Aller tout en bas au dernier message - Répondre au message - Retour au forum sur la course à pied
70 gr c'est pas beaucoup? par Mozart (invité) (92.175.126.xxx) le 22/11/18 à 15:27:48
J'ai décidé de courir mon marathon de dimanche avec des Boston 7 . Précédemment je me suis entraîné avec des Mizuno wave rider.
Il y exactement 70 gr d'écart entre les deux.
J'ai calculé:
En partant du principe en moyenne qu'un pas = 1m
21000 pas sur chaque jambe: 21000x70g = 1 470 000
Ce qui donne environ 1.5 tonne sur chaque jambe.
A votre avis, il y aurait-il un bénéfice conséquent sur ce type de distance à vouloir choisir une chaussure plus légère?
Le bénéfice est-il conséquent sur:
consommation d'énergie?
Vitesse?
etc...
70 gr c'est pas beaucoup? par (invité) (195.6.217.xxx) le 22/11/18 à 15:30:25
Je courais avec des Mizuno auparavant. J'ai laissé tomber cette marque. Elle sont hyper lourdes !
70 gr c'est pas beaucoup? par (invité) (195.6.217.xxx) le 22/11/18 à 15:37:38
Pourquoi tous ces calculs, Wanoux ? Tu te compliques bien la vie. :-))
70 gr c'est pas beaucoup? par (invité) (195.6.217.xxx) le 22/11/18 à 15:38:14
Mozart, pardon.
70 gr c'est pas beaucoup? par Mozart (invité) (92.175.126.xxx) le 22/11/18 à 15:41:38
Si ya pas de bénéfice alors je garde les Mizuno, c'est plus confortable, je me sens mieux dedans...
Mais vu que je vise sub 3, j'ai pas de marge de manœuvre, donc tout idée pour maintenir mon allure est bonne à prendre.
L'allègement le plus possible me semble pertinent!
70 gr c'est pas beaucoup? par wanoux (membre) (176.187.23.xxx) le 22/11/18 à 15:52:24
Il est évidemment que gagner quelques dizaines (voire centaine) de grammes (à fortiori au niveau des pieds) est un avantage.
A condition bien entendu que le confort et la foulée ne soit pas trop perturbés (c'est aussi à ça que servent les entraînements avec le matos jour J).
Après, la quantification de cet apport est forcément beaucoup plus compliqué ... Il y a déja eu quelques estimations je crois.
Autour de 3h, avec le gain en dynamisme et en poids (surtout que ce sont nos pieds qui bougent le plus), j'oserai un "1 à 2 minutes" de gain (avec tes 70g à chaque pieds et une semelle moins épaisse), mais sans aucun argument théorique.
70 gr c'est pas beaucoup? par (invité) (205.167.7.xxx) le 22/11/18 à 16:11:52
Si l'on souhaite chipoter pour 70g, il faut deja etre sacrement affuté et ne pas avoir ne serait ce qu'un kilo de trop :)
70 gr c'est pas beaucoup? par van (membre) (176.150.215.xxx) le 22/11/18 à 16:14:13
et courir tout nu
70 gr c'est pas beaucoup? par (invité) (194.51.111.xxx) le 22/11/18 à 16:20:18
Euh attention quand meme.
140gr au niveau des pieds et 140gr au niveau du bide n'ont pas du tout le même impact !!
C'est exactement la même problématique ou les gains sur les roues (parties mobiles) sont bcp plus impactants que ceux sur le cadre !
N’empêche qu'a ce niveau, plus que le poids c'est le confort et l'habitude dans la chaussure qui aura le plus d'impact.
70 gr c'est pas beaucoup? par Jake (invité) (194.153.110.xxx) le 22/11/18 à 16:30:23
Au-delà du poids des roues, il y a la qualité du moyeu et surtout la capacité d'abasorbtion et de restitution de la puissance par le cadre. Donc même remarque, le poids des chaussures sur des pieds qui ont une foulée non optimisée et un corps perfectible me semble tout à fait anodin.
70 gr c'est pas beaucoup? par Gab (invité) (212.51.189.xxx) le 22/11/18 à 16:47:49
@Mozart : je trouve le point de vue de base trop simpliste.
En raisonnant par l'absurde, en utilisant le calcul qui te sert de point de départ, plus la distance est longue, plus tu as intérêt à avoir une chaussure légère. En extrapolant, il faudrait donc courir pieds nus ...
Or c'est l'inverse que l'on observe : plus la distance est courte, plus les chaussures sont légères.
Il faut prendre en compte le confort et le niveau d'amortie nécessaire en fonction de ta foulée (du km 0 au 42ème).
Le critère déterminant est : avec lesquelles tu as fait tes sorties longues (>=2h) avec AS42 ?
Si tu l'as fait avec plusieurs : as-tu vu une différence IMPORTANTE entre les 2 modèles ? Si oui, le choix est évident. Si non : si l'inconfort était faible, à toi de voir, c'est une question de ration entre le risque pris et le gain potentiel.
Je me suis retrouvé dans ce dernier cas : choix entre Adidas Boston 6 et Adios 3. Avec les Adios 3, j'ai eu des débuts d'échauffement entre 20-30 km (pas à tous les coups, parfois seulement). J'aurai pris ma décision 1 ou 2 jours avant en fonction de ma "confiance/forme/modjo".
Finalement, je n'ai pas eu à faire ce choix car j'étais blessé.
70 gr c'est pas beaucoup? par gagarine (invité) (217.109.233.xxx) le 22/11/18 à 16:59:19
Si en diminuant le poids de la chaussure tu augmentes les chocs/vibrations dans les articulations de quelques pourcents, dans quel état finis-tu le marathon ? Pour gagner 70g ? Enlève gourde, manchon de compression, gps, casquette, téléphone... Tu en as pour 500g.
70 gr c'est pas beaucoup? par (invité) (81.249.165.xxx) le 22/11/18 à 17:02:34
''En partant du principe en moyenne qu'un pas = 1m''
je sais pas ton temps sur marathon mais 1m c'est petite foulée pour coureur en 4h ou +
70 gr c'est pas beaucoup? par (invité) (138.190.133.xxx) le 22/11/18 à 17:05:32
:facepalm:
70 gr c'est pas beaucoup? par Mozartella (invité) (82.102.24.xxx) le 22/11/18 à 20:01:01
Mozart est en plein délire les glucides ont du lui monter à la tête, ça sent le DNS ou le DNF, toussapourssa !
70 gr c'est pas beaucoup? par van (membre) (176.150.215.xxx) le 22/11/18 à 20:20:38
il est plus proche des 3h. la foulées c'est plus autour de 130cm enfin c'est ce que je constate
70 gr c'est pas beaucoup? par wanoux (invité) (176.187.23.xxx) le 22/11/18 à 20:54:53
Oui, enfin, je pense que s'il envisage sérieusement moins de 3h, il s'en est donné les moyens : il n'a pas 1 kg de trop ... Il ne part pas avec une gourde, ne met pas un pull pour courir ...
Par ailleurs, je suppose qu'il s'est entrainé correctement, qu'il vise ce 3h, mais qu'il n'a pas beaucoup de marge (comme il le concède).
Par conséquent les gains "minimes" (même s'ils sont bien moins importants que l'entrainement, la diététique ou la stratégie de course) peuvent faire basculer un 3h01 en un 2h59 ...
70 gr c'est pas beaucoup? par Mozart (invité) (78.216.219.xxx) le 22/11/18 à 21:03:23
Right wanoux, surtout si on s'est habitué à courir avec des chaussures plus lourdes sur la majorité des sorties( 80 %), le jour de la course, on à l'impression de voler!!!
70 gr c'est pas beaucoup? par (invité) (176.156.147.xxx) le 22/11/18 à 22:07:19
Réduire la masse des chaussures, ce n'est pas que pour aller vite, ça permet aussi d'améliorer le geste, d'éviter des blessures, de renforcer son corps.
Je ne cours qu'avec des chaussures légères ou assez légères (160 g à 210 g) même si je vais très lentement. Je changerai quand on aura montré qu'il y a un avantage prouvé à courir avec des chaussures molles et lourdes.
En axant leur marketing sur les technologies (amortissement, support, stabilité, confort, etc.), marques et vendeurs peuvent gonfler les prix. Mais en installant toutes ces technologies dans la chaussure, sa masse et sa hauteur augmentent inutilement en même temps que le prix.
70 gr c'est pas beaucoup? par Mozart (invité) (92.175.126.xxx) le 22/11/18 à 22:21:14
plus d'amorti pour des courses plus longues (marathon) peut etre?
70 gr c'est pas beaucoup? par (invité) (138.190.133.xxx) le 23/11/18 à 07:50:28
@176.156.147.xxx: Tu changeras si un jour tu souhaiteras courir un marathon sur bitume...
Cela ne veut pas dire passer aux grosses semelles et chaussures à >350g, mais il faut aussi contextualiser avant de rejeter en bloc l'intérêt d'un mimimum d'amorti.
70 gr c'est pas beaucoup? par (invité) (92.139.212.xxx) le 23/11/18 à 07:58:57
Prends les Boston car si tu prends les Mizuno et que tu fais plus de 3h tu auras toujours cette petite voix qui te diras : et si j avais pris les Boston... à condition bien entendu que tu les aies suffisamment testées sur sortie longue. Bon marathon !
70 gr c'est pas beaucoup? par Mozart (invité) (92.175.126.xxx) le 23/11/18 à 09:13:03
J'ai jamais fait de sortie longue avec les Boston. Maxi 1h30.
Hier 50'. J'ai tout de meme la sensation qu'elles tirent plus sur les mollets...
70 gr c'est pas beaucoup? par (invité) (85.6.180.xxx) le 23/11/18 à 09:35:26
Cela va finir par rentrer. Dès que tu as parlé des Boston je t'ai dit que c'était trop tard, vu que tu n'as pas effectué de sorties longues avec...
70 gr c'est pas beaucoup? par (invité) (92.139.212.xxx) le 23/11/18 à 09:45:06
Au fond de toi, ton choix est déjà fait semble-t-il...alors cours avec les Mizuno surtout si tu n as pas assez borné avec les Boston. Il vaut mieux une chaussure plus lourde dans laquelle tu te sentes bien et qui t assureras une foulée optimale jusqu au bout plutôt qu une chaussure légère qui risque de détériorer ta foulée au bout de 10 bornes...et pourrait donc être contre performante.
70 gr c'est pas beaucoup? par (invité) (194.153.110.xxx) le 23/11/18 à 09:53:32
@176.156 Je sais que tu deteste les grosses chaussure mais je ne te remercierais jamais assez de m'avoir dirigé vers les Mujin, ça a changé ma vie (enfin n’exagérons rien) mais ça a rendu mes sorties natures jubilatoires.
si je me souviens bien tu es un poids plume, je t'assure que quand on pèse plus de 80 kg, l’intérêt d'un gros amorti est évident. Je cours souvent pieds nus sur du parquet (en salle) et je déteste ça. Par contre, je suppose que si j'étais tout sec, je choisirais mes chaussures différemment.
Et pour ce qui est du confort, ce n'est pas du marketing, tu finis un trail avec ou sans ampoule, avec ou sans les ongles noirs, avec ou sans la peau chaude rouge et rappée au niveau sous-maléolien. Ce sont des données parfaitement objectives.
70 gr c'est pas beaucoup? par (invité) (88.165.108.xxx) le 24/11/18 à 12:21:42
"J'ai jamais fait de sortie longue avec les Boston. Maxi 1h30."
C'est bien là, la plus belle erreur ou négligence de toute ta préparation, qui semble pourtant super pointue et optimisée.
Sortir l'argument que tu vas "voler" avec des chaussures plus légères et probablement vraie en théorie. Tu peux aussi voler en éclat.
Tu gagnerais en dynamique et gestuelle mais d'un autre côté tu infliges à certains muscles du pied et jambes un traitement qu'il n'ont pas eu la possibilité d’intégrer pendant des semaines. Donc possible perte de rendement si la fatigue musculaire se fait sentir plus tôt.
70 gr c'est pas beaucoup? par (invité) (176.156.147.xxx) le 24/11/18 à 12:45:17
(invité) (194.153.110.xxx) le 23/11/18 à 09:53:32
Et pour ce qui est du confort, ce n'est pas du marketing, tu finis un trail avec ou sans ampoule, avec ou sans les ongles noirs, avec ou sans la peau chaude rouge et rappée au niveau sous-maléolien. Ce sont des données parfaitement objectives.
-------------------------
Tu parles là du contact avec la peau (ou la chaussette), qui ne peut se juger qu'après quelques heures de course. Ce n'est pas ce que beaucoup appellent "confort" et qui est très souvent confondu avec de la mollesse au niveau de la semelle, ressentie dès l'essai de la chaussure au magasin (d'où achat facilité...).
Mes chaussures peu amorties et légères (NB Minimus) pèsent 200 g mais je les porte pied nu sans ampoule ni rougeur, ni ongle noir, dés le déballage de la boîte quand j'en achète une nouvelle paire. Elles n'agressent pas le pied car mesh non rigide, mais n'ont pas de semelle intermédiaire ni de semelle extérieure épaisse et spongieuse, donc selon le point de vue, confortable ou pas du tout.
Répondre au message - Retour au forum sur la course à pied
Forum sur la course à pied géré par Serge