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Petit débat sur le haut niveau ! par (invité) (31.38.12.xxx) le 01/04/19 à 23:09:13
Salut tout le monde je voulais juste lancer un petit débat par curiosité !
C’est quoi pour vous un coureur de haut niveau ? Est ce que c’est quelqu’un qui va s’entraîner beaucoup de fois par semaine ou bien c’est quelqu’un qui a de très bon chronos et si oui lesquels etc...
Petit débat sur le haut niveau ! par caneslak (invité) (87.88.4.xxx) le 01/04/19 à 23:34:31
Selon moi ça ne cherchera pas loin, si tu trouves ton nom dans cette liste, c'est que tu es un sportif de haut niveau.
http://www.inet.jeunesse-sports.gouv.fr/shn/
Petit débat sur le haut niveau ! par caneslak (invité) (87.88.4.xxx) le 01/04/19 à 23:35:53
Oups le lien était mauvais, voici le bon :
http://www.sports.gouv.fr/pratiques-sportives/sport-performance/Sport-de-haut-niveau/article/Liste-ministerielles-de-sportifs
Petit débat sur le haut niveau ! par (invité) (80.12.27.xxx) le 02/04/19 à 00:00:37
Il y a peu ya eu un Grand débat de bas niveau. Résultat = personne il est et sera content
A méditer.
Petit débat sur le haut niveau ! par (invité) (176.163.182.xxx) le 02/04/19 à 07:36:45
Même le ministère n'en sait rien : quand on va sur la page http://www.sports.gouv.fr/pratiques-sportives/sport-performance/Sport-de-haut-niveau/article/Le-sport-de-haut-niveau-c-est-quoi et qu'on clique sur "textes législatifs" on tombe sur une erreur 404.
Pour moi, il y a surtout une notion de résultats relatifs par rapport à la masse des concurrents.
Par exemple sur un marathon international regroupant 10 000 participants, les 10 premiers peuvent être considérés comme faisant partie des sportifs de très haut niveau (0,1 %) et les 50 premiers comme des sportifs de haut niveau, donc on est dans la tranche des 0,5 % de personnes pratiquant la discipline.
Pire encore, dans un sport de masse comme le football, le pourcentage est encore plus bas. Il y a plus de 2 000 000 licenciés (donc disputant des championnats) de tous les âges et niveaux dans le football en France, on peut dire que même si 1 000 footballeurs sont considérés comme ayant le haut ou le très haut niveau national ou international dans le pays, cela ne fait que 0,05% de la masse des licenciés, soit 5 pour 10 000.
Ce principe de pourcentage permet de relativiser par rapport au seul classement. Ainsi, pour les 385 coureurs de tous pays arrivés à la dernière édition d'un 100 km ( voir à https://www.clubathletiquebelvesois.fr/fr/courses/archives/resultats-des-100-km.html?download=61:2018 ) le même rapport donnerait 0 à 2 athlètes à considérer comme "de haut niveau" et sans doute 0 pour le très haut niveau.
Petit débat sur le haut niveau ! par MarathonMarne (membre) (81.249.166.xxx) le 02/04/19 à 12:19:37
Tu parles pour 10 000 coureurs mais ça changerait quoi pour 50 000? tu en compterais 5 x plus? pareil pour disons 5000 participants: en quoi un marathonien en 2h15 est + ou moins bon niveau selon le nombre total de coureurs?
Petit débat sur le haut niveau ! par Maman (invité) (80.12.38.xxx) le 02/04/19 à 12:45:08
Le haut niveau, c'est qql qui sacrifies toute sa vie pour la gloire de son ego et après il lui reste que de la frustration de ne plus être se qu'il a été !
Petit débat sur le haut niveau ! par chocurly (membre) (62.206.217.xxx) le 02/04/19 à 12:55:43
Le haut niveau? C'est tout simplement une grille mathématique de classification humaine: si les meilleurs couraient 42km en 3h, le haut niveau serait ceux qui sont proches de cela.
Le haut niveau d'une salle de classe: ceux qui ont les meilleures notes.
T'as beau manger des nuggets et pas t'entraîner, si t'es capable de faire moins de 9.8s au 100m, tu fais partie du haut-niveau.
Au pifomètre, je dirait les 1% de la catégorie voulue: le haut niveau au sprint, au lancer du poids, au crachat de bigorneau, au quiddich, à la guitare, etc.
Petit débat sur le haut niveau ! par (invité) (176.163.182.xxx) le 02/04/19 à 12:57:06
Je voulais simplement faire sentir que le haut niveau ne peut apparaître que dans les sports où existent un très grand nombre de compétiteurs.
2 millions de licenciés dans le pays au football, ça signifie que les 1 000 meilleurs nationaux ont réellement un niveau bien au-delà des autres.
Des dizaines de milliers de marathoniens chaque année dans les diverses courses organisées en France, ça signifie aussi que les meilleurs sont réellement des sportifs de haut niveau, quel que soit le marathon auquel ils aient participé.
Mais quelques centaines voire dizaines de compétiteurs dans un sport plus confidentiel ne permet pas de dire que les premiers sont réellement de haut niveau.
Bref, le haut niveau n'a pas du tout le même sens selon le sport pratiqué, je dirais même que pour certains sports ça n'a pas de sens.
Petit débat sur le haut niveau ! par Darwin (invité) (80.12.38.xxx) le 02/04/19 à 13:00:47
Course test:
Grimper le plus vite possible au sommet de l'arbre.
Les inscrits sont:
Un écureuil
Un lion
Un sanglier
Un poisson
Prêt pour le départ ?
Petit débat sur le haut niveau ! par (invité) (185.24.184.xxx) le 02/04/19 à 13:07:32
Même question mais avec un arbre est inondé :>
Petit débat sur le haut niveau ! par MarathonMarne (membre) (81.249.166.xxx) le 02/04/19 à 13:16:37
''2 millions de licenciés dans le pays au football, ça signifie que les 1 000 meilleurs nationaux ont réellement un niveau bien au-delà des autres.''
Mais si il y avait 4 millions tu dirais les 2000 meilleurs?
Petit débat sur le haut niveau ! par Gab (invité) (46.20.174.xxx) le 02/04/19 à 13:21:22
La question initiale n’est finalement qu’un débat sur le vocabulaire : chacun a sa définition de « haut niveau » : moi, toi, les instances, les instances du pays voisin, ... c’est une définition variable avec une multitude de nuances
Petit débat sur le haut niveau ! par matbu (membre) (93.6.45.xxx) le 02/04/19 à 13:29:28
Exactement, ce "haut niveau" est relatif.
Regardez les championnats du monde de cross country ce week end, le haut niveau Français (Européen) ressemble à de petits coureurs départementales :D
Petit débat sur le haut niveau ! par (invité) (138.190.32.xxx) le 02/04/19 à 13:32:31
haut niveau = niveau mondial / olympique
Petit débat sur le haut niveau ! par (invité) (185.24.184.xxx) le 02/04/19 à 13:36:33
En course à pied c'est le niveau international A. C'est aussi simple que cela.
C'est un niveau dont les performances sont optimisées au regard des capacités humaines.
https://www.athle.fr/asp.net/main.html/html.aspx?htmlid=125
Petit débat sur le haut niveau ! par simple (invité) (77.136.17.xxx) le 02/04/19 à 14:30:48
Le haut niveau est tout simplement la capacité physique d'un athlete specialiste à pouvoir enchainer en competition : une course de série une course de demie-finale et une course de finale.
arreter de compliquer des choses aussi simple.
Petit débat sur le haut niveau ! par jakibono (invité) (90.82.193.xxx) le 02/04/19 à 14:31:04
jpense que lorsqu'on parle de niveau, il faut parler de compétitions.
niveau mondial, national, régional, dép... etc
et ensuite essayer de s'accorder sur ce que sont le haut niveau et le très haut niveau - notions subjectives - par rapport à ces niveaux rationnels et officiels.
parler de pourcentage etc n'a aucun intérêt sauf à faire vos tableaux excel dans votre coin sans lien par rapport à la réalité.
Petit débat sur le haut niveau ! par tenchin (invité) (78.123.193.xxx) le 02/04/19 à 18:46:41
J'ai été sportif de haut niveau lorsque j'étais au CREPS de Toulouse je pratiquais le saut en hauteur en cadet et junior et triple saut en espoir. J'ai eu 6 titres nationaux et à 20 ans des genoux cassés. Après 15 années d'escalade à un niveau correct 8B après travail et 7B+ à vu en étant alcoolique, j'ai débuté la CAP milieu 2016.
Pour moi le haut niveau c'est quand tu t'entraines intensément et que tu es sélectionné à tous les stages nationaux.
Petit débat sur le haut niveau ! par Jean-Eudes (membre) (82.254.187.xxx) le 02/04/19 à 21:09:09
Typiquement, un marathonien en 2h20, c'est du haut niveau ou pas pour vous ?
ça suffit à gagner le titre de champion de France et on doit être dans les 10-15 meilleurs français avec ce chrono.
Petit débat sur le haut niveau ! par (invité) (80.12.27.xxx) le 02/04/19 à 21:14:26
Non c est pas du haut niveau en soi
c est du très bon niveau national
mais si c est une gonzesse c est du haut niveau
Petit débat sur le haut niveau ! par JeremieCL (invité) (77.128.196.xxx) le 03/04/19 à 11:17:07
Une amie de longue date m'a sorti l'autre jour que je faisais du sport à haut niveau.
J'ai rigolé et lui ai expliqué qu'avec mon RP à 1h24 sur semi (il y a 10 ans !), j'étais à 20-25mn environ du vrai haut niveau.
Mais elle a insisté en disant que j'étais quand même très fort. Je lui ai dit que c'était très gentil de sa part de dire cela, mais que même chez les coureurs du dimanche 1h24, c'est honnête mais pas top.
Entre-temps, j'ai checké et c'est environ 5000e français. Ce qui ne me semble vraiment pas être du "haut niveau".
Et en fait, j'ai compris pourquoi elle avait cette vision des choses : ce genre de score lui semble inatteignable pour une personne "normale", qui a un job prenant, des enfants, des obligations, une implication dans la vie sociale etc. Caser en plus de cela une pratique sérieuse de l'athlétisme lui semble irréel.
Bref, dans son esprit, une personne normale qui est capable d'un tel temps est forcément dans le haut niveau.
Ça peut paraître étrange aux habitués du forum, mais c'était vraiment ce qu'elle pensait, sincèrement.
Par ailleurs, le fait qu'elle soit une femme doit jouer, puisque 1h24 pour une femme ça commence à être vraiment costaud pour une pratique en amateur. C'est le 150e rang français l'an passé, par exemple.
Petit débat sur le haut niveau ! par Jerem (invité) (82.255.15.xxx) le 03/04/19 à 11:24:20
Tu vois où ces classements ?
2h20 sur marathon c'est du haut niveau pour moi, on est sur l'élite Française. Alors oui elle est faible par rapport à d'autres pays mais bon on peut dire qu'il y a le très haut niveau / classe mondiale ensuite.
Petit débat sur le haut niveau ! par JeremieCL (invité) (77.128.196.xxx) le 03/04/19 à 12:10:06
Tout est là
https://bases.athle.fr/asp.net/accueil.aspx?frmbase=bilans
Exemple avec le tri
2018 / Semi-marathon / Femmes
https://bases.athle.fr/asp.net/liste.aspx?frmpostback=true&frmbase=bilans&frmmode=1&frmespace=0&frmannee=2018&frmepreuve=271&frmcategorie=&frmsexe=F&frmnationalite=&frmamini=&frmamaxi=&frmligue=&frmdepartement=&frmclub=&frmvent=&frmathlerama=&frmfcompetition=&frmfepreuve=&frmplaces=
Petit débat sur le haut niveau ! par Jerem (invité) (82.255.15.xxx) le 03/04/19 à 12:58:34
Merci !
Bon, 17 000e sur 10k. Haut niveau ? :p
Petit débat sur le haut niveau ! par Yellow Submarine (invité) (86.225.25.xxx) le 03/04/19 à 13:21:04
Bonjour.
Est qu'on peut associer ce sujet passionnant à un haut débat sur le bas niveau ?
Merci.
Petit débat sur le haut niveau ! par JeremieCL (invité) (77.128.196.xxx) le 03/04/19 à 13:33:24
"2h20 sur marathon c'est du haut niveau pour moi, on est sur l'élite Française. Alors oui elle est faible par rapport à d'autres pays mais bon on peut dire qu'il y a le très haut niveau / classe mondiale ensuite."
2h20 --> top 15 FR en 2018.
Pour moi, c'est haut niveau.
Et c'est sûr que très haut niveau et classe mondiale, c'est encore au-dessus. Mais franchement, être dans les 50 premiers d'une discipline populaire, d'un pays raisonnablement peuplé et plutôt sportif (on termine régulièrement 7e nation aux JO d'été, avec une grande diversité de sports médaillés), c'est du haut niveau.
Après être 50e français au tennis ou sur marathon, ça a certainement plus de valeur que 50e au squash ou au pentathlon, eu égard au nombre de pratiquants.
Petit débat sur le haut niveau ! par (invité) (80.12.39.xxx) le 03/04/19 à 17:45:18
Emil zatopek champion olympique de marathon en 2h25
Petit débat sur le haut niveau ! par (invité) (77.136.41.xxx) le 04/04/19 à 03:07:37
2h23m03 après un 5 000 m et un 10 000 m pour zato
un autre monde de pratique de l’athletisme rien a voir avec notre époque donc incomparable
Petit débat sur le haut niveau ! par (invité) (77.136.41.xxx) le 04/04/19 à 03:24:00
En France le haut niveau marathon correspond au temps minimal pour un championnat du monde/olympique
2h20 ça reste un temps national qui ne permet pas d’aller plus loin dans le haut niveau.
Le coureur a 2h20 prend 1 mile par la recordwoman en titre.
Petit débat sur le haut niveau ! par wanoux (invité) (176.187.23.xxx) le 04/04/19 à 09:25:23
Pour moi, "haut niveau', ça ne veut .... rien dire !
Pour la bonne et simple raison que c'est un jugement binaire donc non subtile. Il y aurait le "haut niveau" et tous les autres le "bas niveau" . (le caniveau ?)
Il m'apparait plus subtile et plus juste de parler de niveau mondial/national/régional/départemental ... Et du coup, être à haut niveau départemental, n'est pas la même chose qu'à haut niveau national ...
Petit débat sur le haut niveau ! par (invité) (185.213.160.xxx) le 04/04/19 à 09:29:03
le creps est pourtant explicite
http://portail-shn.creps-pdl.fr/sport-de-haut-niveau/definition-du-sport-de-haut-niveau/quest-ce-quun-sportif-de-haut-niveau/
Petit débat sur le haut niveau ! par wanoux (invité) (176.187.23.xxx) le 04/04/19 à 09:50:09
Si la question est de savoir ce qu'est un sportif de haut niveau au niveau légal/administratif/de l'état ... Alors, il n'y a pas débat. La définition suffit.
Si la question est "c'est quoi POUR VOUS, un sportif de haut niveau", alors, je réitère ...
Petit débat sur le haut niveau ! par Le bas niveau du village (invité) (86.225.25.xxx) le 04/04/19 à 14:03:03
Je partage le point de vue de wanoux, bien moins élitiste et étriquée que la seule définition "légale" du creps.
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