Plan entrainement Daniels cycle 4 semaines

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Plan entrainement Daniels cycle 4 semaines par FANO (invité) (92.154.84.xxx) le 22/03/19 à 10:56:33

Hello à tous,
Revenant d'une longue blessure, j'ai dans l'optique de me remettre en selle pour un objectif marathon cet automne ou début 2020.
Venant du trail, j'ai qu'une réference sur maratho (3h50), marathon effectué en prépa pour un trail long donc vraiment couru à la cool !
Bref, je cherche un plan et je suis tombé sur le plan Daniels cycle de 4 semaines, ca me tente bien, car j'aime l'idée d'avoir sur un cycle de 4 semaines, une semaine sans séance de qualité. Quelqu'un a-t-il suivi ce plan ? si oui, je suis preneur de retour d'expérience...
Merci d'avance

Plan entrainement Daniels cycle 4 semaines par CedricRun (membre) (194.4.243.xxx) le 22/03/19 à 10:58:01

Suis preneur aussi, je suis le plan 2Q actuellement et je m'étais interrogé sur ce plan 4 semaines au début.

Plan entrainement Daniels cycle 4 semaines par Fano (invité) (92.154.84.xxx) le 22/03/19 à 11:28:52

@CedricRun
J'ai également vu ce plan Q2. il m'a l'air un peu plus exigeant, faudrait avoir des retours d'expérience...

Plan entrainement Daniels cycle 4 semaines par bud (invité) (78.252.137.xxx) le 22/03/19 à 19:22:04

également sur plan 2Q actuellement, je suis preneur de retour concernant le cycle de 4 semaine pour mon futur marathon de Valence

Plan entrainement Daniels cycle 4 semaines par Fano (invité) (79.91.112.xxx) le 23/03/19 à 21:16:40

vraiment personne n’a suivi ce plan ?

Plan entrainement Daniels cycle 4 semaines par Pipo34 (invité) (92.167.19.xxx) le 06/06/19 à 14:01:33

Je pense partir sur ce plan ...sur 26 semaines, ce qui me laisse le temps si il ne me convient pas de changer.

Le plan 2Q de Daniels je le sens vraiment pas donc je vais adapté celui là en partant plutôt cool et en réduisant les séances qualité qui sont quand même assez lourdes et en y intégrant quelques compétions.

Des retours sur ce plan avec une semaine sans qualité mais avec un pic de kilomètres courus cette semaine là?

Plan entrainement Daniels cycle 4 semaines par MR COURTOIS (invité) (81.185.167.xxx) le 06/06/19 à 16:17:59

Je me posais une question en rapport. Pensez vous qu'on puisse mélanger les deux en allongeant la préparation pour garder le kilométrage prévu dans le 2Q?

Plan entrainement Daniels cycle 4 semaines par Moon (invité) (88.165.108.xxx) le 07/06/19 à 10:42:38

JD, bon écrivain de best sellers (surement bien appuyé par son éditeur qui flaire le coup juteux en dollars), c'est attelé à la tâche fastidieuse d'écrire toutes sortes de plans d'entrainement un peu à la manière d'un livre de recette. JD donne à manger à tout le monde, imagine toutes sortes de configurations, de formules adaptables "vous pourriez faire ceci" "vous pourriez faire cela"... En fait JD ne les a pas testé lui même ses plans, les a t'il tous testé auprès de ses coureurs ? Rien est moins sûr.
Ne soyez pas trop naïf, ne tombez pas dans le panneau de croire qu'il faut prendre un plan et que tout va fonctionner pour vous.
Il faut les lire, les décortiquer et les adapter à son profil, a son ressenti du moment ou même les rejeter si ça marche pas bien.

JD avoue lui même si on lit bien (section marathon) :

"La chose la plus importante que j'ai apprise concernant l'entraînement pour le marathon (et quasiment toutes les épreuve de cap) est que chaque coureur a besoin d'un programme individualisé."

"Rappelez vous que chacun d'entre nous va réagir un peu différemment à un même programme d'entrainement, et il n'y a probablement pas un plan d'entraînement universel qui soit optimal pour tout le monde."

Par ces deux petites phrases (a peine visible dans un livre de 300 pages) JD décline toute responsabilité si échec de l'entrainement, on ne pourra pas l'attaquer, l’utilisateur a été averti.

On lit trop souvent ce genre de question, "quelqu'un a t'il testé ce plan ?" Sous entendu "est-ce que ça marche ?".
Ben comme y a des milliers de gus de tout âge, de toute constitution physique, aux vécus tellement différent...

Plan entrainement Daniels cycle 4 semaines par Gab (invité) (46.20.174.xxx) le 07/06/19 à 13:15:56

+1
Après avoir lu le livre, pour ma part, il n’a jamais été question de prendre un plan donné et de le suivre.
Je les ai décortiqué pour en tirer les idées générales qui sont de toute manière écrites dans le texte (c’est à dire : quel type de séance à quelle période de quelle phase pour quel objectif). A partir de là on peut faire un draft sur le moyen/long terme (la durée du plan).
Ensuite, à court terme (contenu d’une séance), il n’y a qu’à piocher ici ou là les séances similaires et utiliser la VDOT pour l’allure.
Ensuite c’est essai/erreur pour optimiser le plan (nbr semaines, nbr séances Q par semaine, kilométrage hebdo, ...) et ajuster au jour le jour en fonction de la forme.

Plan entrainement Daniels cycle 4 semaines par Pipo34 (invité) (92.167.19.xxx) le 07/06/19 à 16:47:29

Si quelqu'un à une idée sur les particularités de ce plan cela m'éclairerait;

-Pour ce qui est de la semaine sans qualité, ça me plait bien et c'est ce que je fait toujours même si ce n'est pas régulier mais plutôt au feeling.

Ce qui m'interroge plus c'est le contenu des séances Q qui mélange les allures T, I, et R dans les mêmes séances ...c'est assez particulier et vous en pensez quoi?

Autre sujet sur lequel un commentaire avisé serait ...avisé ;-) c'est les séances Q avec beaucoup d'allure marathon?

Après si vous n'avez rien à dire c'est OK aussi!

Plan entrainement Daniels cycle 4 semaines par fano (invité) (92.154.84.xxx) le 07/06/19 à 16:59:49

@ PIPO
Les séances avec du volume en allure M me dérangent pas plus que ca, ce sont surtout les blocs assez long qui faut savoir digérer je pense.
De mémoire y à des blocs qui font quasi 20 km en allure M, c'est costaud !
Pour les reste, je préfère laisser les spécialistes répondrent !

Plan entrainement Daniels cycle 4 semaines par Serge92 (membre) (86.249.166.xxx) le 07/06/19 à 17:01:11

Pipo n'ayant pas le courage de chercher dans son livre peux-tu indiquer le contenu précis des séances qui te posent questionS.
Et peux tu indiquer le temps et la date de tes dernières compétitions?

Plan entrainement Daniels cycle 4 semaines par Pipo34 (invité) (92.167.19.xxx) le 07/06/19 à 17:15:47

Oui Fano des séances de 19 km à allure M
Pour mon niveau je reverrai ça à la baisse c'est trop!

Je n'ai jamais couru à allure marathon (sciemment) durant une séance alors je vais commencé par essayer cette allure,
mais je ne sais pas trop ce que ça apporte dans l'entraînement ...à part s'habituer à cette allure physiquement et mentalement.

Plan entrainement Daniels cycle 4 semaines par andin (invité) (191.116.152.xxx) le 07/06/19 à 17:56:10

N'oublie pas qu'en début et milieu de plan tu seras plutôt à 95% de l'allure visée, du footing actif, quoi...

Plan entrainement Daniels cycle 4 semaines par Moon (invité) (194.3.2.xxx) le 07/06/19 à 18:17:14

Sur les longs blocs à allure marathon, en début de prépa surtout, faut partir sur des allures sous objectif course. Comme la vdot doit être sous évaluée au début de prépa, ça pourrais correspondre à du haut de l'endurance, voir le seuil aérobie, autour de 80% de fcm. C'est une zone d'effort très importante à travailler en vue du marathon. Mais attention JD demande beaucoup de kilomètres. Individualiser le plan et adapter à la baisse si on est un coureur moyen.

Plan entrainement Daniels cycle 4 semaines par MR COURTOIS (invité) (77.199.67.xxx) le 07/06/19 à 18:56:14

@loin
C'est justement parce que je pense personnaliser ce que JD proposé que je voulais savoir si ça vous semble pertinent de suivre un 2Q mais de placer une semaine de récup sur 4. Ce serait ma première expérience sur la distance.

Plan entrainement Daniels cycle 4 semaines par Moon (invité) (88.165.108.xxx) le 08/06/19 à 11:33:25

Pour ceux qui veulent mélanger deux plans, c'est jamais trop conseillé. A moins d'être un coureur expérimenté qui se connait bien.

Pour une première expérience sur la distance, le 2Q peut passer difficilement. Peut-être pas la meilleur option. C'est selon le niveau du coureur.

Y a aussi une alternative crédible avec JD, c'est les 9 dernières semaines du plan débutant. A raison de 5 séances dont 2Q. Arriver sur le plan avec un bon kilométrage foncier et quelques SL courues tranquilles.

Plan entrainement Daniels cycle 4 semaines par Pipo34 (invité) (92.167.19.xxx) le 08/06/19 à 11:55:28

Pour répondre à Andin et Moon:

C'est une zone d'intensité que je fréquente assez peu ...des fois en montant une côte, sinon je suis plutôt en endurance fondamentale et en seuil ou en résistance; compète, fractionnés etc...
Donc une piste intéressante selon vous et pour apprivoiser l'allure, en partant en dessous de ma vdot bien sur.

Pour les séances allure M de ce plan très long il y a:
S25 10 km M
S24 10 km M
S21 13 km M
S20 14 km M
S17 16 km M
S16 16 km M
S13 19 km M
S12 18 km M
S9 19 km M
S8 16 km M
S5 19 km M
S4 16 KM M
Même si je commence tôt ce plan, je serai plus rigoureux si ça passe bien sur les trois derniers mois, avec objectif Valencia.

@ Mr Courtois pourquoi pas si le plan 2Q te conviens, le fait de faire une pose toute les 4 semaines est très séduisant et permet de voir si on récupère bien des séances dures en plus.

Plan entrainement Daniels cycle 4 semaines par (invité) (77.199.67.xxx) le 08/06/19 à 12:28:51

Ok merci @moon et pipo34

Plan entrainement Daniels cycle 4 semaines par Moon (invité) (88.165.108.xxx) le 09/06/19 à 11:29:32

Pipo34
par rapport à ces longues sorties à allure M, bien que cela ne soit pas suggéré par JD, il me semble possible (voir souhaitable pour certains profils de coureurs, ou par temps très chaud...) de faire une récup' de 3mn à mi distance. 19km devient 2x 9,5km.
Tout les plans marathons que j'ai pu suivre proposent ce genre de formule 2X20', 2X30', 3X15'..., jamais un long bloc allure M à courir d'une traite. Là aussi il faut savoir adapté.

Plan entrainement Daniels cycle 4 semaines par Pipo34 (invité) (92.167.19.xxx) le 09/06/19 à 13:59:40

Bien vu Moon pour les séances en deux portions...j'ai mal retranscris les séances du plan car certaines sont prévues ainsi.

Par exemple:
S24: 1,5km E + 5km M + 1,5km E + 5km M + 1,5km E
S20: 1,5km E + 8km M + 1,5km E + 6km M + 1,5km E
S16: 3km E + 10km M +1,5km E + 6km M + 1,5km E

Et d'autres sont prévues d'une seule traite souvent en fin de semaine en position 2Q en guise de sortie longue.
C'est pas mal foutu en fin de compte.

Ce matin en fin de sortie longue j'ai fait un essai d'allure marathon, 1 km prévu en 5'03" mais réalisé en 4'50" ...c'est une allure que je ne maîtrise pas du tout.
J'ai l'intention de commencer le plan à 5'03" VDOT 44 , puis de faire évoluer vers 4'57" et 4'51" si je le sens en fin de plan.
Par contre pour les autres allures je prévois un point de VDOT de plus pour le seuil, un de plus pour l'Ipace et un de plus pour le Rpace si ça passe bien.

Plan entrainement Daniels cycle 4 semaines par Fano (invité) (79.91.112.xxx) le 09/06/19 à 20:29:20

@pipo
Pour valider une allure marathon et si c’est ton premier, valide ton allure avec sortie longue avec allure marathon et regarde ta FC après 2h de course ! La dérive cardiaque ne doit pas être importante, autrement tu vas droit dans le mur !

Plan entrainement Daniels cycle 4 semaines par Pipo34 (invité) (92.167.19.xxx) le 09/06/19 à 23:40:37

Merci Fano de ce conseil!
Ce matin aprés 1:30' et 1 km à 4'50" j'étais déjà à 84% de FCM.

Je referai un test après mes compétitions de la rentrée mais de toutes façons je ne fais pas ce marathon pour faire un temps optimisé par rapport à mes possibilités , mais simplement pour battre mon record, alors l'équation est simple pour moi, faire mieux que 5'08" de moyenne donc si je prends le mur c'est que ce n'était pas possible et je n'aurais pas de regret ;-)

Plan entrainement Daniels cycle 4 semaines par Moon (invité) (88.165.108.xxx) le 10/06/19 à 10:21:16

Pipo
Oui je parlais évidement des séances 2Q d'une traite sans coupure. Mais c'est pas une sortie longue, c'est presque une petite compétition. Je pense que beaucoup ne peuvent pas digérer ces séances trop longue sans pose à allure M. Sachant que pour certains, M est optimisé pour aller battre un record.

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