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Glucides vs Lipides, c'est quoi la difference ? par Myrzac (invité) (194.98.112.xxx) le 13/02/19 à 14:04:11
J'aimerais savoir, quelle source d'énergie , est la plus sollicité par le corps lors d'un effort soutenu ( marathon/semi) et quelles sont les différences fondamentales entres ces deux types d'énergie.
Glucides vs Lipides, c'est quoi la difference ? par Hatz' (invité) (82.113.121.xxx) le 13/02/19 à 14:18:47
Tu prends un bouquin physio, ça tient en 3 pages sur le métabolisme.
Marathon et semi > après 20min environ lipides
Glucides vs Lipides, c'est quoi la difference ? par (invité) (149.154.217.xxx) le 13/02/19 à 15:57:57
si tu as Google tu trouveras par toi-même.
Glucides vs Lipides, c'est quoi la difference ? par Cafek' (invité) (176.180.92.xxx) le 13/02/19 à 16:10:42
Sur Marathon/semi tu taperas bien plus sur les glucides que sur les lipides (sinon y aurait pas de "mur" sur Marathon). Après la capacité de ton corps à savoir utiliser les lipides est intéressante à développer pour justement préserver les stocks de glycogènes.
Mais bon, c'est pas fondamental de savoir ça si t'as une alimentation équilibrée. Tu cours en fonction de ce à quoi tu veux te confronter, ton corps trouvera tout seul les stratégies pour s'économiser (c'est le but de l'entraînement), t'auras pas besoin de lui dire "vas-y développe la lypolise là".
Glucides vs Lipides, c'est quoi la difference ? par Serge92 (membre) (86.249.151.xxx) le 13/02/19 à 16:13:14
le mur c'est mauvaise gestion
Glucides vs Lipides, c'est quoi la difference ? par Cafek' (invité) (176.180.92.xxx) le 13/02/19 à 16:16:59
Complètement d'accord avec toi Serge, mais ça veut bien dire qu'on a consommé beaucoup plus d'énergie que ce qu'on était capable d'avoir?
Glucides vs Lipides, c'est quoi la difference ? par Serge92 (membre) (86.249.151.xxx) le 13/02/19 à 16:21:29
oui mauvaise répartition des intensités en fonction des réserves énergétiques sollicitées... il reste du carburant mais sous la forme essentiellement lipidique donc en footing relatif.
Glucides vs Lipides, c'est quoi la difference ? par (invité) (83.78.251.xxx) le 13/02/19 à 17:07:07
"le mur c'est mauvaise gestion"
Principalement, mais pas que :) Des stocks de glycogènes bien remplis sont indispensables. Tu pars à la bonne allure après 2 jours sans glucides, tu vas exploser pareil.
@Hatz': "Marathon et semi > après 20min environ lipides"
?? Cela n'a rien à voir avec la durée, mais l'intensité. Et jusqu'au marathon, c'est principalement les glucides.
Glucides vs Lipides, c'est quoi la difference ? par (invité) (88.165.108.xxx) le 13/02/19 à 21:09:34
Pour un effort aérobie peu intense tu brules les graisses. Avec de l'entrainement tu continues à utiliser la filière lipidique sur marathon, mais dès que la vitesse commence à bien augmenter il faut un meilleur carburant, c'est le glycogène qui prend le relai, certainement sur semi rapide et encore plus vrai pour les effort vraiment intenses.
Pour des explications pointues et scientifiques y a des pages de littératures sur le net ou ailleurs...
Glucides vs Lipides, c'est quoi la difference ? par (invité) (176.156.147.xxx) le 14/02/19 à 02:06:22
Cafek' (invité) (176.180.92.xxx) le 13/02/19 à 16:10:42
Sur Marathon/semi tu taperas bien plus sur les glucides que sur les lipides (sinon y aurait pas de "mur" sur Marathon).
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Il existe une étude très claire qui mesure les différences entre les coureurs victimes du mur et ceux qui n'en sont pas victimes.
Les chiffres montrent que le mur du marathon n'est pas dû à la déplétion en glycogène, pour les coureurs qui courent évidemment à l'allure qu'ils sont en mesure de tenir. Le cerveau coupe l'alimentation quand il juge qu'il y a un danger, et l'étude montre que ce sont les marqueurs de la casse musculaire qui sont bien plus haut chez ceux qui subissent le mur que chez les autres.
https://journals.plos.org/plosone/article?id=10.1371/journal.pone.0057602#pone-0057602-t004
Cela fait des années qu'on nous tartine des articles, des billets de blogs voire des chapitres de livres sur un truc qui ne repose sur rien. Certains se gavent de trucs sucrés même sur des 10 km ou semi tellement cette histoire de baisse dramatique du glycogène tourne en boucle.
Glucides vs Lipides, c'est quoi la difference ? par (invité) (138.190.132.xxx) le 14/02/19 à 08:42:38
"Les chiffres montrent que le mur du marathon n'est pas dû à la déplétion en glycogène"
Non, car comme tu dis le cerveau "coupe" l'alimentation avant cette déplétion. Mais cela n'enlève pas le fait que pour performer avant cette "coupure", c'est bien du glycogène qu'on brûle en quantité et qu'il faut en consommer suffisamment AVANT et PENDANT.
Et ça toutes les études et le terrain le démontre.
Glucides vs Lipides, c'est quoi la difference ? par Alexanchoi (invité) (109.30.50.xxx) le 14/02/19 à 08:57:30
Le mur n'est-il pas le moment où il y a changement de filière énergétique ? La voie des glucides laisse place à celle des lipides ? J'en étais resté à ces souvenirs biochimiques.
C'est passionnant ces connaissances sans cesses remises en question.
Glucides vs Lipides, c'est quoi la difference ? par (invité) (83.78.251.xxx) le 14/02/19 à 09:00:26
Si il ne consomme presque plus les glucides, il consomme quoi ?
L'un n’empêche pas l'autre.
Mais surtout ce n'est pas binaire... Et il n'y a pas UNE cause à ce qu'on appelle communément "le mur".
Glucides vs Lipides, c'est quoi la difference ? par Alexanchoi (invité) (109.30.50.xxx) le 14/02/19 à 09:04:03
Du glucose fait à partir de lipides ?
Néoglucogenèse.
Glucides vs Lipides, c'est quoi la difference ? par (invité) (83.78.251.xxx) le 14/02/19 à 10:05:28
Euhhh... Quand on dit qu'on consomme des lipides, ce n'est pas tel quel... Bien sûr qu'il y a conversion.
Glucides vs Lipides, c'est quoi la difference ? par Cafek' (invité) (176.145.87.xxx) le 14/02/19 à 14:46:58
"Mais surtout ce n'est pas binaire... Et il n'y a pas UNE cause à ce qu'on appelle communément "le mur"."
Du coup je suis plutôt de cet avis là également. Pour ce qui est de l'étude sur la casse musculaire, ça va être complètement le cas sur des coureurs qui ne se sont pas très bien préparé à l'effort, qui n'ont pas les capacités musculaires d'enchaîner 3, 4 heures d'impact au sol. Et ceci je pense quel que soit le niveau, même en dessous 3 heures, plus tu cours vite, plus tu vas avoir des impacts forts au sol, d'où la nécessité de borner un certain nombre de km en prépa + s'assurer d'avoir bouffer et rebouffer de l'allure à laquelle on compte courir.
Finalement qu'importe la cause, tu te prends le mur si t'as pas fais une prépa adaptée, ou encore plus si t'es pas parti en fonction de la prépa que t'as faite… Donc finalement le débat réserve/casse n'a plus trop de sens puisque l'une sera lié à l'autre (si tu vas trop vite tu consommes trop et tu casses +).
Dans tous les cas, peu importe ce que tu utiliseras comme substrat énergétique (qui sera en majorité les glucides, et de + en + les lipides avec l'expérience), faut juste faire la prépa adapter à un objectif réaliste.
Dernière chose, c'est pas "au bout de 2 heures j'ai plus de glucide bam je tape dans les lipides". Le raisonnement c'est bien "moins je vais vite et plus je suis expérimenté, plus je suis capable d'utiliser les lipides comme substrat énergétique", ce qui se traduira notamment par un bon indice d'endurance.
Glucides vs Lipides, c'est quoi la difference ? par (invité) (80.215.106.xxx) le 14/02/19 à 19:36:47
Dire que manger est à la base un instinct naturel....
Glucides vs Lipides, c'est quoi la difference ? par Frédéric (membre) (88.162.130.xxx) le 18/02/19 à 10:25:23
Idéalement, on pourrait manger des glupides.
Fred
Glucides vs Lipides, c'est quoi la difference ? par (invité) (176.156.147.xxx) le 18/02/19 à 13:32:58
(invité) (83.78.251.xxx) le 14/02/19 à 10:05:28
Euhhh... Quand on dit qu'on consomme des lipides, ce n'est pas tel quel... Bien sûr qu'il y a conversion.
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Si par "conversion" tu entends passage par les glucides, c'est une erreur. Les lipides sont directement utilisés pour la production d'Acétyl-coenzyme A, puis d'ATP sans passer par la néoglucogenèse.
C'est la béta-oxydation (qui fonctionne en continu pour maintenir toutes les fonctions basiques):
https://fr.wikipedia.org/wiki/B%C3%AAta-oxydation
Cela n'empêche pas qu'en parallèle puissent se produire la néoglucogenèse et la transformation des lipides en corps cétoniques, substituts du glucose dans certaines réactions.
L'important est de saisir que la production énergétique du corps est complexe pour répondre à toutes les situations. Elle est issue de plusieurs sources, par plusieurs processus différents, qui se croisent, s'opposent, s'additionnent, s'enchainent. Et que ce n'est donc absolument pas une histoire de robinets qui s'ouvrent ou se ferment, comme certains simplifient en disant que pour tel effort on consomme du glucose (qu'il faudrait alors absorber en continu...) et qu'à partir de tel effort, on coupe la vanne du glucose et on ouvre celle des lipides. Ça c'est à oublier, c'est ce qui conduit à assimiler le mur du marathon comme une panne de glucose, alors que les mesures montrent que non.
Glucides vs Lipides, c'est quoi la difference ? par (invité) (83.78.251.xxx) le 18/02/19 à 13:55:41
Mais est-ce à l'oeuvre et efficace à l'effort ?
Je suis d'accord avec la notion complexe et la vue trop binaire de certains. Par contre:
"Ça c'est à oublier, c'est ce qui conduit à assimiler le mur du marathon comme une panne de glucose, alors que les mesures montrent que non."
Oui il reste du glycogène dans les muscles, mais cela reste le carburant préférentiel. Et je me répète: Cela n'enlève pas le fait que pour performer avant cette "coupure", c'est bien du glycogène qu'on brûle en quantité et qu'il faut en consommer suffisamment AVANT et PENDANT.
Si ce n'est pas le cas, ton mur tu l'auras au 15ème km.
C'est avec ses théories de coureur du dimanche / "vive le low-carb pour la performance" que tant de coureurs font fausses pistes et explosent l'un après l'autre.
Comme disait un coach: "J'aime quand les athlètes se dirigent vers le Low-Carb, surtout quand ce n'est pas les miens"
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