Aller tout en bas au dernier message - Répondre au message - Retour au forum sur la course à pied
800 et 5K/10K par Nyto (invité) (87.91.85.xxx) le 22/06/18 à 12:24:09
Bonjour,
j'ai une petite question, est il fréquent pour les coureurs de 10K d'avoir un chrono médiocre au 800M ?
800 et 5K/10K par (invité) (78.206.212.xxx) le 22/06/18 à 12:28:04
Oui car trop de coureurs oublie la qualité pour privilégier la quantité...
A l'inverse, il ne faut pas faire trop de qualité au risque de se créer des lacunes sur le long terme.
Dans tous les cas, pour un coureur qui veut être rapide et endurant, souvent le cas chez les jeunes, il faut cibler la prépa sur plus ou moins une distance tout en agençant de manière logique et progressive la progression sur les autres distances.
Pour des coureurs ne voulant faire que du 10km, c'est moins important :)
Tout dépend su niveau et des ambitions :)
800 et 5K/10K par Nyto (invité) (87.91.85.xxx) le 22/06/18 à 12:31:24
Donc en gros un athlète de bon niveau sur 10K peu avoir un chrono sur 800m de 2min20 ?
800 et 5K/10K par (invité) (37.173.28.xxx) le 22/06/18 à 12:49:09
Va déjà falloir voir ce que tu défini par "athlète de bon niveau"
Va falloir voir aussi combien il a fait de 800m ( un seul ou il c est plante ,ou une saison complete)?
800 et 5K/10K par Nyto (invité) (87.91.85.xxx) le 22/06/18 à 12:59:34
Je cherche juste à connaitre la relation entre 800m et entrainement 10K. (s'il y en a une)
En s'entrainant au 10K on diminue forcément son chrono, mais quand est-il si on réalise un 800m comme ça sans entrainement spécifique ?
800 et 5K/10K par Serge92 (membre) (86.249.45.xxx) le 22/06/18 à 13:18:43
pour ces 2 distances le 800 et le 10000 les filières énergétiques sont totalement différentes
pour le 800 50% environ aérobie
pour le 10000 95% aérobie
et ce pour des athlètes de très bon niveau.
Les entrainements ne peuvent concilier ces 2 distances pour y être performant
800 et 5K/10K par Nyto (invité) (87.91.85.xxx) le 22/06/18 à 13:25:32
Merci de ta réponse clair nette et précise,
Et donc pour progresser au 10K est-ce que passer par un développement 800/1500M => 5000m => 10K est intéressant/logique ou utopique ?
Je me pose cette question car en réalité si un coureur sur 10K ne peut être performant sur 800m, je me dis que la nature fait les choses dans ce sens, et donc un développement 800/1500 est peut être très peu bénéfique.
800 et 5K/10K par (invité) (78.206.212.xxx) le 22/06/18 à 13:35:07
Tu peux travailler de temps en temps la filière très courte même si ton objectif de course est le 10km, mais il faut savoir cibler.
Comme dit Serge, on ne peut pas mélanger les filières. Donc, développer légèrement en phase de rappel, hors prépa spé, mais tu ne peux pas faire 1'45" sur 800 et 27' sur 10000. Sauf Mo farah, et encore...
Et ça, en prenant des athlètes ne niveau légendaires. Après, oui, si le mec fait 32' au 10km et 2'20" au 800, il faut peut-être qu'il fasse quelques séances dans la filière 800m voir plus courte pour au moins être capable de tenir sur son 10km une allure plus élevée et donc progresser.
Mais cela, ça se fait avec la prépa de toute façon, si tu progresse en aérobie, tu progresseras aussi dans la filière courte en faisant quelques rappels...
A l'athlète de cibler les objectifs et son plan en fonction de ses objectifs...
800 et 5K/10K par Serge92 (membre) (86.249.45.xxx) le 22/06/18 à 14:20:52
courir sur le tempo 800 c'est courir vers 110-115% VMA .... mis à part sur quelques séances mais avec des récups adaptées et sur de très courtes distances afin de travailler ce que je nomme le biomécanique je n'en vois pas l'intérêt pour le 10000.
Travailler sur la filière anaérobie implique une sollicitation et un développement de fibres musculaires incompatible et contre productif avec les besoins d'un 10000
800 et 5K/10K par vazaha75 (invité) (90.83.51.xxx) le 22/06/18 à 14:27:59
Serge, ce que tu dis semble évident, et alerte sur la situation de Moh Farah, qui arrive à être aussi performant sur 1500 que sur 10000. On en peut imaginer que ses résultats sont dus uniquement à l'entrainement
800 et 5K/10K par Serge92 (membre) (86.249.45.xxx) le 22/06/18 à 14:31:05
c'est un athlète stupéfiant ! un exemple ?
800 et 5K/10K par (invité) (78.206.212.xxx) le 22/06/18 à 15:42:33
Les idées trop arrêtées ne sont jamais bonnes. Travailler sur une fillière différente, rarement, mais avec parcimonie et justice, me semble plus judicieux que le simple travail spécifique.
Chaque point de vue sur cela se respecte... A chacun de choisir ce qu'il lui convient.
800 et 5K/10K par vazaha75 (invité) (90.83.51.xxx) le 22/06/18 à 15:50:02
Lorsque j'étais sénior, j'étais plutôt typé 1500-3000 mais je travaillais un peu toutes les filières? Ca m'a coûté quelques secondes sur 1500, parce que je ne faisais pas assez de spécifique 15, mais ça me permettait aussi d'avoir un niveau correct sur 800 et 10000. C'est un choix que j'avais fais et que j'assume.
800 et 5K/10K par Serge92 (membre) (86.249.45.xxx) le 22/06/18 à 16:21:16
78.206 faut s'entendre sur l'orientation.... filière ou intensité d'effort ? dans le premier cas on est sur du spécifique dans le second une simple stimulation à condition dans les 2 cas de bien prendre en compte la notion de récupération, notion qui est rarement notée et appliquée correctement. Rare sont ceux qui restent vigilants sur la qualité de cette récupération durant les séances à répétitions.
800 et 5K/10K par (invité) (78.206.212.xxx) le 22/06/18 à 17:10:34
Oui Serge, intensité d'effort. Le terme de filière est souvent galvaudé. Oui, il faut savoir respecter, mais c'est à l'entraîneur de savoir l'exploiter.
800 et 5K/10K par Serge92 (membre) (86.249.45.xxx) le 22/06/18 à 17:14:38
L'entraineur doit donner la finalité de la séance en même temps que son contenu pour que l'athlète comprenne ce qu'il fait.
Durant la période estivale, je vais m'appliquer à expliquer de nouveau les bases de l'entrainement, du fait de séances plus courtes qui me permettront ces différentes interventions orales.
800 et 5K/10K par (invité) (87.91.85.xxx) le 22/06/18 à 17:32:35
Je comprends pas très bien la nuance entre intensité de l'effort et filière, pour moi les deux sont liés, a chaque intensité sa filière.
du coup même le 1500 est encore trop éloigné du 10k ?
800 et 5K/10K par (invité) (78.206.212.xxx) le 22/06/18 à 17:32:46
On est bien d'accord là-dessus...
800 et 5K/10K par Serge92 (membre) (86.249.45.xxx) le 22/06/18 à 18:21:45
"Je comprends pas très bien la nuance entre intensité de l'effort et filière, pour moi les deux sont liés, a chaque intensité sa filière".....
que fais-tu de la qualité de la récup ? une séance de quelques répétitions intenses pour faire un travail sur la qualité de pied ne sera pas un travail sur la filière anaérobie si tu maitrises bien l'intensité et la qualité de la récup.
Reste assis ou fais la récup en footing tu vas vite comprendre
800 et 5K/10K par (invité) (80.214.213.xxx) le 22/06/18 à 18:26:46
je pense que jouer sur les recuperations actives ou passives amènent des paramètres qui interfère entre les différentes filières énergétique, ce type de travail est intéressant pour les sports tels que le foot ou le rugby. cela s'apparente a un travail intermittent
800 et 5K/10K par (invité) (78.206.212.xxx) le 22/06/18 à 19:23:17
Serge, je suis bien d'accord avec toi
800 et 5K/10K par (invité) (77.136.14.xxx) le 22/06/18 à 22:59:38
Bonjour,
Je connais un jeune junior qui est très fort du 8 au 10K alors qu'il ne s'entraîne spécialement que pour le 8 (rp 1'53) et le 15(rp 3'49). Il sest aligné sur un 10 label international et il a fait 31' ce qui lui a valu une sélection. Il sera normalement présent demain à lievin
800 et 5K/10K par (invité) (78.206.212.xxx) le 22/06/18 à 23:51:24
Semsar Ghiles ?
800 et 5K/10K par (invité) (77.136.14.xxx) le 23/06/18 à 09:55:28
Invité 78.206 étonnant comment as tu fais pour trouver ? C'est bien lui je n'ai pas voulu citer son nom.
800 et 5K/10K par (invité) (78.206.212.xxx) le 23/06/18 à 10:51:27
C'est le 3'49" sachant qu'il a fait une sélection internationale sur 10km qui ont fait tilte :)
800 et 5K/10K par (invité) (78.225.173.xxx) le 24/06/18 à 13:09:47
''il a fait 31' ce qui lui a valu une sélection''
j'ai beau chercher je trouve pas
800 et 5K/10K par (invité) (109.128.49.xxx) le 24/06/18 à 16:43:43
Il me semble plus facile de faire une bonne performance sur 10km avec une prépa sérieuse pour le 800m que l'inverse.
Maintenant, reste à s'entendre sur l'expression "bonne performance".
800 et 5K/10K par (invité) (77.136.85.xxx) le 24/06/18 à 16:52:42
Beaucoup de coureurs de 800 font du cross l'hivers et de la route à m'automne. Un bon pistard ira toujours plus vite qu'un mauvais routard, même sur 10 km
800 et 5K/10K par Serge92 (membre) (86.249.45.xxx) le 24/06/18 à 17:03:58
cross court en hiver pour un athlète sur le 8 ou le 15, pas grand chose à voir comme profil avec un athlète sur 5000 piste.
800 et 5K/10K par (invité) (77.136.85.xxx) le 24/06/18 à 19:56:02
Je vois pas pourquoi. Certains milers font le cross long et performent
800 et 5K/10K par (invité) (78.206.212.xxx) le 24/06/18 à 20:57:11
+1
Répondre au message - Retour au forum sur la course à pied
Forum sur la course à pied géré par Serge