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Comment l'âge (de ~20 à ~60 ans) affecte-t-il l'endurance? par juni8 (membre) (83.202.255.xxx) le 23/08/18 à 17:47:14
Prenons un coureur et admettons que l'on puisse isoler et régler ses différents paramètres physique.
Si l'on faisait passer l'âge du coureur disons de 20 à 30 ans deviendrait-il plus endurant?
J'entends par la que ses temps s'amélioreraient très peu sur les plus courtes distances, un peu sur les moyennes et encore un peu plus sur les longues.
Comment l'âge (de ~20 à ~60 ans) affecte-t-il l'endurance? par (invité) (81.80.242.xxx) le 23/08/18 à 18:10:18
ça vient principalement des années d'entrainements. pas du physique lui même.
passer de 20 à 30 ou 40 ans en une fraction de seconde pour voir si le physque tient mieux en l'état, n'a pas de sens
Comment l'âge (de ~20 à ~60 ans) affecte-t-il l'endurance? par sylvano81OM (invité) (84.98.214.xxx) le 29/08/18 à 14:19:51
oui c'est les années d’entraînements évidement mais ça marche dans les deux sens, si tu te crame trop longtemps c'est la que tu commence a faiblir et c'est plus ça qui joue que le fait d'avoir 40 ans je pense. En revanche je confirme qu'on peut progressé au moins jusqu'a 35 ans surtout quand on commence vraiment a courir relativement tard comme mois vers 27 ans. Après une progression globale ne veut pas forcement dire quo'n dira plus vite a chaque course déjà le fait d'augmenté le kilométrage et la vitesse moyenne il faut le temps d'encaissé. Et passé de 20 ans a 30 ans ça veut dire quoi en gros? si tu n'a ni acquis d'expérience entre temps et que tu as d'usure, c'est comme si c'était un autre 20 ans sauf pour ceux qui perdent les cheveux tôt ou comme déjà a avoir des cheveux blancs ! lol EN revanche si tu dis passé de 20 a 60 ans d'un coup je pense que la violence serait tellement brutale que tu sentirais bien plus le poids des ans que un mec qui a eu le temps de géré ça ! Et en plus tu serais un "vieu" sans expérience !
Comment l'âge (de ~20 à ~60 ans) affecte-t-il l'endurance? par wanoux (invité) (176.187.23.xxx) le 29/08/18 à 15:11:22
Dans le bouquin "Born to run", ils font référence à une étude américaine qui comparent les résultats au marathon (de NY, me semble-t-il ) en fonction des âges et ils arrivent àa la conclusion suivante :
Le pic de perf est à 27 ans (peu surprenant)
Avec avant une montée en fonction de l'âge et après une chute, mais ce qui est surprenant, c'est que c'est à ... 64 ans qu'on retrouve les résultats équivalents à 18 ans ...
ça vaut ce que ça vaut, et les interprétations sont multiples, mais on peut convenir (et ça nous arrange ...); qu'à conditions de s'entretenir, les progrès sont beaucoup plus rapides que la baisse des performances.
ça laisse de l'espoir.
Comment l'âge (de ~20 à ~60 ans) affecte-t-il l'endurance? par van (membre) (176.150.215.xxx) le 29/08/18 à 17:42:16
à 64 ans on a les perfs de 18 ans ? t'es sur? ça me parait ...
Comment l'âge (de ~20 à ~60 ans) affecte-t-il l'endurance? par wanoux (invité) (176.187.23.xxx) le 29/08/18 à 17:49:28
On parle de marathon, pas d'un 800m ...
Comment l'âge (de ~20 à ~60 ans) affecte-t-il l'endurance? par bignou (invité) (216.162.47.xxx) le 29/08/18 à 19:10:17
"Avec avant une montée en fonction de l'âge et après une chute, mais ce qui est surprenant, c'est que c'est à ... 64 ans qu'on retrouve les résultats équivalents à 18 ans ..."
par wanoux (invité) (176.187.23.xxx)
tout a fait faux et sot !
la preuve c'est ( renseignez vous ) que la VMA reste "quasiment" stable jusqu’à 50 ans ( pour un sujet sportif ) mais a partir de 50 ans la VMA baisse lentement.
donc impossible d'avoir les mêmes équivalences pour
un ado de 18 ans et un senior de 64.
Comment l'âge (de ~20 à ~60 ans) affecte-t-il l'endurance? par wanoux (invité) (176.187.23.xxx) le 29/08/18 à 19:52:34
Comme tu es prétentieux mon ami ...
1) Ce n'est pas parce-qu’on est sur un forum anonyme qu'on peut se permettre de mépriser les gens
2) Heureusement, il n'y a pas que la VMA qui fait les résultats sur marathon ... L'IE, par exemple, ça te dit quelque chose ?
Renseigne-toi ;-)
3) Je n'affirme rien, je dis juste que c'est le constat d'une étude relatée dans un livre (je ne l'ai plus sous la main; sinon, je t'aurais donné la référence de cette étude)
4) Il s'agit d'une moyenne et non de l'élite. En aucun cas il est dit que le meilleur marathonien de 18ans a le niveau du meilleur marathonien de 64 ans ... C'est une moyenne. Et si tu fais souvent des courses, tu sais que sur le long, le niveau du podium V1 ou V2 est souvent au dessus du niveau du podium junior ou espoir
Bref, il y a sur ce site des gens qui connaissent ce sujet mieux que moi (et toi) et qui sauront répondre avec courtoisie ... Eux ...
Comment l'âge (de ~20 à ~60 ans) affecte-t-il l'endurance? par van (membre) (176.150.215.xxx) le 29/08/18 à 19:52:44
ok pour un marathon pk pas. ça vrai que l'endurance à 18 ans malgré une grosse vma sera pas top
Comment l'âge (de ~20 à ~60 ans) affecte-t-il l'endurance? par wanoux (invité) (176.187.23.xxx) le 29/08/18 à 20:15:32
Juste pour info : je vous le concède, ça ne vaut pas plus qu'une anecdote ...
Pour mon dernier marathon (La Rochelle 2017), j'ai terminé 183ème (79ème V1/1991)
Si j'avais été espoir, j'aurais fait 2ème, comme en V3...
Évidemment, je ne suis pas fou au point de provoquer les premiers sur un test VMA ...
Alors que j'aurais été 19ème en V2 ...
PS : je répète, il faudrait ramener toutes ces valeurs au nombre de participants par catégorie et faire l'étude sur plusieurs marathons pour en tirer des enseignements ...
Mais bon, c'est juste pour dire que ce n'est pas si aberrant que ça.
Comment l'âge (de ~20 à ~60 ans) affecte-t-il l'endurance? par (invité) (109.21.83.xxx) le 29/08/18 à 20:40:23
Il y a deux espèces de sots : ceux qui ne doutent de rien , et ceux qui doutent de tout. Les premiers sont dangereux, car ils se chargent de tout ; les autres ne le sont pas, car ils n'encouragent personne à les charger de quelque chose. — (Charles-Joseph de Ligne)
Comment l'âge (de ~20 à ~60 ans) affecte-t-il l'endurance? par sylvano81OM (invité) (84.98.214.xxx) le 29/08/18 à 22:14:58
wanoux c'était toi qui a raison, mais y a n'a pas mal sur ce site qui ne comprenne pas les subtilités, donc un conseil fait comme moi insiste pas avec ce genre d'individu sinon c'est toi qui va passé pour un con !
Comment l'âge (de ~20 à ~60 ans) affecte-t-il l'endurance? par (invité) (81.249.165.xxx) le 30/08/18 à 09:05:06
''tu sais que sur le long, le niveau du podium V1 ou V2 est souvent au dessus du niveau du podium junior ou espoir''
En junior on est limité en distance à 25km donc marathon seulement à partir de catégorie espoir.
Comment l'âge (de ~20 à ~60 ans) affecte-t-il l'endurance? par (invité) (81.249.165.xxx) le 30/08/18 à 09:12:03
''Pour mon dernier marathon (La Rochelle 2017), j'ai terminé 183ème (79ème V1/1991)
Si j'avais été espoir, j'aurais fait 2ème, comme en V3''
Je ne comprends pas ce que tu veux démontrer. Si tu avais été V4 tu aurais peut être été 1er donc comme en senior? c'est juste qu'il n'y a pas beaucoup de catégories espoir ou V4 sur marathon donc + facile de faire un bon classement en catégorie d' âge
Comment l'âge (de ~20 à ~60 ans) affecte-t-il l'endurance? par (invité) (176.187.23.xxx) le 30/08/18 à 09:57:10
"Je ne comprends pas ce que tu veux démontrer. Si tu avais été V4 tu aurais peut être été 1er donc comme en senior? c'est juste qu'il n'y a pas beaucoup de catégories espoir ou V4 sur marathon donc + facile de faire un bon classement en catégorie d' âge"
Il me semblait avoir pris suffisamment de précautions oratoires pour expliquer que mes propos ne démontraient rien et qu'ils n'avaient valeur que d'anecdote.
Ce que j'essayais juste d'illustrer c'est que la courbe des performances moyennes en fonction de l'âge n'est pas symétrique !
Et que la croissance est plus rapide que la décroissance (avec les restrictions suivantes : si on continue à s’entraîner; si on parle de courses longues (terme flou))
Ce qui peut s'entendre. Le résultat d'un marathon, ne dépend évidemment pas que de la VMA qui va effectivement décroître à partir d'un certain âge (mais là aussi, j'aurais tendance à croire qu'elle décroît moins vite qu'elle ne croît chez les individus entraînés); mais également de l'indice d'endurance, de la connaissance de soi, de l'expérience de l'épreuve ... (qui sont des facteurs pour lesquels l'âge, jusqu'à un certain point, ne sont pas des handicaps, bien au contraire)
Enfin, toujours sur cette même course, non je n'aurais pas gagné en senior (évidemment !), mais j'y aurais fait une meilleur place dans la catégorie qu'en V1 ...
Et pour en finir, si on compare les valeurs médianes (qui pour le coup, nous détachent un peu de l'erreur due au nombre)
Espoir : 3h54
senior :3h46
V1 : 3h48
V2 :3h57
Sachant que la catégorie espoir s'étale sur 2 années et celles des V1/V2 sur 20 ans ... On peut penser que l'idée que la décroissance est plus lente que la croissance n'est pas complètement folle.
C'est juste ce que je voulais dire. en plus, ça m'arrange !
Comment l'âge (de ~20 à ~60 ans) affecte-t-il l'endurance? par sylvano81OM (invité) (84.98.214.xxx) le 30/08/18 à 12:37:48
les v1 et v2 sont deux catégories différentes donc ça n'a aucun sens de dire que ça dure 20 ans en revnahce la catégorie sénior quie st bien sur la plus forte a en plus l'avantage d'etre celle ou il ya le plus de monde car elle dure de 22/23 ans à 39/40 ans soit 16/17 ans c'est la cétégorie la plus longue !
Comment l'âge (de ~20 à ~60 ans) affecte-t-il l'endurance? par wanoux (invité) (176.187.23.xxx) le 30/08/18 à 12:54:30
Ce que je voulais dire, c'est que entre la rentrée en V1 et la sortie de V2, il y a 20 ans... Donc quand tu représentes ce graphique niveau moyen en fonction de l'âge, ça compte ...
Comment l'âge (de ~20 à ~60 ans) affecte-t-il l'endurance? par bignou (invité) (216.162.47.xxx) le 30/08/18 à 16:58:01
De multiples études permettent d’estimer à 10 %
par décade la diminution de VO2max (à partir de 30 ans...) chez les hommes et les femmes (sédentaires)
perte par décade reste importante, rapportée de 5 à 10 % selon les études.
Cette altération des capacités fonctionnelles est liée aux modifications centrales et périphériques du processus
de vieillissement, et nombreux sont les sujets âgés qui présentent des VO2max incompatibles avec les tâches de la vie courante.
Même si les résultats sont plus discordants, cette décroissance semble relativement indépendante de la pratique d’activité physique. Le VO2max est simplement plus élevé chez les sujets qui pratiquent régulièrement une activité, cela ne signifie en rien que l'organisme
ressuscite en reprenant le : "Comment l'âge (de ~20 à ~60 ans) affecte-t-il l'endurance?..."( malheureusement )
dans 50 ans peut être, par contre...( il vous suffit
d'acheter une place en caisson de Cryogénisation ...):)
Comment l'âge (de ~20 à ~60 ans) affecte-t-il l'endurance? par (invité) (176.187.23.xxx) le 30/08/18 à 20:24:36
Moi aussi, quand je ne sais pas, je fais des copier/coller ;-)
Comment l'âge (de ~20 à ~60 ans) affecte-t-il l'endurance? par (invité) (37.171.49.xxx) le 30/08/18 à 21:42:44
On peut peut-être trouver la règle de l'équivalence en terme d'endurance en fonction de l'age sur le site DUV ou il existe un classement rapporté à l'age.
Un lien : http://statistik.d-u-v.org/getintbestlist.php?year=all&dist=24h&gender=M&cat=all&nat=all&label=&hili=none&tt=netto&Submit.x=15&Submit.y=13
On peut trier par performance.
On voit que les français sont bien placés.
Comment l'âge (de ~20 à ~60 ans) affecte-t-il l'endurance? par (invité) (109.219.65.xxx) le 31/08/18 à 05:20:31
On a de nombreuses stats sur l'incidence de l'âge sur les résultats en course à pied. Grosso modo, on obtient son max dans la tranche 20 - 35, et en endurance cela peut aller jusqu'à 45. Par la suite, c'est à partir de 50 que les perfs se dégradent lentement mais inexorablement. A même dose d'entraînement.
Comment l'âge (de ~20 à ~60 ans) affecte-t-il l'endurance? par Pointes (invité) (77.198.13.xxx) le 31/08/18 à 06:56:34
(109.219.65.xxx) Je n'ai pas été voir de près les stats ,il y a également l'explication du poids entre une cinquantaine de kilogs à 18ans et prés de 80 kgs a 65 ans ...J'aimerais bien comparer à poids constant et sortir des stats de masse pour voir des cas individuels
Comment l'âge (de ~20 à ~60 ans) affecte-t-il l'endurance? par (invité) (185.24.184.xxx) le 31/08/18 à 08:55:01
"J'aimerais bien comparer à poids constant et sortir des stats de masse pour voir des cas individuels "
C'est exactement cela. Je rajoute que si quelqu'un préserve une alimentation correcte toute sa vie qu'il conserve son entraînement, voire l'améliore, prend soin de lui, son endurance sera préservée jusqu'à ce qu'il sorte des limites dont personne ne peut se soustraire.
Comment l'âge (de ~20 à ~60 ans) affecte-t-il l'endurance? par (invité) (37.170.26.xxx) le 31/08/18 à 09:47:11
Analyse des performances corrigées par age du site DUV.
Il est appliqué un coef en fonction de l'age.
Performance non corrigée jusqu'à 32 ans.
Ensuite,
Age % ajouté
33 0,1%
34 0,3%
35 0,5%
36 0,8%
37 1,2%
38 1,7%
39 2,2%
40 2,8%
41 3,5%
42 4,3%
43 5,2%
44 6,1%
45 7,0%
46 7,8%
47 8,8%
48 9,7%
49 10,6%
50 11,6%
51 12,6%
52 13,6%
53 14,6%
54 15,6%
55 16,7%
56 17,7%
57 18,8%
58 19,9%
59 21,1%
60 22,2%
61 23,4%
62 24,6%
63 25,8%
64 27,0%
65 28,3%
66 29,6%
67 30,9%
Comment l'âge (de ~20 à ~60 ans) affecte-t-il l'endurance? par (invité) (37.170.26.xxx) le 31/08/18 à 10:15:22
Dégradation des performances avec l'âge. Question endurance.
Il y a surtout 2 raisons principales :
1) La Vo2 : elle basse tout simplement parce que le système de distribution du sang se dégrade.
Principalement parce le circuit de distribution (artères et veines) s'entartre.
Le sang circule moins bien. L'oxygène arrive moins bien. La Vo2 baisse inéxorablement.
2) La personne s'alourdit; du gras s'installe partout dans le corps, gras qui ne peut être éliminé; une personne de 60 ans, même en bonne santé, n'a plus son poids de 25 ans.
Remarque : pour le poids, la règle est simple.
X% de poids pris = x% de vitesse perdue (c'est de la physique).
PS : âge et IE.
Avec l'âge, l'IE peut s'améliorer.
Car avec l'âge, on perd en vitesse.
Donc les chronos sur courtes distances baissent plus que ceux sur longues distances.
L'IE progresse alors.
Mais ne pas oublier que l'IE n'est en rien une aptitude.
C'est un simple indicateur qui permet d'évaluer une performance d’endurance.
Tout le monde peut avoir les IE's des champions.
Si l’IE est mauvais, c’est que le coureur a, soit mal préparé sa course, soit mal couru.
En résumé, l’endurance n’est pas une aptitude (comme la Vo2max par exemple), mais du travail.
De plus, l’IE n’a de sens que pour les compétiteurs motivés, ceux qui se sont donnés sur toutes les courses de fond.
Comment l'âge (de ~20 à ~60 ans) affecte-t-il l'endurance? par (invité) (185.24.184.xxx) le 31/08/18 à 10:33:32
"La personne s'alourdit; du gras s'installe partout dans le corps, gras qui ne peut être éliminé; une personne de 60 ans, même en bonne santé, n'a plus son poids de 25 ans."
Pas d'accord.
Il suffit, de conserver la même activité physique en la renforçant, si nécessaire par du gainage, des étirements dorsaux appropriés pour avoir le même poids à 60 qu'a 25 ans. La prise de graisse n'est pas une fatalité pour celui qui se donne les moyens.
Certes, il faut avoir faire beaucoup plus de concessions sur son alimentation et hygiène de vie. Et cela, c'est un état d'esprit. Mais c'est possible.
Comment l'âge (de ~20 à ~60 ans) affecte-t-il l'endurance? par Pipo34 (invité) (92.167.23.xxx) le 31/08/18 à 14:17:57
Il arrive même des fois que le poids à 60 ans soit inférieur à celui de 25 ans => par perte de masse musculaire.
Ou tout simplement suite à une meilleure hygiène de vie.
Comment l'âge (de ~20 à ~60 ans) affecte-t-il l'endurance? par Nino27 (invité) (195.6.162.xxx) le 31/08/18 à 15:39:45
Si on a toujours eu une hygiène alimentaire correcte, que tu fais du sport régulièrement, le poids n'évoluera pas en fonction de l'âge.
Oui le corps change mais pas le poids.
Les jeunes sont habitués dès le plus jeune âge à bouffer de la merde (merci Papa merci Maman) et à partir de 35-40 ans ils ont déjà pris entre 10 et 15K... voir plus ...
Comment l'âge (de ~20 à ~60 ans) affecte-t-il l'endurance? par bignou (invité) (216.162.47.xxx) le 01/09/18 à 09:20:59
"Si on a toujours eu une hygiène alimentaire correcte, que tu fais du sport régulièrement, le poids n'évoluera pas en fonction de l'âge.
Oui le corps change mais pas le poids."
TOTALEMENT et archi FAUX Nino27 !
d'ailleurs un nouveau traitement le prouve "l'apeline"..( hormone pour rétablir la perte musculaire des personnes agées !, donc forcement le poids )
Personne n'échappe à cette réalité qui veut que, physiologiquement, si la masse musculaire représente 45 % du poids corporel à 30 ans, elle n’en représente plus que 27 % à 70 ans.......:);)
si vous voulez des liens scientifiques ! il suffit d'avoir un bon moteur de recherches
Comment l'âge (de ~20 à ~60 ans) affecte-t-il l'endurance? par Nino27 (invité) (212.234.93.xxx) le 01/09/18 à 09:32:59
@Bignou arrête de crier
quel est le rapport avec le traitement dont tu parles?
pour rappel le muscle pèse plus lourd que la graisse donc ton raisonnement est faux
l'apeline c'est 1 hormone qui est sécrétée lors de l'effort, il suffit donc, pour la majorité des gens, de se bouger le fion ...
ce n'est pas quand on est malade qu'il faut changer ses habitudes, c'est trop tard! c'est en amont.
mieux vaut prévenir que guérir ...
Comment l'âge (de ~20 à ~60 ans) affecte-t-il l'endurance? par (invité) (85.6.180.xxx) le 01/09/18 à 09:45:16
"d'ailleurs un nouveau traitement le prouve "l'apeline".."
Ah oui où ça ? Référence ? Des tests sur des souris ça ne compte pas :)
"Personne n'échappe à cette réalité qui veut que, physiologiquement, si la masse musculaire représente 45 % du poids corporel à 30 ans, elle n’en représente plus que 27 % à 70 ans.......:);)"
C'est pour cela qu'on conseille lorsque l'âge avance de conserver une activité physique (idéalement musculation) et de consommer suffisamment de protéines.
Plutôt que d'attendre des miracles d'un éventuelle traitement à base d'hormones.
Comment l'âge (de ~20 à ~60 ans) affecte-t-il l'endurance? par bignou (invité) (216.162.47.xxx) le 01/09/18 à 10:35:11
C'est pour cela qu'on conseille lorsque l'âge avance de conserver une activité physique (idéalement musculation) et de consommer suffisamment de protéines.
/par (invité) (85.6.180.xxx)
nous sommes sur le point de vue entretien physique entierement d'accord, mais en désaccord pour le futur de cette MOLECULE ! ( car je crois totalement a ce progres
pour beaucoup de personnes plus sédentaires )
"Des tests sur des souris ça ne compte pas" /// si si
ça compte terriblement au contraire.
« Ces travaux permettent d’envisager l’apeline à la fois comme un outil de diagnostic précoce de la sarcopénie et comme un traitement prometteur pour lutter contre la perte de fonction liée à l’âge », indique Philippe Valet, codirecteur de l’étude et professeur à l’université Paul-Sabatier de Toulouse. Les premiers essais cliniques sur la molécule seront menés par le Gérontopôle de Toulouse à partir de 2019.
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"@Bignou arrête de crier" / par Nino27 (invité)
vous entendez des voix, mais je vous assure ne pas avoir
crié, simplement exprimé une idée totalement divergeante
de la vôtre
Comment l'âge (de ~20 à ~60 ans) affecte-t-il l'endurance? par (invité) (85.6.180.xxx) le 01/09/18 à 13:18:43
Prometteur, mais aucune PREUVE comme tu l'avançais.
Et est-ce que cela sera autant bénéfique à une bonne pratique alimentaire et activité physique ? A voir.
Ou alors pour ceux qui sont alités...
Comment l'âge (de ~20 à ~60 ans) affecte-t-il l'endurance? par Pipo34 (invité) (92.167.23.xxx) le 01/09/18 à 14:09:43
Nino27 a dit:
"Si on a toujours eu une hygiène alimentaire correcte, que tu fais du sport régulièrement, le poids n'évoluera pas en fonction de l'âge.
Oui le corps change mais pas le poids."
Non ...je ne crois pas que tu aies raison sur ce point.
Changement hormonal et de métabolisme perte de masse musculaire avec une alimentation qui ne change pas => prise de poids dans la plupart des cas.
Comment l'âge (de ~20 à ~60 ans) affecte-t-il l'endurance? par bignou (invité) (216.162.47.xxx) le 01/09/18 à 14:52:53
"Changement hormonal et de métabolisme perte de masse musculaire avec une alimentation qui ne change pas => prise de poids dans la plupart des cas."
c'est une EVIDENCE dans le cas de sujets lambda sans complications particulieres...
pour les autres avec des complications ou
des maladies diverses c'est fort souvent l'inverse....
=> diminution du poids dans la plupart des cas.", rarement des gens qui grossissent.
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