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3x500 rec 5min en 1'11 par Tariq (invité) (78.227.202.xxx) le 07/06/18 à 14:36:48
Bonjour, je suis un jeune étudiant, je m'entraine 3 fois par semaine sur piste et 2 fois en nature.
J'ai déjà fait une saison d'athlé avant de rentrer à la fac (1'58 au 800). J'aimerais reprendre la compétition l'année pro. J'ai fait une spé 800 que j'ai trouvé sur internet. 3x500 en 1'10 1'12 et 1'11 avec 5' recup.
Pour vous ça vaut combien une séance comme celle ci sur 800?
3x500 rec 5min en 1'11 par zae (invité) (78.239.39.xxx) le 07/06/18 à 15:54:39
ça vaut 1.56/1.55
Fais un test sur 800 solo et tu verras ;)
3x500 rec 5min en 1'11 par (invité) (78.206.212.xxx) le 07/06/18 à 16:37:08
1'55"
3x500 rec 5min en 1'11 par (invité) (84.7.224.xxx) le 07/06/18 à 18:46:51
Il vaut mieux faire 12x500 r 1.15...
Je blague
3x500 rec 5min en 1'11 par vazaha75 (invité) (176.185.136.xxx) le 07/06/18 à 22:47:14
Normalement ca vaut 1'55", mais si ton entraînement est déséquilibré comme je le pressens (trop de qualité, pas assez d'endurance) je crains que tu manques de caisse dans les derniers 200 m....donc craquage en 1'58"....
3x500 rec 5min en 1'11 par Serge92 (membre) (86.249.20.xxx) le 08/06/18 à 08:12:49
2'00
3x500 rec 5min en 1'11 par (invité) (78.206.212.xxx) le 08/06/18 à 10:27:02
2'00" Serege ?? Euh t'as pas bien vu la séance ??
3x500 rec 5min en 1'11 par Serge92 (membre) (86.249.20.xxx) le 08/06/18 à 10:38:23
oui tout est possible sans prépa spé ! tu peux rester scotcher au 600 et ressentir une dernière ligne droite de 140m ! :-)
J'ai balancé 2'00 comme j'aurais pu écrire 1'58, ce n'est pas une séance qui te permet d'évaluer le temps surtout sur le 8.... mais ce n'est que mon impression nul n'est obligé de la partager.
Moi j'ai plafonné à 1'55 dans l'autre siècle ! :-)
3x500 rec 5min en 1'11 par (invité) (78.206.212.xxx) le 08/06/18 à 11:08:39
Oui Serge bien sûr, on sait bien que ça dépend de la caisse du coureur, de sa capacité à gérer la course etc... Mais franchement, 3x500 en 1'11" qui plus est avec une récup qui pourrait être plus longues, ça vaut clairement 1'55". C'est le potentiel, après, oui, il faut l'appliquer, mais si tout est bien ajusté, le potentiel est à 1'55" environ...
3x500 rec 5min en 1'11 par Jb (invité) (31.35.109.xxx) le 09/06/18 à 10:00:07
encore une théorie fumeuse.
On demande le potentiel pas est ce qu'il va les faire?
Potentiellement 1'55/54...
mais s'il se fait une entorse pendant la course il le fera pas
si la course est mal emmenée il le fera pas
s'il manque de caisse il le fera pas bien sûr
sur des séances 3x5 en 1'15 les gars font en général 1'59/58
ça reste un bon indicateur.
3x500 rec 5min en 1'11 par (invité) (78.206.212.xxx) le 09/06/18 à 12:16:12
voilà, exactement, c'est sûr qu'on peut toujours dire si si si mais au final, c'est le potentiel qui compte ici, après, il faut que tout sois réuni, ou, du moins, la majeure partie.
3x500 rec 5min en 1'11 par Lalpi (invité) (109.8.175.xxx) le 09/06/18 à 13:50:40
Moi je n'ai jamais fait ces séances, bien incapable en ce moment lol
Et j'ai bloqué à 1'59"
1'55"/1'56" semble être dans ses cordes
3x500 rec 5min en 1'11 par vazaha75 (invité) (81.171.58.xxx) le 10/06/18 à 18:08:32
78.206.212.xxx une fois de plus je répète que ce n'est pas une séance qui va déterminer votre potentiel, et encore vous permettre de réaliser ce potentiel en course. C'est la totalité de l'entraînement qui compte Fractionné + endurance + seuil + récupération + assimilation.....
Je vais illustrer ceci par deux coureurs que j'ai bien connus. Le premier nous sortait à l'entraînement de 3 fois 400 en 1'54" avec 6(00 de récup. Tout le monde le voyait faire 1'55" au 800, il est resté définitivement bloqué à 1'59"5.
La deuxième avait couru un 600 en 1'33", et avait une grande expérience du 800. Mais elle n'aimait pas le travail en endurance, et limitait les footing au strict minimum. Elle n'
3x500 rec 5min en 1'11 par vazaha75 (invité) (81.171.58.xxx) le 10/06/18 à 18:13:26
(Coupure de connection, je poursuis). elle n'a jamais essayé un 1500m....Résultat de nombreuses courses en moinsde 2'20" mais un record qui n'est jamais descendu sous les 2'11"....Pourtant, sur ses bases de vitesse, elle pouvait se permettre de passer tranquille en 1'37" au 600 et ramper dans les 200 derniers mètres. Ca aurait fait moins de 2'10" mais l'athlé ça marche pas comme cela.
3x500 rec 5min en 1'11 par Jb (invité) (31.35.109.xxx) le 10/06/18 à 19:39:15
et peut être aussi qu'il va faire 1'50.
La question est sur ce registre précis que vaut la séance.
1'54/55
va t-il les faire? On en sait rien.
Après quand on fait 1'33 et qu'on passe pas sous les 2'10, y'a plus qu'une qualité mal travaillée.
Y'a un soucis.
3x500 rec 5min en 1'11 par (invité) (78.206.212.xxx) le 10/06/18 à 19:50:29
@vazaha, on va pas lui demander tout son entrainement non plus...
Une séance ne détermine pas le potentiel final, mais, à partir d'une séance, on peut arriver à une résultante si tous les facteurs sont réunis...
Si, les facteurs ne sont pas réunis, la séance ne veut rien dire. Mais en fin de prépa, normalement, tout doit avoir été bien travaillé pour retranscrire le potentiel de la séance au final...
Donc si, la séance donne tel potentiel, la résultante de tous les facteurs de prépa réunis pour que cette séance soit efficiente en compet...
3x500 rec 5min en 1'11 par (invité) (78.206.212.xxx) le 10/06/18 à 20:14:58
@Jb a très bien résumé...
3x500 rec 5min en 1'11 par vazaha75 (invité) (176.185.136.xxx) le 10/06/18 à 21:11:52
78.206 je vais te citer deux athlètes que j'ai bien connus, et qui illustre bien le fait que le potentiel dépend de beaucoup de facteurs, et pas seulement d'une séance de 3 - 500. Le premier nous sortait une séance de 3 fois 400 en 54". Tout le monde lui promettait 1'55" facile au 800 et il n'a jamais fais mieux que 1'59"9. La deuxième était capable de courir le 600 en 1'33". Elle avait une grande expérience du 800, s'entrainait régulièrement mais considérait l'endurance comme du temps perdu. Son record est à un peu plus de 2'11" alors qu'elle avait "à priori" les moyens de passer au 600 en 1'57" sans être entamée et de finir largement en moins de 2'10"...mais l'athlé ça fonctionne pas comme ça.
3x500 rec 5min en 1'11 par (invité) (37.173.103.xxx) le 10/06/18 à 21:14:47
C’est n’importe Quoi tes chronos
3x500 rec 5min en 1'11 par (invité) (78.206.212.xxx) le 10/06/18 à 21:17:56
@vazaha, je ne comprends pas pourquoi tu restes sur tes positions, j'ai bien compris ton histoire, certains font 3x1000 en 2'40" et 8'20" en compet, d'autre en 2'40" avec même récup et 8'40". Je le sais, je ne suis pas né de la dernière pluie.
On ne parle pas ici de l'ajustement de la prépa, mais du potentiel à partir d'une séance spé...
La séance spé permet de définir le potentiel, mais on est bien d'accord que ce potentiel doit être travaillé par tous les facteurs de la prépa, c'est un peu l'objectif d'une prépa de toute façon. Faire 3x400 en 54" et faire 1'59", c'est qu'il y a un pb de prépa. Sinon, sa séance vaut même 1'52" si la prépa est mieux ajuster...
On ne parlait donc pas ici de prépa, mais simplement de potentiel à partir d'une séance. Maintenant que cette séance définit le potentiel, et bien, effectivement, il faut le travailler :)
3x500 rec 5min en 1'11 par (invité) (37.173.103.xxx) le 10/06/18 à 21:21:35
J’imagine qu’il s’agit du 700 et pas du 600 pour le passage en 1’57.
Mais dans ce cas là on finit pas le dernier 100 en 12’´9.
Ton analyse me semble franchement légère.
Quand au gars qui tombe 3x4 en 54’´ je vois pas comment il peut faire seulement 1’59.
Quand on fait cette séance on sait s’entrainer
3x500 rec 5min en 1'11 par (invité) (78.206.212.xxx) le 10/06/18 à 23:47:06
37.173 / je suis d'accord avec toi
3x500 rec 5min en 1'11 par vazaha75 (invité) (90.83.51.xxx) le 11/06/18 à 09:52:33
Désolé j'ai fais une faute de frappe, je voulais dire passage au 600 en 1'57"
3x500 rec 5min en 1'11 par vazaha75 (invité) (90.83.51.xxx) le 11/06/18 à 09:53:23
bis
Désolé j'ai fais une faute de frappe, je voulais dire passage au 600 en 1'37" ..
3x500 rec 5min en 1'11 par vazaha75 (invité) (90.83.51.xxx) le 11/06/18 à 10:00:09
"
Ton analyse me semble franchement légère.
Quand au gars qui tombe 3x4 en 54’´ je vois pas comment il peut faire seulement 1’59. "
1 j" n'analyse rien, je cite deux athlètes que j'ai connus et dont les performances réelles étaient assez éloignées de leurs "potentiels"
2 Pour le mec en 1'59"9, nous non plus on n'a jamais compris !!!!
Je pense que tous ceux qui ont un long passé en club ont pu côtoyer de nombreux athlètes dont les performances n'avaient rien à voir avec leur "potentiel", et qui ne réagissaient pas de la même façon aux différents entrainements. On n'est pas tous pareils !!!
3x500 rec 5min en 1'11 par (invité) (78.206.212.xxx) le 11/06/18 à 10:48:36
Oui mais ne pas savoir exploiter son potentiel, c'est autre chose, il y a parfois différents facteurs qui empêchent de l'exploiter. Simplement, le potentiel est là...
C'est la prépa globale et tous les détails qui permettent, au jour du pic de forme, de la course, de faire la perf...
3x500 rec 5min en 1'11 par vazaha75 (invité) (90.83.51.xxx) le 11/06/18 à 13:25:44
Donc la notion de potentiel en soi n'a aucun sens. une performance est la composante de qualités naturelles + entraînement + récupération + hygiène de vie + mental + forme du jour + météo..... Avec tes notions de "potentiel", je me dis que j'avais le "potentiel" pour faire 3'36" au 1500, mais j'ai jamais pu descendre sous les 4'.
3x500 rec 5min en 1'11 par Serge92 (membre) (86.249.20.xxx) le 11/06/18 à 13:36:30
+1
3x500 rec 5min en 1'11 par velove (invité) (176.151.115.xxx) le 11/06/18 à 13:53:12
vazaha75: je ne suis complètement en accord avec toi! Plus on a d'expérience et plus on a côtoyé d'athlètes et plus on relativise des chronos de séance...
On est tous différent mentalement et physiquement et l'entrainement doit être adapté pour arriver au mieux a son objectif.
Il y a des grandes lignes applicable a tt le monde mais les chronos en séance sont a prendre avec des pincettes. Il y a des profils "rapides" "lents" "stressé/anxieux" "très compétiteur" etc
3x500 rec 5min en 1'11 par Serge92 (membre) (86.249.20.xxx) le 11/06/18 à 14:17:31
:-)
3x500 rec 5min en 1'11 par Tariq (invité) (78.227.202.xxx) le 11/06/18 à 14:19:14
Bonjour à tous,
merci pour tout vos retours, finalement je me suis testé sur une piste avec un ami qui m'a servi de lièvre (56 au 400), chrono final: 1'53"9 ce qui fait 1'54 avec un chrono électrique je pense.
Voilà pour ceux qui se demandaient combien ça vaut :)
J'ai pas de licence donc je peux pas faire de compete mais je compte bien en prendre une l'année pro et m'entrainer plus sérieusement.
3x500 rec 5min en 1'11 par velove (invité) (176.151.115.xxx) le 11/06/18 à 14:46:19
Bravo! Tu as un sacré potentiel! Bonne saison prochaine ;-)
3x500 rec 5min en 1'11 par (invité) (78.206.212.xxx) le 11/06/18 à 14:46:20
@vazaha, tu fais preuve de mauvaise foi, c'est tout.
Si la notion de potentiel n'existe pas, cela ne sert à rien de viser un chrono sur une compétition...
Une séance spécifique ne sert à rien non plus alors...
Je prends un exemple d'un athlète de haut niveau junior il y a deux ans qui est aller au mondiaux sur 5000m...
Il fait après un mois de prépa une séance spécifique 5000m dont le potentiel était de 14'10" environ (soit les minimas à réaliser pour aller aux monde). Sauf que les récupérations étaient beaucoup trop longues pour confirmer cela rapidement en compétition...
Par la suite, il lui reste deux mois avant l'échéance pour ses 14'10"...
Il peaufine sa prépa, réduit les temps de récups, rallonge pour l'affûtage, augmente le seuil, réduit, bref, tout ce qu'il faut pour une bonne prépa 5000, pour un junior de haut niveau. Pas besoin de préciser qu'il faut se préparer et agencer la prépa de manière logique...
Il fait 14'07" le jour de la sélection, alors qu'il avait le potentiel depuis deux mois. Sauf que deux moins auparavant, il aurait fait 14'17", donc le potentiel était effectivement insignifiant à ce moment. Mais quand sa séance test au bout d'un mois de prépa lui a permis de constater qu'il avait le potentiel pour faire ses 14'10", il lui restait plus qu'à travailler dans l'espoir d'accomplir ce que cette séance lui permettait d'espérer réussir. Et, étrangement, il réussit. Et bien c'est tout simplement parce que la prépa a été faite, la séance s'est confirmée...
Donc pour tout le monde c'est pareil... Il suffit juste de savoir se préparer. On va pas prendre en compte le facteur je me tords la cheville, il y a du vent, j'ai une grippe... On part dans la course avec son idée de potentiel, ce qui permet de se dire que ça peut se produire, être ambitieux mais raisonné...
Après, effectivement, le jour de la course, on voit les conditions etc...
Mais tu vas pas dire à un athlète qui vaut potentiellement 9' au 3000m par exemple, de partir en 2'50" s'il le sent ou 3'30" au kilo... Il faut laisser la part de spontanéité mais ça ne sert à rien de se préparer si on ne réussit pas à définir un minimum de potentiel.
J'aimerai bien savoir quel genre de séance tu faisais pour avoir un potentiel de 3'36" (j'ai compris l'ironie, mais il faut être capable de l'exploiter de manière logique)
Cette séance vaut potentiellement 1'58"/2' actuellement, et 1'55" en fin de prépa ce qui nous intéresse, c'est le potentiel finale grâce à la prépa qui aura été faite, pas tout de suite si la séance est réalisée sans prépa.. Mais elle permet de définir le potentiel potentiel :)
3x500 rec 5min en 1'11 par (invité) (78.206.212.xxx) le 11/06/18 à 14:47:00
Ah j'avais pas lu ton message, bon ba tu vois vazaha, la notion de potentiel n'est pas si mauvaise...
3x500 rec 5min en 1'11 par (invité) (78.206.212.xxx) le 11/06/18 à 14:49:17
Et en ce qui concerne, prendre avec des pincettes, là je suis plus d'accord, car c'est bien beau d'être fort à l'entraînement encore faut-il l'être en compétition.
Mais tu vas pas dire à l'athlète qu'il peut partir sur des bases de 3'30" au kilo sur 5000m s'il vaut potentiellement 15'... L'entraîneur est aussi là pour guider l'ambition tout en restant raisonné, patient et bienveillant :-)
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