênent, ça trimballe la peste.

+200 pulsations à chaque sortie... des avis ? par Hatz' (invité) (89.14.240.xxx) le 08/04/18 à 09:08:02

purée on a un très beau troll là, bien méchant, sans aucune limite de respect pour sa personne et celle des autres. Moi il m'a fait sourir et ca ne changera en rien ce qu'on pense de Didier... je remets son blog pour les passionnés de càp.

http://courirautroman.unblog.fr/

D'ailleurs personne n'aurait en projet de faire une version juste corrigée (avec les fautes d'orthographe et de grammaire ?)

bref Temca est dans le bon. Topic intéressant mais on sait qu'il ira discuter de ca avec un cardiologue malgré (et heureusement !) la pertinence des propos de K.

+200 pulsations à chaque sortie... des avis ? par (invité) (176.156.147.xxx) le 08/04/18 à 10:53:35

Désolé par avance si je brise un tabou ou me permets une question déplacée.

Pour ceux qui comme moi ne fréquentent ce forum que depuis quelque temps, peut-on savoir de quoi est décédé Didier ? Et à quoi vous faites allusion quand vous parlez de ses "problèmes" ?

Je précise que j'étais tombé sur son blog et que j'avais bien aimé son approche autant que le personnage (mais pas lu en entier).

Merci, si vous pensez intéressant de répondre sans prise de tête entre anciens.

+200 pulsations à chaque sortie... des avis ? par Serge92 (membre) (86.249.160.xxx) le 08/04/18 à 11:13:53

problème cardiaque pour le décès ...pour le reste un parcours de vie un peu chahuté comme beaucoup... un être attachant au grand cœur !
épicétout
EAG

+200 pulsations à chaque sortie... des avis ? par (invité) (90.18.92.xxx) le 08/04/18 à 11:19:09

" Combien de kilomètres faites vous? par didier (invité) (84.5.145.xxx) le 03/04/05 à 19:19:25

plus que tu veut en savoir plus sur moi et comment je f pour faire 120 km semaine voici la reponse
g 32 ans je cours depuis l'age de 12ans
je m'entraine deux fois par jours depuis l'age de 20 ans
record perso 31' 34'' au 10 km 1 h8' 19au semi et 2h25 a "


La tête dans le guidon depuis l'âge de 20 ans, mort !...

QUE CA SERVE D EXEMPLE !!!

+200 pulsations à chaque sortie... des avis ? par Serge92 (membre) (86.249.160.xxx) le 08/04/18 à 11:29:57

90.18 un minimum de décence et sans masque, MERCI l'anonyme courageux !

+200 pulsations à chaque sortie... des avis ? par Hatz' (invité) (89.14.240.xxx) le 08/04/18 à 11:48:05

"La tête dans le guidon depuis l'âge de 20 ans, mort !...

QUE CA SERVE D EXEMPLE !!!"

d'autant plus que ca n'a pas de rapport avec le volet cardiaque en plus, c'était une tête brûlée, un caractère qui mène les meilleurs au sommet mais qui aussi peut leur brûler les ailes. Mais bon...

Pour comparer c'est comme si Rossi mourrait d'un accident de la route en moto sans être en excès de vitesse et en se faisant couper une prio à droite... on ne dirait pas qu'il est mort à cause de son amour pour la vitesse non ? Ben Didier c'est la même chose, il a eu un accident cardiaque commun, au repos, qui arrive à toute personne, sportive ou non, dont la faute est plus liée à un mauvais suivi ou mauvaise prise en charge (pour des raisons aussi variées que le nombre de personnes qui se retrouvent dans cette situation là). Et c'est tout.

Ceux qui disent que c'est à cause de la càp qu'il est décédé... sont ceux qui ne le connaissaient pas, et surtout ne savent pas de quoi il est mort. Prendre Didier pour un cas classique d'accident cardiaque lié au sport, c'est tenter de tromper son monde... :) et donc de la malhonnêteté intellecuelle (au pire) ou du troll (au mieux).

K me corrigera s'il en a envie.

+200 pulsations à chaque sortie... des avis ? par (invité) (176.156.147.xxx) le 08/04/18 à 13:09:40

Ok, merci à vous pour les réponses, c'est plus que je voulais en savoir afin de comprendre certains messages ici ou là.

+200 pulsations à chaque sortie... des avis ? par SuperD (membre) (82.232.241.xxx) le 08/04/18 à 13:24:17

"D'ailleurs personne n'aurait en projet de faire une version juste corrigée (avec les fautes d'orthographe et de grammaire ?)"

surtout pas! ça fait partie du personnage, si on supprime ça on perd une grande partie de l'atmosphère qui baignait nos échanges. courir aut'roman c'est l'essence même de Didier y a rien à jeter...

+200 pulsations à chaque sortie... des avis ? par (invité) (86.225.30.xxx) le 08/04/18 à 14:36:06

Pas faux. Même si une version "modernisée" (illustrations, tableaux et graphes en HD ou mieux en .svg) avec la conservation des fautes ou non, et renvoyant à son travail source originel pourrait-être sympa. Et serait peut-être même indispensable, juste pour les vils considérations esthétiques qui font qu'une oeuvre internet "sexy" restera toujours plus attrayante (et d'autant plus consultée) qu'une oeuvre très (trop) "daté".
Pensée au brave Did' et merci à celles et ceux d'ici qui l'on toujours défendu face aux affronts lâches et minables qui avaient provoqués sa fuite d'ici.

+200 pulsations à chaque sortie... des avis ? par Ticurieux (invité) (90.36.129.xxx) le 08/04/18 à 15:34:35

Il a raison . Que ca serve d exemple . Il existe des personnes qui gardent la passion qu' ils avaient enfant . Leur état d esprit reste le même malgré la vie . Rien de plus beau qu un adulte qui garde son coeur d enfant et sa passion . Tous les hommes meurent un jour mais peu parmi eux vivent vraiment . Paix à son âme

+200 pulsations à chaque sortie... des avis ? par (invité) (50.7.150.xxx) le 08/04/18 à 19:35:18

Je rappelle aux coureurs têtes de fou, et il y en a beaucoup, qu’il n’y a pas que la « passion » de la course qui compte ( je mets des guillemets parce que chez certains ça semble compulsif, pourquoi ? c’est tout le problème ), il y a LA FEMME ET LES GOSSES, ok bande de nazes ?


En outre, pas d’âme… ni de dieu… rien que de la matière qui se transforme, réincarnation ? Peut être : gazon, champignon, pâquerette, etc.
Ce qui n’a pas de substance n’a pas d’existence, s’il y a un dieu, c’est l’univers, et vous en faites partie (Spinoza ), mais à un niveau bien plus bas que ce qu’on vous en dit.

Pas de bol ! Vous me direz, comme disait Céline ( le ), un adulte qui claque ça fait toujours une vache de moins, et tout le monde s’en fout, tandis qu’un jeune, ça a de l’avenir, il peut évoluer peut être favorablement.

+200 pulsations à chaque sortie... des avis ? par Le nain naze (invité) (86.225.30.xxx) le 08/04/18 à 20:59:59

"il y a LA FEMME ET LES GOSSES, ok bande de nazes ."

Pour qui en veut ou en a voulu...
Et encore, ce n'est même pas incompatible quand on a "tout ça".

S'approprier son existence, faire des choix, privilégier ce que l'on veut à ce que l'on ne veut (surtout) pas appartient à tout un chacun, maître (pour tout ou partie) de sa vie.

Juger, noter, qualifier, anormaliser, avilir un chemin de vie différent, outre la violence qui en est faite à celui/celle ciblé/e, cela ne révèle qu'une volonté de tout voir normaliser, de tout faire se ressembler, de prouver que seul un chemin est respectable, puisque l'intolérance à la différence ne mène qu'à ces impasses impossibles.;-)

+200 pulsations à chaque sortie... des avis ? par Ticurieux (invité) (193.251.162.xxx) le 08/04/18 à 21:11:32

Aucun problème face aux moralisateurs quand il s agit du vivre ensemble et de l intérêt général
En revanche moraliser un individu propriétaire de sa vie et n emmerdant personne c est de l idiotie .

+200 pulsations à chaque sortie... des avis ? par Serge92 (membre) (86.249.160.xxx) le 08/04/18 à 21:36:39

50.7
LA PASSION EST UN TOUT

Peux-tu laisser chacun suivre son chemin du moment qu'il n'empiète pas trop au passage sur ton être de certitude ?

+200 pulsations à chaque sortie... des avis ? par (invité) (212.129.31.xxx) le 09/04/18 à 06:10:56

Egoïsme... élitisme… ça sent fort la droite là, vanité aussi, évidemment ça va avec, on a là une belle brochette qui tente en plus de faire philo pour sortir la tête de l’eau, vous pataugez dans votre merde !

Vous voulez claquer pour 1’ de moins au 10 km affichée sur fesse bouc ? Après vous...

+200 pulsations à chaque sortie... des avis ? par K (invité) (90.47.46.xxx) le 09/04/18 à 10:57:04

""peut-on savoir de quoi est décédé Didier ?""

à priori en lisant ses derniers messages sur un autre forum : une embolie pulmonaire

+200 pulsations à chaque sortie... des avis ? par Serge92 (membre) (86.249.160.xxx) le 09/04/18 à 10:59:22

snifffffffff

+200 pulsations à chaque sortie... des avis ? par K (invité) (90.47.46.xxx) le 09/04/18 à 11:55:30

à Hatz

+ 10
;-)

+200 pulsations à chaque sortie... des avis ? par K (invité) (90.47.46.xxx) le 10/04/18 à 08:43:25

"Pour comparer c'est comme si Rossi mourrait d'un accident de la route en moto sans être en excès de vitesse ""


C'est un bon exemple

Regarde le cas d'un alpiniste français connu qui se tue en tombant dans ses escaliers
Regarde un grand champion du monde de F1 qui manque de se tuer en tombant de sa hauteur à 20kmh

quand un abruti un peu plus haut parle de Didier en pointant du doigt son caractère déraisonnable j'ai envie de dire que sans des gars comme Didier on en serait encore à l'âge de pierre

On ne peut pas faire un marathon si on est "normal" dans sa tête....c'est ça la vérité...comme dirait Superd : ""pour courir le marathon il faut être un peu barjot ou un peu suicidaire"" (ceci est de l'humour à prendre au second degré)

Ce n'est pas "ordinaire" ni "commun" de vouloir courir 42,2 km...

Mais c'est l'opinion, en partie juste et fondée, d'un observateur extérieur qui, en regardant les milliers de coureurs arpenter le pavé, se demande ce qu'ils font là au lieu d'être confortablement installés dans leur fauteuil un dimanche matin.... de ce point de vue il aura raison

Les têtes brulées justement sont ceux qui apportent des solutions là où l'individu ordinaire aura baissé les bras

pas de tête brulée...alors exit : Neil Armstrong, T. Edison, L. Pasteur, Picasso, Tchaïkovski, Mozart, Molière, V. Hugo, M. Davis, Maradona, Van Gogh, E. Zola etc etc

Maintenant pour te répondre Hatz : ce n'est pas parce que tu as eu une vie héroïque que tu vas fatalement et sans jeu de mot réussir ta sortie...on peut tout à la fois avoir eu une vie extraordinaire et avoir une mort tout à fait ordinaire, c'est même d'ailleurs souvent le cas

On peut tout à la fois avoir posé son pied sur la Lune et mourir d'un AVC comme n'importe lequel d'entre nous

+200 pulsations à chaque sortie... des avis ? par K (invité) (90.47.46.xxx) le 10/04/18 à 08:45:39

On peut parfois choisir de vivre sa vie comme on l'entend mais on choisit rarement sa mort

+200 pulsations à chaque sortie... des avis ? par Didier Bourdon (invité) (194.51.111.xxx) le 10/04/18 à 08:46:50

"pas de tête brulée...alors exit : Neil Armstrong, T. Edison, L. Pasteur, Picasso, Tchaïkovski, Mozart, Molière, V. Hugo, M. Davis, Maradona, Van Gogh, E. Zola etc etc"

T'as oublié Stéphanie de Monaco

+200 pulsations à chaque sortie... des avis ? par (invité) (50.7.148.xxx) le 10/04/18 à 09:41:22

Quand un abruti de médic, probablement bon dans son boulot, mais débile en pratique sportive, ratiocine par volonté de compensation à la frustration, quand on lui fait remarquer qu’il est aussi barjo que les autres, ça donne ça :


«On ne peut pas faire un marathon si on est "normal" dans sa tête....c'est ça la vérité...  Les têtes brulées justement sont ceux qui apportent des solutions là où l'individu ordinaire aura baissé les bras »


Ah bon ! On sent qu’il a forcé un peu, il a dû frapper le mur du 35 ème il y a peu, et depuis il reste des séquelles, ainsi les gens qui font le marathon de Paris chaque année ( le seul dans leur vie pour la plupart ) sont bizarres dans leur tête ?

Cela pose le problème de la norme, qui la définit ? l’observation ? Ou un kéké de forum dépité? On est probablement fait pour courir 30 à 35 bornes, après ça coince, y a du vécu là dessus… mais après un bon entraînement ça passe, donc l’observation valide cette norme.

Par contre, qu’un coureur ne puisse pas rester une semaine sans courir, que ce coureur aligne séance après séance de l’entraînement à haute fréquence cardiaque, alors qu’il sait très bien qu’il a déjà des problèmes à ce niveau, sans oublier les nombreuses compétitions ( jeune une par mois ça passe, paraît il, puisqu’on n’en sait rien vraiment ), c’est « normal » et il faudrait que ce monsieur fasse partie des « têtes brulées » qui ont paraît il toujours fait avancer l’humanité ? Sans blagues ! Les quels ?
Churchill ? Un dépressif carriériste qui n’a pas pu se faire élire après guerre, Danton, Robespierre, Napoléon ? Emportés par l’histoire, surtout la tête pour certains, Pasteur ? Il aurait dû être jugé et condamné.
Enfin, il faudrait que l’humanité ait vraiment progressé, elle a évolué, ce qui n’est pas pareil, attendons la suite.


Mais surtout, refuser de prendre en compte la douleur et le désarroi possibles d’une famille, quand le mari décède d’une pratique sportive excessive, ça témoigne d’un profil psychologique un peu faible, et je suis gentil.

+200 pulsations à chaque sortie... des avis ? par K (invité) (90.47.46.xxx) le 10/04/18 à 10:29:44

à 50.7.148

on voit bien que tu n'y connais rien ...

Céline : "tant qu'on met pas ses tripes sur la table ça pue le gratuit"

bien sûr qu'il faut une part de <<folie>> pour se lancer sur un marathon (c'est une image)

il est où le problème chez un coureur? je vais te le dire : c'est la mort au sens propre et figuré du terme

que cherche t il ? : se rapprocher d'elle pour mieux l'apprivoiser

que cherche t on à vouloir dépasser ses limites? c'est quoi ce qu'on appelle "la limite"???

"suicidaire" au sens métaphorique est tout à fait juste, SuperD a mille fois raison

que cherchent à faire deux types sur un ring avec des gants de boxe: un câlin?....se passer de la pommade? danser un tango?...t'as peut être une idée

t'es con ou tu le fais exprès?

Napoléon perd son père lorsqu'il est adolescent, et risque la peine de mort pour avoir désobéit à sa hiérarchie lorsqu'il n'est encore qu'un jeune officier...il risque sa vie. Il met ses tripes sur la table et joue sa vie à pile ou face....ca c'est la réalité.....ce n'est plus du romanesque

toi qui n'a jamais mis tes tripes sur la table tu voudrais nous expliquer tout ça ....
c'est comme un ami à moi curé au Vatican, un mec bien (je ne suis pas croyant) qui donne parfois des conseils aux couples en difficulté...lui qui n'a jamais vécu avec une femme et là je ne peux pas toujours être d'accord avec lui mais je l'aime bien...il me faire bcp rire


+200 pulsations à chaque sortie... des avis ? par Oui (invité) (194.214.0.xxx) le 10/04/18 à 10:49:06

"on peut tout à la fois avoir eu une vie extraordinaire et avoir une mort tout à fait ordinaire"

Thelonius Monk !

De toute manière pour tout génie, donc héros en quelque sorte, la mort ne peut être à hauteur de la vie qu'il a menée, de sa vie. La mort vient toujours ôter trop tôt la vie des grand hommes.

+200 pulsations à chaque sortie... des avis ? par (invité) (50.7.150.xxx) le 10/04/18 à 10:52:02

Rien compris ?…


« il est où le problème chez un coureur? je vais te le dire : c'est la mort au sens propre et figuré du terme »


Parle pour toi, toi tu la cherches, moi pas, d’où la discussion, tu es bien certain de gérer au mieux ton existence en ce moment ? Parce qu’avec ton boulot… le frac et la compète tu en rajoutes.


Quant à Céline, ça doit faire partie du « voyage » si je ne me trompes, j’aime mieux :

«  les couillons voteurs drapeautiques » ou « le cul est la petite mine d’or du pauvre » ou « les arabes, ça vaut pas les polonais, ça boit pas assez, et ça pense qu’à s’enculer ».

Moi ça me fait marrer, je préfère, plutôt que de risquer de calancher à 90% de VMA trop souvent, chacun son truc.

+200 pulsations à chaque sortie... des avis ? par Oui (invité) (194.214.0.xxx) le 10/04/18 à 10:53:42

Et les endorphines !!! Et se renforcer la vie sur le ring en entraînement croisé !!!

+200 pulsations à chaque sortie... des avis ? par K (invité) (90.47.46.xxx) le 10/04/18 à 11:34:53

""Parle pour toi, toi tu la cherches""

non tu te trompes....enfin presque : je l'ai déjà trouvée

+200 pulsations à chaque sortie... des avis ? par Ernest (invité) (194.51.111.xxx) le 10/04/18 à 11:44:48

moi je préfère "la petite mort" ;)

+200 pulsations à chaque sortie... des avis ? par Oui (invité) (194.214.0.xxx) le 10/04/18 à 11:49:55

Dormir, c'est faire antichambre dans le Palais de la mort.

+200 pulsations à chaque sortie... des avis ? par Ernest (invité) (194.51.111.xxx) le 10/04/18 à 11:53:34

Oui : il ne s'agit pas de dormir, ça m'étonne grandement que tu ne connaisses pas l'expression ;)

http://www.linternaute.com/expression/langue-francaise/6497/la-petite-mort/

+200 pulsations à chaque sortie... des avis ? par Oui (invité) (194.214.0.xxx) le 10/04/18 à 11:56:42

Je ne faisais que sortir une expression relative à la mort. J'ai pris suite à la tienne. Comme si je disais que moi, à la petite mort, je préférais dormir.

Par ailleurs, l'un n'est pas exclusif de l'autre : on peut jouer à la petite mort dans l'antichambre du Palais de la mort ;)

+200 pulsations à chaque sortie... des avis ? par Pas à droite du tout (invité) (90.54.220.xxx) le 10/04/18 à 21:26:55

"refuser de prendre en compte la douleur et le désarroi possibles d’une famille, quand le mari décède d’une pratique sportive excessive, ça témoigne d’un profil psychologique un peu faible, et je suis gentil."

Merde !
Combien de morts au travail (ou consécutif au travail) tous les ans en France ? Combien d'arrêts maladie pour mouvement con excessif répété tous les 5 jours d'une semaine pendant 20 ans ? Combien d'arrêt maladie pour burn-out ? Combien d'individus méprisés, humilés, esclavagisé sur leur lieu de travail ?
Imagine, un de ceux-là, père de famille, pour qui courir est sa bouée.
Faut que tu viennes fourrer ton pif pour lui dire ce qu'il doit faire et ne pas faire pour être un homme responsab' quand tant lui chie sur sa tête quotidiennement ?

Camarades coureurs, courez donc bien moins et bosser donc un peu plus !
Allez cass'toi pauv'con va !
;-)

Imagine que l'un de ces pères là rentre de son taf et se tue sur la route : le désaroi de la famille sera le même.

S'il se tue en chutant dans un ravin sur une sortie trail : le désarroi de la famille sera le même.

Seulement, s'il se tue sur la route en rentrant de son taf' personne ne dira rien ou pas grand-chose (fatalité, manque de chance, il est mort dans le rang, patati et blablabla).
S'il se tue au fond d'un ravin en "trailant" toi et d'autres vont lui tomber dessus : immature, irréfléchit, inconscient, tête brulée, irresponsable patati et blablabli).

Donc, s'approprier sa vie, ce n'est pas seulement passer du temps dans le cadre de ses obligations, c'est en prendre un peu, autant ou plus pour ses loisirs ou ses passions; et cela n'appartient qu'à chacun.

A celui qui va me dire comment je dois vivre ma vie demain, je lui dirais toujours de plutôt bien s'occuper de la sienne qui ne m'interresse pas du tout, et qu'il ferait bien d'en faire autant avec la mienne.
;-)

+200 pulsations à chaque sortie... des avis ? par Ernest (invité) (88.179.149.xxx) le 10/04/18 à 23:00:06

et vice-versa
Amen

+200 pulsations à chaque sortie... des avis ? par Hatz' (invité) (89.15.209.xxx) le 11/04/18 à 07:04:11

dontte fid ze trol hein...

mais ca fait sortir des jolis posts à pasàdroite... donc pourquoi pas.

d'ailleurs pour revenir à l'origine du topic, pour Temca ca donne quoi ?? Ca restait intéressant.

+200 pulsations à chaque sortie... des avis ? par (invité) (212.129.27.xxx) le 11/04/18 à 08:04:56

Au fil des interventions, on voit mieux se dessiner le profil du coureur bourrin.

Elitisme, toute peine mérite salaire donc si je me crève le cul c’est bon, c’est « bon » mais c’est faux techniquement, et dangereux, c’est dangereux mais « c’est pas grave », ma veuve mes gosses bof !, « bof ! » mais en fait c’est du déni, je meurs de trouille car en fait je suis un petit mec comme les autres, pas bien large d’épaules ni trop haut, et si mon VO2max me permet d’être dans le premier tiers du classement, c’est à cause de mon petit poi-poids, rien d’autre.

Donc on peut ajouter égoïsme et désarroi, seule excuse c’est culturel, la télé, les journaux, faut des médailles, y a un besoin de « reconnaissance » comme dit la pseudo psy amerloc, foutaises !


Derrière tout ça, il y a peut être une volonté plus ou moins ressentie de se flinguer, caractère anal, pulsions de mort vers sézigue, avant c’était le pinard et les clopes, la moto, le delta plane, maintenant c’est la VMA 100 % chaque semaine et une compétition le plus souvent possible, donc on change de crèmerie mais la démarche est la même.


Le bonheur c’est l’absence de tensions, vos anciens champions sont riches mais complètement cuits moralement et physiquement, ils ont été utilisés par les états, états qui ont besoin du sport pour driver les couillons comme nous ( ou vous ), vous auriez été bien mieux à vivre parmi les ours au néolithique, mais on vit en société, à cause de la démographie galopante, et vous êtres comme beaucoup atteints par le virus de la comparaison, ça crée de la tension chez vous…


Détendez vous pour durer, courez lentement, et un peu plus vite beaucoup plus rarement.

+200 pulsations à chaque sortie... des avis ? par Pipo34 (invité) (2.4.18.xxx) le 11/04/18 à 08:27:26

Si on a un métier dangereux, qu'on boit du pinard et qu'on court...on a bon non?

+200 pulsations à chaque sortie... des avis ? par K (invité) (90.47.46.xxx) le 11/04/18 à 09:13:05

ça dérive là

A travers ce qui arrive à Temca qui est un bon exemple finalement c'est la question assez large du couple "Sport-Santé"

Bon l'objectif global d'une politique de santé c'est d'empêcher les individus de mourir trop jeune par rapport à une norme : espérance de vie à la naissance d'un individu à un moment donné dans un lieu donné

il se troue et peu de gens le savent que l'espérance de vie après 60 ans n'a que peu variée depuis tenez vous bien...Voltaire

les progrès qui ont été réalisés le sont surtout sur la mortalité infantile (mortalité néonatale)

ce qu'il y a de déconcertant avec les maths ou les stats c'est qu'elle foutent tout par terre (c'est ce que Renoir disait à propos de la nature)

quelqu'un parle de la mortalité au travail certes.....mais savez vous que l'on meurt plus souvent chez soi, à la maison, que sur son lieu de travail???

Décès à domicile : 20 000 morts par an... morts accidentelles et/ou naturelles (estimations)
Décès au travail : 524 en 2011 la France leader en Europe pour les morts au travail....)

donc faut pas tout mélanger...si le travail tue, est ce que le sport tue? réponse OUI...on l'a encore vu ce we au Paris-Roubaix

sur l'espérance de vie...Y a t il une différence entre les sédentaires et les sportifs...réponse OUI...les sportifs vivent plus longtemps et mieux
Ou plutôt les sédentaires se ramassent plein de problèmes de santé liés justement à leur sédentarité mais est il nécessaire de faire du sport de manière intensive pour échapper à cela ou suffit il simplement d'être actif : jardinage, bricolage, randonnée en forêt, marche quotidienne en promenant le chien, aller à la chasse et aux champignons, fendre du bois..???

la question serait de savoir s'il y a une grande différence entre les sportifs de haut niveau et les randonneurs par exemple...

+200 pulsations à chaque sortie... des avis ? par Ticurieux (invité) (90.36.4.xxx) le 11/04/18 à 11:37:30

Bonjour K peux tu me donner une liste d aliments contenant à la fois du fer et peu de vitamines K ?

+200 pulsations à chaque sortie... des avis ? par K (invité) (90.47.46.xxx) le 11/04/18 à 15:30:06

à Ticurieux

je vais regarder dans mes tiroirs
j'ai pas ça sous la main

je m'en occupe :-)

+200 pulsations à chaque sortie... des avis ? par Serge92 (membre) (86.249.160.xxx) le 11/04/18 à 15:59:06

il me reste un clou un peu rouillé !

+200 pulsations à chaque sortie... des avis ? par Ticurieux (invité) (193.251.162.xxx) le 11/04/18 à 16:06:11

Garde le pour Nono lé petit robot ;) merci K c une galère à trouver car ce qui est riche en fer contient souvent bcp de vitamine K. .. persil choux betterave. ..

+200 pulsations à chaque sortie... des avis ? par Picorette (invité) (195.6.217.xxx) le 11/04/18 à 16:16:02

Perso. Je préfère mourir en plein effort, que le cul sur ma chaise ! :-)

+200 pulsations à chaque sortie... des avis ? par (invité) (134.157.90.xxx) le 11/04/18 à 18:42:59

"Le bonheur c’est l’absence de tensions"

Exactement...

+200 pulsations à chaque sortie... des avis ? par Deux de tension but alive (invité) (90.54.220.xxx) le 11/04/18 à 18:54:37

Laissez m'en un peu quand même, car c'est quand on n'en a pu qu'on est mort.

+200 pulsations à chaque sortie... des avis ? par (invité) (82.251.112.xxx) le 11/04/18 à 20:29:08

A ma faible connaissance, un test BNP, très simple à réaliser (prise de sang), les résultats sont fiables et quasi-immédiats quant à un éventuel risque cardiaque (à associer avec une visite chez le cardio, mais ça donne déjà un début de réponse)

+200 pulsations à chaque sortie... des avis ? par Tom Sawyer (invité) (90.54.220.xxx) le 11/04/18 à 21:56:37

"vos anciens champions sont riches mais complètement cuits moralement et physiquement"

Tu t'adresse à tout le monde comme à un seul homme.
Tu crois qu'ici tout le monde à le même profil et est dans la ligne de conduite et à la poursuite des "champions" nos "modèles" ?

Si certains s'en inspirent assurément, d'autres pas du tout.

Certains ici courent beaucoup par rapport à des gens qui ne courent pas, mais bien peu par rapport à des champions.

Donc tout est relatif, et personne ne fait vraiment la même chose... mais vu ton angle d'attaque, tu peux pas le voir.
;-)

+200 pulsations à chaque sortie... des avis ? par K (invité) (90.47.46.xxx) le 12/04/18 à 08:46:20

à Ticurieux

Si tu prends des AVK tu peux manger de tout..il faut juste adapter la posologie e l'AVK (Previscan, Coumadine..)
Ce qu'il ne faut pas faire c'est de manger "que" des pâtes et du riz pendant une semaine et la semaine suivante des légumes et des crudités
si ton alimentation est variée c'est OK ne change rien et adapte ton traitement

au pire tu me téléphone et je t'explique en 5'...tu peux me laisser un message via le Who's who à Koregon

Sinon quelqu'un parlait de la BNP...ben pas besoin de doser la BNP quand on fait du sport...la BNP c'est plutôt pour les "vieux" qui ont déjà une insuffisance cardiaque évoluée et qu'on surveille...on regarde la réponse du cœur au traitement, c'est prescrit aussi à visée diagnostique

mais sinon uniquement dans un but diagnostic pour un gars qui court ça n'a strictement aucun intérêt

+200 pulsations à chaque sortie... des avis ? par Ticurieux (invité) (90.31.30.xxx) le 12/04/18 à 11:46:27

C pour ma femme qui a previscan et 7,2 c hémoglobine et évidemment grosse carence en fer .. je t expliquerai ca ce soir sur who à who ok merci tu verras que parfois il vaudrait mieux se passer des médecins (certains) maintenant elle est bonne pour l abonnement ... merci encore à toi

+200 pulsations à chaque sortie... des avis ? par Serge92 (membre) (86.249.29.xxx) le 12/04/18 à 11:48:54

nul n'est parfait et l'humain ne se résume pas à une suite d'équations mathématiques.

+200 pulsations à chaque sortie... des avis ? par Ticurieux (invité) (193.251.162.xxx) le 12/04/18 à 16:30:18

Bien ok avec toi je suis même l incarnation de ce que tu dis ! Mais y a des personnes blasees qui s en foutent completement maintenant car abandonnees à des conditions folles . L hosto dont je parle 60% d absents pour droit de retrait ou arrêt maladie . La ministre est passée fait son discours et c encore pire

+200 pulsations à chaque sortie... des avis ? par K (invité) (90.47.46.xxx) le 13/04/18 à 11:21:44

à Ticurieux

j'ai bien lu ton message mais tu dois me laisser ton mail si tu veux que je te réponde :-))
a ce moment là on pourra le se parler en direct et en privé sans passer par le fofo

+200 pulsations à chaque sortie... des avis ? par Ticurieux (invité) (193.251.162.xxx) le 13/04/18 à 11:39:55

Salut étonnant je l avais indiqué. J ai renvoyé ça si problème je te l envoie directement sur ce post pa ni pwoblem

+200 pulsations à chaque sortie... des avis ? par K (invité) (90.47.46.xxx) le 13/04/18 à 12:02:36

à Ticurieux

Même si tu me réponds via le site ton mail ne s'affichera pas (mesure pour protéger les données perso)

donc dans ton message tu dois m'indiquer ton mail en toutes lettres sinon je ne pourrais pas te répondre
essaie une troisième fois ;-))

+200 pulsations à chaque sortie... des avis ? par Ticurieux (invité) (193.251.162.xxx) le 13/04/18 à 12:03:22

C fait t as rien reçu

+200 pulsations à chaque sortie... des avis ? par Ticurieux (invité) (193.251.162.xxx) le 13/04/18 à 12:18:28

Sinon les 3 eres lettres du saint du 3 juin .le fruit qu' Athena a livré aux atheniens. Et le mail chaud lol en France pas Communuty .tout attaché en minuscule j espère que c est assez facile pour toi . Je sais pas pourquoi il est pas apparu mon mail je l ai noté à chaque fois ...

+200 pulsations à chaque sortie... des avis ? par K (invité) (90.7.24.xxx) le 13/04/18 à 20:10:16

rien

+200 pulsations à chaque sortie... des avis ? par SuperD (membre) (82.232.241.xxx) le 13/04/18 à 20:14:21

https://www.youtube.com/watch?v=_ZSdqlQHg70

+200 pulsations à chaque sortie... des avis ? par Ernest (invité) (88.179.149.xxx) le 13/04/18 à 21:12:02

Ti-curieux : ton mail ne doit pas seulement être noté dans la case "mail" mais aussi dans le texte sinon il est invisible pour le destinataire.
K : cette consultation informatistique vous coûtera 232 € (hé oui, ya un dépassement d'honoraires :-))

+200 pulsations à chaque sortie... des avis ? par Ticurieux (invité) (90.31.41.xxx) le 13/04/18 à 21:33:43

Merci Ernest j ai déjà fait ça en tenteant du taf ;) K verra ça demain je pense

+200 pulsations à chaque sortie... des avis ? par SuperD (membre) (82.232.241.xxx) le 13/04/18 à 21:34:14

@ Ernest
à ce tarif c'est quasiment du bénévolat...

+200 pulsations à chaque sortie... des avis ? par Charlie et Lulu (invité) (90.54.220.xxx) le 14/04/18 à 11:24:50

Envoyez-vous à vous-même un message depuis le who's who et vous comprendrez mieux...
Cela ne fonctionne plus.

+200 pulsations à chaque sortie... des avis ? par Ticurieux (invité) (93.121.210.xxx) le 14/04/18 à 15:15:50

C clair
Je suis moins nul que tu le penses superD j avais rien dit pour pas passer encore pour le nerveux de service mais j en ai pas pensé moins ! Ça chambre ça chambre mais votre who s who à l américaine ... mon rébu est encore plus moderne !

+200 pulsations à chaque sortie... des avis ? par SuperD (membre) (82.232.241.xxx) le 14/04/18 à 15:34:48

Je viens de faire l'essai et ça fonctionne parfaitement...
je ne prendrai que 350€ de l'heure (toute heure commencée est due) pour ceux que ça intéresse

+200 pulsations à chaque sortie... des avis ? par Ticurieux (invité) (93.121.210.xxx) le 14/04/18 à 15:40:34

De membre à membre et pour les autres un volontaire pour faire l expérience ? comment fait on pour devenir membre à ce propos ça simplifiera peut être les choses

+200 pulsations à chaque sortie... des avis ? par SuperD (membre) (82.232.241.xxx) le 14/04/18 à 15:47:32

cliquer sur "créer votre profil"
l'heure est commencée tu me dois 350€ :-)

+200 pulsations à chaque sortie... des avis ? par Serge92 (membre) (86.249.29.xxx) le 14/04/18 à 16:53:18

mais avant faut me payer le droit d'entrée 450€....

+200 pulsations à chaque sortie... des avis ? par SuperD (membre) (82.232.241.xxx) le 14/04/18 à 17:09:32

plus cher que l'inscription au MDP...

+200 pulsations à chaque sortie... des avis ? par Serge92 (membre) (86.249.29.xxx) le 14/04/18 à 17:16:19

oui mais assuré d'un carnet relations de qualité !

+200 pulsations à chaque sortie... des avis ? par Ernest (invité) (88.179.149.xxx) le 14/04/18 à 17:57:50

Ti-curieux : pas besoin d'être membre, j'ai déjà laissé pas mal de messages à des membres en notant bien mon mail dans le corps du texte et pas de problème, je recevais bien mes réponses.
Si tu continues je vais t'appeler Ti-tétu ;-)

+200 pulsations à chaque sortie... des avis ? par Serge92 (membre) (86.249.29.xxx) le 14/04/18 à 18:04:55

pas besoin d'indiquer son mail, lors de la réponse l'adresse s'affiche automatiquement

+200 pulsations à chaque sortie... des avis ? par Ernest (invité) (88.179.149.xxx) le 14/04/18 à 18:07:54

non Serge justement :-(
En tous cas d'invité à membre, il est nécessaire de renoter son mail dans le corps du message

+200 pulsations à chaque sortie... des avis ? par Serge92 (membre) (86.249.29.xxx) le 14/04/18 à 18:12:22

..... ????? il me semble avoir reçu des messages de plusieurs invités et j'ai répondu avec une adresse qui me semble s'afficher automatiquement... me semble-t-il.... mais les dégâts de la vieillesse me font peut être écrire des inepties.

+200 pulsations à chaque sortie... des avis ? par Ernest (invité) (88.179.149.xxx) le 14/04/18 à 18:19:22

serge : je t'envoie un message de suite, dis-moi si tu le reçois et si tu peux me répondre.
Je ne mets mon mail que dans le cadre prévu à cet effet.

+200 pulsations à chaque sortie... des avis ? par Serge92 (membre) (86.249.29.xxx) le 14/04/18 à 18:20:31

ok

+200 pulsations à chaque sortie... des avis ? par Ernest (invité) (88.179.149.xxx) le 14/04/18 à 18:20:54

Serge : mail envoyé dis-moi :
1- si tu l'as reçu
2- si tu peux me répondre

+200 pulsations à chaque sortie... des avis ? par Serge92 (membre) (86.249.29.xxx) le 14/04/18 à 18:21:46

reçu et répondu !

+200 pulsations à chaque sortie... des avis ? par Ernest (invité) (88.179.149.xxx) le 14/04/18 à 18:24:00

Serge : oui je confirme donc même pas besoin de renoter son mail dans le corps, tu avais raison, t'es donc pas si gaga que ça :-))

+200 pulsations à chaque sortie... des avis ? par Serge92 (membre) (86.249.29.xxx) le 14/04/18 à 18:24:44

ouf ! je vais enfin passer une bonne soirée ...merci ERNEST !

+200 pulsations à chaque sortie... des avis ? par Ernest (invité) (88.179.149.xxx) le 14/04/18 à 18:26:19

de rien de rien, si j'peux aider hein ...

+200 pulsations à chaque sortie... des avis ? par Serge92 (membre) (86.249.29.xxx) le 14/04/18 à 18:36:27

SuperD !

+200 pulsations à chaque sortie... des avis ? par SuperD (membre) (82.232.241.xxx) le 14/04/18 à 18:37:41

j'ai toujours pas compris où Ticurieux voyait un problème...

+200 pulsations à chaque sortie... des avis ? par Ticurieux (invité) (93.121.210.xxx) le 14/04/18 à 21:20:38

Je t ai envoyé un message superD et y a mon profil pour Me contacter pa ni pwoblem que des solutions

+200 pulsations à chaque sortie... des avis ? par Temca (invité) (80.15.179.xxx) le 16/04/18 à 18:30:42

Bonsoir tout le monde,

Dites-donc, ça fuse dans tous les sens ici ^^

Alors, pour ceux qui ont suivi ma petite vie, prochaine étape : La pose d'un holter implantable dans quelques jours.

This is the rythm of the night (je dansais dessus étant jeune...)

+200 pulsations à chaque sortie... des avis ? par 4 x FA (invité) (109.129.7.xxx) le 16/04/18 à 21:06:36

Salut Temca et aussi aux autres ...,

J'ai posté le 03/04 à 16.33 et le 05/04 à 09.21.
Comme j'ai une IP flottante, je fais prendre un pseudo.

Comme indiqué, je ne pense pas qu'il y a sur ce fil quelqu'un qui a subi 4 épisodes de FA en 14 ans. Je n'ai pas la prétention de prendre mon cas pour une généralité mais juste te donner mon expérience pour te "rassurer".

Le post de K est le plus intéressant, comme souvent, et je le salue au passage (une fois de plus ...). Les médecins m'ont déterminé une FA essentielle, c'est-à-dire sans cause déterminée. Il y a sans doute une sensibilité du "noeud nerveux", une tendance naturelle au stress mais, pour le premier épisode (en 93 à 36 ans), un abus de café + alcool régulier.
Mon cardio m'avait dit à l'époque, c'est très très jeune pour faire une FA ... Je faisais un peu de vélo mais pas vraiment très sportivement et l'impact de ma FA me faisait monter de 20 pulses sur un circuit (140 au lieu de 120 en moyenne) donc sans monter aussi haut que toi mais je ne cherchais pas la Fc max.

Pour les 3 autres épisodes, j'avais régulé le café (pas l'alcool) et je suis persuadé qu'à chaque fois, ça a été une épreuve personnelle qui m'a fait basculer du mauvais côté. C'est une certitude.

La dernière date de 2007 et en 2008, j'ai commencé la CAP
pour passer de 2 à 3 sorties/semaine au début à 5 entraînements/semaine en 2011. Pas de gros kilométrage pour faire du 1/2 fond (+- 50 km/semaine) et pas de récidive depuis 11 ans. Je pense sincèrement que c'est la CAP qui me préserve. Je n'ai pas arrêté plus d'une semaine depuis 2008 avec un peu de vélo de temps à autre pour la récup musculaire.

J'ai aussi passé l'épreuve holter pour voir si la FA était permanente.

Personnellement, sans généraliser mon cas , je n'ai aucune crainte pour moi. J'ai fait un bilan cardiaque, je tourne à Fc 45 super-régulier au réveil et je peux monter à presque 180 sur la fin d'un 1500.

Si j'avais écouté mon cardiologue il y a 25 ans, je serais peut-être un pépère-divan. Sans m'étaler, je viens de terminer la sortie de ce jour par 5 sprints en côte, c'est suffisant pour me faire taxer d'hurluberlu-dingo ...

Temca, quand tu seras repassé en rythme sinusal, aie confiance, apprend à écouter ton corps, progresse lentement et sûrement, et surtout, ne te laisse pas enfermer par ceux
qui savent ou qui croient savoir ... Tenir compte aussi que les toubibs vont toujours jouer la sécurité mais, comme moi, tu n'es pas une statistique.

Bonne route !

+200 pulsations à chaque sortie... des avis ? par (invité) (50.7.150.xxx) le 17/04/18 à 06:31:39

« et surtout, ne te laisse pas enfermer par ceux
qui savent ou qui croient savoir ... »


Ah ! Parce que toi, tu sais ? Café, alcool, un peu « nerveux », mais tu es guidé par le saint esprit évidemment, continue… tout droit...

+200 pulsations à chaque sortie... des avis ? par 4 x FA (invité) (109.130.172.xxx) le 17/04/18 à 07:55:50

Levé si tôt et déjà une crise de bile ...

+200 pulsations à chaque sortie... des avis ? par K (invité) (90.7.24.xxx) le 17/04/18 à 09:20:51

je vous lis avec intérêt mais pas trop de le temps de poster

tout à l'heure

+200 pulsations à chaque sortie... des avis ? par K (invité) (90.7.24.xxx) le 17/04/18 à 10:26:21

RE

à tout le monde mais en particulier à Temca et à 109 ""l'IP flottante""" (écris moi en PV au lieu de faire des mystères ;-))

comment aborder la médecine??

comme la plupart des gens ...au cas par cas
on se fait une vague idée de ce qu'est la maladie au travers de sa propre expérience, de son vécu
la plupart du temps on imagine cerner le problème
exemple : la grippe...tout le monde a fait la grippe et chacun peut se soigner comme il le souhaite et souvent sans l'aide des médecins...bonne décision
tout va bien j'allais dire tant qu'il n'y a pas de complications...et là faut bien passer la main à un professionnel
échanger et partager son expérience individuelle, ce que la plupart des gens font sur le fofo n'est pas inutile
c'est ce qu'on fait entre médecins lors des congrès
mais la médecine évidemment ne se résume pas à cela, ce serait réducteur
Donc il ne faut pas critiquer ceux qui postent sur un sujet de santé pour nous faire part de leur expérience personnelle....c'est toujours utile même si cela ne reste que des cas particuliers empêchant d'une certaine manière d'en faire un "tout" qui soit clair et cohérent

deuxième niveau si j'ose dire : les enfants malades ou les adultes ayant contracté une maladie chronique dans leur enfance ex: le diabète
la plupart du temps il en savent plus que les médecins mais leur expérience n'est valable "que" dans le cadre de leur maladie et encore....mais par rapport à l'individu lambda ils en connaissent un rayon, ce sont souvent des malades attachants avec lesquels on tisse des liens

3ème niveau
les pros
ils ne raisonnent pas au cas par cas, sauf peut être au début de leur carrière et si on en reste là, ça peut arriver, c'est vraiment qu'on a rien compris à son travail..
ils ont un modèle type dans la tête, qu'on leur a enseigné à la faculté, pour chaque maladie + les variables....comme "thème et variations" en musique et ils connaissent leur partition par chœur
VOUS NE POUVEZ PAS RIVALISER AVEC UN PRO SUR LA CONNAISSSANCE....faut se mettre ça dans le crâne à moins d'être atteint d'une leucémie, d'un asthme, d'un diabète etc etc depuis l'adolescence et dans ce cas vous pouvez discuter d'égal à égal avec un médecin qui sera toujours ravi de vous écouter et de partager avec vous

4ème niveau
les génies

ceux qui dépassent la théorie et qui ont une intuition animale
ceux là sont rares

bcp de médecins s'appuient sur leurs connaissances voire leur expérience et sont incapables d'improviser

pour ""ressentir"" il faut être technique puis dépasser la technique et avoir une énorme expérience avant de pouvoir surfer sur la vague comme on dit
un équivalent dans le sport ? : je dirai Federer ou le tour de passepasse de Pelé contre le gardien uruguayen en 1970

ceux là sortent du lot

+200 pulsations à chaque sortie... des avis ? par gazelle (invité) (195.6.217.xxx) le 17/04/18 à 10:33:02

K. C'est fort bien résumé. :-)))

+200 pulsations à chaque sortie... des avis ? par (invité) (86.192.128.xxx) le 17/04/18 à 11:06:45

Oui, mais hors sujet, plus de tabou sur la médecine depuis pas mal de temps, le médecin a le monopole de la consultation, pas du reste qui peut être sujet à interprétation ou contradiction, oeil du maître ou pas.

+200 pulsations à chaque sortie... des avis ? par Serge92 (membre) (86.249.29.xxx) le 17/04/18 à 11:19:11

k soigner n'est-ce pas aussi en fonction de l’individu ce qui suppose non seulement de posséder une bonne connaissance de la discipline ainsi qu’une bonne didactique mais aussi des compétences en psychologie.... et montrer un peu d'empathie ?
Encore dernièrement un de mes amis a appris par un coup de téléphone sec que c'était bien une tumeur qui lui provoquait les symptômes qu'il décrivait au "spécialiste"....

+200 pulsations à chaque sortie... des avis ? par K (invité) (90.7.24.xxx) le 17/04/18 à 11:31:23

""le médecin a le monopole de la consultation, pas du reste ""

on s'en tape du reste, c'est ce que tu ne comprends pas
la sociologie, la politique, le social....c'est pas directement notre problème
c'est le malade qui s'imagine qu'on a réponse à tout

notre mission est définie par l'époque dans laquelle on vit et en ce sens, en ce moment c'est du gratiné pur jus....je pense que Serge et SuperD ...penserons la même chose que moi

l'époque mais aussi le lieu où on exerce
en Sicile où je connais un couple de médecins : l'un chirurgien infantile l'autre pédopsychiatre

ils me disent que les enfants souffrent du divorce de leurs parents, c'est la grande majorité des consultations
en France et je suis à 50m d'une unité spécialisée dans la protection de l'enfance, ils sont victimes de violences à tous les niveaux...je ne rentre pas dans les détails...c'est tout simplement "inimaginable" en Sicile
celui qui ose toucher la tête d'un gosse en Sicile se retrouve au large par 1km de fond dans un sarcophage en béton

Donc on s'adapte à la population

aux USA c'est la plaie par arme à feu....le ados de bandes rivales se tirent dessus au carrefour

c'est pas une autre époque c'est un autre lieu dans une même époque

en Afrique c'est l'accès à l'éducation, l'eau potable, les soins (vaccinations...)
les médecins par leur travail témoignent de l'époque dans laquelle ils vivent sans plus

+200 pulsations à chaque sortie... des avis ? par SuperD (membre) (82.232.241.xxx) le 17/04/18 à 11:37:14

@ Serge
tout est une question de contexte, il y a maintenant 10 ans lorsqu'on m'a annoncé par téléphone que j'avais un cancer je n'ai pas trouvé ça déplacé et je suis persuadé que, dans mon cas, tourner autour du pot de vive voix pendant 1h avant d'en arriver au fait aurait eu un impact bien plus négatif sur mon mental... savoir adapter son discours à chaque interlocuteur, quel que soit le sujet, est élémentaire et ne saurait être généralisé

+200 pulsations à chaque sortie... des avis ? par Serge92 (membre) (86.249.29.xxx) le 17/04/18 à 11:49:50

SuperD pas question de tourner autour du pot mais de prendre aussi en considération l'individu qui ne se résume pas à un organe.... oui s'adapter aux circonstances et en cette période effectivement pour une grande partie des professionnels de santé c'est du gratiné !
Ne pas tirer trop vite sur les ambulances...

+200 pulsations à chaque sortie... des avis ? par (invité) (86.192.128.xxx) le 17/04/18 à 12:17:11

« on s'en tape du reste, c'est ce que tu ne comprends pas
la sociologie, la politique, le social....c'est pas directement notre problème
c'est le malade qui s'imagine qu'on a réponse à tout »


Ben non ! t’as pas réponse à tout, je te consulte, tu me donnes ou pas une réponse à mon problème, mais le juge c’est moi, quand c’est possible, donc c’est toi qui n’a pas compris ma remarque.
Moi j’obéis pas, autant que possible, à bas le curé, l’instit, le médecin, le sergent-chef ! arrêtez d’obéir sans réfléchir, vous êtres dressés comme des cleps.

Moi quand j’avais 35 ou 40 ans, mon généraliste me disait «  oh oh ! 1,80-2 gr de cholestérol pas bon tout ça... », sans me prescrire pour autant ses statines qui lui aurait rapporté un peu plus de fric, en moi même je me disais « cause toujours mon c.. je les boufferai pas tes saloperies, mes parents n’ont jamais été malades et moi non plus jusque là ».
30 ans plus tard je ne suis pas claqué, et toujours pas malade, à part le rhume après une sortie longue en hiver parfois, et les statines, depuis, on n’en dit pas toujours du bien.


La médecine, on ne peut pas s’en passer en cas d’accident, problème de tête, mais les médecins sont des hommes, aussi vaniteux voire plus ( normal dès qu’on monte une marche ), aussi cupides et corrompus que les autres, gardez votre sens critique.

+200 pulsations à chaque sortie... des avis ? par (invité) (86.192.128.xxx) le 17/04/18 à 12:47:58

« la sociologie, la politique, le social....c'est pas directement notre problème
c'est le malade qui s'imagine qu'on a réponse à tout »


Alors là oui ! Mais mémé, ou mama, dans sa zup de merde ( 9-3 au hasard ), quand elle a mal là, derrière le cou, et qu’elle va voir son bon médecin, alors qu’elle ne comprend pas tout ce qui lui a arrive, pourquoi elle est toujours fauchée, avec un « bonhomme » qu’est barré depuis longtemps, elle a son torticolis, offert gratuitement par un état bourgeois garant de la bonne répartition des biens entre les conservateurs et les prolos, et elle vou-drait-qu’on-l’é-coute-un-peu quand elle dit que ça va pas, et l’espace de 5’, le temps d’une consultation, elle a de l’espoir, et attend qu’on l’aide un peu.

+200 pulsations à chaque sortie... des avis ? par (invité) (86.192.128.xxx) le 17/04/18 à 12:57:39

donc c’est toi qui n’aS pas compris…



ses statines qui lui auraiENt rapporté ...

+200 pulsations à chaque sortie... des avis ? par (invité) (78.231.93.xxx) le 17/04/18 à 12:59:58

86.Calme-toi.Un médecin, ce n'est pas Dieu. C'est un être humain comme toi et moi. Il ne peut pas résoudre tous les problèmes.:-)

+200 pulsations à chaque sortie... des avis ? par SuperD (membre) (82.232.241.xxx) le 17/04/18 à 14:29:11

mais un jour à ton corps défendant peut-être qu'un médecin te sauvera la mise et tu seras bien content qu'il ait mis son savoir à ton service

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