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RESISTANCE DOUCE = ALLURE MARATHON ? par Fan de Serge (invité) (78.193.159.xxx) le 23/06/18 à 00:17:29
Le grand Serge Cottereau, dans un plan marathon sur 11 semaines, a ce type de séances ;
1H30 dont 50min en résistance douce !
Ca correspond à quoi "resistance douce" ?
Allure marathon, allure semi ?
Merci de vos lumières
RESISTANCE DOUCE = ALLURE MARATHON ? par (invité) (109.21.79.xxx) le 23/06/18 à 00:28:22
Légèrement inférieure à la vitesse marathon.
RESISTANCE DOUCE = ALLURE MARATHON ? par (invité) (78.193.159.xxx) le 23/06/18 à 00:45:17
Merci
J'aurais pensé que l'allure marathon était de l'endurance fondamentale
et l'allure semi de la résistance douce
et le 10km de la résistance dure
RESISTANCE DOUCE = ALLURE MARATHON ? par (invité) (78.193.159.xxx) le 23/06/18 à 00:47:30
donc si 5'/km est ma vitesse moyenne au marathon,
quelle doit être ma vitesse en resistance douce ?
5'10 ?
RESISTANCE DOUCE = ALLURE MARATHON ? par (invité) (109.21.79.xxx) le 23/06/18 à 00:50:24
Toutafé Thierry !
RESISTANCE DOUCE = ALLURE MARATHON ? par van (membre) (176.150.215.xxx) le 23/06/18 à 00:53:18
endurance fondamentale < résistance douce < résistance dure (marathon pour la plage basse et semi pour la plage haute) < effor max ( 10km)
RESISTANCE DOUCE = ALLURE MARATHON ? par andin (invité) (191.116.95.xxx) le 23/06/18 à 01:44:30
La résistance douce est une gamme d'efforts tenables 1h à 5h en compétition, soit 80 à 90% de la FCM. Pour la plupart des coureurs, les allures marathon et semi sont de la résistance douce.
RESISTANCE DOUCE = ALLURE MARATHON ? par (invité) (176.156.147.xxx) le 23/06/18 à 05:54:32
Le plus simple est de saisir que les AS10, AS21 et AS42 sont des allures de compétition, auxquelles on souffre, et qu'elles sont donc bien distinctes de l'EF. Tellement distinctes qu'il y a un gouffre entre l'EF et l'AS42 que de nombreux entraineurs et auteurs comblent par ce qu'on appelle l'AE, l'endurance active. Ce sont, semble-t-il, ces allures intermédiaires que Cottereau nomme résistance douce.
Question chiffres et allures mesurées, logiquement, d'après ce que je comprends de Cottereau et des autres théoriciens de l'entrainement, il faut bien faire gaffe à ce qu'il y ait plus de différence entre EF et AS42 qu'entre AS42 et AS10. Mais je peux me tromper.
RESISTANCE DOUCE = ALLURE MARATHON ? par Hatz' (invité) (77.189.174.xxx) le 23/06/18 à 07:06:39
difficile car ca va vraiment dépendre du niveau du coureur.
pour un marathonien en 5h, son as42 c'est de l'EF... 7'10"/km, et il ne me semble pas absurde qu'on puisse dire à ce genre de coureur qu'ils peuvent faire tous leurs footings en as42.
Un coureur en 3h et en dessous généralement connais le truc et se rend bien compte qu'il ne va pas faire ses footings autour de 4'15"/km
C'est plutôt la tranche des 3h15-4h15 qui a tendance à ne pas savoir faire la distinction.
Donc quand cottereau donne des allures faut aussi bien savoir dans quel tranche on se trouve pour comprendre sa logique et correctement appliquer.
Donc résistance douce, ben faut aussi savoir sur quel objectif t'es pour ton marathon.
RESISTANCE DOUCE = ALLURE MARATHON ? par Serge92 (membre) (86.249.45.xxx) le 23/06/18 à 08:37:40
La référence pour les compétitions à dominante aérobie est TOUJOURS le temps d'effort pour déterminer les paliers d'intensité à travailler et celui correspondant à celui de la compétition.
Résistance douce c'est environ 80-85% FCM.
RESISTANCE DOUCE = ALLURE MARATHON ? par (invité) (85.6.180.xxx) le 23/06/18 à 08:58:33
"C'est plutôt la tranche des 3h15-4h15 qui a tendance à ne pas savoir faire la distinction."
:)
C'est sûr que les spécimens sur Strava qui tournent tous les entraînements < 5'/km et courent le marathon > 5'/km il y en a à la pelle.
J'en ai même un qui précise "jogging" dans la description quand il est en 5'20/km, histoire de dire "là je me suis traîné"... alors que c'est presque encore plus rapide que son AS42 :))
RESISTANCE DOUCE = ALLURE MARATHON ? par (invité) (78.193.159.xxx) le 23/06/18 à 10:10:52
J'en suis à 4H au marathon
Resistance douce est à 5'30 alors ?
ca me parait bien lent pour de la resistance, même douce !
RESISTANCE DOUCE = ALLURE MARATHON ? par (invité) (176.156.147.xxx) le 23/06/18 à 10:13:34
Concernant celui qui veut courir un marathon en 5 heures, le calculateur d'allure type Daniels donne 07:31 - 07:56 comme easy pace, et ce calculateur est connu pour donner des allures pour un coureur avec un excellent indice d'endurance. Bref, il doit bien y avoir 1 minute au km de différence entre l'AS42 et l'EF d'un tel coureur, sinon, il va à l'échec.
RESISTANCE DOUCE = ALLURE MARATHON ? par Hatz' (invité) (77.189.174.xxx) le 23/06/18 à 10:31:37
"J'en suis à 4H au marathon
Resistance douce est à 5'30 alors ?
ca me parait bien lent pour de la resistance, même douce !"
Ben non justement... tu devrais certainement être en EF autour de 6'20", et en dessous de 6' t'es en résistance douce.
"il doit bien y avoir 1 minute au km de différence entre l'AS42 et l'EF d'un tel coureur, sinon, il va à l'échec."
>> plutôt comparer la vitesse en km/h, parce que 1'/km d'écart pour un mec en 4h et un mec en 2h30 ca n'a pas du tout le même sens. Me ce sera relativement vrai pour ceux entre 3h45 et 2h45 cette histoire d'1'.
RESISTANCE DOUCE = ALLURE MARATHON ? par (invité) (88.165.108.xxx) le 23/06/18 à 12:06:08
La résistance douce est une plage d'effort "cardiaque" !
Elle est trop étendue pour ne correspondre qu'a la seule allure marathon !
Elle ne l'englobe que pour les bons coureurs et très bons coureurs qui ne font pas leur marathon aux allures endurance fondamentale.
La Rdo de Cottereau il faut l'interpréter comme une plage d’effort cardiaque allant de 80% à 90% de la FCM, donc c'est large.
Il faut distinguer dans la Rdo deux fourchettes, la basse et la haute.
Ça donne grosso modo pour le marathon :
> à 80% de fcm = Endurance fondamentale. Pour les coureurs "lent" et "très lent"* = allure marathon.
80% de fcm = endurance aérobie. C'est le seuil ou l'on est entre l'endurance et la Rdo, une sorte de pallier avant de basculer dans la vraie Rdo. Le taux de lactate dans le sang reste faible. Pour les coureurs "moyennement lent"* c'est une allure marathon.
81%-85% de fcm = Résistance douce "basse" = allure marathon pour la majorité du peloton.
85%-90% de fcm = Résistance douce "haute" = allure semi pour la majorité du peloton. Pour les grands champions ça peut être l'allure marathon.
* terme qui est bien relatif
RESISTANCE DOUCE = ALLURE MARATHON ? par vulvia (invité) (213.245.153.xxx) le 23/06/18 à 12:17:25
Quelle part de votre entrainement passez-vous sur la partie 75-80%, et en quoi cette zone est elle vraiment profitable pour quelqu'un qui a seulement 6 mois d'entrainement en EF (65 à 75%)?
J'ai remarqué de mon côté que la zone < 70% de ma FC est particulièrement efficace pour progresser en EF, et du coup j'ai tendance en ce moment à courir sur 3 zone: cette zone là, la zone AS21 (85-88%) et la zone anaérobie (90 à 95% voire plus). Mais je ne m'entraine quasiment jamais dans la zone 75-85 hors prépa marathon, est ce que je devrais travailler davantage cette zone hors compétition en vue?
RESISTANCE DOUCE = ALLURE MARATHON ? par (invité) (85.6.180.xxx) le 23/06/18 à 12:57:05
Oui
RESISTANCE DOUCE = ALLURE MARATHON ? par Serge92 (membre) (86.249.45.xxx) le 23/06/18 à 13:06:57
OUI très certainement... quel est ton temps actuel sur la distance ?
RESISTANCE DOUCE = ALLURE MARATHON ? par (invité) (88.165.108.xxx) le 23/06/18 à 18:57:06
"je ne m'entraine quasiment jamais dans la zone 75-85"
c'est une erreur majeur.
Dans une sortie endurance il est facile après 30minutes d'échauffement de dériver tranquillement vers 80% puis de placer 5mn à 10mn en milieu-fin de séance à 85% et finir au calme ensuite.
RESISTANCE DOUCE = ALLURE MARATHON ? par hollyoak (membre) (83.199.173.xxx) le 24/06/18 à 17:40:12
Je dirais aussi que c'est une allure de travail autour du SV1/80% FCM, d'autant que son travail permet de "remonter" l'AS42. Comme l'EF et le SV2 c'est une allure physiologique qu'on travaille pour ameliorer les allures de compétition.
RESISTANCE DOUCE = ALLURE MARATHON ? par andin (invité) (191.119.85.xxx) le 25/06/18 à 03:11:15
@vulvia : la FC semi que tu mentionnes est basse, plutôt typique d'efforts d'environ 2h30 à 3h. La zone 75-85% est très productive en prépa marathon, pour le reste, je ne sais pas.
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